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Estimado Francisco, concurro contigo y me complazco ser parte de este foro y el que tú, acertadamente lo dirijas.<BR><BR>Yo estoy frisando los 55 y a mi edad, estoy más preocupado en lo que le voy a dejar a mis descendientes, del planeta que me fue entregado, que de cualquier beneficio personal que me puedan redituar mis acciones o actitudes en lo que resta de mi vida.<BR>
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Esto termina en un verbo: <STRONG><EM>Dios</EM></STRONG>. Él nos va a pedir cuenta de nuestros actos y mi obsesión es poder mirarle a los ojos y poderle responder, cuando me pregunte que hice con los "talentos" que me confió en custodia...<BR>
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Un arbol, un libro, un hijo...<BR> <BR>Un abrazo,<BR>
Gerardo M. Pastor<BR> <BR> <BR> _____________________________________<BR><BR><BR><BR> <BR>> From: fmiranda@oannes.org.pe<BR>> To: oannes@lista.oannes.org.pe<BR>> Date: Tue, 20 Jul 2010 10:34:09 -0500<BR>> Subject: Re: [OANNES Foro] GOLFO DE MÉXICO: DERRAME DE PETRÓLEO, ¿CONSPIRACIÓN Ó TERRORISMO?<BR>> <BR>> *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*<BR>> <BR>> OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"<BR>> Foro Hispano Americano de Intercambio<BR>> de Información sobre Temas de Mar.<BR>> <BR>> ----------------------------------------<BR>> VOLVO PENTA<BR>> La mejor alternativa en motores<BR>> electrónicos (D9, D12 y D16), de<BR>> 300 a 650 hp/1800 rpm. para propulsión,<BR>> auxiliares y grupos electrógenos marinos.<BR>> <BR>> Además de los probados D5 y D7, de<BR>> 98-265 hp/1900 rpm para pangas y pesca de altura.<BR>> <BR>> Informes:<BR>> Tel 3171 216; Nextel 404*6990 /404*6989.<BR>> http://www.oannesmar.org/volvo/<BR>> <BR>> ----------------------------------------<BR>> <BR>> Gracias Gerardo.<BR>> <BR>> Ahora estoy completamente seguro de los términos de nuestra conversación.<BR>> Estamos especulando, esta bien...la verdad es que hacer un poco de "ciencia<BR>> ficción" no tiene nada de malo. Salen siempre buenas ideas de esas<BR>> discusiones. Sin embargo, el sueño del uso de la energía nuclear para fines<BR>> pacíficos, quedo enterrado bajo el cofre de concreto de Chernóbil.<BR>> <BR>> En lo personal, soy un firme creyente de la tecnología y sus enormes<BR>> potencialidades, considero que es la expresión máxima de la inteligencia<BR>> humana dar solución tecnológica a los numerosos problemas de nuestra<BR>> existencia. Finalmente sin ella no hubiéramos sobrevivido en este planeta y<BR>> seriamos una especie en extinción. Pero no debemos olvidar jamás que esa<BR>> misma tecnología podría llevarnos también a la extinción, si no somos cautos<BR>> al usarla. De ahí mi incansable ejemplo de Mickey y su actuación como<BR>> "aprendiz de brujo" en Fantasía. Que dicho sea de paso es una película que<BR>> me fascina.<BR>> <BR>> Ahora, especulando como hemos convenido en esta conversación. Lo que me<BR>> preocupa de una solución nuclear, no es que el pozo se logre sellar o no.<BR>> Seguramente lo sellaría, tal cual explicas. Sin embargo la radiación<BR>> remanente seria distribuida por las corrientes marinas, con la consiguiente<BR>> contaminación de especies. Si Lukoil, exploto artefactos nucleares para<BR>> sellar pozos profundos, es muy probable que la masa de agua del océano haya<BR>> logrado contener mucho de la radiación, pero si seguimos explotando<BR>> artefactos nucleares, llegara un momento en que puede generarse una sobre<BR>> saturación y el desastre tendría las puertas abiertas. Por eso no concibo el<BR>> uso de artefactos nucleares como una solución a ese problema en particular.<BR>> Asi que aunque tengamos que desarrollar tecnologías superiores a las que se<BR>> desarrollarían para viajar fuera de la galaxia, para sellar un pozo profundo<BR>> con seguridad, debemos hacerlo.<BR>> <BR>> Sin embargo, el que los gobernantes se subordinen a otros intereses, pues es<BR>> parte de la historia de la humanidad. Claro que debemos combatirlo, pero me<BR>> parece que seguiremos esta lucha en el cielo, el infierno o en el limbo, por<BR>> siempre.<BR>> <BR>> Como he dicho antes, el mundo nos observa, somos un pais joven con un mar<BR>> prodigioso, además de lograr una pesquería y acuicultura sustentable, los<BR>> peruanos tenemos como reto lograr una correcta planificación de nuestra<BR>> administración del mar y sus demás recursos, por que también debemos lograr<BR>> que la minería marina de hidrocarburos o de nódulos de manganeso, sea<BR>> ecológicamente sustentable en el futuro, por que son recursos que<BR>> necesitaremos para nuestro desarrollo, salvo que queramos volver a los<BR>> tiempos de las cavernas, donde la esperanza de vida no era mayor de 30 años.<BR>> <BR>> La nuevas generaciones, deben aprender de nosotros no solo tecnología,<BR>> también valores éticos y morales, para que aprendan que sus derechos<BR>> terminan donde comienzan los de los demás y podamos crear un mundo de<BR>> convivencia en armonía. Un sueño no? Bueno estamos especulando.<BR>> <BR>> Un abrazo.<BR>> Francisco J. Miranda Avalos<BR>> Presidente del Consejo Directivo<BR>> <BR>> ONG OANNES<BR>> Foro Hispano Americano de Intercambio de Informacion sobre Temas de Mar<BR>> Los Membrillos 109 A, Residencial Monterrico, La Molina, Lima.<BR>> <BR>> Tel/Fax: 51 1 4357346<BR>> Movil (Nextel) 51 1 99 831*2701<BR>> Email: fmiranda@oannes.org.pe<BR>> Web: www.oannes.org.pe<BR>> <BR>> <BR>> <BR>> <BR>> <BR>> -----Mensaje original-----<BR>> De: oannes-bounces@lista.oannes.org.pe<BR>> [mailto:oannes-bounces@lista.oannes.org.pe] En nombre de Gerardo Pastor<BR>> Patiño<BR>> Enviado el: Martes, 20 de Julio de 2010 09:09 a.m.<BR>> Para: oannes<BR>> Asunto: Re: [OANNES Foro] GOLFO DE MÉXICO: DERRAME DE PETRÓLEO,<BR>> ¿CONSPIRACIÓN Ó TERRORISMO?<BR>> <BR>> *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*<BR>> <BR>> OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"<BR>> Foro Hispano Americano de Intercambio<BR>> de Información sobre Temas de Mar.<BR>> <BR>> ----------------------------------------<BR>> VOLVO PENTA<BR>> La mejor alternativa en motores<BR>> electrónicos (D9, D12 y D16), de<BR>> 300 a 650 hp/1800 rpm. para propulsión,<BR>> auxiliares y grupos electrógenos marinos.<BR>> <BR>> Además de los probados D5 y D7, de<BR>> 98-265 hp/1900 rpm para pangas y pesca de altura.<BR>> <BR>> Informes:<BR>> Tel 3171 216; Nextel 404*6990 /404*6989.<BR>> http://www.oannesmar.org/volvo/<BR>> <BR>> ----------------------------------------<BR>> <BR>> Estimados señores, me van ha disculpar, pero estamos especulando y no<BR>> tenemos todos los elementos de juicio para emitir una opinión acertiva....<BR>> <BR>> Hace un mes pasaron en History Channel ó Discóvery (no recuerdo bien, el<BR>> alemán...), un documental sobre las historias de los ensayos nucleares en el<BR>> planeta.<BR>> <BR>> Lo que saco en conclusión, ante una explosión nuclear que se detonó en un<BR>> área terrestre, es que la detonación nuclear lo que hace es pulverizar la<BR>> roca hasta volverla polvo y ese polvo entierra las fracturas con su peso y<BR>> densidad.<BR>> <BR>> No debemos estigmatizar las soluciones nucleares.<BR>> <BR>> En soluciones existe lo que se llama "riesgo controlado" y "márgenes de<BR>> riesgo" y es allí donde el hombre, con su intelecto, experiencia y<BR>> modelaciones, busca soluciones y toma decisiones.<BR>> <BR>> No es la solución nuclear lo que me preocupa; lo que me preocupa, es que<BR>> hasta el siglo XX pudimos ver gobiernos líderes, preocupados por el planeta.<BR>> Hoy día vemos gobernantes que han subordinado el bien común a sus intereses<BR>> personales (petróleo, especulación en bolsa a base de conspiraciones...) y<BR>> están atentando contra la estabilidad global climática, creyendo que con su<BR>> dinero, llegado el caso, podrán revertir una crisis global o por lo menos su<BR>> región ó zona podrán proteger y eso no es así.<BR>> <BR>> En referencia al Perú, lo preocupante es la mortandad y el stress de la<BR>> biofauna marina. Esta prospección sísmica submarina puede hacer un gran daño<BR>> ecológico irreversible en nuestro mar y considero que ha pesar de tener una<BR>> gran riqueza en petróleo en nuestra plataforma submarina, debemos dejarla en<BR>> paz y enfocarnos a exploración de gas y petróleo en la selva, donde los<BR>> medios y la opinión pública están alertas y vigilantes ante su manoseo<BR>> invasivo en nuestra naturaleza. En cambio en el fondo marino, existe el<BR>> riesgo de daño irreversible y que nos enteremos que sucedió cuando ya sea<BR>> demasiado tarde.<BR>> <BR>> Ahora, debemos nosotros dar el ejemplo, es decir empezar por denunciar a<BR>> esos buzos artesanales que con dinamita depredan nuestra riqueza marina y<BR>> nosotros al lado, impasibles, pensando "es poquito nomás".<BR>> <BR>> Me hace recordar un buen libro, que invito a que lean: "Rebelión en la<BR>> granja" de George Orwells, donde pinta la naturaleza del ser humano en su<BR>> verdadera dimensión. <BR>> <BR>> Solución nuclear: debemos tenerla ampliamente desarrollada. No olviden que<BR>> hay monstruos itinerantes vagando por el espacio y en algún momento la<BR>> tierra podría estar en sus trayectorias. No solo fracturas submarinas.<BR>> <BR>> El desarrollo nuclear si, pero para caminos de paz y supervivencia...<BR>> <BR>> Saludos,<BR>> Gerardo M. Pastor<BR>> <BR>> <BR>> <BR>> <BR>> <BR>> <BR>> <BR>> <BR>> <BR>> _____________________________________<BR>> <BR>> <BR>> > Date: Tue, 20 Jul 2010 08:30:48 -0500<BR>> > From: marcosub@gmail.com<BR>> > To: oannes@lista.oannes.org.pe<BR>> > Subject: Re: [OANNES Foro] GOLFO DE MÉXICO: DERRAME DE PETRÓLEO,<BR>> ¿CONSPIRACIÓN Ó TERRORISMO?<BR>> > <BR>> > <BR>> > Tal como tu lo dices Francisco, tenemos un bolson de combustible a 1,500<BR>> de<BR>> > profundidad de la superficie no?pero ademas esta la profundidad que han<BR>> > taladrado el fondo marino cuanto mas? digamos 500 metros, por decir lo<BR>> > menos? entonces a 2000 metros de profundidad tenemos una "cuña" explosiva<BR>> y<BR>> > la vamos a detonar con un artefacto nuclear? es como si taladrasemos un<BR>> gran<BR>> > roca y le ponemos un petardo de dinamita.....que le pasa a la roca??!!!<BR>> > o una semilla agua y una fisura....que sucede ? se PARTE en dos!!! no<BR>> vayan<BR>> > estos "Genios" a partir en dos el planeta y nos vamos a la.......me parece<BR>> > una locura!!!!!! y tantas dudas y dimes y diretes si fuera super seguro ya<BR>> > lo habrian hecho no te parece??? Ademas por supuesto de las consecuencias<BR>> > para la vida que provocaria esta hecatombe si es que no "parten" en dos al<BR>> > pobre mundo....estoy pensando en todo este tema de la exploracion que se<BR>> va<BR>> > a realizar en toda la costa desde pachacamac hasta sur de Ica,con<BR>> > explosiones subsonicas?! esto es en el zocalo continental? en aguas poco<BR>> > profundas? y la falla de Nazca? Porque no utilizan un metodo mas<BR>> > "inofensivo" por decirlo de alguna manera, mas tecnologia, ademas porque<BR>> no<BR>> > buscar otras fuentes de energia, eolica, hidrotermal, solar,<BR>> > Nuestro pais cuna de negociados es decir, prefiero no seguir especulando.<BR>> > Marco León.<BR>> > <BR>> ----------------------------------------------------------------------------<BR>> ------------------<BR>> <BR>> > El 19 de julio de 2010 20:30, Francisco J. Miranda A. - Presidencia ONG<BR>> > Oannes <fmiranda@oannes.org.pe> escribió:<BR>> > <BR>> <BR>> > ><BR>> > > Hola Gerardo.<BR>> > > La verdad discúlpame de antemano, por que por estas cosas de la lengua<BR>> > > escrita, me quedo con la duda de si estás haciendo una broma o realmente<BR>> lo<BR>> > > piensas como una solución?<BR>> > > Crees que detonar un artefacto nuclear a 1500 metros de profundidad en<BR>> el<BR>> > > mar para sellar el pozo es una solución? Técnicamente quizá.<BR>> > > No puedo imaginar cómo se comportaran todas las fuerzas involucradas: la<BR>> > > enorme presión, la dinámica de los fluidos del mar, sus temperaturas, la<BR>> > > presión del hidrocarburo y a todo eso súmale una explosión nuclear?<BR>> Wow!!!!<BR>> > > ......El solo imaginarme eso me pone pelos de punta!!!...por decir lo<BR>> > > menos.<BR>> > > Mejor destruyamos la tierra y solucionamos todo. No habrá pobreza....ni<BR>> > > problema que solucionar, por que ya no estaremos aquí.<BR>> > > El que lo hayan hecho los rusos, solo demostraría que técnicamente es<BR>> > > posible. Pero cuales han sido los resultados de esa acción? Han sido<BR>> > > correctamente evaluados?<BR>> > > Amigos oceanógrafos, sumen ahora a las variables del actual<BR>> comportamiento<BR>> > > del mar, además de su dinámica regular, los últimos descubrimientos de<BR>> > > erupciones volcánicas submarinas que (podrían también generar<BR>> > > calentamiento), las cinco bombas nucleares de Lukoil. Y todas las otras<BR>> > > pruebas nucleares del siglo pasado en atolones coralinos del<BR>> pacifico...es<BR>> > > que no podemos olvidarlas.<BR>> > > Bajo ese criterio, deberíamos agregar, que no debemos perforar un pozo,<BR>> si<BR>> > > no tenemos la tecnología para cerrarlo y evitar cualquier otro tipo de<BR>> > > desastre ecológico...es decir, no bastó con el petróleo vertido, hay que<BR>> > > meterle radiación nuclear. Pucha!!!!... Que tal receta para "aprendiz de<BR>> > > brujo".<BR>> > > Saludos.<BR>> > > Francisco J. Miranda Avalos<BR>> > > Presidente del Consejo Directivo<BR>> > ><BR>> <BR>> <BR>> _________________________________________________________________<BR>> Connect to the next generation of MSN Messenger <BR>> http://imagine-msn.com/messenger/launch80/default.aspx?locale=en-us&source=w<BR>> lmailtagline<BR>> ------------ próxima parte ------------<BR>> Se ha borrado un adjunto en formato HTML...<BR>> URL:<BR>> <http://lista.oannes.org.pe/pipermail/oannes-oannes.org.pe/attachments/20100<BR>> 720/0f894b8c/attachment.htm><BR>> <BR>> VISITA NUESTRO PORTAL WEB EN:<BR>> http://www.oannes.org.pe<BR>> http://www.oannesmar.org<BR>> PARA ENVIAR MENSAJES A OANNES FORO USE:<BR>> oannes@lista.oannes.org.pe<BR>> PARA SUBSCRIBIRSE O DESUBSCRIBIRSE SOLICITELO A:<BR>> oannes-owner@lista.oannes.org.pe<BR>> ________________________________________<BR>> SI ES SUBSCRITOR DE OANNES FORO Y DESEA COMENTAR ESTE MENSAJE, SOLO HAGA UN<BR>> REPLY EN SU CORREO ELECTRONICO<BR>> <BR>> LOS MENSAJES Y ARTICULOS DIFUNDIDOS EN LA LISTA SON EXCLUSIVA<BR>> RESPONSABILIDAD DE SUS AUTORES, LA ONG OANNES NO NECESARIAMENTE SE<BR>> SOLIDARIZA CON LA INFORMACION DE LIBRE CIRCULACION EN "OANNES FORO" U<BR>> "OANNES BOLETIN"<BR>> <BR>> INCLUYA SIEMPRE LA FUENTE Y LA FECHA EN LAS NOTAS DE PRENSA<BR>> <BR>> IDENTIFIQUESE CORRECTAMENTE, NO USE SEUDONIMOS<BR>> ________________________________________<BR>> "Tu amigo no es el que te regala un pescado, sino el que te enseña a criarlo<BR>> y pescarlo con responsabilidad"<BR>> <BR>> "It is not the person who gives you a fish who is your friend, but the one<BR>> who teaches you fish-farming and fishing with responsibility"<BR>> ______________________________________________<BR>> OANNES mailing list<BR>> OANNES@lista.oannes.org.pe<BR>> http://lista.oannes.org.pe/listinfo.cgi/oannes-oannes.org.pe<BR>> <BR>> <BR>> VISITA NUESTRO PORTAL WEB EN:<BR>> http://www.oannes.org.pe<BR>> http://www.oannesmar.org<BR>> PARA ENVIAR MENSAJES A OANNES FORO USE:<BR>> oannes@lista.oannes.org.pe<BR>> PARA SUBSCRIBIRSE O DESUBSCRIBIRSE SOLICITELO A:<BR>> oannes-owner@lista.oannes.org.pe<BR>> ________________________________________<BR>> SI ES SUBSCRITOR DE OANNES FORO Y DESEA COMENTAR ESTE MENSAJE, SOLO HAGA UN REPLY EN SU CORREO ELECTRONICO<BR>> <BR>> LOS MENSAJES Y ARTICULOS DIFUNDIDOS EN LA LISTA SON EXCLUSIVA RESPONSABILIDAD DE SUS AUTORES, LA ONG OANNES NO NECESARIAMENTE SE SOLIDARIZA CON LA INFORMACION DE LIBRE CIRCULACION EN "OANNES FORO" U "OANNES BOLETIN"<BR>> <BR>> INCLUYA SIEMPRE LA FUENTE Y LA FECHA EN LAS NOTAS DE PRENSA<BR>> <BR>> IDENTIFIQUESE CORRECTAMENTE, NO USE SEUDONIMOS<BR>> ________________________________________<BR>> "Tu amigo no es el que te regala un pescado, sino el que te enseña a criarlo y pescarlo con responsabilidad"<BR>> <BR>> "It is not the person who gives you a fish who is your friend, but the one who teaches you fish-farming and fishing with responsibility"<BR>> ______________________________________________<BR>> OANNES mailing list<BR>> OANNES@lista.oannes.org.pe<BR>> http://lista.oannes.org.pe/listinfo.cgi/oannes-oannes.org.pe<BR> <br /><hr />Get news, entertainment and everything you care about at Live.com. <a href='http://www.live.com/getstarted.aspx ' target='_new'>Check it out!</a></body>
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