[OANNES Foro] Cuestion de Orden
ROBERTO VIEIRA
robvieira9 en hotmail.com
Dom Mayo 17 17:22:34 PDT 2015
Comparto con ustedes , este articulo publicado en el diario La República , como en la revista Política VelaVerde.
SOBERANÍA AMENAZADA?El pasado Jueves (7 de mayo) culminó la primera etapa del diferendo marítimo entre Bolivia y Chile. Y, como era de esperarse, el equipo jurídico Boliviano jamás se pronunció sobre la salida al mar por el territorio que antes fuera suyo (Antofagasta). Mientras tanto; en el Perú hubo un mutismo extraño sobre el particular; tema que puede convertirse –de no tomar las acciones precautorias– en una verdadera amenaza.No queda duda alguna que Bolivia –otra vez– muestra un accionar nada fraterno contra el Perú (se debe recordar que al momento de presentar el reclamo en la Haya; Evo Morales expresó: “La demanda peruana es un escándalo y perjudica a la pretensión Boliviana”; e, inmediatamente, Bolivia prepara su estrategia legal y presenta su demanda en abril de 2013 (cuando la corte internacional dirimía el caso Perú – Chile). Esto como intentando advertir que el fallo debía considerar la existencia de un tema pendiente con Bolivia sobre el mismo interés. ¿Acaso ese será uno de los motivos por los que, en el fallo de la Haya, a pesar de que recuperamos un espacio de 21,000 km2 de mar perdimos la mayor y mejor parte? Casi el 90% del territorio marítimo de Tacna. ¿ Se le enclaustró marítimamente a la ciudad heroica para reservar una salida futura para Bolivia? No olvidemos que el tema geopolítico mundial influye en las resoluciones de la Corte internacional.Esto revela, una vez más, que entre países no existe hermandad sino intereses. Algo que nuestra clase política aún no aprende; a pesar de los errores del pasado. Como olvidar lo que sucedió en la Guerra del Pacifico; en la que Bolivia nos abandonó al inicio, mientras los peruanos resistimos dramáticamente tres años más. Al final de la guerra con un Perú derrotado y desmoralizado Bolivia como un ave de rapiña intentaba negociar con Chile e Inglaterra para quedarse con Arica y Tacna. Ahora, Bolivia solo busca legitimar su causa ante la comunidad internacional, puesto que la legalidad la tiene Chile con el tratado de 1904, que incluso tuvo la ratificación del propio Congreso Boliviano en ese entonces. El país altiplánico es consciente que la salida soberana, por los territorios que antes de la guerra fueron suyos, la perdió a perpetuidad. Es casi seguro que la Corte declarará su incompetencia (dándole la razón a Chile); pero sí le recomendará a ambas naciones sentarse a negociar sobre el tema de fondo.La estrategia Boliviana busca obtener mejores beneficios para su acceso al Océano Pacifico que lo acordado en Charaña (1975). Eso significa, indiscutiblemente, una salida por el territorio marítimo que antes fue peruano, donde muchos valerosos connacionales ofrendaron su vida defendiendo cada centímetro de suelo y gota de mar.Es difícil pensar que Chile quiera dividir su territorio y darle una salida al Pacifico a Bolivia. Sería como tener "El caballo de troya". Lo que van a ofrecer es una puerta; pero sin soberanía en la frontera , con mejores beneficios para mantener el gran volumen de exportaciones bolivianas que salen por sus puertos de la Región Norte (que representa casi el 80% del total exportable)Corredor con características cuasi soberanas que Chile le daría a Bolivia por la línea de frontera con Perú , no necesitarían la anuencia Peruana incluso podrán disponer sobre el triángulo terrestre que ellos posicionan, desde el 27 de Enero de 2014, aquel espacio que este Gobierno ha claudicado de la manera más vergonzante.Lo preocupante de esto es, sin duda, la ligereza con la que actuado la Comisión de Relaciones Exteriores del Congreso Peruano; presidida por el Congresista Martín Belaunde a finales de 2013. Aprobaron, imprudentemente, la ampliación de Boliviamar (territorio con una extensión de 5 km de playa, casi del tamaño de la Costa Verde, así como miles de Hectáreas para proyectos urbanos, todo por un tiempo de 99 años renovable; cuasi soberanía, libre de impuestos, con libertad para desarrollar incluso una Marina Mercante). Antes de ampliar el Convenio Boliviamar que se venció en el 2,012 debieron esperar el desenlace de este diferendo marítimo. Los alegatos de Bolivia en la Corte Internacional de Justicia de la Haya buscan una salida negociada al Pacífico,Es casi seguro que Chile, a cambio de energía y agua potable que tanto necesitan para obtener mayor competitiva en la Región norte le dará una salida a Bolivia por la frontera con Perú, eso sería peligroso para nosotros por la cercanía que esta franja tendría con Boliviamar que se encuentra a poca distancia de la frontera y muy cerca al Puerto de Ilo; más aún cuando este Gobierno ha debilitado a la Industria pesquera de esa zona. Tenemos una precaria pesquería artesanal , no tenemos Marina Mercante. En otras palabras, nuestro mar del Sur está desprotegido y debilitado ,no hay concepto de frontera viva en esa parte del litoral.Bolivia, ahora empujado por Chile, puede terminar ambicionando –a futuro– su ansiada e histórica soberanía al Pacifico, mirando esta vez hacia el norte, desarrollando y uniendo la salida que Chile le otorgue y Boliviamar. Y esto es una amenaza para los intereses nacionales. Los “íntegros” mercantilistas de nuestro país; que están de acuerdo con Boliviamar, que ven algo provechoso en las exportaciones bolivianas, principalmente del gas y sus metales, les pido considerar la siguiente pregunta: ¿hemos aprovechado, realmente los peruanos, nuestras riquezas de hidrocarburos y metales? No. ¿Verdad? ,Lo han hecho las trasnacionales; nosotros muy poco. Entonces, no ambicionemos los recursos bolivianos poniendo en riesgo la soberanía nacional.Roberto VieiraPresidente del Frente Nacional de la Pesca
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> supervivencia. El ejemplo mas conocido y popular; el pez payaso con la
> anémona.
> Por que no una simbiosis humanos - lobos de mar? Ya Cousteau hace muchos
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> filmar en la costa de Mauritania. Totalmente documentada. Es un campo que
> podemos explorar siempre. Para eso esta la investigación científica,
> precisamente lo que debemos organizar en el Perú, con el apoyo de las
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> El jueves, 14 de mayo de 2015 a las 15:09, Manuel Placido escribió:
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>> Idea loca:
>> Porque no domesticamos lobos desde bebés y los entrenamos para que sean
>> guardianes y salir a pescar con ellos como hicimos los humanos con los
>> perros, y así podríamos disminuir los daños a los aparejos.
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>> de Mar" <oannes en lista.oannes.org.pe (mailto:oannes en lista.oannes.org.pe)>
>> Enviados: Jueves, 14 de Mayo 2015 8:05:04
>> Asunto: Re: [OANNES Foro] Dios proteja a al ahumanidad,
>>
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>> Srs. buenos días:
>>
>> Con lo expuesto en el presente correo, si es cierto que el lobo de mar
>> causa perjuicio a las artes de pesca de lo Srs. extractores de recursos
>> hidrobiológicos artesanales; pero que podemos hacer con esos animalitos,
>> son parte del ecosistema, son parte de la nuturaleza. Si hubiera una
>> sugerencia sabia sin ocasionar un daño o impacto ambiental severo, aquí
>> en el foro, creo que se debe exponer.
>>
>> Atentamente.
>>
>> William Fernando Noriega Alcántara.
>>
>>
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>> From: victorrucana en hotmail.com (mailto:victorrucana en hotmail.com)
>> To: oannes en lista.oannes.org.pe (mailto:oannes en lista.oannes.org.pe)
>> Date: Wed, 13 May 2015 11:03:49 -0500
>> Subject: [OANNES Foro] Dios proteja a al ahumanidad,
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>> Date: Wed, 13 May 2015 07:27:31 -0500 From: marcosub en gmail.com To:
>> oannes en lista.oannes.org.pe Subject: Re: [OANNES Foro] Lobos,
>> Tiburones... *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996* OANNES
>> "SEÑOR DE LAS OLAS" Foro Hispano Americano de Intercambio de Información
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>> ><> ><> ><> Sr,Maro Leon (buzo artesanal)o practicante de deporte
>> acuatico, pesca submarina, Su apresiacion respecto al coeficiente
>> intelectualentre el hombre y el animal es claro que el del lobo no puede
>> ser superior al de un pescador, meda la inpresion que en su opinion no
>> hay seriedad, pero si debemos preservar las especies y el pescdor
>> artesanal si usted no conoce le hago recordar que utiliza aparejos de
>> pesca selectivos y la pesca es en minimas cantidades que abastece al
>> consumo humano directo sin embargo nadie se da cuenta que la
>> interferencia del lobo marino en la pesca artesanal esta conllevando a
>> un estado extremo de pobreza a los pescadores. Para opinar sobre los
>> efectos que causa dicho mamifero se debe tener la experiencia de un
>> hombre de mar, que vive de la pesca y conoce todos los sistemas de pesca
>> Estimado Sr. Rucana El Hecho de Tener malos o buenos sueldos como usted
>> arguye no da derecho a nadie a disponer de la vida de algún ser vivo.
>> Por otro lado* usted* escribió: "... *permitame decirles que cundo
>> abundaba los tiburones en nuestra costa habia poco lobo, sin embargo las
>> autoridades permitieron que barcos pesqueros de otros paises, depreden
>> esta especie solo para beneficiarse con las aletas,....."* Usted mismo
>> reconoce que al alterar el equilibrio de la naturaleza es decir pescar
>> demasiado al tiburon....esto provoco el ingreso de otra especie desde
>> fuera.....y que cree que va a ocurrir si depredamos al lobo...?????
>> Porque no dedicar nuestros esfuerzos a PRESERVAR las especies, y tratar
>> de recuperar el equilibrio, yo soy Buzo Artesanal Patente CO-00058-BU; y
>> hoy por hoy poniendo de Ejemplo la Isla de Pachacamac, La Cantidad de
>> Lorna Blanca, Cabinza y Pintadilla que hay es EXTRAORDINARIA todo ese
>> pescado alimentaria sobradamente a la población de Lobos; el problema es
>> que Sus aparejos de pesca le permiten a los lobos obtener mas fácilmente
>> el alimento, MEJORE sus técnicas de pesca ,use su inteligencia, o me va
>> a decir que un lobo marino tiene mayor coeficiente intelectual que
>> usted? precisamente nuestra habilidad, la diferencia entre el lobo y
>> usted es SU CEREBRO si lo usa encontrara estoy seguro la manera de
>> obtener el pescado sin tener que diesmar la poblacion de
>> Lobos....cambiemos, estamos a tiempo , ya hemos destruido suficiente
>> VIDA en nuestro mar, adaptemonos, no se trata de que cada vez que algo
>> nos moleste sacamos un revolver y lo matamos......no sigamos actuando
>> nosotros de esa forma. Marco León Villarán marcosub en gmail.com
>> www.peruadventure.com El 12 de mayo de 2015, 9:38, victor rucana del
>> rosario < victorrucana en hotmail.com> escribió: > *Lista Oannes, fundada
>> el 11 de Octubre de 1996* > > OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS" > Foro Hispano
>> Americano de Intercambio > de Información sobre Temas de Mar. >
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>> ><> > > > > > > > > > Señores, Marco Leon, Javier C. > Su opinion
>> respecto al problema de la abundancia del lobo marino en > nuestras
>> costas, que dicen que el problema somos nosotros, quiza lo dicen > por
>> que ustedes tienen buenos sueldos, como lo perciben ciertos integrantes
>> > de la sociedad protectora de animales, permitame decirles que cundo >
>> abundaba los tiburones en nuestra costa habia poco lobo, sin embargo las
>> > autoridades permitieron que barcos pesqueros de otros paises, depreden
>> esta > especie solo para beneficiarse con las aletas, en cuanto a los
>> lobos > marinos estos llegavan de ortos paises por que realizan sacas
>> para > industrializarlos, la llegada de estos lobos a nuestra costa se
>> inicio a > mediados de la decada del 80 recuerden que la corriente del
>> niño del 82-83 > mato una gran cantidad de lobos, es donde la naturaleza
>> busca su equilibrio > para la sostenibilidad de vida marina, pero como
>> nadie le dio importancia a > la llgada de estos lobos que huian de otros
>> paises hoy los tenemos en casi > todo nuestro litoral y en consecuencia
>> muchas especies que comunmente se > extraia para consumo humano estan en
>> peligro de extincion, dado que se > comen las ovas y lo mas preocupante
>> es que le quita el pescado a los > pinteros y extractores de mariscos. >
>> > > From: asociacion en asociacionpescasub.com > > Date: Thu, 30 Apr 2015
>> 13:16:14 -0500 > > To: oannes en lista.oannes.org.pe > > Subject: Re:
>> [OANNES Foro] Lobos, Tiburones... > > > > *Lista Oannes, fundada el 11
>> de Octubre de 1996* > > > > OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS" > > Foro Hispano
>> Americano de Intercambio > > de Información sobre Temas de Mar. > >
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>> ><> ><> ><> ><> ><> ><> > > > > > > > > > > > > > > > > > La Verdad es
>> que el problema no son los lobos...el problema somos > nosotros... > > >
>> > > > Marco León Villarán > > > senauticos en gmail.com > > >
>> http://senauticos.blogspot.com > > > > Enteramente de acuerdo contigo
>> Marco. > > > > La naturaleza tiene una manera muy inteligente y
>> eficiente de encontrar > su propio balance y sustentabilidad. Cuando el
>> ser humano interfiere > utilizando los recursos, la naturaleza busca
>> otra manera de lograr su > propio equilibrio...y este es un proceso
>> sinfín, por lo tanto no importa lo > que la humanidad haga, o deje de
>> hacer, la naturaleza va a modificar su > modus operandi buscando la
>> manera de perdurar. > > > > Lo que no le gusta a muchos es que a veces
>> este cambio "afecta" sus > actividades económicas y por ende proponen
>> soluciones no concordantes para > salvaguardarlas. Soluciones que por
>> cierto no tienen ninguna > sustentabilidad y que no aguantan argumento
>> alguno, desde el momento en que > son ellos mismos los que han sido los
>> principales actores de que sea así. > > > > Ahora proponen una saca de
>> lobos llevando bajo el brazo el argumento de > que "...se hizo hace
>> muchos años de manera efectiva...". ¿Efectiva para > quién?
>> Definitivamente no para los lobos marinos. Hace muchos años se > curaban
>> muchas enfermedades amputando los miembros. Se hacía así por >
>> ignorancia y desconocimiento de mejores métodos o porque simplemente se
>> > desconocía que había métodos de prevención para no llegar a ese punto.
>> > Estas eran prácticas medievales hoy consideradas barbáricas...y el día
>> de > hoy algunos proponen regresar a ellas. > > > > Javier C. > >
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>> victor rucana del rosario escribió: *Lista Oannes, fundada el 11 de
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>> animales, permitame decirles que cundo abundaba los tiburones en nuestra
>> costa habia poco lobo, sin embargo las autoridades permitieron que
>> barcos pesqueros de otros paises, depreden esta especie solo para
>> beneficiarse con las aletas, en cuanto a los lobos marinos estos
>> llegavan de ortos paises por que realizan sacas para industrializarlos,
>> la llegada de estos lobos a nuestra costa se inicio a mediados de la
>> decada del 80 recuerden que la corriente del niño del 82-83 mato una
>> gran cantidad de lobos, es donde la naturaleza busca su equilibrio para
>> la sostenibilidad de vida marina, pero como nadie le dio importancia a
>> la llgada de estos lobos que huian de otros paises hoy los tenemos en
>> casi todo nuestro litoral y en consecuencia muchas especies que
>> comunmente se extraia para consumo humano estan en peligro de extincion,
>> dado que se comen las ovas y lo mas preocupante es que le quita el
>> pescado a los pinteros y extractores de mariscos. > From:
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>> Lobos, Tiburones... > > *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
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>> equilibrio...y este es un proceso sinfín, por lo tanto no importa lo que
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>> muchos es que a veces este cambio "afecta" sus actividades económicas y
>> por ende proponen soluciones no concordantes para salvaguardarlas.
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>> aguantan argumento alguno, desde el momento en que son ellos mismos los
>> que han sido los principales actores de que sea así. > > Ahora proponen
>> una saca de lobos llevando bajo el brazo el argumento de que "...se hizo
>> hace muchos años de manera efectiva...". ¿Efectiva para quién?
>> Definitivamente no para los lobos marinos. Hace muchos años se curaban
>> muchas enfermedades amputando los miembros. Se hacía así por ignorancia
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>> DIFUNDIDOS EN LA LISTA SON EXCLUSIVA RESPONSABILIDAD DE SUS AUTORES
>> QUIENES ASUMEN TODA RESPONSABILIDAD FRENTE A TERCEROS POR CUALQUIER DAÑO
>> O PERJUICIO QUE EL CONTENIDO DE SUS COMENTARIOS PUEDA CAUSAR, INCLUYENDO
>> RESPONSABILIDADES DE TIPO CIVIL, ADMINISTRATIVAS, PENALES O INFRACCIONES
>> A DERECHOS DE AUTOR, MARCA O DE CUALQUIER NATURALEZA. LA ONG OANNES NO
>> NECESARIAMENTE SE SOLIDARIZA CON LA INFORMACION DE LIBRE CIRCULACION EN
>> "OANNES FORO", "OANNES BOLETIN", RESERVANDOSE EL DERECHO DE ELIMINAR LOS
>> COMENTARIOS QUE SE CONSIDEREN FUERA DE LUGAR, DEL TEMA DE LA DISCUSION O
>> DE LOS OBJETIVOS O PROPOSITOS DE ESTE FORO. RECOMENDAMOS QUE INCLUYA
>> SIEMPRE LA FUENTE Y LA FECHA EN CITAS QUE HACE DE PUBLICACIONES DE
>> TERCEROS IDENTIFIQUESE CORRECTAMENTE, NO USE SEUDONIMOS, FIRME SUS
>> MENSAJES CON SU NOMBRE REAL ________________________________________ "Tu
>> amigo no es el que te regala un pescado, sino el que te enseña a criarlo
>> y pescarlo con responsabilidad" "It is not the person who gives you a
>> fish who is your friend, but the one who teaches you fish-farming and
>> fishing with responsibility"
>> ______________________________________________
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>> DE LOS OBJETIVOS O PROPOSITOS DE ESTE FORO. RECOMENDAMOS QUE INCLUYA
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>> TERCEROS IDENTIFIQUESE CORRECTAMENTE, NO USE SEUDONIMOS, FIRME SUS
>> MENSAJES CON SU NOMBRE REAL ________________________________________ "Tu
>> amigo no es el que te regala un pescado, sino el que te ense�a a criarlo
>> y pescarlo con responsabilidad" "It is not the person who gives you a
>> fish who is your friend, but the one who teaches you fish-farming and
>> fishing with responsibility"
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>>
>>
>> Date: Wed, 13 May 2015 07:27:31 -0500
>> From: marcosub en gmail.com (mailto:marcosub en gmail.com)
>> To: oannes en lista.oannes.org.pe (mailto:oannes en lista.oannes.org.pe)
>> Subject: Re: [OANNES Foro] Lobos, Tiburones...
>>
>> *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
>>
>> OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
>> Foro Hispano Americano de Intercambio
>> de Información sobre Temas de Mar.
>> ________________________________________
>>
>> Visita nuestro canal de Youtube en:
>> https://www.youtube.com/Apkalluoannes
>>
>> Puedes seguirnos en Twiter en:
>> https://twitter.com/ONGOannes
>>
>> O también en Facebook en: https://www.facebook.com/ong.oannes
>> ><> ><> ><> ><> ><> ><> ><> ><>
>>
>>
>> Sr,Maro Leon (buzo artesanal)o practicante de deporte acuatico, pesca
>> submarina,
>>
>> Su apresiacion respecto al coeficiente intelectualentre el hombre y el
>> animal es claro
>> que el del lobo no puede ser superior al de un pescador, meda la
>> inpresion que en su opinion no
>> hay seriedad, pero si debemos preservar las especies y
>> el pescdor artesanal si usted no conoce le hago recordar que utiliza
>> aparejos de pesca selectivos
>> y la pesca es en minimas cantidades que abastece al consumo humano
>> directo
>> sin embargo nadie se da cuenta que la interferencia del lobo marino en
>> la pesca artesanal
>> esta conllevando a un estado extremo de pobreza a los pescadores.
>>
>> Para opinar sobre los efectos que causa dicho mamifero se debe tener la
>> experiencia
>> de un hombre de mar, que vive de la pesca y conoce todos los sistemas de
>> pesca
>>
>>
>>
>>
>>
>> Estimado Sr. Rucana El Hecho de Tener malos o buenos sueldos como usted
>> arguye no da derecho a nadie a disponer de la vida de algún ser vivo.
>> Por otro lado* usted* escribió: "... *permitame decirles que cundo
>> abundaba los tiburones en nuestra costa habia poco lobo, sin embargo las
>> autoridades permitieron que barcos pesqueros de otros paises, depreden
>> esta especie solo para beneficiarse con las aletas,....."* Usted mismo
>> reconoce que al alterar el equilibrio de la naturaleza es decir pescar
>> demasiado al tiburon....esto provoco el ingreso de otra especie desde
>> fuera.....y que cree que va a ocurrir si depredamos al lobo...?????
>> Porque no dedicar nuestros esfuerzos a PRESERVAR las especies, y tratar
>> de recuperar el equilibrio, yo soy Buzo Artesanal Patente CO-00058-BU; y
>> hoy por hoy poniendo de Ejemplo la Isla de Pachacamac, La Cantidad de
>> Lorna Blanca, Cabinza y Pintadilla que hay es EXTRAORDINARIA todo ese
>> pescado alimentaria sobradamente a la población de Lobos; el problema es
>> que Sus aparejos de pesca le permiten a los lobos obtener mas fácilmente
>> el alimento, MEJORE sus técnicas de pesca ,use su inteligencia, o me va
>> a decir que un lobo marino tiene mayor coeficiente intelectual que
>> usted? precisamente nuestra habilidad, la diferencia entre el lobo y
>> usted es SU CEREBRO si lo usa encontrara estoy seguro la manera de
>> obtener el pescado sin tener que diesmar la poblacion de
>> Lobos....cambiemos, estamos a tiempo , ya hemos destruido suficiente
>> VIDA en nuestro mar, adaptemonos, no se trata de que cada vez que algo
>> nos moleste sacamos un revolver y lo matamos......no sigamos actuando
>> nosotros de esa forma. Marco León Villarán marcosub en gmail.com
>> www.peruadventure.com El 12 de mayo de 2015, 9:38, victor rucana del
>> rosario < victorrucana en hotmail.com> escribió: > *Lista Oannes, fundada
>> el 11 de Octubre de 1996* > > OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS" > Foro Hispano
>> Americano de Intercambio > de Información sobre Temas de Mar. >
>> ________________________________________ > > Visita nuestro canal de
>> Youtube en: > https://www.youtube.com/Apkalluoannes > > Puedes seguirnos
>> en Twiter en: > https://twitter.com/ONGOannes > > O también en Facebook
>> en: https://www.facebook.com/ong.oannes > ><> ><> ><> ><> ><> ><> ><>
>> ><> > > > > > > > > > Señores, Marco Leon, Javier C. > Su opinion
>> respecto al problema de la abundancia del lobo marino en > nuestras
>> costas, que dicen que el problema somos nosotros, quiza lo dicen > por
>> que ustedes tienen buenos sueldos, como lo perciben ciertos integrantes
>> > de la sociedad protectora de animales, permitame decirles que cundo >
>> abundaba los tiburones en nuestra costa habia poco lobo, sin embargo las
>> > autoridades permitieron que barcos pesqueros de otros paises, depreden
>> esta > especie solo para beneficiarse con las aletas, en cuanto a los
>> lobos > marinos estos llegavan de ortos paises por que realizan sacas
>> para > industrializarlos, la llegada de estos lobos a nuestra costa se
>> inicio a > mediados de la decada del 80 recuerden que la corriente del
>> niño del 82-83 > mato una gran cantidad de lobos, es donde la naturaleza
>> busca su equilibrio > para la sostenibilidad de vida marina, pero como
>> nadie le dio importancia a > la llgada de estos lobos que huian de otros
>> paises hoy los tenemos en casi > todo nuestro litoral y en consecuencia
>> muchas especies que comunmente se > extraia para consumo humano estan en
>> peligro de extincion, dado que se > comen las ovas y lo mas preocupante
>> es que le quita el pescado a los > pinteros y extractores de mariscos. >
>> > > From: asociacion en asociacionpescasub.com > > Date: Thu, 30 Apr 2015
>> 13:16:14 -0500 > > To: oannes en lista.oannes.org.pe > > Subject: Re:
>> [OANNES Foro] Lobos, Tiburones... > > > > *Lista Oannes, fundada el 11
>> de Octubre de 1996* > > > > OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS" > > Foro Hispano
>> Americano de Intercambio > > de Información sobre Temas de Mar. > >
>> ________________________________________ > > > > Visita nuestro canal de
>> Youtube en: > > https://www.youtube.com/Apkalluoannes > > > > Puedes
>> seguirnos en Twiter en: > > https://twitter.com/ONGOannes > > > > O
>> también en Facebook en: https://www.facebook.com/ong.oannes > > ><> ><>
>> ><> ><> ><> ><> ><> ><> > > > > > > > > > > > > > > > > > La Verdad es
>> que el problema no son los lobos...el problema somos > nosotros... > > >
>> > > > Marco León Villarán > > > senauticos en gmail.com > > >
>> http://senauticos.blogspot.com > > > > Enteramente de acuerdo contigo
>> Marco. > > > > La naturaleza tiene una manera muy inteligente y
>> eficiente de encontrar > su propio balance y sustentabilidad. Cuando el
>> ser humano interfiere > utilizando los recursos, la naturaleza busca
>> otra manera de lograr su > propio equilibrio...y este es un proceso
>> sinfín, por lo tanto no importa lo > que la humanidad haga, o deje de
>> hacer, la naturaleza va a modificar su > modus operandi buscando la
>> manera de perdurar. > > > > Lo que no le gusta a muchos es que a veces
>> este cambio "afecta" sus > actividades económicas y por ende proponen
>> soluciones no concordantes para > salvaguardarlas. Soluciones que por
>> cierto no tienen ninguna > sustentabilidad y que no aguantan argumento
>> alguno, desde el momento en que > son ellos mismos los que han sido los
>> principales actores de que sea así. > > > > Ahora proponen una saca de
>> lobos llevando bajo el brazo el argumento de > que "...se hizo hace
>> muchos años de manera efectiva...". ¿Efectiva para > quién?
>> Definitivamente no para los lobos marinos. Hace muchos años se > curaban
>> muchas enfermedades amputando los miembros. Se hacía así por >
>> ignorancia y desconocimiento de mejores métodos o porque simplemente se
>> > desconocía que había métodos de prevención para no llegar a ese punto.
>> > Estas eran prácticas medievales hoy consideradas barbáricas...y el día
>> de > hoy algunos proponen regresar a ellas. > > > > Javier C. > >
>> ________________________________________ > > > > VISITA NUESTRO PORTAL
>> WEB EN: > > http://www.oannes.org.pe > > PARA ENVIAR MENSAJES A LA LISTA
>> USE: > > oannes en lista.oannes.org.pe > > > > LOS MENSAJES COMERCIALES
>> ESTAN PROHIBIDOS > > PARA SUBSCRIBIRSE O DESUBSCRIBIRSE SOLICITELO A: >
>> > oannes-owner en lista.oannes.org.pe > >
>> ________________________________________ > > > > LOS MENSAJES Y
>> ARTICULOS DIFUNDIDOS EN LA LISTA SON EXCLUSIVA > RESPONSABILIDAD DE SUS
>> AUTORES QUIENES ASUMEN TODA RESPONSABILIDAD FRENTE A > TERCEROS POR
>> CUALQUIER DAÑO O PERJUICIO QUE EL CONTENIDO DE SUS COMENTARIOS > PUEDA
>> CAUSAR, INCLUYENDO RESPONSABILIDADES DE TIPO CIVIL, ADMINISTRATIVAS, >
>> PENALES O INFRACCIONES A DERECHOS DE AUTOR, MARCA O DE CUALQUIER >
>> NATURALEZA. LA ONG OANNES NO NECESARIAMENTE SE SOLIDARIZA CON LA >
>> INFORMACION DE LIBRE CIRCULACION EN "OANNES FORO", "OANNES BOLETIN", >
>> RESERVANDOSE EL DERECHO DE ELIMINAR LOS COMENTARIOS QUE SE CONSIDEREN
>> FUERA > DE LUGAR, DEL TEMA DE LA DISCUSION O DE LOS OBJETIVOS O
>> PROPOSITOS DE ESTE > FORO. > > > > RECOMENDAMOS QUE INCLUYA SIEMPRE LA
>> FUENTE Y LA FECHA EN CITAS QUE HACE > DE PUBLICACIONES DE TERCEROS > > >
>> > IDENTIFIQUESE CORRECTAMENTE, NO USE SEUDONIMOS, FIRME SUS MENSAJES CON
>> > SU NOMBRE REAL > > > > ________________________________________ > >
>> "Tu amigo no es el que te regala un pescado, sino el que te enseña a >
>> criarlo y pescarlo con responsabilidad" > > > > "It is not the person
>> who gives you a fish who is your friend, but the > one who teaches you
>> fish-farming and fishing with responsibility" > >
>> ______________________________________________ > >
>> ________________________________________ > > VISITA NUESTRO PORTAL WEB
>> EN: > http://www.oannes.org.pe > PARA ENVIAR MENSAJES A LA LISTA USE: >
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>> MENSAJES COMERCIALES ESTAN PROHIBIDOS > PARA SUBSCRIBIRSE O
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>> INCLUYENDO RESPONSABILIDADES DE TIPO CIVIL, ADMINISTRATIVAS, > PENALES O
>> INFRACCIONES A DERECHOS DE AUTOR, MARCA O DE CUALQUIER > NATURALEZA. LA
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>> CIRCULACION EN "OANNES FORO", "OANNES BOLETIN", > RESERVANDOSE EL
>> DERECHO DE ELIMINAR LOS COMENTARIOS QUE SE CONSIDEREN FUERA > DE LUGAR,
>> DEL TEMA DE LA DISCUSION O DE LOS OBJETIVOS O PROPOSITOS DE ESTE > FORO.
>> > > RECOMENDAMOS QUE INCLUYA SIEMPRE LA FUENTE Y LA FECHA EN CITAS QUE
>> HACE DE > PUBLICACIONES DE TERCEROS > > IDENTIFIQUESE CORRECTAMENTE, NO
>> USE SEUDONIMOS, FIRME SUS MENSAJES CON SU > NOMBRE REAL > >
>> ________________________________________ > "Tu amigo no es el que te
>> regala un pescado, sino el que te enseña a > criarlo y pescarlo con
>> responsabilidad" > > "It is not the person who gives you a fish who is
>> your friend, but the one > who teaches you fish-farming and fishing with
>> responsibility" > ______________________________________________ > >
>> Estimado Sr. Rucana
>>
>> El Hecho de Tener malos o buenos sueldos como usted arguye no da
>> derecho a nadie a disponer de la vida de algún ser vivo.
>> Por otro lado usted escribió: "... permitame decirles que cundo abundaba
>> los tiburones en nuestra costa habia poco lobo, sin embargo las
>> autoridades permitieron que barcos pesqueros de otros paises, depreden
>> esta especie solo para beneficiarse con las aletas,....." Usted mismo
>> reconoce que al alterar el equilibrio de la naturaleza es decir pescar
>> demasiado al tiburon....esto provoco el ingreso de otra especie desde
>> fuera.....y que cree que va a ocurrir si depredamos al lobo...?????
>> Porque no dedicar nuestros esfuerzos a PRESERVAR las especies, y tratar
>> de recuperar el equilibrio, yo soy Buzo Artesanal Patente CO-00058-BU; y
>> hoy por hoy poniendo de Ejemplo la Isla de Pachacamac, La Cantidad de
>> Lorna Blanca, Cabinza y Pintadilla que hay es EXTRAORDINARIA todo ese
>> pescado alimentaria sobradamente a la población de Lobos; el problema es
>> que Sus aparejos de pesca le permiten a los lobos obtener mas fácilmente
>> el alimento, MEJORE sus técnicas de pesca ,use su inteligencia, o me va
>> a decir que un lobo marino tiene mayor coeficiente intelectual que
>> usted? precisamente nuestra habilidad, la diferencia entre el lobo y
>> usted es SU CEREBRO si lo usa encontrara estoy seguro la manera de
>> obtener el pescado sin tener que diesmar la poblacion de
>> Lobos....cambiemos, estamos a tiempo , ya hemos destruido suficiente
>> VIDA en nuestro mar, adaptemonos, no se trata de que cada vez que algo
>> nos moleste sacamos un revolver y lo matamos......no sigamos actuando
>> nosotros de esa forma.
>>
>>
>> Marco León Villarán
>> marcosub en gmail.com (mailto:marcosub en gmail.com)
>> www.peruadventure.com (http://www.peruadventure.com)
>>
>>
>> El 12 de mayo de 2015, 9:38, victor rucana del rosario
>> <victorrucana en hotmail.com (mailto:victorrucana en hotmail.com)> escribió:
>> > *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
>> >
>> > OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
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>> > de Información sobre Temas de Mar.
>> > ________________________________________
>> >
>> > Visita nuestro canal de Youtube en:
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>> > Puedes seguirnos en Twiter en:
>> > https://twitter.com/ONGOannes
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>> > O también en Facebook en: https://www.facebook.com/ong.oannes
>> > ><> ><> ><> ><> ><> ><> ><> ><>
>> >
>> >
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>> >
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>> >
>> >
>> >
>> > Señores, Marco Leon, Javier C.
>> > Su opinion respecto al problema de la abundancia del lobo marino en
>> nuestras costas, que dicen que el problema somos nosotros, quiza lo
>> dicen por que ustedes tienen buenos sueldos, como lo perciben ciertos
>> integrantes de la sociedad protectora de animales, permitame decirles
>> que cundo abundaba los tiburones en nuestra costa habia poco lobo, sin
>> embargo las autoridades permitieron que barcos pesqueros de otros
>> paises, depreden esta especie solo para beneficiarse con las aletas,
>> en cuanto a los lobos marinos estos llegavan de ortos paises por que
>> realizan sacas para industrializarlos, la llegada de estos lobos a
>> nuestra costa se inicio a mediados de la decada del 80 recuerden que
>> la corriente del niño del 82-83 mato una gran cantidad de lobos, es
>> donde la naturaleza busca su equilibrio para la sostenibilidad de vida
>> marina, pero como nadie le dio importancia a la llgada de estos lobos
>> que huian de otros paises hoy los tenemos en casi todo nuestro litoral
>> y en consecuencia muchas especies que comunmente se extraia para
>> consumo humano estan en peligro de extincion, dado que se comen las
>> ovas y lo mas preocupante es que le quita el pescado a los pinteros y
>> extractores de mariscos.
>> >
>> > > From: asociacion en asociacionpescasub.com
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>> > > Date: Thu, 30 Apr 2015 13:16:14 -0500
>> > > To: oannes en lista.oannes.org.pe (mailto:oannes en lista.oannes.org.pe)
>> > > Subject: Re: [OANNES Foro] Lobos, Tiburones...
>> > >
>> > > *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
>> > >
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>> > > > La Verdad es que el problema no son los lobos...el problema somos
>> nosotros...
>> > > >
>> > > > Marco León Villarán
>> > > > senauticos en gmail.com (mailto:senauticos en gmail.com)
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>> > >
>> > > Enteramente de acuerdo contigo Marco.
>> > >
>> > > La naturaleza tiene una manera muy inteligente y eficiente de
>> encontrar su propio balance y sustentabilidad. Cuando el ser humano
>> interfiere utilizando los recursos, la naturaleza busca otra manera
>> de lograr su propio equilibrio...y este es un proceso sinfín, por lo
>> tanto no importa lo que la humanidad haga, o deje de hacer, la
>> naturaleza va a modificar su modus operandi buscando la manera de
>> perdurar.
>> > >
>> > > Lo que no le gusta a muchos es que a veces este cambio "afecta" sus
>> actividades económicas y por ende proponen soluciones no
>> concordantes para salvaguardarlas. Soluciones que por cierto no
>> tienen ninguna sustentabilidad y que no aguantan argumento alguno,
>> desde el momento en que son ellos mismos los que han sido los
>> principales actores de que sea así.
>> > >
>> > > Ahora proponen una saca de lobos llevando bajo el brazo el argumento
>> de que "...se hizo hace muchos años de manera efectiva...".
>> ¿Efectiva para quién? Definitivamente no para los lobos marinos.
>> Hace muchos años se curaban muchas enfermedades amputando los
>> miembros. Se hacía así por ignorancia y desconocimiento de mejores
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>> prevención para no llegar a ese punto. Estas eran prácticas
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>> RESPONSABILIDAD DE SUS AUTORES QUIENES ASUMEN TODA RESPONSABILIDAD
>> FRENTE A TERCEROS POR CUALQUIER DAÑO O PERJUICIO QUE EL CONTENIDO DE
>> SUS COMENTARIOS PUEDA CAUSAR, INCLUYENDO RESPONSABILIDADES DE TIPO
>> CIVIL, ADMINISTRATIVAS, PENALES O INFRACCIONES A DERECHOS DE AUTOR,
>> MARCA O DE CUALQUIER NATURALEZA. LA ONG OANNES NO NECESARIAMENTE SE
>> SOLIDARIZA CON LA INFORMACION DE LIBRE CIRCULACION EN "OANNES FORO",
>> "OANNES BOLETIN", RESERVANDOSE EL DERECHO DE ELIMINAR LOS
>> COMENTARIOS QUE SE CONSIDEREN FUERA DE LUGAR, DEL TEMA DE LA
>> DISCUSION O DE LOS OBJETIVOS O PROPOSITOS DE ESTE FORO.
>> > >
>> > > RECOMENDAMOS QUE INCLUYA SIEMPRE LA FUENTE Y LA FECHA EN CITAS QUE
>> HACE DE PUBLICACIONES DE TERCEROS
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>> > > IDENTIFIQUESE CORRECTAMENTE, NO USE SEUDONIMOS, FIRME SUS MENSAJES
>> CON SU NOMBRE REAL
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>> the one who teaches you fish-farming and fishing with
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>> amigo no es el que te regala un pescado, sino el que te ense�a a criarlo
>> y pescarlo con responsabilidad" "It is not the person who gives you a
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Marco León Villarán
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Los ataques personales Sr. Vieira, orientados al administrador de una organización o a la institución misma. No son los puntos focales que a Oannes le interesa que se debatan en nuestro Foro.
Ademas son innecesarios por completo, por que distrae la conversación de lo que si nos interesa. Que son los argumentos a favor o en contra de una posición ecológica de filosofía proteccionista como la que parece esgrimir Mundo Azul. O altamente depredadora como parece defender desde su humilde posición muy personal el Sr. Cachique.
Para nosotros por ejemplo, el lobo como todo ser que habita en el mar, es un recurso. El ser humano que es la especie dominante en el planeta, tiene no solo la gran fortuna de contar con un sin número de recursos a su disposición, pero su sapiencia para administrar los recursos renovables de manera sustentable en el tiempo, aseguraran su supervivencia y predominancia en el planeta como especie dominante.
No voy a entrar en un debate mayor respecto a este tema filosófico, por que conozco que existe una muy diversa gama de posiciones contrarias a la idea de que los humanos somos o no una especie dominante, por que es una discusión sin fin.
Pero sea como sea, los lobos para nosotros son uno de nuestros muchos recursos, debemos saber la forma como los vamos a aprovechar asegurándonos que nunca desaparezcan ni se extingan. Muchos humanos entienden este proceso, como un proceso "de cuido lo que me sirve y me deshago de lo que no me sirve". Pero esa no es nuestra opinion, por que incorporamos ademas el reconocimiento de la importancia y riqueza de la biodiversidad de especies. Así que si no le encontramos una utilidad practica a esa especie, pasa a ser un “recurso de reserva”, por que usamos el criterio de reconocimiento de la biodiversidad y enorme e invaluable importancia futura” Hay miles de especies en el planeta no conocemos y seguramente tendrán sorpresas a nivel de recursos y la importancia de los mismos para nuestra supervivencia y desarrollo futuro como especie.
Esta posición que esgrimimos es básicamente conservacionista y practica. Y aunque podamos escucharlo a usted, a Stefan, a Jose o quien quiera opinar. No creo que cambiaremos de opinion, sin embargo es licito, valido, académico e inteligente, hacer el esfuerzo de convencernos que nuestra posición filosófica esta errada. Por que sobre todo somos también relativistas, es decir aceptamos que todo en la vida tiene siempre una solución diferente dependiendo del punto de vista. Por eso escuchar a todos los puntos de vista, alimenta, enriquece, nos hace mas sabios.
La vision simbiotica de un co-listero, expresada hace unos días, respecto a una asociación lobo de mar - humano, de hecho existe. Se ha experimentado mucho, pero desagraciadamente en el ámbito militar, aunque con resultados muy interesantes. Delfines y Lobos de Mar capaces de colocar una carga explosiva en un barco, por que han sido adiestrados para ello, se convierten en un arma letal indetectable por los instrumentos actuales.
Por eso pienso que la vision del co-listero Manuel Placido es mas que interesante. Ya puse ejemplos de relaciones simbioticas entre humanos y otras especies. El caballo por ejemplo, ha sido nuestro compañero en el frío, el hambre y el cansancio, en miles de conquistas y batallas a lo largo de nuestra historia, ganandose un lugar muy destacado…nadie podría decir que el caballo por ejemplo, es un animal en peligro de extinción, ahora hay hasta caballos de diferentes clases sociales :-). Si lo hubiéramos solamente protegido, por lo hermoso que es su andar o su figura, sin jamas usarlo de alimento y posteriormente someterlo a la doma, nuestra historia no hubiera sido la misma.
Manuel Placido quiza toco el punto mas interesante de toda esta discusión. Por que sin la opción de la simbiosis, el destino del lobo de mar se mueve solo entre la eliminación como especie (por que de saca en saca es posible deshacerse de ellos) y la protección extrema para solo contemplación ya que la posición proteccionista defiende el desarrollo turístico, como la actividad económica que dará supervivencia al lobo y al humano que tenga un negocio en esa area.
Tampoco el proteccionismo es malo, nadie dice eso. Son visiones, puntos de vista, nada mas. Y como todo punto de vista, sin excepción tiene un lado positivo y otro negativo.
Cordialmente.
Francisco J. Miranda Avalos
Presidente de la Junta Directiva
OANNES, Señor de las Olas.
Foro Hispano Americano de Intercambio de Información sobre Temas de Mar
www.oannes.org.pe
Cel. 999441345
Email. fmiranda en oannes.org.pe
El sábado, 16 de mayo de 2015 a las 17:00, ROBERTO VIEIRA escribió:
> *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
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> OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
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>
> La verdad que es muy difícil que personas que viven de donaciones, y otras que viven de un sueldo
> entiendan los problemas que vive el armador y pescador artesanal, mas aun el costero , aquel pintero o aquel que usa
> una pequeña cortina es gravemente perjudicado por la gran población de "lobos marinos" que ha crecido sin control,
> hecho que no ocurre en Chile ni Argentina donde han sabido controlar su población.
>
> Como saben el suscrito ni el Señor Cachique hemos tenido una empatia de ideas , mas bien a sido todo lo contrario , pero
> aquí en el tema del lobo si le doy la razón , yo también vengo familia de pescadores, armadores, bahías, constructores navales, hay que estar en la cancha, hay que sentir el sacrificio del armador y del pescador que con mucho esfuerzo saca su lancha a pescar para que un piraña del mar como lo es el lobo marino le robe su poca pesca , y encima le rompa su red, o le voltee su botecito.
>
> Este animal silvestre es muy inteligente , escucha el ruido del motor y te sigue , se esconde abajo del bote, hasta que levantes tu pescado , para comerlo o morderlo, incluso hasta exquisito es , solo muerde el vientre , y te deja la cabeza y la cola , osea nos deja las sobras a los seres humanos. Es un comensal Gourmet, de gusto delicado y exquisito paladar, que no caza su presa por si solo sino se aprovecha de tu esfuerzo , tu combustible tu herramientas que consigues endeudandote.
>
> Aquí hay un tema de prioridades, nadie quiere un exterminio de lobos , pero hay que controlar su población como existe en otros países del mundo.
>
> Al amigo que vive de donaciones y tocando puertas a las grandes pesqueras para grabar a los artesanales , por favor si quieres hablar con autoridad moral , primero que empiece grabando a la flota arrastrera de la Comunidad Europea que esta frente al Perú y Chile depredando y contaminando , después cuando lo haga y lo muestre a los medios recién va a tener autoridad moral para juzgar pescador mas pobre y olvidado.
>
> Los Peruanos tenemos que hacernos respetar, no podemos seguir siendo humillados , han averiguado ¿quien financio el museo que esta en la Costa Verde donde se rinde homenaje a los terroristas? , culpando al ejercito y a la policía que nos defendió , mas allá de su errores involuntarios inducido por un enemigo invisible que se camuflaba en el sociedad civil después de colocar una Bomba, donación Alemana .
>
> ¿Ustedes creen que los Alemanes van a poner dinero para hacer un gran museo en Berlin a Hitler? no verdad, entonces que no vengan a darnos lección de moralidad , y menos aun sus ONGs mundo .....
>
>
>
>
>
>
> Date: Sat, 16 May 2015 13:48:45 -0500
> From: fmiranda en oannes.org.pe (mailto:fmiranda en oannes.org.pe)
> To: oannes en lista.oannes.org.pe (mailto:oannes en lista.oannes.org.pe)
> Subject: Re: [OANNES Foro] Dios proteja a al ahumanidad,
>
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> OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
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> Estimado Stefan. Si esta conversación es para ti un debate sin sentido. Menos sentido tendría que te tomes el tiempo de responder. Así que es obvio que tiene algún sentido para ti. Respecto a lo demás. Pues si. Coincido contigo en mucho de lo que dices, no en todo. Pero quizá debemos tener claro de quien vienen los algunos de esos comentarios medio raros o graciosos (usando tus propias palabras). El Sr. Cachique no representa a ningún gremio de pescadores. Así que su opinión es absolutamente personal. Cordialmente. Francisco J. Miranda Avalos Presidente de Oannes Administrador Principal del Foro Oannes El 16/05/2015 13:21, "Stefan Austermühle" escribió: > *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996* > > OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS" > Foro Hispano Americano de Intercambio > de Información sobre Temas de Mar. > ________________________________________ > > Visita nuestro canal de Youtube en: > https://www.youtube.com/Apkalluoannes > > Puedes seguirnos en Twiter en: > https://twitter.com/ONGOannes > > O también en Facebook en: https://www.facebook.com/ong.oannes > ><> ><> ><> ><> ><> ><> ><> ><> > > > > > > > > > Estimados > > > No puedo dejar de hacer un comentario sobre este debate medio raro y en > algunas partes bien gracioso. Pero más que todo es un debate totalmente sin > sentido. > > > No importa cuánto unos cuantos dirigentes pescadores hacen lobby para una > matanza legal de lobos marinos en el Perú: Esto nunca jamás se va a dar > bajo ninguna circunstancia – por lo cual toda la energía que emplean en > este debate está por gusto. > > > Porque no se va a dar? > > > No sé si ustedes se están dando cuenta de la tormenta de indignación que > se está dando en este momento en las redes sociales por la matanza de > pelicanos dentro de las instalaciones de Andesa? Ante esto alguien de > ustedes realmente considera factible que algún político peruano (sea el > Congreso de la República, el Vice-Ministro de pesquería, etc. ) o algún > científico de IMARPE va a dar jamás autorización a la matanza de lobos > marinos??? > > > Yo no lo creo. > > > Más bien creo que los pescadores que hoy en día todavía creen que la > sociedad estaría tolerando una matanza legal de lobos sufren una seria > distorsión en su percepción de la realidad. > > > Todo lo que vemos en la última década apunta hacia el contrario. > > > - · La sociedad peruana finalmente empieza ser más consciente > de la destrucción ambiental y de las consecuencias para todos. > - · El internet ayuda que cada vez más de la gente que maten > lobos, pelicanos y delfines están expuestas en redes sociales y corren > mayor riesgo en hacer sus atrocidades contra la vida. > - · Las autoridades fiscalizadoras son cada vez más fuertes y > decididos en actuar en contra de los que cometen este tipo de > crímenes ecológicos. > > Todo lo anterior va a ser cada vez más fuerte, por lo cual ya deben > dejar de soñar porque el futuro de la pesca es otro: > > > Ustedes señores pescadores – sean industriales o artesanales – van a tener > que aprender de vivir con cada vez más restricciones y supervisión. Pueden > seguir renegar sobre esto, pero esto no cambia nada en que esto será el > futuro. > > > Y porque el futuro es así? > > > Porque fueron ustedes mismos que sobrepescaron el mar sin cuidado alguno. > Son muchos de ustedes que siguen sin cuidado pescando, creyendo que pueden > saquear el mar hasta el último pescado. > > > Y si siguen sobrepescando y matando y usando métodos como la dinamita etc. > entonces lo único que pasará es que cada vez más de ustedes van a tener que > dejar de pescar porque ya no habrá suficiente. Esto ya paso en todos los > mares del mundo. Solo aquí en Perú todavía no tanto porque tenían un mar > tan rico que aguantó más que otros mares. Pero esto ya se está acabando. > > > Al final de la cuenta solo se les puede aconsejar: > > > - · Empiezan a cambiar su comportamiento > - · Empiezan de cuidar el mar y esto significa pescar menos > (lo cual significa obviamente reducción de esfuerzo pesquero y cambio > de trabajo para un buen grupo de pescadores) > - · Empiezan ustedes de ser los mejores conservacionistas > denunciando a los pescadores ilegales en vez de querer protegerlos y > cubrirlos. > - · Pescan sostenible (el código de pesca sostenible de la FAO > les indica exactamente como se debe hacer esto) > > Si no hacen esto de manera voluntaria – entonces la naturaleza les va a > forzar de hacerlo (porque va a haber cada vez menos) y la sociedad va a > forzarlos también (porque hay cada vez más mundo azules y conservacionistas > y leyes e implementación etc.) > > > Así es y así será – acéptenlo o no – no importa – porque así será > > 2015-05-15 17:39 GMT-05:00 jose cachique : > >> *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996* >> >> OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS" >> Foro Hispano Americano de Intercambio >> de Información sobre Temas de Mar. >> ________________________________________ >> >> Visita nuestro canal de Youtube en: >> https://www.youtube.com/Apkalluoannes >> >> Puedes seguirnos en Twiter en: >> https://twitter.com/ONGOannes >> >> O también en Facebook en: https://www.facebook.com/ong.oannes >> ><> ><> ><> ><> ><> ><> ><> ><> >> >> >> >> >> >> >> >> >> Saludos >> Sr. Marco, >> Si me permite un comentario al respecto. Ya hubo práctica con su >> sugerencia, y se estandarizó en inviable, por la sencilla razón >> que el mamífero referido superó llamemosle, estrategia para >> repelerlo. >> >> Los pescadores artesanales, sugerimos saca de lobo, así de sencillo >> Señor Marco. Por su puesto programada la cantidad y su utilización. >> principalmente los lobos cebados. >> att. >> josè cachique diaz >> pescador artesanal. >> >> >> >> >> El Viernes 15 de Mayo de 2015 17:26, Marco León Villarán < >> senauticos en gmail.com> escribió: >> >> >> Yo pienso que siendo el lobo marino un mamífero debe haber cierta >> longitud de onda que produzca un malestar o fastidio y que espante a lobos >> y no afecte a los peces?.... seria cuestión de instalar cada cierto tramo >> de las redes estos pequeños aparatos que reproduzcan esta señal y listo así >> los lobos no se acercarían a las redes, quizás hay en la lista algún >> Ingeniero pesquero , un biólogo y algún Ingeniero mecánico electricista que >> nos diga si es una idea factible o no???? O Buscar un Repelente químico >> que perturbe el olfato de los lobos....Cual es el sentido que usa >> mayormente el lobo para saber si su depredador natural esta en las >> cercanías....usemos ese sentido a favor nuestro, si es la vista habrá que >> recrear un "Espanta lobos"como hacen los agricultores en los campos de >> cultivo para evitar a los cuervos.....Usemos la tecnología para apoyarnos, >> quizás el Instituto tecnológico pesquero o el IMARPE, La Marina, >> Instituciones que deben tener laboratorios es cuestión de tocar puertas. >> Yo se que no es Fácil pero es necesario Convivir con la naturaleza. >> >> >> El 15 de mayo de 2015, 9:47, escribió: >> >> *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996* >> >> OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS" >> Foro Hispano Americano de Intercambio >> de Información sobre Temas de Mar. >> ________________________________________ >> >> Visita nuestro canal de Youtube en: >> https://www.youtube.com/Apkalluoannes >> >> Puedes seguirnos en Twiter en: >> https://twitter.com/ONGOannes >> >> O también en Facebook en: https://www.facebook.com/ong.oannes >> ><> ><> ><> ><> ><> ><> ><> ><> >> >> >> >> >> >> >> >> Al fin estamos deliberando como seres humanos, recordando que hace miles >> de años nos pusieron en este planeta asignándonos una misión.Considero >> madura esta propuesta, con el riesgo de que los alocados gobernantes de >> poca visión, desestime y desacredite esta valiosa propuesta.Pero, mientras >> dure este proceso, modernicen sus procesos de extracción evitando que la >> naturaleza dañe sus artes. >> Felitaciones >> Alfredo Alvaro L. >> ENAMM Callao >> cel 959223989 >> >> *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996* >> > >> > OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS" >> > Foro Hispano Americano de Intercambio >> > de Información sobre Temas de Mar. >> > ________________________________________ >> > >> > Visita nuestro canal de Youtube en: >> > https://www.youtube.com/Apkalluoannes >> > >> > Puedes seguirnos en Twiter en: >> > https://twitter.com/ONGOannes >> > >> > O también en Facebook en: https://www.facebook.com/ong.oannes >> >><> ><> ><> ><> ><> ><> ><> ><> >> > >> > >> > >> > >> > >> > >> > >> > >> > No es loca, >> > Es interesante. >> > La simbiosis existe en toda la naturaleza. Hay asociaciones de especies >> > animales o vegetales muy diversas e imaginativas. Es un recurso para la >> > supervivencia. El ejemplo mas conocido y popular; el pez payaso con la >> > anémona. >> > Por que no una simbiosis humanos - lobos de mar? Ya Cousteau hace muchos >> > años atrás nos mostró una simbiosis ancestral humano - delfín que logro >> > filmar en la costa de Mauritania. Totalmente documentada. Es un campo >> que >> > podemos explorar siempre. Para eso esta la investigación científica, >> > precisamente lo que debemos organizar en el Perú, con el apoyo de las >> > universidades. >> > Cordialmente. >> > >> > Francisco J. Miranda Avalos >> > Presidente de la Junta Directiva >> > >> > >> > OANNES, Señor de las Olas. >> > Foro Hispano Americano de Intercambio de Información sobre Temas de Mar >> > www.oannes.org.pe >> > Cel. 999441345 >> > Email. fmiranda en oannes.org.pe >> > >> > >> > El jueves, 14 de mayo de 2015 a las 15:09, Manuel Placido escribió: >> > >> >> *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996* >> >> >> >> OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS" >> >> Foro Hispano Americano de Intercambio >> >> de Información sobre Temas de Mar. >> >> ________________________________________ >> >> >> >> Visita nuestro canal de Youtube en: >> >> https://www.youtube.com/Apkalluoannes >> >> >> >> Puedes seguirnos en Twiter en: >> >> https://twitter.com/ONGOannes >> >> >> >> O también en Facebook en: https://www.facebook.com/ong.oannes >> >> > <> ><> ><> ><> ><> ><> ><> ><> >> >> >> >> >> >> Idea loca: >> >> Porque no domesticamos lobos desde bebés y los entrenamos para que sean >> >> guardianes y salir a pescar con ellos como hicimos los humanos con los >> >> perros, y así podríamos disminuir los daños a los aparejos. >> >> >> >> >> >> Manuel Antonio Plácido Cárdenas >> >> Instituto Tecnológico de la Producción - ITP. >> >> Carretera a Ventanilla 5.2 – Ventanilla – Callao. >> >> Telf: (511) 577 0118 >> >> www.itp.gob.pe (http://www.itp.gob.pe/) >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> De: "William Fernando Noriega Alcántara" > >> (mailto:wifeno15 en hotmail.com)> >> >> Para: "Foro Hispano Americano de Intercambio de Informacion sobre Temas >> >> de Mar" > )> >> >> Enviados: Jueves, 14 de Mayo 2015 8:05:04 >> >> Asunto: Re: [OANNES Foro] Dios proteja a al ahumanidad, >> >> >> >> *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996* >> >> >> >> OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS" >> >> Foro Hispano Americano de Intercambio >> >> de Información sobre Temas de Mar. >> >> ________________________________________ >> >> >> >> Visita nuestro canal de Youtube en: >> >> https://www.youtube.com/Apkalluoannes >> >> >> >> Puedes seguirnos en Twiter en: >> >> https://twitter.com/ONGOannes >> >> >> >> O también en Facebook en: https://www.facebook.com/ong.oannes >> >> ><> ><> ><> ><> ><> ><> ><> ><> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> Srs. buenos días: >> >> >> >> Con lo expuesto en el presente correo, si es cierto que el lobo de mar >> >> causa perjuicio a las artes de pesca de lo Srs. extractores de recursos >> >> hidrobiológicos artesanales; pero que podemos hacer con esos >> animalitos, >> >> son parte del ecosistema, son parte de la nuturaleza. Si hubiera una >> >> sugerencia sabia sin ocasionar un daño o impacto ambiental severo, aquí >> >> en el foro, creo que se debe exponer. >> >> >> >> Atentamente. >> >> >> >> William Fernando Noriega Alcántara. >> >> >> >> >> >> >> >> From: victorrucana en hotmail.com (mailto:victorrucana en hotmail.com) >> >> To: oannes en lista.oannes.org.pe (mailto:oannes en lista.oannes.org.pe) >> >> Date: Wed, 13 May 2015 11:03:49 -0500 >> >> Subject: [OANNES Foro] Dios proteja a al ahumanidad, >> >> >> >> *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996* >> >> >> >> OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS" >> >> Foro Hispano Americano de Intercambio >> >> de Información sobre Temas de Mar. >> >> ________________________________________ >> >> >> >> Visita nuestro canal de Youtube en: >> >> https://www.youtube.com/Apkalluoannes >> >> >> >> Puedes seguirnos en Twiter en: >> >> https://twitter.com/ONGOannes >> >> >> >> O también en Facebook en: https://www.facebook.com/ong.oannes >> >> ><> ><> ><> ><> ><> ><> ><> ><> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> Date: Wed, 13 May 2015 07:27:31 -0500 From: marcosub en gmail.com To: >> >> oannes en lista.oannes.org.pe Subject: Re: [OANNES Foro] Lobos, >> >> Tiburones... *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996* OANNES >> >> "SEÑOR DE LAS OLAS" Foro Hispano Americano de Intercambio de >> Información >> >> sobre Temas de Mar. ________________________________________ Visita >> >> nuestro canal de Youtube en: https://www.youtube.com/Apkalluoannes >> >> Puedes seguirnos en Twiter en: https://twitter.com/ONGOannes O también >> >> en Facebook en: https://www.facebook.com/ong.oannes ><> ><> ><> ><> >> ><> >> >> ><> ><> ><> Sr,Maro Leon (buzo artesanal)o practicante de deporte >> >> acuatico, pesca submarina, Su apresiacion respecto al coeficiente >> >> intelectualentre el hombre y el animal es claro que el del lobo no >> puede >> >> ser superior al de un pescador, meda la inpresion que en su opinion no >> >> hay seriedad, pero si debemos preservar las especies y el pescdor >> >> artesanal si usted no conoce le hago recordar que utiliza aparejos de >> >> pesca selectivos y la pesca es en minimas cantidades que abastece al >> >> consumo humano directo sin embargo nadie se da cuenta que la >> >> interferencia del lobo marino en la pesca artesanal esta conllevando a >> >> un estado extremo de pobreza a los pescadores. Para opinar sobre los >> >> efectos que causa dicho mamifero se debe tener la experiencia de un >> >> hombre de mar, que vive de la pesca y conoce todos los sistemas de >> pesca >> >> Estimado Sr. Rucana El Hecho de Tener malos o buenos sueldos como usted >> >> arguye no da derecho a nadie a disponer de la vida de algún ser vivo. >> >> Por otro lado* usted* escribió: "... *permitame decirles que cundo >> >> abundaba los tiburones en nuestra costa habia poco lobo, sin embargo >> las >> >> autoridades permitieron que barcos pesqueros de otros paises, depreden >> >> esta especie solo para beneficiarse con las aletas,....."* Usted mismo >> >> reconoce que al alterar el equilibrio de la naturaleza es decir pescar >> >> demasiado al tiburon....esto provoco el ingreso de otra especie desde >> >> fuera.....y que cree que va a ocurrir si depredamos al lobo...????? >> >> Porque no dedicar nuestros esfuerzos a PRESERVAR las especies, y tratar >> >> de recuperar el equilibrio, yo soy Buzo Artesanal Patente CO-00058-BU; >> y >> >> hoy por hoy poniendo de Ejemplo la Isla de Pachacamac, La Cantidad de >> >> Lorna Blanca, Cabinza y Pintadilla que hay es EXTRAORDINARIA todo ese >> >> pescado alimentaria sobradamente a la población de Lobos; el problema >> es >> >> que Sus aparejos de pesca le permiten a los lobos obtener mas >> fácilmente >> >> el alimento, MEJORE sus técnicas de pesca ,use su inteligencia, o me va >> >> a decir que un lobo marino tiene mayor coeficiente intelectual que >> >> usted? precisamente nuestra habilidad, la diferencia entre el lobo y >> >> usted es SU CEREBRO si lo usa encontrara estoy seguro la manera de >> >> obtener el pescado sin tener que diesmar la poblacion de >> >> Lobos....cambiemos, estamos a tiempo , ya hemos destruido suficiente >> >> VIDA en nuestro mar, adaptemonos, no se trata de que cada vez que algo >> >> nos moleste sacamos un revolver y lo matamos......no sigamos actuando >> >> nosotros de esa forma. Marco León Villarán marcosub en gmail.com >> >> www.peruadventure.com El 12 de mayo de 2015, 9:38, victor rucana del >> >> rosario < victorrucana en hotmail.com> escribió: > *Lista Oannes, fundada >> >> el 11 de Octubre de 1996* > > OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS" > Foro Hispano >> >> Americano de Intercambio > de Información sobre Temas de Mar. > >> >> ________________________________________ > > Visita nuestro canal de >> >> Youtube en: > https://www.youtube.com/Apkalluoannes > > Puedes >> seguirnos >> >> en Twiter en: > https://twitter.com/ONGOannes > > O también en >> Facebook >> >> en: https://www.facebook.com/ong.oannes > ><> ><> ><> ><> ><> ><> ><> >> >> ><> > > > > > > > > > Señores, Marco Leon, Javier C. > Su opinion >> >> respecto al problema de la abundancia del lobo marino en > nuestras >> >> costas, que dicen que el problema somos nosotros, quiza lo dicen > por >> >> que ustedes tienen buenos sueldos, como lo perciben ciertos integrantes >> >> > de la sociedad protectora de animales, permitame decirles que cundo > >> >> abundaba los tiburones en nuestra costa habia poco lobo, sin embargo >> las >> >> > autoridades permitieron que barcos pesqueros de otros paises, >> depreden >> >> esta > especie solo para beneficiarse con las aletas, en cuanto a los >> >> lobos > marinos estos llegavan de ortos paises por que realizan sacas >> >> para > industrializarlos, la llegada de estos lobos a nuestra costa se >> >> inicio a > mediados de la decada del 80 recuerden que la corriente del >> >> niño del 82-83 > mato una gran cantidad de lobos, es donde la >> naturaleza >> >> busca su equilibrio > para la sostenibilidad de vida marina, pero como >> >> nadie le dio importancia a > la llgada de estos lobos que huian de >> otros >> >> paises hoy los tenemos en casi > todo nuestro litoral y en consecuencia >> >> muchas especies que comunmente se > extraia para consumo humano estan >> en >> >> peligro de extincion, dado que se > comen las ovas y lo mas preocupante >> >> es que le quita el pescado a los > pinteros y extractores de mariscos. >> > >> >> > > From: asociacion en asociacionpescasub.com > > Date: Thu, 30 Apr 2015 >> >> 13:16:14 -0500 > > To: oannes en lista.oannes.org.pe > > Subject: Re: >> >> [OANNES Foro] Lobos, Tiburones... > > > > *Lista Oannes, fundada el 11 >> >> de Octubre de 1996* > > > > OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS" > > Foro Hispano >> >> Americano de Intercambio > > de Información sobre Temas de Mar. > > >> >> ________________________________________ > > > > Visita nuestro canal >> de >> >> Youtube en: > > https://www.youtube.com/Apkalluoannes > > > > Puedes >> >> seguirnos en Twiter en: > > https://twitter.com/ONGOannes > > > > O >> >> también en Facebook en: https://www.facebook.com/ong.oannes > > ><> >> ><> >> >> ><> ><> ><> ><> ><> ><> > > > > > > > > > > > > > > > > > La Verdad es >> >> que el problema no son los lobos...el problema somos > nosotros... > > >> > >> >> > > > Marco León Villarán > > > senauticos en gmail.com > > > >> >> http://senauticos.blogspot.com > > > > Enteramente de acuerdo contigo >> >> Marco. > > > > La naturaleza tiene una manera muy inteligente y >> >> eficiente de encontrar > su propio balance y sustentabilidad. Cuando el >> >> ser humano interfiere > utilizando los recursos, la naturaleza busca >> >> otra manera de lograr su > propio equilibrio...y este es un proceso >> >> sinfín, por lo tanto no importa lo > que la humanidad haga, o deje de >> >> hacer, la naturaleza va a modificar su > modus operandi buscando la >> >> manera de perdurar. > > > > Lo que no le gusta a muchos es que a veces >> >> este cambio "afecta" sus > actividades económicas y por ende proponen >> >> soluciones no concordantes para > salvaguardarlas. Soluciones que por >> >> cierto no tienen ninguna > sustentabilidad y que no aguantan argumento >> >> alguno, desde el momento en que > son ellos mismos los que han sido los >> >> principales actores de que sea así. > > > > Ahora proponen una saca de >> >> lobos llevando bajo el brazo el argumento de > que "...se hizo hace >> >> muchos años de manera efectiva...". ¿Efectiva para > quién? >> >> Definitivamente no para los lobos marinos. Hace muchos años se > >> curaban >> >> muchas enfermedades amputando los miembros. Se hacía así por > >> >> ignorancia y desconocimiento de mejores métodos o porque simplemente se >> >> > desconocía que había métodos de prevención para no llegar a ese >> punto. >> >> > Estas eran prácticas medievales hoy consideradas barbáricas...y el >> día >> >> de > hoy algunos proponen regresar a ellas. > > > > Javier C. > > >> >> ________________________________________ > > > > VISITA NUESTRO PORTAL >> >> WEB EN: > > http://www.oannes.org.pe > > PARA ENVIAR MENSAJES A LA >> LISTA >> >> USE: > > oannes en lista.oannes.org.pe > > > > LOS MENSAJES COMERCIALES >> >> ESTAN PROHIBIDOS > > PARA SUBSCRIBIRSE O DESUBSCRIBIRSE SOLICITELO A: > >> >> > oannes-owner en lista.oannes.org.pe > > >> >> ________________________________________ > > > > LOS MENSAJES Y >> >> ARTICULOS DIFUNDIDOS EN LA LISTA SON EXCLUSIVA > RESPONSABILIDAD DE SUS >> >> AUTORES QUIENES ASUMEN TODA RESPONSABILIDAD FRENTE A > TERCEROS POR >> >> CUALQUIER DAÑO O PERJUICIO QUE EL CONTENIDO DE SUS COMENTARIOS > PUEDA >> >> CAUSAR, INCLUYENDO RESPONSABILIDADES DE TIPO CIVIL, ADMINISTRATIVAS, > >> >> PENALES O INFRACCIONES A DERECHOS DE AUTOR, MARCA O DE CUALQUIER > >> >> NATURALEZA. LA ONG OANNES NO NECESARIAMENTE SE SOLIDARIZA CON LA > >> >> INFORMACION DE LIBRE CIRCULACION EN "OANNES FORO", "OANNES BOLETIN", > >> >> RESERVANDOSE EL DERECHO DE ELIMINAR LOS COMENTARIOS QUE SE CONSIDEREN >> >> FUERA > DE LUGAR, DEL TEMA DE LA DISCUSION O DE LOS OBJETIVOS O >> >> PROPOSITOS DE ESTE > FORO. > > > > RECOMENDAMOS QUE INCLUYA SIEMPRE LA >> >> FUENTE Y LA FECHA EN CITAS QUE HACE > DE PUBLICACIONES DE TERCEROS > > >> > >> >> > IDENTIFIQUESE CORRECTAMENTE, NO USE SEUDONIMOS, FIRME SUS MENSAJES >> CON >> >> > SU NOMBRE REAL > > > > ________________________________________ > > >> >> "Tu amigo no es el que te regala un pescado, sino el que te enseña a > >> >> criarlo y pescarlo con responsabilidad" > > > > "It is not the person >> >> who gives you a fish who is your friend, but the > one who teaches you >> >> fish-farming and fishing with responsibility" > > >> >> ______________________________________________ > > >> >> ________________________________________ > > VISITA NUESTRO PORTAL WEB >> >> EN: > http://www.oannes.org.pe > PARA ENVIAR MENSAJES A LA LISTA USE: >> > >> >> oannes en lista.oannes.org.pe > > LOS MENSAJES COMERCIALES ESTAN >> PROHIBIDOS >> >> > PARA SUBSCRIBIRSE O DESUBSCRIBIRSE SOLICITELO A: > >> >> oannes-owner en lista.oannes.org.pe > >> >> ________________________________________ > > LOS MENSAJES Y ARTICULOS >> >> DIFUNDIDOS EN LA LISTA SON EXCLUSIVA > RESPONSABILIDAD DE SUS AUTORES >> >> QUIENES ASUMEN TODA RESPONSABILIDAD FRENTE A > TERCEROS POR CUALQUIER >> >> DAÑO O PERJUICIO QUE EL CONTENIDO DE SUS COMENTARIOS > PUEDA CAUSAR, >> >> INCLUYENDO RESPONSABILIDADES DE TIPO CIVIL, ADMINISTRATIVAS, > PENALES >> O >> >> INFRACCIONES A DERECHOS DE AUTOR, MARCA O DE CUALQUIER > NATURALEZA. LA >> >> ONG OANNES NO NECESARIAMENTE SE SOLIDARIZA CON LA > INFORMACION DE >> LIBRE >> >> CIRCULACION EN "OANNES FORO", "OANNES BOLETIN", > RESERVANDOSE EL >> >> DERECHO DE ELIMINAR LOS COMENTARIOS QUE SE CONSIDEREN FUERA > DE LUGAR, >> >> DEL TEMA DE LA DISCUSION O DE LOS OBJETIVOS O PROPOSITOS DE ESTE > >> FORO. >> >> > > RECOMENDAMOS QUE INCLUYA SIEMPRE LA FUENTE Y LA FECHA EN CITAS QUE >> >> HACE DE > PUBLICACIONES DE TERCEROS > > IDENTIFIQUESE CORRECTAMENTE, NO >> >> USE SEUDONIMOS, FIRME SUS MENSAJES CON SU > NOMBRE REAL > > >> >> ________________________________________ > "Tu amigo no es el que te >> >> regala un pescado, sino el que te enseña a > criarlo y pescarlo con >> >> responsabilidad" > > "It is not the person who gives you a fish who is >> >> your friend, but the one > who teaches you fish-farming and fishing >> with >> >> responsibility" > ______________________________________________ > > >> >> Estimado Sr. Rucana El Hecho de Tener malos o buenos sueldos como usted >> >> arguye no da derecho a nadie a disponer de la vida de algún ser vivo. >> >> Por otro lado usted escribió: "... permitame decirles que cundo >> abundaba >> >> los tiburones en nuestra costa habia poco lobo, sin embargo las >> >> autoridades permitieron que barcos pesqueros de otros paises, depreden >> >> esta especie solo para beneficiarse con las aletas,....." Usted mismo >> >> reconoce que al alterar el equilibrio de la naturaleza es decir pescar >> >> demasiado al tiburon....esto provoco el ingreso de otra especie desde >> >> fuera.....y que cree que va a ocurrir si depredamos al lobo...????? >> >> Porque no dedicar nuestros esfuerzos a PRESERVAR las especies, y tratar >> >> de recuperar el equilibrio, yo soy Buzo Artesanal Patente CO-00058-BU; >> y >> >> hoy por hoy poniendo de Ejemplo la Isla de Pachacamac, La Cantidad de >> >> Lorna Blanca, Cabinza y Pintadilla que hay es EXTRAORDINARIA todo ese >> >> pescado alimentaria sobradamente a la población de Lobos; el problema >> es >> >> que Sus aparejos de pesca le permiten a los lobos obtener mas >> fácilmente >> >> el alimento, MEJORE sus técnicas de pesca ,use su inteligencia, o me va >> >> a decir que un lobo marino tiene mayor coeficiente intelectual que >> >> usted? precisamente nuestra habilidad, la diferencia entre el lobo y >> >> usted es SU CEREBRO si lo usa encontrara estoy seguro la manera de >> >> obtener el pescado sin tener que diesmar la poblacion de >> >> Lobos....cambiemos, estamos a tiempo , ya hemos destruido suficiente >> >> VIDA en nuestro mar, adaptemonos, no se trata de que cada vez que algo >> >> nos moleste sacamos un revolver y lo matamos......no sigamos actuando >> >> nosotros de esa forma. Marco León Villarán >> >> marcosub en gmail.comwww.peruadventure.com El 12 de mayo de 2015, 9:38, >> >> victor rucana del rosario escribió: *Lista Oannes, fundada el 11 de >> >> Octubre de 1996* OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS" Foro Hispano Americano de >> >> Intercambio de Información sobre Temas de Mar. >> >> ________________________________________ Visita nuestro canal de >> Youtube >> >> en: https://www.youtube.com/Apkalluoannes Puedes seguirnos en Twiter >> en: >> >> https://twitter.com/ONGOannes O también en Facebook en: >> >> https://www.facebook.com/ong.oannes ><> ><> ><> ><> ><> ><> ><> ><> >> >> Señores, Marco Leon, Javier C. Su opinion respecto al problema de la >> >> abundancia del lobo marino en nuestras costas, que dicen que el >> problema >> >> somos nosotros, quiza lo dicen por que ustedes tienen buenos sueldos, >> >> como lo perciben ciertos integrantes de la sociedad protectora de >> >> animales, permitame decirles que cundo abundaba los tiburones en >> nuestra >> >> costa habia poco lobo, sin embargo las autoridades permitieron que >> >> barcos pesqueros de otros paises, depreden esta especie solo para >> >> beneficiarse con las aletas, en cuanto a los lobos marinos estos >> >> llegavan de ortos paises por que realizan sacas para industrializarlos, >> >> la llegada de estos lobos a nuestra costa se inicio a mediados de la >> >> decada del 80 recuerden que la corriente del niño del 82-83 mato una >> >> gran cantidad de lobos, es donde la naturaleza busca su equilibrio para >> >> la sostenibilidad de vida marina, pero como nadie le dio importancia a >> >> la llgada de estos lobos que huian de otros paises hoy los tenemos en >> >> casi todo nuestro litoral y en consecuencia muchas especies que >> >> comunmente se extraia para consumo humano estan en peligro de >> extincion, >> >> dado que se comen las ovas y lo mas preocupante es que le quita el >> >> pescado a los pinteros y extractores de mariscos. > From: >> >> asociacion en asociacionpescasub.com > Date: Thu, 30 Apr 2015 13:16:14 >> >> -0500 > To: oannes en lista.oannes.org.pe > Subject: Re: [OANNES Foro] >> >> Lobos, Tiburones... > > *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de >> 1996* >> >> > > OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS" > Foro Hispano Americano de Intercambio >> > >> >> de Información sobre Temas de Mar. > >> >> ________________________________________ > > Visita nuestro canal de >> >> Youtube en: > https://www.youtube.com/Apkalluoannes > > Puedes >> seguirnos >> >> en Twiter en: > https://twitter.com/ONGOannes > > O también en >> Facebook >> >> en: https://www.facebook.com/ong.oannes > ><> ><> ><> ><> ><> ><> ><> >> >> ><> > > > > > > > > > La Verdad es que el problema no son los >> lobos...el >> >> problema somos nosotros... > > > > Marco León Villarán > > >> >> senauticos en gmail.com > > http://senauticos.blogspot.com > > >> Enteramente >> >> de acuerdo contigo Marco. > > La naturaleza tiene una manera muy >> >> inteligente y eficiente de encontrar su propio balance y >> >> sustentabilidad. Cuando el ser humano interfiere utilizando los >> >> recursos, la naturaleza busca otra manera de lograr su propio >> >> equilibrio...y este es un proceso sinfín, por lo tanto no importa lo >> que >> >> la humanidad haga, o deje de hacer, la naturaleza va a modificar su >> >> modus operandi buscando la manera de perdurar. > > Lo que no le gusta a >> >> muchos es que a veces este cambio "afecta" sus actividades económicas y >> >> por ende proponen soluciones no concordantes para salvaguardarlas. >> >> Soluciones que por cierto no tienen ninguna sustentabilidad y que no >> >> aguantan argumento alguno, desde el momento en que son ellos mismos los >> >> que han sido los principales actores de que sea así. > > Ahora proponen >> >> una saca de lobos llevando bajo el brazo el argumento de que "...se >> hizo >> >> hace muchos años de manera efectiva...". ¿Efectiva para quién? >> >> Definitivamente no para los lobos marinos. Hace muchos años se curaban >> >> muchas enfermedades amputando los miembros. Se hacía así por ignorancia >> >> y desconocimiento de mejores métodos o porque simplemente se desconocía >> >> que había métodos de prevención para no llegar a ese punto. Estas eran >> >> prácticas medievales hoy consideradas barbáricas...y el día de hoy >> >> algunos proponen regresar a ellas. > > Javier C. > >> >> ________________________________________ > > VISITA NUESTRO PORTAL WEB >> >> EN: > http://www.oannes.org.pe > PARA ENVIAR MENSAJES A LA LISTA USE: >> > >> >> oannes en lista.oannes.org.pe > > LOS MENSAJES COMERCIALES ESTAN >> PROHIBIDOS >> >> > PARA SUBSCRIBIRSE O DESUBSCRIBIRSE SOLICITELO A: > >> >> oannes-owner en lista.oannes.org.pe > >> >> ________________________________________ > > LOS MENSAJES Y ARTICULOS >> >> DIFUNDIDOS EN LA LISTA SON EXCLUSIVA RESPONSABILIDAD DE SUS AUTORES >> >> QUIENES ASUMEN TODA RESPONSABILIDAD FRENTE A TERCEROS POR CUALQUIER >> DAÑO >> >> O PERJUICIO QUE EL CONTENIDO DE SUS COMENTARIOS PUEDA CAUSAR, >> INCLUYENDO >> >> RESPONSABILIDADES DE TIPO CIVIL, ADMINISTRATIVAS, PENALES O >> INFRACCIONES >> >> A DERECHOS DE AUTOR, MARCA O DE CUALQUIER NATURALEZA. LA ONG OANNES NO >> >> NECESARIAMENTE SE SOLIDARIZA CON LA INFORMACION DE LIBRE CIRCULACION EN >> >> "OANNES FORO", "OANNES BOLETIN", RESERVANDOSE EL DERECHO DE ELIMINAR >> LOS >> >> COMENTARIOS QUE SE CONSIDEREN FUERA DE LUGAR, DEL TEMA DE LA DISCUSION >> O >> >> DE LOS OBJETIVOS O PROPOSITOS DE ESTE FORO. > > RECOMENDAMOS QUE >> INCLUYA >> >> SIEMPRE LA FUENTE Y LA FECHA EN CITAS QUE HACE DE PUBLICACIONES DE >> >> TERCEROS > > IDENTIFIQUESE CORRECTAMENTE, NO USE SEUDONIMOS, FIRME SUS >> >> MENSAJES CON SU NOMBRE REAL > > >> ________________________________________ >> >> > "Tu amigo no es el que te regala un pescado, sino el que te enseña a >> >> criarlo y pescarlo con responsabilidad" > > "It is not the person who >> >> gives you a fish who is your friend, but the one who teaches you >> >> fish-farming and fishing with responsibility" > >> >> ______________________________________________ >> >> ________________________________________ VISITA NUESTRO PORTAL WEB EN: >> >> http://www.oannes.org.pe PARA ENVIAR MENSAJES A LA LISTA USE: >> >> oannes en lista.oannes.org.pe LOS MENSAJES COMERCIALES ESTAN PROHIBIDOS >> >> PARA SUBSCRIBIRSE O DESUBSCRIBIRSE SOLICITELO A: >> >> oannes-owner en lista.oannes.org.pe >> >> ________________________________________ LOS MENSAJES Y ARTICULOS >> >> DIFUNDIDOS EN LA LISTA SON EXCLUSIVA RESPONSABILIDAD DE SUS AUTORES >> >> QUIENES ASUMEN TODA RESPONSABILIDAD FRENTE A TERCEROS POR CUALQUIER >> DAÑO >> >> O PERJUICIO QUE EL CONTENIDO DE SUS COMENTARIOS PUEDA CAUSAR, >> INCLUYENDO >> >> RESPONSABILIDADES DE TIPO CIVIL, ADMINISTRATIVAS, PENALES O >> INFRACCIONES >> >> A DERECHOS DE AUTOR, MARCA O DE CUALQUIER NATURALEZA. LA ONG OANNES NO >> >> NECESARIAMENTE SE SOLIDARIZA CON LA INFORMACION DE LIBRE CIRCULACION EN >> >> "OANNES FORO", "OANNES BOLETIN", RESERVANDOSE EL DERECHO DE ELIMINAR >> LOS >> >> COMENTARIOS QUE SE CONSIDEREN FUERA DE LUGAR, DEL TEMA DE LA DISCUSION >> O >> >> DE LOS OBJETIVOS O PROPOSITOS DE ESTE FORO. RECOMENDAMOS QUE INCLUYA >> >> SIEMPRE LA FUENTE Y LA FECHA EN CITAS QUE HACE DE PUBLICACIONES DE >> >> TERCEROS IDENTIFIQUESE CORRECTAMENTE, NO USE SEUDONIMOS, FIRME SUS >> >> MENSAJES CON SU NOMBRE REAL ________________________________________ >> "Tu >> >> amigo no es el que te regala un pescado, sino el que te enseña a >> criarlo >> >> y pescarlo con responsabilidad" "It is not the person who gives you a >> >> fish who is your friend, but the one who teaches you fish-farming and >> >> fishing with responsibility" >> >> ______________________________________________ >> >> ________________________________________ VISITA NUESTRO PORTAL WEB EN: >> >> http://www.oannes.org.pe PARA ENVIAR MENSAJES A LA LISTA USE: >> >> oannes en lista.oannes.org.pe (mailto:oannes en lista.oannes.org.pe) LOS >> >> MENSAJES COMERCIALES ESTAN PROHIBIDOS PARA SUBSCRIBIRSE O >> DESUBSCRIBIRSE >> >> SOLICITELO A: oannes-owner en lista.oannes.org.pe >> >> (mailto:oannes-owner en lista.oannes.org.pe) >> >> ________________________________________ LOS MENSAJES Y ARTICULOS >> >> DIFUNDIDOS EN LA LISTA SON EXCLUSIVA RESPONSABILIDAD DE SUS AUTORES >> >> QUIENES ASUMEN TODA RESPONSABILIDAD FRENTE A TERCEROS POR CUALQUIER >> DA�O >> >> O PERJUICIO QUE EL CONTENIDO DE SUS COMENTARIOS PUEDA CAUSAR, >> INCLUYENDO >> >> RESPONSABILIDADES DE TIPO CIVIL, ADMINISTRATIVAS, PENALES O >> INFRACCIONES >> >> A DERECHOS DE AUTOR, MARCA O DE CUALQUIER NATURALEZA. LA ONG OANNES NO >> >> NECESARIAMENTE SE SOLIDARIZA CON LA INFORMACION DE LIBRE CIRCULACION EN >> >> "OANNES FORO", "OANNES BOLETIN", RESERVANDOSE EL DERECHO DE ELIMINAR >> LOS >> >> COMENTARIOS QUE SE CONSIDEREN FUERA DE LUGAR, DEL TEMA DE LA DISCUSION >> O >> >> DE LOS OBJETIVOS O PROPOSITOS DE ESTE FORO. RECOMENDAMOS QUE INCLUYA >> >> SIEMPRE LA FUENTE Y LA FECHA EN CITAS QUE HACE DE PUBLICACIONES DE >> >> TERCEROS IDENTIFIQUESE CORRECTAMENTE, NO USE SEUDONIMOS, FIRME SUS >> >> MENSAJES CON SU NOMBRE REAL ________________________________________ >> "Tu >> >> amigo no es el que te regala un pescado, sino el que te ense�a a >> criarlo >> >> y pescarlo con responsabilidad" "It is not the person who gives you a >> >> fish who is your friend, but the one who teaches you fish-farming and >> >> fishing with responsibility" >> >> ______________________________________________ >> >> >> >> >> >> Date: Wed, 13 May 2015 07:27:31 -0500 >> >> From: marcosub en gmail.com (mailto:marcosub en gmail.com) >> >> To: oannes en lista.oannes.org.pe (mailto:oannes en lista.oannes.org.pe) >> >> Subject: Re: [OANNES Foro] Lobos, Tiburones... >> >> >> >> *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996* >> >> >> >> OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS" >> >> Foro Hispano Americano de Intercambio >> >> de Información sobre Temas de Mar. >> >> ________________________________________ >> >> >> >> Visita nuestro canal de Youtube en: >> >> https://www.youtube.com/Apkalluoannes >> >> >> >> Puedes seguirnos en Twiter en: >> >> https://twitter.com/ONGOannes >> >> >> >> O también en Facebook en: https://www.facebook.com/ong.oannes >> >> ><> ><> ><> ><> ><> ><> ><> ><> >> >> >> >> >> >> Sr,Maro Leon (buzo artesanal)o practicante de deporte acuatico, pesca >> >> submarina, >> >> >> >> Su apresiacion respecto al coeficiente intelectualentre el hombre y el >> >> animal es claro >> >> que el del lobo no puede ser superior al de un pescador, meda la >> >> inpresion que en su opinion no >> >> hay seriedad, pero si debemos preservar las especies y >> >> el pescdor artesanal si usted no conoce le hago recordar que utiliza >> >> aparejos de pesca selectivos >> >> y la pesca es en minimas cantidades que abastece al consumo humano >> >> directo >> >> sin embargo nadie se da cuenta que la interferencia del lobo marino en >> >> la pesca artesanal >> >> esta conllevando a un estado extremo de pobreza a los pescadores. >> >> >> >> Para opinar sobre los efectos que causa dicho mamifero se debe tener la >> >> experiencia >> >> de un hombre de mar, que vive de la pesca y conoce todos los sistemas >> de >> >> pesca >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> Estimado Sr. Rucana El Hecho de Tener malos o buenos sueldos como usted >> >> arguye no da derecho a nadie a disponer de la vida de algún ser vivo. >> >> Por otro lado* usted* escribió: "... *permitame decirles que cundo >> >> abundaba los tiburones en nuestra costa habia poco lobo, sin embargo >> las >> >> autoridades permitieron que barcos pesqueros de otros paises, depreden >> >> esta especie solo para beneficiarse con las aletas,....."* Usted mismo >> >> reconoce que al alterar el equilibrio de la naturaleza es decir pescar >> >> demasiado al tiburon....esto provoco el ingreso de otra especie desde >> >> fuera.....y que cree que va a ocurrir si depredamos al lobo...????? >> >> Porque no dedicar nuestros esfuerzos a PRESERVAR las especies, y tratar >> >> de recuperar el equilibrio, yo soy Buzo Artesanal Patente CO-00058-BU; >> y >> >> hoy por hoy poniendo de Ejemplo la Isla de Pachacamac, La Cantidad de >> >> Lorna Blanca, Cabinza y Pintadilla que hay es EXTRAORDINARIA todo ese >> >> pescado alimentaria sobradamente a la población de Lobos; el problema >> es >> >> que Sus aparejos de pesca le permiten a los lobos obtener mas >> fácilmente >> >> el alimento, MEJORE sus técnicas de pesca ,use su inteligencia, o me va >> >> a decir que un lobo marino tiene mayor coeficiente intelectual que >> >> usted? precisamente nuestra habilidad, la diferencia entre el lobo y >> >> usted es SU CEREBRO si lo usa encontrara estoy seguro la manera de >> >> obtener el pescado sin tener que diesmar la poblacion de >> >> Lobos....cambiemos, estamos a tiempo , ya hemos destruido suficiente >> >> VIDA en nuestro mar, adaptemonos, no se trata de que cada vez que algo >> >> nos moleste sacamos un revolver y lo matamos......no sigamos actuando >> >> nosotros de esa forma. Marco León Villarán marcosub en gmail.com >> >> www.peruadventure.com El 12 de mayo de 2015, 9:38, victor rucana del >> >> rosario < victorrucana en hotmail.com> escribió: > *Lista Oannes, fundada >> >> el 11 de Octubre de 1996* > > OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS" > Foro Hispano >> >> Americano de Intercambio > de Información sobre Temas de Mar. > >> >> ________________________________________ > > Visita nuestro canal de >> >> Youtube en: > https://www.youtube.com/Apkalluoannes > > Puedes >> seguirnos >> >> en Twiter en: > https://twitter.com/ONGOannes > > O también en >> Facebook >> >> en: https://www.facebook.com/ong.oannes > ><> ><> ><> ><> ><> ><> ><> >> >> ><> > > > > > > > > > Señores, Marco Leon, Javier C. > Su opinion >> >> respecto al problema de la abundancia del lobo marino en > nuestras >> >> costas, que dicen que el problema somos nosotros, quiza lo dicen > por >> >> que ustedes tienen buenos sueldos, como lo perciben ciertos integrantes >> >> > de la sociedad protectora de animales, permitame decirles que cundo > >> >> abundaba los tiburones en nuestra costa habia poco lobo, sin embargo >> las >> >> > autoridades permitieron que barcos pesqueros de otros paises, >> depreden >> >> esta > especie solo para beneficiarse con las aletas, en cuanto a los >> >> lobos > marinos estos llegavan de ortos paises por que realizan sacas >> >> para > industrializarlos, la llegada de estos lobos a nuestra costa se >> >> inicio a > mediados de la decada del 80 recuerden que la corriente del >> >> niño del 82-83 > mato una gran cantidad de lobos, es donde la >> naturaleza >> >> busca su equilibrio > para la sostenibilidad de vida marina, pero como >> >> nadie le dio importancia a > la llgada de estos lobos que huian de >> otros >> >> paises hoy los tenemos en casi > todo nuestro litoral y en consecuencia >> >> muchas especies que comunmente se > extraia para consumo humano estan >> en >> >> peligro de extincion, dado que se > comen las ovas y lo mas preocupante >> >> es que le quita el pescado a los > pinteros y extractores de mariscos. >> > >> >> > > From: asociacion en asociacionpescasub.com > > Date: Thu, 30 Apr 2015 >> >> 13:16:14 -0500 > > To: oannes en lista.oannes.org.pe > > Subject: Re: >> >> [OANNES Foro] Lobos, Tiburones... > > > > *Lista Oannes, fundada el 11 >> >> de Octubre de 1996* > > > > OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS" > > Foro Hispano >> >> Americano de Intercambio > > de Información sobre Temas de Mar. > > >> >> ________________________________________ > > > > Visita nuestro canal >> de >> >> Youtube en: > > https://www.youtube.com/Apkalluoannes > > > > Puedes >> >> seguirnos en Twiter en: > > https://twitter.com/ONGOannes > > > > O >> >> también en Facebook en: https://www.facebook.com/ong.oannes > > ><> >> ><> >> >> ><> ><> ><> ><> ><> ><> > > > > > > > > > > > > > > > > > La Verdad es >> >> que el problema no son los lobos...el problema somos > nosotros... > > >> > >> >> > > > Marco León Villarán > > > senauticos en gmail.com > > > >> >> http://senauticos.blogspot.com > > > > Enteramente de acuerdo contigo >> >> Marco. > > > > La naturaleza tiene una manera muy inteligente y >> >> eficiente de encontrar > su propio balance y sustentabilidad. Cuando el >> >> ser humano interfiere > utilizando los recursos, la naturaleza busca >> >> otra manera de lograr su > propio equilibrio...y este es un proceso >> >> sinfín, por lo tanto no importa lo > que la humanidad haga, o deje de >> >> hacer, la naturaleza va a modificar su > modus operandi buscando la >> >> manera de perdurar. > > > > Lo que no le gusta a muchos es que a veces >> >> este cambio "afecta" sus > actividades económicas y por ende proponen >> >> soluciones no concordantes para > salvaguardarlas. Soluciones que por >> >> cierto no tienen ninguna > sustentabilidad y que no aguantan argumento >> >> alguno, desde el momento en que > son ellos mismos los que han sido los >> >> principales actores de que sea así. > > > > Ahora proponen una saca de >> >> lobos llevando bajo el brazo el argumento de > que "...se hizo hace >> >> muchos años de manera efectiva...". ¿Efectiva para > quién? >> >> Definitivamente no para los lobos marinos. Hace muchos años se > >> curaban >> >> muchas enfermedades amputando los miembros. Se hacía así por > >> >> ignorancia y desconocimiento de mejores métodos o porque simplemente se >> >> > desconocía que había métodos de prevención para no llegar a ese >> punto. >> >> > Estas eran prácticas medievales hoy consideradas barbáricas...y el >> día >> >> de > hoy algunos proponen regresar a ellas. > > > > Javier C. > > >> >> ________________________________________ > > > > VISITA NUESTRO PORTAL >> >> WEB EN: > > http://www.oannes.org.pe > > PARA ENVIAR MENSAJES A LA >> LISTA >> >> USE: > > oannes en lista.oannes.org.pe > > > > LOS MENSAJES COMERCIALES >> >> ESTAN PROHIBIDOS > > PARA SUBSCRIBIRSE O DESUBSCRIBIRSE SOLICITELO A: > >> >> > oannes-owner en lista.oannes.org.pe > > >> >> ________________________________________ > > > > LOS MENSAJES Y >> >> ARTICULOS DIFUNDIDOS EN LA LISTA SON EXCLUSIVA > RESPONSABILIDAD DE SUS >> >> AUTORES QUIENES ASUMEN TODA RESPONSABILIDAD FRENTE A > TERCEROS POR >> >> CUALQUIER DAÑO O PERJUICIO QUE EL CONTENIDO DE SUS COMENTARIOS > PUEDA >> >> CAUSAR, INCLUYENDO RESPONSABILIDADES DE TIPO CIVIL, ADMINISTRATIVAS, > >> >> PENALES O INFRACCIONES A DERECHOS DE AUTOR, MARCA O DE CUALQUIER > >> >> NATURALEZA. LA ONG OANNES NO NECESARIAMENTE SE SOLIDARIZA CON LA > >> >> INFORMACION DE LIBRE CIRCULACION EN "OANNES FORO", "OANNES BOLETIN", > >> >> RESERVANDOSE EL DERECHO DE ELIMINAR LOS COMENTARIOS QUE SE CONSIDEREN >> >> FUERA > DE LUGAR, DEL TEMA DE LA DISCUSION O DE LOS OBJETIVOS O >> >> PROPOSITOS DE ESTE > FORO. > > > > RECOMENDAMOS QUE INCLUYA SIEMPRE LA >> >> FUENTE Y LA FECHA EN CITAS QUE HACE > DE PUBLICACIONES DE TERCEROS > > >> > >> >> > IDENTIFIQUESE CORRECTAMENTE, NO USE SEUDONIMOS, FIRME SUS MENSAJES >> CON >> >> > SU NOMBRE REAL > > > > ________________________________________ > > >> >> "Tu amigo no es el que te regala un pescado, sino el que te enseña a > >> >> criarlo y pescarlo con responsabilidad" > > > > "It is not the person >> >> who gives you a fish who is your friend, but the > one who teaches you >> >> fish-farming and fishing with responsibility" > > >> >> ______________________________________________ > > >> >> ________________________________________ > > VISITA NUESTRO PORTAL WEB >> >> EN: > http://www.oannes.org.pe > PARA ENVIAR MENSAJES A LA LISTA USE: >> > >> >> oannes en lista.oannes.org.pe (mailto:oannes en lista.oannes.org.pe) > > LOS >> >> MENSAJES COMERCIALES ESTAN PROHIBIDOS > PARA SUBSCRIBIRSE O >> >> DESUBSCRIBIRSE SOLICITELO A: > oannes-owner en lista.oannes.org.pe >> >> (mailto:oannes-owner en lista.oannes.org.pe) > >> >> ________________________________________ > > LOS MENSAJES Y ARTICULOS >> >> DIFUNDIDOS EN LA LISTA SON EXCLUSIVA > RESPONSABILIDAD DE SUS AUTORES >> >> QUIENES ASUMEN TODA RESPONSABILIDAD FRENTE A > TERCEROS POR CUALQUIER >> >> DAÑO O PERJUICIO QUE EL CONTENIDO DE SUS COMENTARIOS > PUEDA CAUSAR, >> >> INCLUYENDO RESPONSABILIDADES DE TIPO CIVIL, ADMINISTRATIVAS, > PENALES >> O >> >> INFRACCIONES A DERECHOS DE AUTOR, MARCA O DE CUALQUIER > NATURALEZA. LA >> >> ONG OANNES NO NECESARIAMENTE SE SOLIDARIZA CON LA > INFORMACION DE >> LIBRE >> >> CIRCULACION EN "OANNES FORO", "OANNES BOLETIN", > RESERVANDOSE EL >> >> DERECHO DE ELIMINAR LOS COMENTARIOS QUE SE CONSIDEREN FUERA > DE LUGAR, >> >> DEL TEMA DE LA DISCUSION O DE LOS OBJETIVOS O PROPOSITOS DE ESTE > >> FORO. >> >> > > RECOMENDAMOS QUE INCLUYA SIEMPRE LA FUENTE Y LA FECHA EN CITAS QUE >> >> HACE DE > PUBLICACIONES DE TERCEROS > > IDENTIFIQUESE CORRECTAMENTE, NO >> >> USE SEUDONIMOS, FIRME SUS MENSAJES CON SU > NOMBRE REAL > > >> >> ________________________________________ > "Tu amigo no es el que te >> >> regala un pescado, sino el que te enseña a > criarlo y pescarlo con >> >> responsabilidad" > > "It is not the person who gives you a fish who is >> >> your friend, but the one > who teaches you fish-farming and fishing >> with >> >> responsibility" > ______________________________________________ > > >> >> Estimado Sr. Rucana >> >> >> >> El Hecho de Tener malos o buenos sueldos como usted arguye no da >> >> derecho a nadie a disponer de la vida de algún ser vivo. >> >> Por otro lado usted escribió: "... permitame decirles que cundo >> abundaba >> >> los tiburones en nuestra costa habia poco lobo, sin embargo las >> >> autoridades permitieron que barcos pesqueros de otros paises, depreden >> >> esta especie solo para beneficiarse con las aletas,....." Usted mismo >> >> reconoce que al alterar el equilibrio de la naturaleza es decir pescar >> >> demasiado al tiburon....esto provoco el ingreso de otra especie desde >> >> fuera.....y que cree que va a ocurrir si depredamos al lobo...????? >> >> Porque no dedicar nuestros esfuerzos a PRESERVAR las especies, y tratar >> >> de recuperar el equilibrio, yo soy Buzo Artesanal Patente CO-00058-BU; >> y >> >> hoy por hoy poniendo de Ejemplo la Isla de Pachacamac, La Cantidad de >> >> Lorna Blanca, Cabinza y Pintadilla que hay es EXTRAORDINARIA todo ese >> >> pescado alimentaria sobradamente a la población de Lobos; el problema >> es >> >> que Sus aparejos de pesca le permiten a los lobos obtener mas >> fácilmente >> >> el alimento, MEJORE sus técnicas de pesca ,use su inteligencia, o me va >> >> a decir que un lobo marino tiene mayor coeficiente intelectual que >> >> usted? precisamente nuestra habilidad, la diferencia entre el lobo y >> >> usted es SU CEREBRO si lo usa encontrara estoy seguro la manera de >> >> obtener el pescado sin tener que diesmar la poblacion de >> >> Lobos....cambiemos, estamos a tiempo , ya hemos destruido suficiente >> >> VIDA en nuestro mar, adaptemonos, no se trata de que cada vez que algo >> >> nos moleste sacamos un revolver y lo matamos......no sigamos actuando >> >> nosotros de esa forma. >> >> >> >> >> >> Marco León Villarán >> >> marcosub en gmail.com (mailto:marcosub en gmail.com) >> >> www.peruadventure.com (http://www.peruadventure.com) >> >> >> >> >> >> El 12 de mayo de 2015, 9:38, victor rucana del rosario >> >> escribió: >> >> > *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996* >> >> > >> >> > OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS" >> >> > Foro Hispano Americano de Intercambio >> >> > de Información sobre Temas de Mar. >> >> > ________________________________________ >> >> > >> >> > Visita nuestro canal de Youtube en: >> >> > https://www.youtube.com/Apkalluoannes >> >> > >> >> > Puedes seguirnos en Twiter en: >> >> > https://twitter.com/ONGOannes >> >> > >> >> > O también en Facebook en: https://www.facebook.com/ong.oannes >> >> > ><> ><> ><> ><> ><> ><> ><> ><> >> >> > >> >> > >> >> > >> >> > >> >> > >> >> > >> >> > >> >> > >> >> > Señores, Marco Leon, Javier C. >> >> > Su opinion respecto al problema de la abundancia del lobo marino en >> >> nuestras costas, que dicen que el problema somos nosotros, quiza lo >> >> dicen por que ustedes tienen buenos sueldos, como lo perciben ciertos >> >> integrantes de la sociedad protectora de animales, permitame decirles >> >> que cundo abundaba los tiburones en nuestra costa habia poco lobo, sin >> >> embargo las autoridades permitieron que barcos pesqueros de otros >> >> paises, depreden esta especie solo para beneficiarse con las aletas, >> >> en cuanto a los lobos marinos estos llegavan de ortos paises por que >> >> realizan sacas para industrializarlos, la llegada de estos lobos a >> >> nuestra costa se inicio a mediados de la decada del 80 recuerden que >> >> la corriente del niño del 82-83 mato una gran cantidad de lobos, es >> >> donde la naturaleza busca su equilibrio para la sostenibilidad de vida >> >> marina, pero como nadie le dio importancia a la llgada de estos lobos >> >> que huian de otros paises hoy los tenemos en casi todo nuestro litoral >> >> y en consecuencia muchas especies que comunmente se extraia para >> >> consumo humano estan en peligro de extincion, dado que se comen las >> >> ovas y lo mas preocupante es que le quita el pescado a los pinteros y >> >> extractores de mariscos. >> >> > >> >> > > From: asociacion en asociacionpescasub.com >> >> (mailto:asociacion en asociacionpescasub.com) >> >> > > Date: Thu, 30 Apr 2015 13:16:14 -0500 >> >> > > To: oannes en lista.oannes.org.pe (mailto:oannes en lista.oannes.org.pe) >> >> > > Subject: Re: [OANNES Foro] Lobos, Tiburones... >> >> > > >> >> > > *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996* >> >> > > >> >> > > OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS" >> >> > > Foro Hispano Americano de Intercambio >> >> > > de Información sobre Temas de Mar. >> >> > > ________________________________________ >> >> > > >> >> > > Visita nuestro canal de Youtube en: >> >> > > https://www.youtube.com/Apkalluoannes >> >> > > >> >> > > Puedes seguirnos en Twiter en: >> >> > > https://twitter.com/ONGOannes >> >> > > >> >> > > O también en Facebook en: https://www.facebook.com/ong.oannes >> >> > > ><> ><> ><> ><> ><> ><> ><> ><> >> >> > > >> >> > > >> >> > > >> >> > > >> >> > > >> >> > > >> >> > > >> >> > > > La Verdad es que el problema no son los lobos...el problema somos >> >> nosotros... >> >> > > > >> >> > > > Marco León Villarán >> >> > > > senauticos en gmail.com (mailto:senauticos en gmail.com) >> >> > > > http://senauticos.blogspot.com >> >> > > >> >> > > Enteramente de acuerdo contigo Marco. >> >> > > >> >> > > La naturaleza tiene una manera muy inteligente y eficiente de >> >> encontrar su propio balance y sustentabilidad. Cuando el ser humano >> >> interfiere utilizando los recursos, la naturaleza busca otra manera >> >> de lograr su propio equilibrio...y este es un proceso sinfín, por lo >> >> tanto no importa lo que la humanidad haga, o deje de hacer, la >> >> naturaleza va a modificar su modus operandi buscando la manera de >> >> perdurar. >> >> > > >> >> > > Lo que no le gusta a muchos es que a veces este cambio "afecta" sus >> >> actividades económicas y por ende proponen soluciones no >> >> concordantes para salvaguardarlas. Soluciones que por cierto no >> >> tienen ninguna sustentabilidad y que no aguantan argumento alguno, >> >> desde el momento en que son ellos mismos los que han sido los >> >> principales actores de que sea así. >> >> > > >> >> > > Ahora proponen una saca de lobos llevando bajo el brazo el >> argumento >> >> de que "...se hizo hace muchos años de manera efectiva...". >> >> ¿Efectiva para quién? Definitivamente no para los lobos marinos. >> >> Hace muchos años se curaban muchas enfermedades amputando los >> >> miembros. Se hacía así por ignorancia y desconocimiento de mejores >> >> métodos o porque simplemente se desconocía que había métodos de >> >> prevención para no llegar a ese punto. Estas eran prácticas >> >> medievales hoy consideradas barbáricas...y el día de hoy algunos >> >> proponen regresar a ellas. >> >> > > >> >> > > Javier C. >> >> > > ________________________________________ >> >> > > >> >> > > VISITA NUESTRO PORTAL WEB EN: >> >> > > http://www.oannes.org.pe >> >> > > PARA ENVIAR MENSAJES A LA LISTA USE: >> >> > > oannes en lista.oannes.org.pe (mailto:oannes en lista.oannes.org.pe) >> >> > > >> >> > > LOS MENSAJES COMERCIALES ESTAN PROHIBIDOS >> >> > > PARA SUBSCRIBIRSE O DESUBSCRIBIRSE SOLICITELO A: >> >> > > oannes-owner en lista.oannes.org.pe >> >> (mailto:oannes-owner en lista.oannes.org.pe) >> >> > > ________________________________________ >> >> > > >> >> > > LOS MENSAJES Y ARTICULOS DIFUNDIDOS EN LA LISTA SON EXCLUSIVA >> >> RESPONSABILIDAD DE SUS AUTORES QUIENES ASUMEN TODA RESPONSABILIDAD >> >> FRENTE A TERCEROS POR CUALQUIER DAÑO O PERJUICIO QUE EL CONTENIDO DE >> >> SUS COMENTARIOS PUEDA CAUSAR, INCLUYENDO RESPONSABILIDADES DE TIPO >> >> CIVIL, ADMINISTRATIVAS, PENALES O INFRACCIONES A DERECHOS DE AUTOR, >> >> MARCA O DE CUALQUIER NATURALEZA. 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RECOMENDAMOS QUE INCLUYA >> >> SIEMPRE LA FUENTE Y LA FECHA EN CITAS QUE HACE DE PUBLICACIONES DE >> >> TERCEROS IDENTIFIQUESE CORRECTAMENTE, NO USE SEUDONIMOS, FIRME SUS >> >> MENSAJES CON SU NOMBRE REAL ________________________________________ >> "Tu >> >> amigo no es el que te regala un pescado, sino el que te ense�a a >> criarlo >> >> y pescarlo con responsabilidad" "It is not the person who gives you a >> >> fish who is your friend, but the one who teaches you fish-farming and >> >> fishing with responsibility" >> >> ______________________________________________ >> >> ________________________________________ VISITA NUESTRO PORTAL WEB EN: >> >> http://www.oannes.org.pe PARA ENVIAR MENSAJES A LA LISTA USE: >> >> oannes en lista.oannes.org.pe (mailto:oannes en lista.oannes.org.pe) LOS >> >> MENSAJES COMERCIALES ESTAN PROHIBIDOS PARA SUBSCRIBIRSE O >> DESUBSCRIBIRSE >> >> SOLICITELO A: oannes-owner en lista.oannes.org.pe >> >> (mailto:oannes-owner en lista.oannes.org.pe) >> >> ________________________________________ LOS MENSAJES Y ARTICULOS >> >> DIFUNDIDOS EN LA LISTA SON EXCLUSIVA RESPONSABILIDAD DE SUS AUTORES >> >> QUIENES ASUMEN TODA RESPONSABILIDAD FRENTE A TERCEROS POR CUALQUIER >> DA�O >> >> O PERJUICIO QUE EL CONTENIDO DE SUS COMENTARIOS PUEDA CAUSAR, >> INCLUYENDO >> >> RESPONSABILIDADES DE TIPO CIVIL, ADMINISTRATIVAS, PENALES O >> INFRACCIONES >> >> A DERECHOS DE AUTOR, MARCA O DE CUALQUIER NATURALEZA. 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LA ONG OANNES NO NECESARIAMENTE SE SOLIDARIZA CON LA > INFORMACION DE LIBRE CIRCULACION EN "OANNES FORO", "OANNES BOLETIN", > RESERVANDOSE EL DERECHO DE ELIMINAR LOS COMENTARIOS QUE SE CONSIDEREN FUERA > DE LUGAR, DEL TEMA DE LA DISCUSION O DE LOS OBJETIVOS O PROPOSITOS DE ESTE > FORO. > > RECOMENDAMOS QUE INCLUYA SIEMPRE LA FUENTE Y LA FECHA EN CITAS QUE HACE DE > PUBLICACIONES DE TERCEROS > > IDENTIFIQUESE CORRECTAMENTE, NO USE SEUDONIMOS, FIRME SUS MENSAJES CON SU > NOMBRE REAL > > ________________________________________ > "Tu amigo no es el que te regala un pescado, sino el que te enseña a > criarlo y pescarlo con responsabilidad" > > "It is not the person who gives you a fish who is your friend, but the one > who teaches you fish-farming and fishing with responsibility" > ______________________________________________ > >
> Estimado Stefan.
> Si esta conversación es para ti un debate sin sentido. Menos sentido tendría que te tomes el tiempo de responder. Así que es obvio que tiene algún sentido para ti.
> Respecto a lo demás. Pues si. Coincido contigo en mucho de lo que dices, no en todo.
> Pero quizá debemos tener claro de quien vienen los algunos de esos comentarios medio raros o graciosos (usando tus propias palabras). El Sr. Cachique no representa a ningún gremio de pescadores. Así que su opinión es absolutamente personal.
> Cordialmente.
> Francisco J. Miranda Avalos
> Presidente de Oannes
> Administrador Principal del Foro Oannes
> El 16/05/2015 13:21, "Stefan Austermühle" escribió:
> > *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
> >
> > OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
> > Foro Hispano Americano de Intercambio
> > de Información sobre Temas de Mar.
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> > Visita nuestro canal de Youtube en:
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> >
> > Estimados
> >
> > No puedo dejar de hacer un comentario sobre este debate medio raro y en algunas partes bien gracioso. Pero más que todo es un debate totalmente sin sentido.
> >
> > No importa cuánto unos cuantos dirigentes pescadores hacen lobby para una matanza legal de lobos marinos en el Perú: Esto nunca jamás se va a dar bajo ninguna circunstancia – por lo cual toda la energía que emplean en este debate está por gusto.
> >
> > Porque no se va a dar?
> >
> > No sé si ustedes se están dando cuenta de la tormenta de indignación que se está dando en este momento en las redes sociales por la matanza de pelicanos dentro de las instalaciones de Andesa? Ante esto alguien de ustedes realmente considera factible que algún político peruano (sea el Congreso de la República, el Vice-Ministro de pesquería, etc. ) o algún científico de IMARPE va a dar jamás autorización a la matanza de lobos marinos???
> >
> > Yo no lo creo.
> >
> > Más bien creo que los pescadores que hoy en día todavía creen que la sociedad estaría tolerando una matanza legal de lobos sufren una seria distorsión en su percepción de la realidad.
> >
> > Todo lo que vemos en la última década apunta hacia el contrario.
> > · La sociedad peruana finalmente empieza ser más consciente de la destrucción ambiental y de las consecuencias para todos.
> > · El internet ayuda que cada vez más de la gente que maten lobos, pelicanos y delfines están expuestas en redes sociales y corren mayor riesgo en hacer sus atrocidades contra la vida.
> > · Las autoridades fiscalizadoras son cada vez más fuertes y decididos en actuar en contra de los que cometen este tipo de crímenes ecológicos.
> >
> >
> >
> > Todo lo anterior va a ser cada vez más fuerte, por lo cual ya deben dejar de soñar porque el futuro de la pesca es otro:
> >
> > Ustedes señores pescadores – sean industriales o artesanales – van a tener que aprender de vivir con cada vez más restricciones y supervisión. Pueden seguir renegar sobre esto, pero esto no cambia nada en que esto será el futuro.
> >
> > Y porque el futuro es así?
> >
> > Porque fueron ustedes mismos que sobrepescaron el mar sin cuidado alguno. Son muchos de ustedes que siguen sin cuidado pescando, creyendo que pueden saquear el mar hasta el último pescado.
> >
> > Y si siguen sobrepescando y matando y usando métodos como la dinamita etc. entonces lo único que pasará es que cada vez más de ustedes van a tener que dejar de pescar porque ya no habrá suficiente. Esto ya paso en todos los mares del mundo. Solo aquí en Perú todavía no tanto porque tenían un mar tan rico que aguantó más que otros mares. Pero esto ya se está acabando.
> >
> > Al final de la cuenta solo se les puede aconsejar:
> > · Empiezan a cambiar su comportamiento
> > · Empiezan de cuidar el mar y esto significa pescar menos (lo cual significa obviamente reducción de esfuerzo pesquero y cambio de trabajo para un buen grupo de pescadores)
> > · Empiezan ustedes de ser los mejores conservacionistas denunciando a los pescadores ilegales en vez de querer protegerlos y cubrirlos.
> > · Pescan sostenible (el código de pesca sostenible de la FAO les indica exactamente como se debe hacer esto)
> >
> >
> >
> >
> > Si no hacen esto de manera voluntaria – entonces la naturaleza les va a forzar de hacerlo (porque va a haber cada vez menos) y la sociedad va a forzarlos también (porque hay cada vez más mundo azules y conservacionistas y leyes e implementación etc.)
> >
> > Así es y así será – acéptenlo o no – no importa – porque así será
> >
> > 2015-05-15 17:39 GMT-05:00 jose cachique :
> > > *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
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> > > OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
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> > >
> > > Saludos
> > > Sr. Marco,
> > > Si me permite un comentario al respecto. Ya hubo práctica con su
> > > sugerencia, y se estandarizó en inviable, por la sencilla razón
> > > que el mamífero referido superó llamemosle, estrategia para
> > > repelerlo.
> > >
> > > Los pescadores artesanales, sugerimos saca de lobo, así de sencillo
> > > Señor Marco. Por su puesto programada la cantidad y su utilización.
> > > principalmente los lobos cebados.
> > > att.
> > > josè cachique diaz
> > > pescador artesanal.
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > El Viernes 15 de Mayo de 2015 17:26, Marco León Villarán escribió:
> > >
> > >
> > > Yo pienso que siendo el lobo marino un mamífero debe haber cierta longitud de onda que produzca un malestar o fastidio y que espante a lobos y no afecte a los peces?.... seria cuestión de instalar cada cierto tramo de las redes estos pequeños aparatos que reproduzcan esta señal y listo así los lobos no se acercarían a las redes, quizás hay en la lista algún Ingeniero pesquero , un biólogo y algún Ingeniero mecánico electricista que nos diga si es una idea factible o no???? O Buscar un Repelente químico que perturbe el olfato de los lobos....Cual es el sentido que usa mayormente el lobo para saber si su depredador natural esta en las cercanías....usemos ese sentido a favor nuestro, si es la vista habrá que recrear un "Espanta lobos"como hacen los agricultores en los campos de cultivo para evitar a los cuervos.....Usemos la tecnología para apoyarnos, quizás el Instituto tecnológico pesquero o el IMARPE, La Marina, Instituciones que deben tener laboratorios es cuestión de tocar puertas.
> > > Yo se que no es Fácil pero es necesario Convivir con la naturaleza.
> > >
> > >
> > > El 15 de mayo de 2015, 9:47, escribió:
> > > > *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
> > > >
> > > > OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
> > > > Foro Hispano Americano de Intercambio
> > > > de Información sobre Temas de Mar.
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> > > >
> > > > Al fin estamos deliberando como seres humanos, recordando que hace miles
> > > > de años nos pusieron en este planeta asignándonos una misión.Considero
> > > > madura esta propuesta, con el riesgo de que los alocados gobernantes de
> > > > poca visión, desestime y desacredite esta valiosa propuesta.Pero, mientras
> > > > dure este proceso, modernicen sus procesos de extracción evitando que la
> > > > naturaleza dañe sus artes.
> > > > Felitaciones
> > > > Alfredo Alvaro L.
> > > > ENAMM Callao
> > > > cel 959223989
> > > >
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> > > > > No es loca,
> > > > > Es interesante.
> > > > > La simbiosis existe en toda la naturaleza. Hay asociaciones de especies
> > > > > animales o vegetales muy diversas e imaginativas. Es un recurso para la
> > > > > supervivencia. El ejemplo mas conocido y popular; el pez payaso con la
> > > > > anémona.
> > > > > Por que no una simbiosis humanos - lobos de mar? Ya Cousteau hace muchos
> > > > > años atrás nos mostró una simbiosis ancestral humano - delfín que logro
> > > > > filmar en la costa de Mauritania. Totalmente documentada. Es un campo que
> > > > > podemos explorar siempre. Para eso esta la investigación científica,
> > > > > precisamente lo que debemos organizar en el Perú, con el apoyo de las
> > > > > universidades.
> > > > > Cordialmente.
> > > > >
> > > > > Francisco J. Miranda Avalos
> > > > > Presidente de la Junta Directiva
> > > > >
> > > > >
> > > > > OANNES, Señor de las Olas.
> > > > > Foro Hispano Americano de Intercambio de Información sobre Temas de Mar
> > > > > www.oannes.org.pe
> > > > > Cel. 999441345
> > > > > Email. fmiranda en oannes.org.pe
> > > > >
> > > > >
> > > > > El jueves, 14 de mayo de 2015 a las 15:09, Manuel Placido escribió:
> > > > >
> > > > >> *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
> > > > >>
> > > > >> OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
> > > > >> Foro Hispano Americano de Intercambio
> > > > >> de Información sobre Temas de Mar.
> > > > >> ________________________________________
> > > > >>
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> > > > >>
> > > > >>
> > > > >> Idea loca:
> > > > >> Porque no domesticamos lobos desde bebés y los entrenamos para que sean
> > > > >> guardianes y salir a pescar con ellos como hicimos los humanos con los
> > > > >> perros, y así podríamos disminuir los daños a los aparejos.
> > > > >>
> > > > >>
> > > > >> Manuel Antonio Plácido Cárdenas
> > > > >> Instituto Tecnológico de la Producción - ITP.
> > > > >> Carretera a Ventanilla 5.2 – Ventanilla – Callao.
> > > > >> Telf: (511) 577 0118
> > > > >> www.itp.gob.pe (http://www.itp.gob.pe/)
> > > > >>
> > > > >>
> > > > >>
> > > > >>
> > > > >> De: "William Fernando Noriega Alcántara" > > > >> (mailto:wifeno15 en hotmail.com)>
> > > > >> Para: "Foro Hispano Americano de Intercambio de Informacion sobre Temas
> > > > >> de Mar"
> > > > >> Enviados: Jueves, 14 de Mayo 2015 8:05:04
> > > > >> Asunto: Re: [OANNES Foro] Dios proteja a al ahumanidad,
> > > > >>
> > > > >> *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
> > > > >>
> > > > >> OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
> > > > >> Foro Hispano Americano de Intercambio
> > > > >> de Información sobre Temas de Mar.
> > > > >> ________________________________________
> > > > >>
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> > > > >>
> > > > >>
> > > > >>
> > > > >>
> > > > >>
> > > > >>
> > > > >>
> > > > >> Srs. buenos días:
> > > > >>
> > > > >> Con lo expuesto en el presente correo, si es cierto que el lobo de mar
> > > > >> causa perjuicio a las artes de pesca de lo Srs. extractores de recursos
> > > > >> hidrobiológicos artesanales; pero que podemos hacer con esos animalitos,
> > > > >> son parte del ecosistema, son parte de la nuturaleza. Si hubiera una
> > > > >> sugerencia sabia sin ocasionar un daño o impacto ambiental severo, aquí
> > > > >> en el foro, creo que se debe exponer.
> > > > >>
> > > > >> Atentamente.
> > > > >>
> > > > >> William Fernando Noriega Alcántara.
> > > > >>
> > > > >>
> > > > >>
> > > > >> From: victorrucana en hotmail.com (mailto:victorrucana en hotmail.com)
> > > > >> To: oannes en lista.oannes.org.pe (mailto:oannes en lista.oannes.org.pe)
> > > > >> Date: Wed, 13 May 2015 11:03:49 -0500
> > > > >> Subject: [OANNES Foro] Dios proteja a al ahumanidad,
> > > > >>
> > > > >> *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
> > > > >>
> > > > >> OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
> > > > >> Foro Hispano Americano de Intercambio
> > > > >> de Información sobre Temas de Mar.
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> > > > >>
> > > > >>
> > > > >>
> > > > >>
> > > > >>
> > > > >>
> > > > >>
> > > > >>
> > > > >> Date: Wed, 13 May 2015 07:27:31 -0500 From: marcosub en gmail.com To:
> > > > >> oannes en lista.oannes.org.pe Subject: Re: [OANNES Foro] Lobos,
> > > > >> Tiburones... *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996* OANNES
> > > > >> "SEÑOR DE LAS OLAS" Foro Hispano Americano de Intercambio de Información
> > > > >> sobre Temas de Mar. ________________________________________ Visita
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> > > > >> en Facebook en: https://www.facebook.com/ong.oannes ><> ><> ><> ><> ><>
> > > > >> ><> ><> ><> Sr,Maro Leon (buzo artesanal)o practicante de deporte
> > > > >> acuatico, pesca submarina, Su apresiacion respecto al coeficiente
> > > > >> intelectualentre el hombre y el animal es claro que el del lobo no puede
> > > > >> ser superior al de un pescador, meda la inpresion que en su opinion no
> > > > >> hay seriedad, pero si debemos preservar las especies y el pescdor
> > > > >> artesanal si usted no conoce le hago recordar que utiliza aparejos de
> > > > >> pesca selectivos y la pesca es en minimas cantidades que abastece al
> > > > >> consumo humano directo sin embargo nadie se da cuenta que la
> > > > >> interferencia del lobo marino en la pesca artesanal esta conllevando a
> > > > >> un estado extremo de pobreza a los pescadores. Para opinar sobre los
> > > > >> efectos que causa dicho mamifero se debe tener la experiencia de un
> > > > >> hombre de mar, que vive de la pesca y conoce todos los sistemas de pesca
> > > > >> Estimado Sr. Rucana El Hecho de Tener malos o buenos sueldos como usted
> > > > >> arguye no da derecho a nadie a disponer de la vida de algún ser vivo.
> > > > >> Por otro lado* usted* escribió: "... *permitame decirles que cundo
> > > > >> abundaba los tiburones en nuestra costa habia poco lobo, sin embargo las
> > > > >> autoridades permitieron que barcos pesqueros de otros paises, depreden
> > > > >> esta especie solo para beneficiarse con las aletas,....."* Usted mismo
> > > > >> reconoce que al alterar el equilibrio de la naturaleza es decir pescar
> > > > >> demasiado al tiburon....esto provoco el ingreso de otra especie desde
> > > > >> fuera.....y que cree que va a ocurrir si depredamos al lobo...?????
> > > > >> Porque no dedicar nuestros esfuerzos a PRESERVAR las especies, y tratar
> > > > >> de recuperar el equilibrio, yo soy Buzo Artesanal Patente CO-00058-BU; y
> > > > >> hoy por hoy poniendo de Ejemplo la Isla de Pachacamac, La Cantidad de
> > > > >> Lorna Blanca, Cabinza y Pintadilla que hay es EXTRAORDINARIA todo ese
> > > > >> pescado alimentaria sobradamente a la población de Lobos; el problema es
> > > > >> que Sus aparejos de pesca le permiten a los lobos obtener mas fácilmente
> > > > >> el alimento, MEJORE sus técnicas de pesca ,use su inteligencia, o me va
> > > > >> a decir que un lobo marino tiene mayor coeficiente intelectual que
> > > > >> usted? precisamente nuestra habilidad, la diferencia entre el lobo y
> > > > >> usted es SU CEREBRO si lo usa encontrara estoy seguro la manera de
> > > > >> obtener el pescado sin tener que diesmar la poblacion de
> > > > >> Lobos....cambiemos, estamos a tiempo , ya hemos destruido suficiente
> > > > >> VIDA en nuestro mar, adaptemonos, no se trata de que cada vez que algo
> > > > >> nos moleste sacamos un revolver y lo matamos......no sigamos actuando
> > > > >> nosotros de esa forma. Marco León Villarán marcosub en gmail.com
> > > > >> www.peruadventure.com El 12 de mayo de 2015, 9:38, victor rucana del
> > > > >> rosario < victorrucana en hotmail.com> escribió: > *Lista Oannes, fundada
> > > > >> el 11 de Octubre de 1996* > > OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS" > Foro Hispano
> > > > >> Americano de Intercambio > de Información sobre Temas de Mar. >
> > > > >> ________________________________________ > > Visita nuestro canal de
> > > > >> Youtube en: > https://www.youtube.com/Apkalluoannes > > Puedes seguirnos
> > > > >> en Twiter en: > https://twitter.com/ONGOannes > > O también en Facebook
> > > > >> en: https://www.facebook.com/ong.oannes > ><> ><> ><> ><> ><> ><> ><>
> > > > >> ><> > > > > > > > > > Señores, Marco Leon, Javier C. > Su opinion
> > > > >> respecto al problema de la abundancia del lobo marino en > nuestras
> > > > >> costas, que dicen que el problema somos nosotros, quiza lo dicen > por
> > > > >> que ustedes tienen buenos sueldos, como lo perciben ciertos integrantes
> > > > >> > de la sociedad protectora de animales, permitame decirles que cundo >
> > > > >> abundaba los tiburones en nuestra costa habia poco lobo, sin embargo las
> > > > >> > autoridades permitieron que barcos pesqueros de otros paises, depreden
> > > > >> esta > especie solo para beneficiarse con las aletas, en cuanto a los
> > > > >> lobos > marinos estos llegavan de ortos paises por que realizan sacas
> > > > >> para > industrializarlos, la llegada de estos lobos a nuestra costa se
> > > > >> inicio a > mediados de la decada del 80 recuerden que la corriente del
> > > > >> niño del 82-83 > mato una gran cantidad de lobos, es donde la naturaleza
> > > > >> busca su equilibrio > para la sostenibilidad de vida marina, pero como
> > > > >> nadie le dio importancia a > la llgada de estos lobos que huian de otros
> > > > >> paises hoy los tenemos en casi > todo nuestro litoral y en consecuencia
> > > > >> muchas especies que comunmente se > extraia para consumo humano estan en
> > > > >> peligro de extincion, dado que se > comen las ovas y lo mas preocupante
> > > > >> es que le quita el pescado a los > pinteros y extractores de mariscos. >
> > > > >> > > From: asociacion en asociacionpescasub.com > > Date: Thu, 30 Apr 2015
> > > > >> 13:16:14 -0500 > > To: oannes en lista.oannes.org.pe > > Subject: Re:
> > > > >> [OANNES Foro] Lobos, Tiburones... > > > > *Lista Oannes, fundada el 11
> > > > >> de Octubre de 1996* > > > > OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS" > > Foro Hispano
> > > > >> Americano de Intercambio > > de Información sobre Temas de Mar. > >
> > > > >> ________________________________________ > > > > Visita nuestro canal de
> > > > >> Youtube en: > > https://www.youtube.com/Apkalluoannes > > > > Puedes
> > > > >> seguirnos en Twiter en: > > https://twitter.com/ONGOannes > > > > O
> > > > >> también en Facebook en: https://www.facebook.com/ong.oannes > > ><> ><>
> > > > >> ><> ><> ><> ><> ><> ><> > > > > > > > > > > > > > > > > > La Verdad es
> > > > >> que el problema no son los lobos...el problema somos > nosotros... > > >
> > > > >> > > > Marco León Villarán > > > senauticos en gmail.com > > >
> > > > >> http://senauticos.blogspot.com > > > > Enteramente de acuerdo contigo
> > > > >> Marco. > > > > La naturaleza tiene una manera muy inteligente y
> > > > >> eficiente de encontrar > su propio balance y sustentabilidad. Cuando el
> > > > >> ser humano interfiere > utilizando los recursos, la naturaleza busca
> > > > >> otra manera de lograr su > propio equilibrio...y este es un proceso
> > > > >> sinfín, por lo tanto no importa lo > que la humanidad haga, o deje de
> > > > >> hacer, la naturaleza va a modificar su > modus operandi buscando la
> > > > >> manera de perdurar. > > > > Lo que no le gusta a muchos es que a veces
> > > > >> este cambio "afecta" sus > actividades económicas y por ende proponen
> > > > >> soluciones no concordantes para > salvaguardarlas. Soluciones que por
> > > > >> cierto no tienen ninguna > sustentabilidad y que no aguantan argumento
> > > > >> alguno, desde el momento en que > son ellos mismos los que han sido los
> > > > >> principales actores de que sea así. > > > > Ahora proponen una saca de
> > > > >> lobos llevando bajo el brazo el argumento de > que "...se hizo hace
> > > > >> muchos años de manera efectiva...". ¿Efectiva para > quién?
> > > > >> Definitivamente no para los lobos marinos. Hace muchos años se > curaban
> > > > >> muchas enfermedades amputando los miembros. Se hacía así por >
> > > > >> ignorancia y desconocimiento de mejores métodos o porque simplemente se
> > > > >> > desconocía que había métodos de prevención para no llegar a ese punto.
> > > > >> > Estas eran prácticas medievales hoy consideradas barbáricas...y el día
> > > > >> de > hoy algunos proponen regresar a ellas. > > > > Javier C. > >
> > > > >> ________________________________________ > > > > VISITA NUESTRO PORTAL
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> > > > >> ARTICULOS DIFUNDIDOS EN LA LISTA SON EXCLUSIVA > RESPONSABILIDAD DE SUS
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> > > > >> CUALQUIER DAÑO O PERJUICIO QUE EL CONTENIDO DE SUS COMENTARIOS > PUEDA
> > > > >> CAUSAR, INCLUYENDO RESPONSABILIDADES DE TIPO CIVIL, ADMINISTRATIVAS, >
> > > > >> PENALES O INFRACCIONES A DERECHOS DE AUTOR, MARCA O DE CUALQUIER >
> > > > >> NATURALEZA. LA ONG OANNES NO NECESARIAMENTE SE SOLIDARIZA CON LA >
> > > > >> INFORMACION DE LIBRE CIRCULACION EN "OANNES FORO", "OANNES BOLETIN", >
> > > > >> RESERVANDOSE EL DERECHO DE ELIMINAR LOS COMENTARIOS QUE SE CONSIDEREN
> > > > >> FUERA > DE LUGAR, DEL TEMA DE LA DISCUSION O DE LOS OBJETIVOS O
> > > > >> PROPOSITOS DE ESTE > FORO. > > > > RECOMENDAMOS QUE INCLUYA SIEMPRE LA
> > > > >> FUENTE Y LA FECHA EN CITAS QUE HACE > DE PUBLICACIONES DE TERCEROS > > >
> > > > >> > IDENTIFIQUESE CORRECTAMENTE, NO USE SEUDONIMOS, FIRME SUS MENSAJES CON
> > > > >> > SU NOMBRE REAL > > > > ________________________________________ > >
> > > > >> "Tu amigo no es el que te regala un pescado, sino el que te enseña a >
> > > > >> criarlo y pescarlo con responsabilidad" > > > > "It is not the person
> > > > >> who gives you a fish who is your friend, but the > one who teaches you
> > > > >> fish-farming and fishing with responsibility" > >
> > > > >> ______________________________________________ > >
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> > > > >> INCLUYENDO RESPONSABILIDADES DE TIPO CIVIL, ADMINISTRATIVAS, > PENALES O
> > > > >> INFRACCIONES A DERECHOS DE AUTOR, MARCA O DE CUALQUIER > NATURALEZA. LA
> > > > >> ONG OANNES NO NECESARIAMENTE SE SOLIDARIZA CON LA > INFORMACION DE LIBRE
> > > > >> CIRCULACION EN "OANNES FORO", "OANNES BOLETIN", > RESERVANDOSE EL
> > > > >> DERECHO DE ELIMINAR LOS COMENTARIOS QUE SE CONSIDEREN FUERA > DE LUGAR,
> > > > >> DEL TEMA DE LA DISCUSION O DE LOS OBJETIVOS O PROPOSITOS DE ESTE > FORO.
> > > > >> > > RECOMENDAMOS QUE INCLUYA SIEMPRE LA FUENTE Y LA FECHA EN CITAS QUE
> > > > >> HACE DE > PUBLICACIONES DE TERCEROS > > IDENTIFIQUESE CORRECTAMENTE, NO
> > > > >> USE SEUDONIMOS, FIRME SUS MENSAJES CON SU > NOMBRE REAL > >
> > > > >> ________________________________________ > "Tu amigo no es el que te
> > > > >> regala un pescado, sino el que te enseña a > criarlo y pescarlo con
> > > > >> responsabilidad" > > "It is not the person who gives you a fish who is
> > > > >> your friend, but the one > who teaches you fish-farming and fishing with
> > > > >> responsibility" > ______________________________________________ > >
> > > > >> Estimado Sr. Rucana El Hecho de Tener malos o buenos sueldos como usted
> > > > >> arguye no da derecho a nadie a disponer de la vida de algún ser vivo.
> > > > >> Por otro lado usted escribió: "... permitame decirles que cundo abundaba
> > > > >> los tiburones en nuestra costa habia poco lobo, sin embargo las
> > > > >> autoridades permitieron que barcos pesqueros de otros paises, depreden
> > > > >> esta especie solo para beneficiarse con las aletas,....." Usted mismo
> > > > >> reconoce que al alterar el equilibrio de la naturaleza es decir pescar
> > > > >> demasiado al tiburon....esto provoco el ingreso de otra especie desde
> > > > >> fuera.....y que cree que va a ocurrir si depredamos al lobo...?????
> > > > >> Porque no dedicar nuestros esfuerzos a PRESERVAR las especies, y tratar
> > > > >> de recuperar el equilibrio, yo soy Buzo Artesanal Patente CO-00058-BU; y
> > > > >> hoy por hoy poniendo de Ejemplo la Isla de Pachacamac, La Cantidad de
> > > > >> Lorna Blanca, Cabinza y Pintadilla que hay es EXTRAORDINARIA todo ese
> > > > >> pescado alimentaria sobradamente a la población de Lobos; el problema es
> > > > >> que Sus aparejos de pesca le permiten a los lobos obtener mas fácilmente
> > > > >> el alimento, MEJORE sus técnicas de pesca ,use su inteligencia, o me va
> > > > >> a decir que un lobo marino tiene mayor coeficiente intelectual que
> > > > >> usted? precisamente nuestra habilidad, la diferencia entre el lobo y
> > > > >> usted es SU CEREBRO si lo usa encontrara estoy seguro la manera de
> > > > >> obtener el pescado sin tener que diesmar la poblacion de
> > > > >> Lobos....cambiemos, estamos a tiempo , ya hemos destruido suficiente
> > > > >> VIDA en nuestro mar, adaptemonos, no se trata de que cada vez que algo
> > > > >> nos moleste sacamos un revolver y lo matamos......no sigamos actuando
> > > > >> nosotros de esa forma. Marco León Villarán
> > > > >> marcosub en gmail.comwww.peruadventure.com El 12 de mayo de 2015, 9:38,
> > > > >> victor rucana del rosario escribió: *Lista Oannes, fundada el 11 de
> > > > >> Octubre de 1996* OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS" Foro Hispano Americano de
> > > > >> Intercambio de Información sobre Temas de Mar.
> > > > >> ________________________________________ Visita nuestro canal de Youtube
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> > > > >> Señores, Marco Leon, Javier C. Su opinion respecto al problema de la
> > > > >> abundancia del lobo marino en nuestras costas, que dicen que el problema
> > > > >> somos nosotros, quiza lo dicen por que ustedes tienen buenos sueldos,
> > > > >> como lo perciben ciertos integrantes de la sociedad protectora de
> > > > >> animales, permitame decirles que cundo abundaba los tiburones en nuestra
> > > > >> costa habia poco lobo, sin embargo las autoridades permitieron que
> > > > >> barcos pesqueros de otros paises, depreden esta especie solo para
> > > > >> beneficiarse con las aletas, en cuanto a los lobos marinos estos
> > > > >> llegavan de ortos paises por que realizan sacas para industrializarlos,
> > > > >> la llegada de estos lobos a nuestra costa se inicio a mediados de la
> > > > >> decada del 80 recuerden que la corriente del niño del 82-83 mato una
> > > > >> gran cantidad de lobos, es donde la naturaleza busca su equilibrio para
> > > > >> la sostenibilidad de vida marina, pero como nadie le dio importancia a
> > > > >> la llgada de estos lobos que huian de otros paises hoy los tenemos en
> > > > >> casi todo nuestro litoral y en consecuencia muchas especies que
> > > > >> comunmente se extraia para consumo humano estan en peligro de extincion,
> > > > >> dado que se comen las ovas y lo mas preocupante es que le quita el
> > > > >> pescado a los pinteros y extractores de mariscos. > From:
> > > > >> asociacion en asociacionpescasub.com > Date: Thu, 30 Apr 2015 13:16:14
> > > > >> -0500 > To: oannes en lista.oannes.org.pe > Subject: Re: [OANNES Foro]
> > > > >> Lobos, Tiburones... > > *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
> > > > >> > > OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS" > Foro Hispano Americano de Intercambio >
> > > > >> de Información sobre Temas de Mar. >
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> > > > >> problema somos nosotros... > > > > Marco León Villarán > >
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> > > > >> de acuerdo contigo Marco. > > La naturaleza tiene una manera muy
> > > > >> inteligente y eficiente de encontrar su propio balance y
> > > > >> sustentabilidad. Cuando el ser humano interfiere utilizando los
> > > > >> recursos, la naturaleza busca otra manera de lograr su propio
> > > > >> equilibrio...y este es un proceso sinfín, por lo tanto no importa lo que
> > > > >> la humanidad haga, o deje de hacer, la naturaleza va a modificar su
> > > > >> modus operandi buscando la manera de perdurar. > > Lo que no le gusta a
> > > > >> muchos es que a veces este cambio "afecta" sus actividades económicas y
> > > > >> por ende proponen soluciones no concordantes para salvaguardarlas.
> > > > >> Soluciones que por cierto no tienen ninguna sustentabilidad y que no
> > > > >> aguantan argumento alguno, desde el momento en que son ellos mismos los
> > > > >> que han sido los principales actores de que sea así. > > Ahora proponen
> > > > >> una saca de lobos llevando bajo el brazo el argumento de que "...se hizo
> > > > >> hace muchos años de manera efectiva...". ¿Efectiva para quién?
> > > > >> Definitivamente no para los lobos marinos. Hace muchos años se curaban
> > > > >> muchas enfermedades amputando los miembros. Se hacía así por ignorancia
> > > > >> y desconocimiento de mejores métodos o porque simplemente se desconocía
> > > > >> que había métodos de prevención para no llegar a ese punto. Estas eran
> > > > >> prácticas medievales hoy consideradas barbáricas...y el día de hoy
> > > > >> algunos proponen regresar a ellas. > > Javier C. >
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> > > > >> O PERJUICIO QUE EL CONTENIDO DE SUS COMENTARIOS PUEDA CAUSAR, INCLUYENDO
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> > > > >> A DERECHOS DE AUTOR, MARCA O DE CUALQUIER NATURALEZA. LA ONG OANNES NO
> > > > >> NECESARIAMENTE SE SOLIDARIZA CON LA INFORMACION DE LIBRE CIRCULACION EN
> > > > >> "OANNES FORO", "OANNES BOLETIN", RESERVANDOSE EL DERECHO DE ELIMINAR LOS
> > > > >> COMENTARIOS QUE SE CONSIDEREN FUERA DE LUGAR, DEL TEMA DE LA DISCUSION O
> > > > >> DE LOS OBJETIVOS O PROPOSITOS DE ESTE FORO. > > RECOMENDAMOS QUE INCLUYA
> > > > >> SIEMPRE LA FUENTE Y LA FECHA EN CITAS QUE HACE DE PUBLICACIONES DE
> > > > >> TERCEROS > > IDENTIFIQUESE CORRECTAMENTE, NO USE SEUDONIMOS, FIRME SUS
> > > > >> MENSAJES CON SU NOMBRE REAL > > ________________________________________
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> > > > >> criarlo y pescarlo con responsabilidad" > > "It is not the person who
> > > > >> gives you a fish who is your friend, but the one who teaches you
> > > > >> fish-farming and fishing with responsibility" >
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> > > > >> TERCEROS IDENTIFIQUESE CORRECTAMENTE, NO USE SEUDONIMOS, FIRME SUS
> > > > >> MENSAJES CON SU NOMBRE REAL ________________________________________ "Tu
> > > > >> amigo no es el que te regala un pescado, sino el que te enseña a criarlo
> > > > >> y pescarlo con responsabilidad" "It is not the person who gives you a
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> > > > >> fishing with responsibility"
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> > > > >> A DERECHOS DE AUTOR, MARCA O DE CUALQUIER NATURALEZA. LA ONG OANNES NO
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> > > > >> "OANNES FORO", "OANNES BOLETIN", RESERVANDOSE EL DERECHO DE ELIMINAR LOS
> > > > >> COMENTARIOS QUE SE CONSIDEREN FUERA DE LUGAR, DEL TEMA DE LA DISCUSION O
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> > > > >> SIEMPRE LA FUENTE Y LA FECHA EN CITAS QUE HACE DE PUBLICACIONES DE
> > > > >> TERCEROS IDENTIFIQUESE CORRECTAMENTE, NO USE SEUDONIMOS, FIRME SUS
> > > > >> MENSAJES CON SU NOMBRE REAL ________________________________________ "Tu
> > > > >> amigo no es el que te regala un pescado, sino el que te ense�a a criarlo
> > > > >> y pescarlo con responsabilidad" "It is not the person who gives you a
> > > > >> fish who is your friend, but the one who teaches you fish-farming and
> > > > >> fishing with responsibility"
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> > > > >> Date: Wed, 13 May 2015 07:27:31 -0500
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> > > > >> Subject: Re: [OANNES Foro] Lobos, Tiburones...
> > > > >>
> > > > >> *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
> > > > >>
> > > > >> OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
> > > > >> Foro Hispano Americano de Intercambio
> > > > >> de Información sobre Temas de Mar.
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> > > > >> Visita nuestro canal de Youtube en:
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> > > > >>
> > > > >> Sr,Maro Leon (buzo artesanal)o practicante de deporte acuatico, pesca
> > > > >> submarina,
> > > > >>
> > > > >> Su apresiacion respecto al coeficiente intelectualentre el hombre y el
> > > > >> animal es claro
> > > > >> que el del lobo no puede ser superior al de un pescador, meda la
> > > > >> inpresion que en su opinion no
> > > > >> hay seriedad, pero si debemos preservar las especies y
> > > > >> el pescdor artesanal si usted no conoce le hago recordar que utiliza
> > > > >> aparejos de pesca selectivos
> > > > >> y la pesca es en minimas cantidades que abastece al consumo humano
> > > > >> directo
> > > > >> sin embargo nadie se da cuenta que la interferencia del lobo marino en
> > > > >> la pesca artesanal
> > > > >> esta conllevando a un estado extremo de pobreza a los pescadores.
> > > > >>
> > > > >> Para opinar sobre los efectos que causa dicho mamifero se debe tener la
> > > > >> experiencia
> > > > >> de un hombre de mar, que vive de la pesca y conoce todos los sistemas de
> > > > >> pesca
> > > > >>
> > > > >>
> > > > >>
> > > > >>
> > > > >>
> > > > >> Estimado Sr. Rucana El Hecho de Tener malos o buenos sueldos como usted
> > > > >> arguye no da derecho a nadie a disponer de la vida de algún ser vivo.
> > > > >> Por otro lado* usted* escribió: "... *permitame decirles que cundo
> > > > >> abundaba los tiburones en nuestra costa habia poco lobo, sin embargo las
> > > > >> autoridades permitieron que barcos pesqueros de otros paises, depreden
> > > > >> esta especie solo para beneficiarse con las aletas,....."* Usted mismo
> > > > >> reconoce que al alterar el equilibrio de la naturaleza es decir pescar
> > > > >> demasiado al tiburon....esto provoco el ingreso de otra especie desde
> > > > >> fuera.....y que cree que va a ocurrir si depredamos al lobo...?????
> > > > >> Porque no dedicar nuestros esfuerzos a PRESERVAR las especies, y tratar
> > > > >> de recuperar el equilibrio, yo soy Buzo Artesanal Patente CO-00058-BU; y
> > > > >> hoy por hoy poniendo de Ejemplo la Isla de Pachacamac, La Cantidad de
> > > > >> Lorna Blanca, Cabinza y Pintadilla que hay es EXTRAORDINARIA todo ese
> > > > >> pescado alimentaria sobradamente a la población de Lobos; el problema es
> > > > >> que Sus aparejos de pesca le permiten a los lobos obtener mas fácilmente
> > > > >> el alimento, MEJORE sus técnicas de pesca ,use su inteligencia, o me va
> > > > >> a decir que un lobo marino tiene mayor coeficiente intelectual que
> > > > >> usted? precisamente nuestra habilidad, la diferencia entre el lobo y
> > > > >> usted es SU CEREBRO si lo usa encontrara estoy seguro la manera de
> > > > >> obtener el pescado sin tener que diesmar la poblacion de
> > > > >> Lobos....cambiemos, estamos a tiempo , ya hemos destruido suficiente
> > > > >> VIDA en nuestro mar, adaptemonos, no se trata de que cada vez que algo
> > > > >> nos moleste sacamos un revolver y lo matamos......no sigamos actuando
> > > > >> nosotros de esa forma. Marco León Villarán marcosub en gmail.com
> > > > >> www.peruadventure.com El 12 de mayo de 2015, 9:38, victor rucana del
> > > > >> rosario < victorrucana en hotmail.com> escribió: > *Lista Oannes, fundada
> > > > >> el 11 de Octubre de 1996* > > OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS" > Foro Hispano
> > > > >> Americano de Intercambio > de Información sobre Temas de Mar. >
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> > > > >> Youtube en: > https://www.youtube.com/Apkalluoannes > > Puedes seguirnos
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> > > > >> ><> > > > > > > > > > Señores, Marco Leon, Javier C. > Su opinion
> > > > >> respecto al problema de la abundancia del lobo marino en > nuestras
> > > > >> costas, que dicen que el problema somos nosotros, quiza lo dicen > por
> > > > >> que ustedes tienen buenos sueldos, como lo perciben ciertos integrantes
> > > > >> > de la sociedad protectora de animales, permitame decirles que cundo >
> > > > >> abundaba los tiburones en nuestra costa habia poco lobo, sin embargo las
> > > > >> > autoridades permitieron que barcos pesqueros de otros paises, depreden
> > > > >> esta > especie solo para beneficiarse con las aletas, en cuanto a los
> > > > >> lobos > marinos estos llegavan de ortos paises por que realizan sacas
> > > > >> para > industrializarlos, la llegada de estos lobos a nuestra costa se
> > > > >> inicio a > mediados de la decada del 80 recuerden que la corriente del
> > > > >> niño del 82-83 > mato una gran cantidad de lobos, es donde la naturaleza
> > > > >> busca su equilibrio > para la sostenibilidad de vida marina, pero como
> > > > >> nadie le dio importancia a > la llgada de estos lobos que huian de otros
> > > > >> paises hoy los tenemos en casi > todo nuestro litoral y en consecuencia
> > > > >> muchas especies que comunmente se > extraia para consumo humano estan en
> > > > >> peligro de extincion, dado que se > comen las ovas y lo mas preocupante
> > > > >> es que le quita el pescado a los > pinteros y extractores de mariscos. >
> > > > >> > > From: asociacion en asociacionpescasub.com > > Date: Thu, 30 Apr 2015
> > > > >> 13:16:14 -0500 > > To: oannes en lista.oannes.org.pe > > Subject: Re:
> > > > >> [OANNES Foro] Lobos, Tiburones... > > > > *Lista Oannes, fundada el 11
> > > > >> de Octubre de 1996* > > > > OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS" > > Foro Hispano
> > > > >> Americano de Intercambio > > de Información sobre Temas de Mar. > >
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> > > > >> seguirnos en Twiter en: > > https://twitter.com/ONGOannes > > > > O
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> > > > >> que el problema no son los lobos...el problema somos > nosotros... > > >
> > > > >> > > > Marco León Villarán > > > senauticos en gmail.com > > >
> > > > >> http://senauticos.blogspot.com > > > > Enteramente de acuerdo contigo
> > > > >> Marco. > > > > La naturaleza tiene una manera muy inteligente y
> > > > >> eficiente de encontrar > su propio balance y sustentabilidad. Cuando el
> > > > >> ser humano interfiere > utilizando los recursos, la naturaleza busca
> > > > >> otra manera de lograr su > propio equilibrio...y este es un proceso
> > > > >> sinfín, por lo tanto no importa lo > que la humanidad haga, o deje de
> > > > >> hacer, la naturaleza va a modificar su > modus operandi buscando la
> > > > >> manera de perdurar. > > > > Lo que no le gusta a muchos es que a veces
> > > > >> este cambio "afecta" sus > actividades económicas y por ende proponen
> > > > >> soluciones no concordantes para > salvaguardarlas. Soluciones que por
> > > > >> cierto no tienen ninguna > sustentabilidad y que no aguantan argumento
> > > > >> alguno, desde el momento en que > son ellos mismos los que han sido los
> > > > >> principales actores de que sea así. > > > > Ahora proponen una saca de
> > > > >> lobos llevando bajo el brazo el argumento de > que "...se hizo hace
> > > > >> muchos años de manera efectiva...". ¿Efectiva para > quién?
> > > > >> Definitivamente no para los lobos marinos. Hace muchos años se > curaban
> > > > >> muchas enfermedades amputando los miembros. Se hacía así por >
> > > > >> ignorancia y desconocimiento de mejores métodos o porque simplemente se
> > > > >> > desconocía que había métodos de prevención para no llegar a ese punto.
> > > > >> > Estas eran prácticas medievales hoy consideradas barbáricas...y el día
> > > > >> de > hoy algunos proponen regresar a ellas. > > > > Javier C. > >
> > > > >> ________________________________________ > > > > VISITA NUESTRO PORTAL
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> > > > >> ARTICULOS DIFUNDIDOS EN LA LISTA SON EXCLUSIVA > RESPONSABILIDAD DE SUS
> > > > >> AUTORES QUIENES ASUMEN TODA RESPONSABILIDAD FRENTE A > TERCEROS POR
> > > > >> CUALQUIER DAÑO O PERJUICIO QUE EL CONTENIDO DE SUS COMENTARIOS > PUEDA
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> > > > >> INFORMACION DE LIBRE CIRCULACION EN "OANNES FORO", "OANNES BOLETIN", >
> > > > >> RESERVANDOSE EL DERECHO DE ELIMINAR LOS COMENTARIOS QUE SE CONSIDEREN
> > > > >> FUERA > DE LUGAR, DEL TEMA DE LA DISCUSION O DE LOS OBJETIVOS O
> > > > >> PROPOSITOS DE ESTE > FORO. > > > > RECOMENDAMOS QUE INCLUYA SIEMPRE LA
> > > > >> FUENTE Y LA FECHA EN CITAS QUE HACE > DE PUBLICACIONES DE TERCEROS > > >
> > > > >> > IDENTIFIQUESE CORRECTAMENTE, NO USE SEUDONIMOS, FIRME SUS MENSAJES CON
> > > > >> > SU NOMBRE REAL > > > > ________________________________________ > >
> > > > >> "Tu amigo no es el que te regala un pescado, sino el que te enseña a >
> > > > >> criarlo y pescarlo con responsabilidad" > > > > "It is not the person
> > > > >> who gives you a fish who is your friend, but the > one who teaches you
> > > > >> fish-farming and fishing with responsibility" > >
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> > > > >> INCLUYENDO RESPONSABILIDADES DE TIPO CIVIL, ADMINISTRATIVAS, > PENALES O
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> > > > >> CIRCULACION EN "OANNES FORO", "OANNES BOLETIN", > RESERVANDOSE EL
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> > > > >> DEL TEMA DE LA DISCUSION O DE LOS OBJETIVOS O PROPOSITOS DE ESTE > FORO.
> > > > >> > > RECOMENDAMOS QUE INCLUYA SIEMPRE LA FUENTE Y LA FECHA EN CITAS QUE
> > > > >> HACE DE > PUBLICACIONES DE TERCEROS > > IDENTIFIQUESE CORRECTAMENTE, NO
> > > > >> USE SEUDONIMOS, FIRME SUS MENSAJES CON SU > NOMBRE REAL > >
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> > > > >> regala un pescado, sino el que te enseña a > criarlo y pescarlo con
> > > > >> responsabilidad" > > "It is not the person who gives you a fish who is
> > > > >> your friend, but the one > who teaches you fish-farming and fishing with
> > > > >> responsibility" > ______________________________________________ > >
> > > > >> Estimado Sr. Rucana
> > > > >>
> > > > >> El Hecho de Tener malos o buenos sueldos como usted arguye no da
> > > > >> derecho a nadie a disponer de la vida de algún ser vivo.
> > > > >> Por otro lado usted escribió: "... permitame decirles que cundo abundaba
> > > > >> los tiburones en nuestra costa habia poco lobo, sin embargo las
> > > > >> autoridades permitieron que barcos pesqueros de otros paises, depreden
> > > > >> esta especie solo para beneficiarse con las aletas,....." Usted mismo
> > > > >> reconoce que al alterar el equilibrio de la naturaleza es decir pescar
> > > > >> demasiado al tiburon....esto provoco el ingreso de otra especie desde
> > > > >> fuera.....y que cree que va a ocurrir si depredamos al lobo...?????
> > > > >> Porque no dedicar nuestros esfuerzos a PRESERVAR las especies, y tratar
> > > > >> de recuperar el equilibrio, yo soy Buzo Artesanal Patente CO-00058-BU; y
> > > > >> hoy por hoy poniendo de Ejemplo la Isla de Pachacamac, La Cantidad de
> > > > >> Lorna Blanca, Cabinza y Pintadilla que hay es EXTRAORDINARIA todo ese
> > > > >> pescado alimentaria sobradamente a la población de Lobos; el problema es
> > > > >> que Sus aparejos de pesca le permiten a los lobos obtener mas fácilmente
> > > > >> el alimento, MEJORE sus técnicas de pesca ,use su inteligencia, o me va
> > > > >> a decir que un lobo marino tiene mayor coeficiente intelectual que
> > > > >> usted? precisamente nuestra habilidad, la diferencia entre el lobo y
> > > > >> usted es SU CEREBRO si lo usa encontrara estoy seguro la manera de
> > > > >> obtener el pescado sin tener que diesmar la poblacion de
> > > > >> Lobos....cambiemos, estamos a tiempo , ya hemos destruido suficiente
> > > > >> VIDA en nuestro mar, adaptemonos, no se trata de que cada vez que algo
> > > > >> nos moleste sacamos un revolver y lo matamos......no sigamos actuando
> > > > >> nosotros de esa forma.
> > > > >>
> > > > >>
> > > > >> Marco León Villarán
> > > > >> marcosub en gmail.com (mailto:marcosub en gmail.com)
> > > > >> www.peruadventure.com (http://www.peruadventure.com)
> > > > >>
> > > > >>
> > > > >> El 12 de mayo de 2015, 9:38, victor rucana del rosario
> > > > >> escribió:
> > > > >> > *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
> > > > >> >
> > > > >> > OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
> > > > >> > Foro Hispano Americano de Intercambio
> > > > >> > de Información sobre Temas de Mar.
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> > > > >> > Señores, Marco Leon, Javier C.
> > > > >> > Su opinion respecto al problema de la abundancia del lobo marino en
> > > > >> nuestras costas, que dicen que el problema somos nosotros, quiza lo
> > > > >> dicen por que ustedes tienen buenos sueldos, como lo perciben ciertos
> > > > >> integrantes de la sociedad protectora de animales, permitame decirles
> > > > >> que cundo abundaba los tiburones en nuestra costa habia poco lobo, sin
> > > > >> embargo las autoridades permitieron que barcos pesqueros de otros
> > > > >> paises, depreden esta especie solo para beneficiarse con las aletas,
> > > > >> en cuanto a los lobos marinos estos llegavan de ortos paises por que
> > > > >> realizan sacas para industrializarlos, la llegada de estos lobos a
> > > > >> nuestra costa se inicio a mediados de la decada del 80 recuerden que
> > > > >> la corriente del niño del 82-83 mato una gran cantidad de lobos, es
> > > > >> donde la naturaleza busca su equilibrio para la sostenibilidad de vida
> > > > >> marina, pero como nadie le dio importancia a la llgada de estos lobos
> > > > >> que huian de otros paises hoy los tenemos en casi todo nuestro litoral
> > > > >> y en consecuencia muchas especies que comunmente se extraia para
> > > > >> consumo humano estan en peligro de extincion, dado que se comen las
> > > > >> ovas y lo mas preocupante es que le quita el pescado a los pinteros y
> > > > >> extractores de mariscos.
> > > > >> >
> > > > >> > > From: asociacion en asociacionpescasub.com
> > > > >> (mailto:asociacion en asociacionpescasub.com)
> > > > >> > > Date: Thu, 30 Apr 2015 13:16:14 -0500
> > > > >> > > To: oannes en lista.oannes.org.pe (mailto:oannes en lista.oannes.org.pe)
> > > > >> > > Subject: Re: [OANNES Foro] Lobos, Tiburones...
> > > > >> > >
> > > > >> > > *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
> > > > >> > >
> > > > >> > > OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
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> > > > >> > > > La Verdad es que el problema no son los lobos...el problema somos
> > > > >> nosotros...
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> > > > >> > > Enteramente de acuerdo contigo Marco.
> > > > >> > >
> > > > >> > > La naturaleza tiene una manera muy inteligente y eficiente de
> > > > >> encontrar su propio balance y sustentabilidad. Cuando el ser humano
> > > > >> interfiere utilizando los recursos, la naturaleza busca otra manera
> > > > >> de lograr su propio equilibrio...y este es un proceso sinfín, por lo
> > > > >> tanto no importa lo que la humanidad haga, o deje de hacer, la
> > > > >> naturaleza va a modificar su modus operandi buscando la manera de
> > > > >> perdurar.
> > > > >> > >
> > > > >> > > Lo que no le gusta a muchos es que a veces este cambio "afecta" sus
> > > > >> actividades económicas y por ende proponen soluciones no
> > > > >> concordantes para salvaguardarlas. Soluciones que por cierto no
> > > > >> tienen ninguna sustentabilidad y que no aguantan argumento alguno,
> > > > >> desde el momento en que son ellos mismos los que han sido los
> > > > >> principales actores de que sea así.
> > > > >> > >
> > > > >> > > Ahora proponen una saca de lobos llevando bajo el brazo el argumento
> > > > >> de que "...se hizo hace muchos años de manera efectiva...".
> > > > >> ¿Efectiva para quién? Definitivamente no para los lobos marinos.
> > > > >> Hace muchos años se curaban muchas enfermedades amputando los
> > > > >> miembros. Se hacía así por ignorancia y desconocimiento de mejores
> > > > >> métodos o porque simplemente se desconocía que había métodos de
> > > > >> prevención para no llegar a ese punto. Estas eran prácticas
> > > > >> medievales hoy consideradas barbáricas...y el día de hoy algunos
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