<table cellspacing="0" cellpadding="0" border="0" ><tr><td valign="top" style="font: inherit;"><DIV>Saludos </DIV>
<DIV>Señor Francisco</DIV>
<DIV>Este es el segundo intento de armar en teoría a partir de una pregunta que le hago, concadenar las ídeas a fin de darle solución a este problema tan álgido que lo evidenciamos año tras año.(comercialización)</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Hay miles de ideas sueltas Señor Francisco, pero quiero unirla y armar una que de resultado a corto, mediano y largo plazo. Si me permite manifestarle aqui no hablamos de uniones gremiales o de comprensiones interpersonales según nuestra escala laboral en la pesca.</DIV>
<DIV>Aca se trata de darle forma a lo que ya existe a lo que númericamente se puede aportar con el conocimiento práctico, Técnico y Científico,buscando analogías lógicas como le trate en el anterior comentario.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Pero Usted, responde a una simple pregunta amical, con una andanada de frases demagogicas.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Que por su puesto hay principios rescatables que Usted menciona y son ideas fundamentales para aplicar a lo que me propongo, con la participación de todos los actores del sector pesca.</DIV>
<DIV>Si la pregunta para Usted ha sido un catarsis de desahogo responder, bien por Usted.</DIV>
<DIV>El otro tema en cuestión y puntualmente son las conchas de abanico de Parachique</DIV>
<DIV>y por el momento nos quedamos en las Algas Marinas y su Extracción.</DIV>
<DIV>Ya se Señor Francisco, que va a decir que son catorce años que oannes viene dislucidando los temas, pero hagamos un esfuerzo y llevemosle en este foro desde su cultivo o pesca hasta el mercado. ¿que le parece?</DIV>
<DIV>att. </DIV>
<DIV>jose cachique diaz</DIV>
<DIV>pescador artesanal. </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV><BR><BR>--- El <B>mar, 28/4/09, ONG Oannes, Pdte. J. Directiva <I><fmiranda@oannes.org.pe></I></B> escribió:<BR></DIV>
<BLOCKQUOTE style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: rgb(16,16,255) 2px solid"><BR>De: ONG Oannes, Pdte. J. Directiva <fmiranda@oannes.org.pe><BR>Asunto: Re: [OANNES Foro] Dr. Jekyll o Mr. Heyde - Doble personalidad y desarrollo<BR>Para: "'Foro Hispano Americano de Intercambio de Informacion sobre Temas de Mar'" <oannes@lista.oannes.org.pe><BR>Fecha: martes, 28 abril, 2009 10:41<BR><BR>
<DIV class=plainMail>*Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*<BR><BR>OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"<BR>Foro Hispano Americano de Intercambio<BR>de Información sobre Temas de Mar.<BR><BR>----------------------------------------<BR> VOLVO PENTA<BR>La mejor alternativa en motores<BR>electrónicos (D9, D12 y D16), de<BR>300 a 650 hp/1800 rpm. para propulsión,<BR>auxiliares y grupos electrógenos marinos.<BR><BR>Además de los probados D5 y D7, de<BR>98-265 hp/1900 rpm para pangas y pesca de altura.<BR><BR>Informes:<BR>Tel 3171 216; Nextel 404*6990 /404*6989.<BR><A href="http://www.oannesmar.org/volvo/" target=_blank>http://www.oannesmar.org/volvo/</A><BR><BR>----------------------------------------<BR><BR>Ideas? Sugerencias? Por Dios Jose! la Lista Oannes durante 14 años viene<BR>dando sugerencias e ideas para que la vida de los pescadores artesanales<BR>(aunque yo prefiero decir comunidades costeras del
Peru), sea mejor. Desde<BR>valores agregados como el ahumado de bajo costo, hasta técnicas simples de<BR>acuicultura. <BR><BR>Pero nada de eso sucederá si no existe organización, una comunidad debe<BR>organizarse y trabajar en equipo, peleando entre gremios que buscan en el<BR>fondo lo mismo, no es una solución. Y esa es la visión que todos los gremios<BR>y asociaciones pesqueras del Peru proyecta al mundo: desunión, inquina,<BR>intereses políticos, etc, etc. Hay muchas ideas que hemos propuesto y que<BR>podemos seguir proponiendo. Pero nada de eso sirve si no existe unión y<BR>colaboración.<BR><BR>En algunos otros países, las comunidades costeras se unen con el fin de<BR>progresar, proteger sus recursos. Aquí solo se enfrentan entre si, porque?<BR>Porque sus dirigentes no son capaces de lograr la unión que estas<BR>comunidades necesitan para el progreso y desarrollo. Ese es el primer paso<BR>que hay que dar.<BR><BR>La pota, como la
anchoveta o la pintadilla (o el paiche en tu tierra) son<BR>recursos a los que se les puede dar valores agregados, con un poco de<BR>imaginación y otro poco de fantasía. Pareciera que a mis hermanos de la<BR>costa se les hubiera reprimido el derecho a soñar, y viven como sonámbulos<BR>rodeados de riquezas, extendiendo la mano como limosneros. Es muy triste.<BR><BR>Mira Jose, a mi me han tildado de muchas cosas, desde iluso o soñador, hasta<BR>terrorista pesquero, solo porque me he mantenido lo más fiel posible a los<BR>principios en los que creo. Y llegue a la conclusión, que si quería hacer<BR>algo por el Peru y sus comunidades costeras, debía dejar el romanticismo al<BR>lado y convertirme en la "gota de agua que labra la piedra", entonces funde<BR>la Lista Oannes, 14 años después ya no estoy solo, y ahora ya no somos la<BR>"gota", sino un pequeño "chorrito".<BR><BR>Del 100% de recursos que extrae un pescador, un pequeño porcentaje
podría<BR>destinarse al valor agregado de muchisimas maneras, el seco salado o el<BR>ahumado, por ejemplo son tecnologías baratas y sencillas que se pueden<BR>utilizar, a mi me simpatizan mucho. Eso una comunidad puede guardarlo sin<BR>refrigeración, por ende puede ser una forma de ahorro, no guardo dinero,<BR>pero guardo productos de mayor valor que puedo vender de a pocos, cuando no<BR>tengo capturas o cuando estoy en tiempo de crisis. Al principio será un<BR>pequeño porcentaje, luego puede ser un porcentaje mayor. Pero no se hace<BR>tortilla sino se rompen los huevos primero.<BR><BR>El otro aspecto importante, es la correcta evaluación del mercado local. Los<BR>peruanos tendemos a pensar siempre en la exportación antes que en el mercado<BR>local o regional. Y eso desde mi perspectiva es un craso error, asi como la<BR>mayoría de peruanos vivimos de espaldas al mar, las comunidades costeras<BR>viven de espaldas a su mercado local. El producto
que se desarrolle debe<BR>caminar primero el sendero del mercado local y lograr la optima calidad en<BR>ese mercado, antes de salir al exterior.<BR><BR>Por lo demás, estoy seguro que los otros miembros de la Lista Oannes, pueden<BR>tener más ideas y hasta más imaginativas que las mías, la suerte que tenemos<BR>es que tenemos el foro de Oannes para intercambiar opiniones. Y esa es la<BR>forma proactiva de proceder y lo que buscamos aquí.<BR><BR>Saludos.<BR><BR>Francisco J. Miranda Avalos<BR>Presidente del Consejo Directivo<BR><BR>ONG OANNES<BR>Foro Hispano Americano de Intercambio de Informacion sobre Temas de Mar.<BR>Los Membrillos 109 A, Residencial Monterrico, La Molina, Lima.<BR><BR>Tel/Fax: 51 1 4357346<BR>Movil (Nextel) 51 1 99 831*2701<BR>Email: <A href="http://es.mc231.mail.yahoo.com/mc/compose?to=fmiranda@oannes.org.pe" ymailto="mailto:fmiranda@oannes.org.pe">fmiranda@oannes.org.pe</A><BR>Web:
www.oannes.org.pe<BR><BR><BR><BR><BR><BR><BR><BR>-----Mensaje original-----<BR>De: <A href="http://es.mc231.mail.yahoo.com/mc/compose?to=oannes-bounces@lista.oannes.org.pe" ymailto="mailto:oannes-bounces@lista.oannes.org.pe">oannes-bounces@lista.oannes.org.pe</A><BR>[mailto:<A href="http://es.mc231.mail.yahoo.com/mc/compose?to=oannes-bounces@lista.oannes.org.pe" ymailto="mailto:oannes-bounces@lista.oannes.org.pe">oannes-bounces@lista.oannes.org.pe</A>] En nombre de jose cachique<BR>Enviado el: Lunes, 27 de Abril de 2009 08:23 p.m.<BR>Para: <A href="http://es.mc231.mail.yahoo.com/mc/compose?to=fmiranda@oannes.org.pe" ymailto="mailto:fmiranda@oannes.org.pe">fmiranda@oannes.org.pe</A>; Foro Hispano Americano de Intercambio de<BR>Informacion sobre Temas de Mar<BR>Asunto: Re: [OANNES Foro] Dr. Jekyll o Mr. Heyde - Doble personalidad y<BR>desarrollo<BR><BR>*Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*<BR><BR>OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"<BR>Foro Hispano
Americano de Intercambio<BR>de Información sobre Temas de Mar.<BR><BR>----------------------------------------<BR> VOLVO PENTA<BR>La mejor alternativa en motores<BR>electrónicos (D9, D12 y D16), de<BR>300 a 650 hp/1800 rpm. para propulsión,<BR>auxiliares y grupos electrógenos marinos.<BR><BR>Además de los probados D5 y D7, de<BR>98-265 hp/1900 rpm para pangas y pesca de altura.<BR><BR>Informes:<BR>Tel 3171 216; Nextel 404*6990 /404*6989.<BR><A href="http://www.oannesmar.org/volvo/" target=_blank>http://www.oannesmar.org/volvo/</A><BR><BR>----------------------------------------<BR><BR>Saludos Sr. Francisco.<BR>Si me permite un comentario al respecto de su respuesta. Empezo bien a<BR>dislucidar mi pregunta, pero despúes y termina con efectuar críticas y mas<BR>críticas, que lo desvirtua a tan interesante comentario.<BR>Pero quiza, se podría buscar analogías lógicas de comprensión el
esfuerzo<BR>productivo y se viene dando en el caso de la pesca artesanal, somos los<BR>pescadores artesanales el primer eslabon que vendemos el producto hasta S/.<BR>0.08 ctvs. de nuevo sol el kilo. (pota). Ahora los demas elementos de la<BR>cadena de producción, que se pudiera sugerirles para que aporten a fin de<BR>equilibrar la sostenibilidad productividad, ¿tiene alguna idea Usted al<BR>respecto?<BR>att. <BR>jose cachique diaz<BR>pescador artesanal. <BR><BR>--- El sáb, 25/4/09, ONG Oannes, Pdte. J. Directiva <<A href="http://es.mc231.mail.yahoo.com/mc/compose?to=fmiranda@oannes.org.pe" ymailto="mailto:fmiranda@oannes.org.pe">fmiranda@oannes.org.pe</A>><BR>escribió:<BR><BR><BR>De: ONG Oannes, Pdte. J. Directiva <<A href="http://es.mc231.mail.yahoo.com/mc/compose?to=fmiranda@oannes.org.pe" ymailto="mailto:fmiranda@oannes.org.pe">fmiranda@oannes.org.pe</A>><BR>Asunto: Re: [OANNES Foro] Dr.
Jekyll o Mr. Heyde - Doble personalidad y<BR>desarrollo<BR>Para: "'Foro Hispano Americano de Intercambio de Informacion sobre Temas de<BR>Mar'" <<A href="http://es.mc231.mail.yahoo.com/mc/compose?to=oannes@lista.oannes.org.pe" ymailto="mailto:oannes@lista.oannes.org.pe">oannes@lista.oannes.org.pe</A>><BR>Fecha: sábado, 25 abril, 2009 8:14<BR><BR><BR>*Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*<BR><BR>OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"<BR>Foro Hispano Americano de Intercambio<BR>de Información sobre Temas de Mar.<BR><BR>----------------------------------------<BR> VOLVO PENTA<BR>La mejor alternativa en motores<BR>electrónicos (D9, D12 y D16), de<BR>300 a 650 hp/1800 rpm. para propulsión,<BR>auxiliares y grupos electrógenos marinos.<BR><BR>Además de los probados D5 y D7, de<BR>98-265 hp/1900 rpm para pangas y pesca de altura.<BR><BR>Informes:<BR>Tel 3171 216; Nextel 404*6990 /404*6989.<BR><A
href="http://www.oannesmar.org/volvo/" target=_blank>http://www.oannesmar.org/volvo/</A><BR><BR>----------------------------------------<BR><BR>Gracias Victor.<BR><BR>Ciertamente la respuesta a la pregunta de Jose está ahí, sintetizada en esa<BR>frase, acuñada inicialmente por Lucho Banchero y Javier Tantalean, y<BR>modificada por nosotros, ya que en su época la acuicultura no era muy bien<BR>comprendida, aunque ahora tampoco, así que la agregamos.<BR><BR>Pero para contestarle a Jose, el articulo en mención hace alusión a la<BR>contradictoria visión que mostramos los peruanos al mundo en prácticamente<BR>todas las cosas, no solo en la pesca y acuicultura, sino también en minería,<BR>agricultura e industria. Y esto no es de ahora, viene desde hace mucho<BR>tiempo, parece que fuera parte de nuestra idiosincrasia colectiva, bien<BR>decía el sabio Raimondi: "El Peru es un mendigo sentado en un banco de oro".<BR><BR><BR>Desde mi experiencia
personal como administrador de la Lista Oannes, estos<BR>últimos 14 años, he llegado a pensar que no somos todos los peruanos los que<BR>tenemos esas contradicciones, sino mas bien son nuestros políticos,<BR>dirigentes y demás demagogos que destacan dentro de sus comunidades por su<BR>elocuencia o su "buena labia", los que proyectan esa imagen nuestra ante el<BR>mundo. Una imagen de conveniente caos mental, que solo los beneficia a ellos<BR>mismos, no al resto de los peruanos. <BR><BR>Necesitamos tecnología y financiamiento para nuestro desarrollo, porque<BR>materia gris y capacidad de trabajo hay, pero no se trata de extender la<BR>mano limosneramente, y creer que tenemos derecho a todo porque somos pobres.<BR>Bien dicen los buenos católicos: "A Dios rogando, pero con el mazo dando".<BR><BR>El secreto para salir del subdesarrollo, está en definir exactamente<BR>nuestros errores y carencias con una crudeza objetiva, analizarlos y<BR>corregirlos,
con planteamientos creativos y actitudes proactivas, no<BR>ocultarlos con tierrita como lo hace un gato con sus excrementos, o como lo<BR>hacen algunos políticos con su demagógica verborrea. Con esa actitud, solo<BR>incubaremos peruanos incapaces y lastimeros, escondiendo nuestras peores<BR>bajezas. Llamemos al pan, pan y al vino, vino: pero con valor y con un claro<BR>espíritu de superación, con la mente abierta al reconocimiento de nuestras<BR>fallas, porque solo corrigen sus errores, los que tienen el coraje<BR>suficiente para definirlos con exactitud, forjando una segunda oportunidad,<BR>que de ninguna otra manera llega.<BR><BR>Cuantos países en el mundo quisieran tener lo que los peruanos tenemos, pero<BR>no lo tienen, es nuestro y debemos ser capaces de cuidarlo y desarrollarlo,<BR>de lo contrario se cumplirá el viejo dicho de: "Toda nación tiene los<BR>dirigentes y el destino que se merece". Y la verdad, nos merecemos mejores<BR>políticos
y mejores dirigentes en todos los sectores. Pero la única forma de<BR>lograr cambiar nuestro destino, es ser muy exigentes con quienes les<BR>otorgamos esa responsabilidad, ya sea por consenso o por voto, para que<BR>cumplan con lo que prometen y se dejen de lloriqueos, que de "buenas<BR>intenciones, esta empedrado el camino del infierno".<BR><BR>Saludos.<BR><BR>Francisco J. Miranda Avalos<BR>Presidente del Consejo Directivo<BR><BR>ONG OANNES<BR>Foro Hispano Americano de Intercambio de Informacion sobre Temas de Mar.<BR>Los Membrillos 109 A, Residencial Monterrico, La Molina, Lima.<BR><BR>Tel/Fax: 51 1 4357346<BR>Movil (Nextel) 51 1 99 831*2701<BR>Email: <A href="http://es.mc231.mail.yahoo.com/mc/compose?to=fmiranda@oannes.org.pe" ymailto="mailto:fmiranda@oannes.org.pe">fmiranda@oannes.org.pe</A><BR>Web: www.oannes.org.pe<BR><BR><BR><BR><BR><BR><BR>-----Mensaje original-----<BR>De: <A
href="http://es.mc231.mail.yahoo.com/mc/compose?to=oannes-bounces@lista.oannes.org.pe" ymailto="mailto:oannes-bounces@lista.oannes.org.pe">oannes-bounces@lista.oannes.org.pe</A><BR>[mailto:<A href="http://es.mc231.mail.yahoo.com/mc/compose?to=oannes-bounces@lista.oannes.org.pe" ymailto="mailto:oannes-bounces@lista.oannes.org.pe">oannes-bounces@lista.oannes.org.pe</A>] En nombre de victor romero<BR>Enviado el: Sábado, 25 de Abril de 2009 06:38 p.m.<BR>Para: <A href="http://es.mc231.mail.yahoo.com/mc/compose?to=oannes@lista.oannes.org.pe" ymailto="mailto:oannes@lista.oannes.org.pe">oannes@lista.oannes.org.pe</A>; <A href="http://es.mc231.mail.yahoo.com/mc/compose?to=fmiranda@oannes.org.pe" ymailto="mailto:fmiranda@oannes.org.pe">fmiranda@oannes.org.pe</A><BR>Asunto: Re: [OANNES Foro] Dr. Jekyll o Mr. Heyde - Doble personalidad y<BR>desarrollo<BR><BR>*Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*<BR><BR>OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"<BR>Foro Hispano
Americano de Intercambio<BR>de Información sobre Temas de Mar.<BR><BR>----------------------------------------<BR> VOLVO PENTA<BR>La mejor alternativa en motores<BR>electrónicos (D9, D12 y D16), de<BR>300 a 650 hp/1800 rpm. para propulsión,<BR>auxiliares y grupos electrógenos marinos.<BR><BR>Además de los probados D5 y D7, de<BR>98-265 hp/1900 rpm para pangas y pesca de altura.<BR><BR>Informes:<BR>Tel 3171 216; Nextel 404*6990 /404*6989.<BR><A href="http://www.oannesmar.org/volvo/" target=_blank>http://www.oannesmar.org/volvo/</A><BR><BR>----------------------------------------<BR><BR>Hola Señor Cachiche.<BR><BR>La respuesta a su pregunta esta en estas palabras "Tu amigo no es el que te<BR>regala un pescado, sino el que te enseña a criarlo y pescarlo con<BR>responsabilidad"<BR><BR>Gracias<BR>Varm<BR><BR>> <BR>> ----------------------------------------<BR>> <BR>> saludos <BR>> señor
Francisco<BR>> Si me permite hacerle una pregunta ¿especificamente cual es esa peculiar<BR>realidad que ve Usted en Oannes, referenciada en los artículos<BR>periodísticos? que comenta.<BR>> att.<BR>> José Cachique Diaz<BR>> Pescador Artesanal.<BR><BR><BR><BR><BR><BR><BR>VISITA NUESTRO PORTAL WEB EN:<BR><A href="http://www.oannes.org.pe/" target=_blank>http://www.oannes.org.pe</A><BR><A href="http://www.oannesmar.org/" target=_blank>http://www.oannesmar.org</A><BR>PARA ENVIAR MENSAJES A OANNES FORO USE:<BR><A href="http://es.mc231.mail.yahoo.com/mc/compose?to=oannes@lista.oannes.org.pe" ymailto="mailto:oannes@lista.oannes.org.pe">oannes@lista.oannes.org.pe</A><BR>PARA SUBSCRIBIRSE O DESUBSCRIBIRSE SOLICITELO A:<BR><A href="http://es.mc231.mail.yahoo.com/mc/compose?to=oannes-owner@lista.oannes.org.pe" ymailto="mailto:oannes-owner@lista.oannes.org.pe">oannes-owner@lista.oannes.org.pe</A><BR>________________________________________<BR>SI ES
SUBSCRITOR DE OANNES FORO Y DESEA COMENTAR ESTE MENSAJE, SOLO HAGA UN<BR>REPLY EN SU CORREO ELECTRONICO<BR><BR>LOS MENSAJES Y ARTICULOS DIFUNDIDOS EN LA LISTA SON EXCLUSIVA<BR>RESPONSABILIDAD DE SUS AUTORES, LA ONG OANNES NO NECESARIAMENTE SE<BR>SOLIDARIZA CON LA INFORMACION DE LIBRE CIRCULACION EN "OANNES FORO" U<BR>"OANNES BOLETIN"<BR><BR>INCLUYA SIEMPRE LA FUENTE Y LA FECHA EN LAS NOTAS DE PRENSA<BR><BR>IDENTIFIQUESE CORRECTAMENTE, NO USE SEUDONIMOS<BR>________________________________________<BR>"Tu amigo no es el que te regala un pescado, sino el que te enseña a criarlo<BR>y pescarlo con responsabilidad"<BR><BR>"It is not the person who gives you a fish who is your friend, but the one<BR>who teaches you fish-farming and fishing with responsibility"<BR>______________________________________________<BR>OANNES mailing list<BR><A href="http://es.mc231.mail.yahoo.com/mc/compose?to=OANNES@lista.oannes.org.pe"
ymailto="mailto:OANNES@lista.oannes.org.pe">OANNES@lista.oannes.org.pe</A><BR><A href="http://lista.oannes.org.pe/listinfo.cgi/oannes-oannes.org.pe" target=_blank>http://lista.oannes.org.pe/listinfo.cgi/oannes-oannes.org.pe</A><BR><BR><BR><BR> <BR>------------ próxima parte ------------<BR>Se ha borrado un adjunto en formato HTML...<BR>URL:<BR><<A href="http://lista.oannes.org.pe/pipermail/oannes-oannes.org.pe/attachments/20090" target=_blank>http://lista.oannes.org.pe/pipermail/oannes-oannes.org.pe/attachments/20090</A><BR>428/be766d9d/attachment.htm><BR><BR>VISITA NUESTRO PORTAL WEB EN:<BR><A href="http://www.oannes.org.pe/" target=_blank>http://www.oannes.org.pe</A><BR><A href="http://www.oannesmar.org/" target=_blank>http://www.oannesmar.org</A><BR>PARA ENVIAR MENSAJES A OANNES FORO USE:<BR><A href="http://es.mc231.mail.yahoo.com/mc/compose?to=oannes@lista.oannes.org.pe"
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responsabilidad"<BR><BR>"It is not the person who gives you a fish who is your friend, but the one<BR>who teaches you fish-farming and fishing with responsibility"<BR>______________________________________________<BR>OANNES mailing list<BR><A href="http://es.mc231.mail.yahoo.com/mc/compose?to=OANNES@lista.oannes.org.pe" ymailto="mailto:OANNES@lista.oannes.org.pe">OANNES@lista.oannes.org.pe</A><BR><A href="http://lista.oannes.org.pe/listinfo.cgi/oannes-oannes.org.pe" target=_blank>http://lista.oannes.org.pe/listinfo.cgi/oannes-oannes.org.pe</A><BR><BR><BR>VISITA NUESTRO PORTAL WEB EN:<BR><A href="http://www.oannes.org.pe/" target=_blank>http://www.oannes.org.pe</A><BR><A href="http://www.oannesmar.org/" target=_blank>http://www.oannesmar.org</A><BR>PARA ENVIAR MENSAJES A OANNES FORO USE:<BR><A href="http://es.mc231.mail.yahoo.com/mc/compose?to=oannes@lista.oannes.org.pe" ymailto="mailto:oannes@lista.oannes.org.pe">oannes@lista.oannes.org.pe</A><BR>PARA
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