[OANNES Foro] Mas seriedad

Jue Mayo 21 17:16:48 PDT 2015

Por que no Sr. Rucana?
Le aconsejo que investigue mas antes de opinar de esa forma y pensar que le estamos tomando el pelo.
A lo largo de nuestra historia, los seres humanos hemos domesticado a muchos animales, entre ellos al lobo. Hoy millares de razas de perros descienden de un lobo domesticado.
Ya he dicho ademas, que la Marina de los EEUU y de otros países han hecho trabajos de condicionamiento de muchos animales marinos para usarlos para colocar minas magnéticas en barcos. Entre esos animales están los lobos de mar, focas, calderones y delfines. Se sorprenderá si hace un simple busca en internet.
Cordialmente.

Francisco J. Miranda Avalos
Presidente de la Junta Directiva

OANNES, Señor de las Olas.
Foro Hispano Americano de Intercambio de Información sobre Temas de Mar
www.oannes.org.pe
Cel. 999441345
Email. fmiranda en oannes.org.pe

El jueves, 21 de mayo de 2015 a las 13:12, victor rucana del rosario escribió:

> *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
>  
> OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
> Foro Hispano Americano de Intercambio
> de Información sobre Temas de Mar.
> ________________________________________
>  
> Visita nuestro canal de Youtube en:
> https://www.youtube.com/Apkalluoannes
>  
> Puedes seguirnos en Twiter en:
> https://twitter.com/ONGOannes
>  
> O también en Facebook en: https://www.facebook.com/ong.oannes
> > <> ><> ><> ><> ><> ><> ><> ><>
>  
>  
> COMO PUEDE SER POSIBLE QUE UN  "BIOLOGO" SUGIERA QUE SE DOMESTIQUE A LOS LOBOS MARINOS PARA QUE CUIDEN LAS REDES DE LOS PESCADORES.
>  
> Date: Tue, 19 May 2015 05:51:36 -0500
> From: fmiranda en oannes.org.pe (mailto:fmiranda en oannes.org.pe)
> To: oannes en lista.oannes.org.pe (mailto:oannes en lista.oannes.org.pe)
> Subject: Re: [OANNES Foro] ***Cuestion de Orden*** RE: Dios proteja a al ahumanidad,  
>  
>  
> Ciertamente JC.  
>  
> La vision de nuestro co-listero Manuel Placido, va mucho mas allá de lo que podría ser interpretado como una loca idea. Quizá algunas ONGs podrían re-dirigir sus esfuerzos a los estudios de conducta y condicionamiento de conducta animal, para promover un esfuerzo de “domesticación” de una nueva especie. Es un salto evolutivo muy interesante que vale la pena explorar, no solo el de contemplación turística de la naturaleza salvaje.
>  
> Cordialmente.  
>  
>  
>  
>  
>  
> Francisco J. Miranda Avalos
>  
>  
> Presidente de la Junta Directiva
>  
>  
>  
>  
>  
>  
>  
>  
>  
>  
>  
>  
>  
> OANNES, Señor de las Olas.
>  
>  
> Foro Hispano Americano de Intercambio de Información sobre Temas de Mar
>  
>  
> www.oannes.org.pe (http://www.oannes.org.pe)
>  
>  
> Cel. 999441345
>  
>  
> Email. fmiranda en oannes.org.pe (mailto:fmiranda en oannes.org.pe)
>  
>  
>  
>  
>  
>  
>  
> El lunes, 18 de mayo de 2015 a las 11:54, La Asociacion escribió:
>  
> > *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
> >  
> > OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
> > Foro Hispano Americano de Intercambio
> > de Información sobre Temas de Mar.
> > ________________________________________
> >  
> > Visita nuestro canal de Youtube en:
> > https://www.youtube.com/Apkalluoannes
> >  
> > Puedes seguirnos en Twiter en:
> > https://twitter.com/ONGOannes
> >  
> > O también en Facebook en: https://www.facebook.com/ong.oannes
> > > <> ><> ><> ><> ><> ><> ><> ><>
> >  
> >  
> >  
> >  
> >  
> >  
> >  
> >  
> >  
> > On May 17, 2015, at 3:06 PM, Presidencia Oannes wrote:
> >  
> > > Por eso pienso que la vision del co-listero Manuel Placido es mas que interesante. Ya puse ejemplos de relaciones simbioticas entre humanos y otras especies. El caballo por ejemplo, ha sido nuestro compañero en el frío, el hambre y el cansancio, en miles de conquistas y batallas a lo largo de nuestra historia, ganandose un lugar muy destacado…nadie podría decir que el caballo por ejemplo, es un animal en peligro de extinción, ahora hay hasta caballos de diferentes clases sociales :-). Si lo hubiéramos solamente protegido, por lo hermoso que es su andar o su figura, sin jamas usarlo de alimento y posteriormente someterlo a la doma, nuestra historia no hubiera sido la misma.
> > >  
> > > Manuel Placido quiza toco el punto mas interesante de toda esta discusión. Por que sin la opción de la simbiosis, el destino del lobo de mar se mueve solo entre la eliminación como especie (por que de saca en saca es posible deshacerse de ellos) y la protección extrema para solo contemplación ya que la posición proteccionista defiende el desarrollo turístico, como la actividad económica que dará supervivencia al lobo y al humano que tenga un negocio en esa area.
> > >  
> > > Tampoco el proteccionismo es malo, nadie dice eso. Son visiones, puntos de vista, nada mas. Y como todo punto de vista, sin excepción tiene un lado positivo y otro negativo.
> > >  
> > > Cordialmente.
> > >  
> > > Francisco J. Miranda Avalos
> > > Presidente de la Junta Directiva
> > >  
> >  
> >  
> > De acuerdo con que las ideas, por mas locas, extrañas o alejadas, deben ser tomadas en su contexto y no minimizarlas o menos aun ridiculizarlas por el solo hecho de su supuesta extravagancia. La historia ya nos ha enseñado que algunos de los más grandes logros y desarrollos de la humanidad han provenido de ideas que en su momento fueron consideradas por demás locas, extravagantes o inviables.
> >  
> > Pancho, ya has mencionado el entrenamiento de cetáceos y lobos marinos con propósitos militares, y al ser esto una realidad porque no llevarlo al ámbito de un beneficio mutuo entre fauna y pescador. Para aquellos escépticos, me permito recordarles sobre los milenarios pescadores chinos de Yangshou, en la región de Guangxi, que emplean cormoranes para la pesca. Salen en pequeñas embarcaciones a sus jornadas de pesca, donde sueltan a las aves para que se encarguen de la pesca, pero estas no pueden  
> > ingerir el pescado porque el pescador les ha colocado un nudo o anillo metálico en la garganta, por lo que llevan la captura en el pico hasta la embarcación. Una vez realizada su faena el pescador les retira el nudo o anillo metálico y las aves salen a procurar su propio alimento. Hay que buscar la simbiosis adecuada que se pudiera dar entre los pescadores y el lobo marino.
> >  
> > Saludos,
> > Javier C.
> >  
> >  
> >  
> >  
> > ________________________________________
> >  
> > VISITA NUESTRO PORTAL WEB EN:
> > http://www.oannes.org.pe
> > PARA ENVIAR MENSAJES A LA LISTA USE:
> > oannes en lista.oannes.org.pe (mailto:oannes en lista.oannes.org.pe)
> >  
> > LOS MENSAJES COMERCIALES ESTAN PROHIBIDOS
> > PARA SUBSCRIBIRSE O DESUBSCRIBIRSE SOLICITELO A:
> > oannes-owner en lista.oannes.org.pe (mailto:oannes-owner en lista.oannes.org.pe)
> > ________________________________________
> >  
> > LOS MENSAJES Y ARTICULOS DIFUNDIDOS EN LA LISTA SON EXCLUSIVA RESPONSABILIDAD DE SUS AUTORES QUIENES ASUMEN TODA RESPONSABILIDAD FRENTE A TERCEROS POR CUALQUIER DAÑO O PERJUICIO QUE EL CONTENIDO DE SUS COMENTARIOS PUEDA CAUSAR, INCLUYENDO RESPONSABILIDADES DE TIPO CIVIL, ADMINISTRATIVAS, PENALES O INFRACCIONES A DERECHOS DE AUTOR, MARCA O DE CUALQUIER NATURALEZA. LA ONG OANNES NO NECESARIAMENTE SE SOLIDARIZA CON LA INFORMACION DE LIBRE CIRCULACION EN "OANNES FORO", "OANNES BOLETIN", RESERVANDOSE EL DERECHO DE ELIMINAR LOS COMENTARIOS QUE SE CONSIDEREN FUERA DE LUGAR, DEL TEMA DE LA DISCUSION O DE LOS OBJETIVOS O PROPOSITOS DE ESTE FORO.
> >  
> > RECOMENDAMOS QUE INCLUYA SIEMPRE LA FUENTE Y LA FECHA EN CITAS QUE HACE DE PUBLICACIONES DE TERCEROS
> >  
> > IDENTIFIQUESE CORRECTAMENTE, NO USE SEUDONIMOS, FIRME SUS MENSAJES CON SU NOMBRE REAL
> >  
> > ________________________________________
> > "Tu amigo no es el que te regala un pescado, sino el que te enseña a criarlo y pescarlo con responsabilidad"
> >  
> > "It is not the person who gives you a fish who is your friend, but the one who teaches you fish-farming and fishing with responsibility"
> > ______________________________________________
> >  
> >  
>  
>  
>  
> Ciertamente JC. La vision de nuestro co-listero Manuel Placido, va mucho mas allá de lo que podría ser interpretado como una loca idea. Quizá algunas ONGs podrían re-dirigir sus esfuerzos a los estudios de conducta y condicionamiento de conducta animal, para promover un esfuerzo de “domesticación” de una nueva especie. Es un salto evolutivo muy interesante que vale la pena explorar, no solo el de contemplación turística de la naturaleza salvaje. Cordialmente. Francisco J. Miranda Avalos Presidente de la Junta Directiva OANNES, Señor de las Olas. Foro Hispano Americano de Intercambio de Información sobre Temas de Mar www.oannes.org.pe Cel. 999441345 Email. fmiranda en oannes.org.pe El lunes, 18 de mayo de 2015 a las 11:54, La Asociacion escribió: > *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996* > > OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS" > Foro Hispano Americano de Intercambio > de Información sobre Temas de Mar. > ________________________________________ > > Visita nuestro canal de Youtube en: > https://www.youtube.com/Apkalluoannes > > Puedes seguirnos en Twiter en: > https://twitter.com/ONGOannes > > O también en Facebook en: https://www.facebook.com/ong.oannes > > <> ><> ><> ><> ><> ><> ><> ><> > > > > > > > > > > On May 17, 2015, at 3:06 PM, Presidencia Oannes wrote: > > > Por eso pienso que la vision del co-listero Manuel Placido es mas que interesante. Ya puse ejemplos de relaciones simbioticas entre humanos y otras especies. El caballo por ejemplo, ha sido nuestro compañero en el frío, el hambre y el cansancio, en miles de conquistas y batallas a lo largo de nuestra historia, ganandose un lugar muy destacado…nadie podría decir que el caballo por ejemplo, es un animal en peligro de extinción, ahora hay hasta caballos de diferentes clases sociales :-). Si lo hubiéramos solamente protegido, por lo hermoso que es su andar o su figura, sin jamas usarlo de alimento y posteriormente someterlo a la doma, nuestra historia no hubiera sido la misma. > > > > Manuel Placido quiza toco el punto mas interesante de toda esta discusión. Por que sin la opción de la simbiosis, el destino del lobo de mar se mueve solo entre la eliminación como especie (por que de saca en saca es posible deshacerse de ellos) y la protección extrema para solo contemplación ya que la posición proteccionista defiende el desarrollo turístico, como la actividad económica que dará supervivencia al lobo y al humano que tenga un negocio en esa area. > > > > Tampoco el proteccionismo es malo, nadie dice eso. Son visiones, puntos de vista, nada mas. Y como todo punto de vista, sin excepción tiene un lado positivo y otro negativo. > > > > Cordialmente. > > > > Francisco J. Miranda Avalos > > Presidente de la Junta Directiva > > > > > De acuerdo con que las ideas, por mas locas, extrañas o alejadas, deben ser tomadas en su contexto y no minimizarlas o menos aun ridiculizarlas por el solo hecho de su supuesta extravagancia. La historia ya nos ha enseñado que algunos de los más grandes logros y desarrollos de la humanidad han provenido de ideas que en su momento fueron consideradas por demás locas, extravagantes o inviables. > > Pancho, ya has mencionado el entrenamiento de cetáceos y lobos marinos con propósitos militares, y al ser esto una realidad porque no llevarlo al ámbito de un beneficio mutuo entre fauna y pescador. Para aquellos escépticos, me permito recordarles sobre los milenarios pescadores chinos de Yangshou, en la región de Guangxi, que emplean cormoranes para la pesca. Salen en pequeñas embarcaciones a sus jornadas de pesca, donde sueltan a las aves para que se encarguen de la pesca, pero estas no pueden > ingerir el pescado porque el pescador les ha colocado un nudo o anillo metálico en la garganta, por lo que llevan la captura en el pico hasta la embarcación. Una vez realizada su faena el pescador les retira el nudo o anillo metálico y las aves salen a procurar su propio alimento. Hay que buscar la simbiosis adecuada que se pudiera dar entre los pescadores y el lobo marino. > > Saludos, > Javier C. > > > > > ________________________________________ > > VISITA NUESTRO PORTAL WEB EN: > http://www.oannes.org.pe > PARA ENVIAR MENSAJES A LA LISTA USE: > oannes en lista.oannes.org.pe (mailto:oannes en lista.oannes.org.pe) > > LOS MENSAJES COMERCIALES ESTAN PROHIBIDOS > PARA SUBSCRIBIRSE O DESUBSCRIBIRSE SOLICITELO A: > oannes-owner en lista.oannes.org.pe (mailto:oannes-owner en lista.oannes.org.pe) > ________________________________________ > > LOS MENSAJES Y ARTICULOS DIFUNDIDOS EN LA LISTA SON EXCLUSIVA RESPONSABILIDAD DE SUS AUTORES QUIENES ASUMEN TODA RESPONSABILIDAD FRENTE A TERCEROS POR CUALQUIER DAÑO O PERJUICIO QUE EL CONTENIDO DE SUS COMENTARIOS PUEDA CAUSAR, INCLUYENDO RESPONSABILIDADES DE TIPO CIVIL, ADMINISTRATIVAS, PENALES O INFRACCIONES A DERECHOS DE AUTOR, MARCA O DE CUALQUIER NATURALEZA. LA ONG OANNES NO NECESARIAMENTE SE SOLIDARIZA CON LA INFORMACION DE LIBRE CIRCULACION EN "OANNES FORO", "OANNES BOLETIN", RESERVANDOSE EL DERECHO DE ELIMINAR LOS COMENTARIOS QUE SE CONSIDEREN FUERA DE LUGAR, DEL TEMA DE LA DISCUSION O DE LOS OBJETIVOS O PROPOSITOS DE ESTE FORO. > > RECOMENDAMOS QUE INCLUYA SIEMPRE LA FUENTE Y LA FECHA EN CITAS QUE HACE DE PUBLICACIONES DE TERCEROS > > IDENTIFIQUESE CORRECTAMENTE, NO USE SEUDONIMOS, FIRME SUS MENSAJES CON SU NOMBRE REAL > > ________________________________________ > "Tu amigo no es el que te regala un pescado, sino el que te enseña a criarlo y pescarlo con responsabilidad" > > "It is not the person who gives you a fish who is your friend, but the one who teaches you fish-farming and fishing with responsibility" > ______________________________________________ > >
> ________________________________________ VISITA NUESTRO PORTAL WEB EN: http://www.oannes.org.pe PARA ENVIAR MENSAJES A LA LISTA USE: oannes en lista.oannes.org.pe (mailto:oannes en lista.oannes.org.pe) LOS MENSAJES COMERCIALES ESTAN PROHIBIDOS PARA SUBSCRIBIRSE O DESUBSCRIBIRSE SOLICITELO A: oannes-owner en lista.oannes.org.pe (mailto:oannes-owner en lista.oannes.org.pe) ________________________________________ LOS MENSAJES Y ARTICULOS DIFUNDIDOS EN LA LISTA SON EXCLUSIVA RESPONSABILIDAD DE SUS AUTORES QUIENES ASUMEN TODA RESPONSABILIDAD FRENTE A TERCEROS POR CUALQUIER DA�O O PERJUICIO QUE EL CONTENIDO DE SUS COMENTARIOS PUEDA CAUSAR, INCLUYENDO RESPONSABILIDADES DE TIPO CIVIL, ADMINISTRATIVAS, PENALES O INFRACCIONES A DERECHOS DE AUTOR, MARCA O DE CUALQUIER NATURALEZA. LA ONG OANNES NO NECESARIAMENTE SE SOLIDARIZA CON LA INFORMACION DE LIBRE CIRCULACION EN "OANNES FORO", "OANNES BOLETIN", RESERVANDOSE EL DERECHO DE ELIMINAR LOS COMENTARIOS QUE SE CONSIDEREN FUERA DE LUGAR, DEL TEMA DE LA DISCUSION O DE LOS OBJETIVOS O PROPOSITOS DE ESTE FORO. RECOMENDAMOS QUE INCLUYA SIEMPRE LA FUENTE Y LA FECHA EN CITAS QUE HACE DE PUBLICACIONES DE TERCEROS IDENTIFIQUESE CORRECTAMENTE, NO USE SEUDONIMOS, FIRME SUS MENSAJES CON SU NOMBRE REAL ________________________________________ "Tu amigo no es el que te regala un pescado, sino el que te ense�a a criarlo y pescarlo con responsabilidad" "It is not the person who gives you a fish who is your friend, but the one who teaches you fish-farming and fishing with responsibility" ______________________________________________  
> ________________________________________
>  
> VISITA NUESTRO PORTAL WEB EN:
> http://www.oannes.org.pe
> PARA ENVIAR MENSAJES A LA LISTA USE:
> oannes en lista.oannes.org.pe (mailto:oannes en lista.oannes.org.pe)
>  
> LOS MENSAJES COMERCIALES ESTAN PROHIBIDOS
> PARA SUBSCRIBIRSE O DESUBSCRIBIRSE SOLICITELO A:
> oannes-owner en lista.oannes.org.pe (mailto:oannes-owner en lista.oannes.org.pe)
> ________________________________________
>  
> LOS MENSAJES Y ARTICULOS DIFUNDIDOS EN LA LISTA SON EXCLUSIVA RESPONSABILIDAD DE SUS AUTORES QUIENES ASUMEN TODA RESPONSABILIDAD FRENTE A TERCEROS POR CUALQUIER DAÑO O PERJUICIO QUE EL CONTENIDO DE SUS COMENTARIOS PUEDA CAUSAR, INCLUYENDO RESPONSABILIDADES DE TIPO CIVIL, ADMINISTRATIVAS, PENALES O INFRACCIONES A DERECHOS DE AUTOR, MARCA O DE CUALQUIER NATURALEZA. LA ONG OANNES NO NECESARIAMENTE SE SOLIDARIZA CON LA INFORMACION DE LIBRE CIRCULACION EN "OANNES FORO", "OANNES BOLETIN", RESERVANDOSE EL DERECHO DE ELIMINAR LOS COMENTARIOS QUE SE CONSIDEREN FUERA DE LUGAR, DEL TEMA DE LA DISCUSION O DE LOS OBJETIVOS O PROPOSITOS DE ESTE FORO.
>  
> RECOMENDAMOS QUE INCLUYA SIEMPRE LA FUENTE Y LA FECHA EN CITAS QUE HACE DE PUBLICACIONES DE TERCEROS
>  
> IDENTIFIQUESE CORRECTAMENTE, NO USE SEUDONIMOS, FIRME SUS MENSAJES CON SU NOMBRE REAL
>  
> ________________________________________
> "Tu amigo no es el que te regala un pescado, sino el que te enseña a criarlo y pescarlo con responsabilidad"
>  
> "It is not the person who gives you a fish who is your friend, but the one who teaches you fish-farming and fishing with responsibility"
> ______________________________________________
>  
>  

------------ próxima parte ------------
Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
URL: <http://lista.oannes.org.pe/pipermail/oannes-oannes.org.pe/attachments/20150521/a1419f18/attachment.html>
------------ próxima parte ------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: signature0.jpg
Type: image/jpeg
Size: 4824 bytes
Desc: no disponible
URL: <http://lista.oannes.org.pe/pipermail/oannes-oannes.org.pe/attachments/20150521/a1419f18/attachment-0002.jpg>
------------ próxima parte ------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: signature0.jpg
Type: image/jpeg
Size: 4824 bytes
Desc: no disponible
URL: <http://lista.oannes.org.pe/pipermail/oannes-oannes.org.pe/attachments/20150521/a1419f18/attachment-0003.jpg>