<table cellspacing="0" cellpadding="0" border="0" ><tr><td valign="top" style="font: inherit;"><font class="Apple-style-span" face="verdana, helvetica, sans-serif"><span class="Apple-style-span" style="font-size: large;"><font class="Apple-style-span" color="#0000BF">Señor </font></span></font><div><font class="Apple-style-span" face="verdana, helvetica, sans-serif"><span class="Apple-style-span" style="font-size: large;"><font class="Apple-style-span" color="#0000BF">Francisco Miranda</font></span></font><div><font class="Apple-style-span" face="verdana, helvetica, sans-serif"><span class="Apple-style-span" style="font-size: large;"><font class="Apple-style-span" color="#0000BF"><br></font></span></font></div><div><font class="Apple-style-span" face="verdana, helvetica, sans-serif"><span class="Apple-style-span" style="font-size: large;"><font class="Apple-style-span" color="#0000BF">El Oficial de la Marina Civil en Cubierta es obligatorio para
comandar naves arriba de 500 TRB</font></span></font></div><div><font class="Apple-style-span" color="#0000BF" face="verdana, helvetica, sans-serif"><span class="Apple-style-span" style="font-size: large;">El Oficial de la Marina Civil en Maquina es obligatorio para tener a cargo una maquina arriba de 750 KW</span></font></div><div><font class="Apple-style-span" color="#0000BF" face="verdana, helvetica, sans-serif"><span class="Apple-style-span" style="font-size: large;"><br></span></font></div><div><font class="Apple-style-span" color="#0000BF" face="verdana, helvetica, sans-serif"><span class="Apple-style-span" style="font-size: large;">En las naves menores de 500 TRB y 750 KW usted puede colocar a quien guste.</span></font></div><div><font class="Apple-style-span" color="#0000BF" face="verdana, helvetica, sans-serif"><span class="Apple-style-span" style="font-size: large;"><br></span></font></div><div><font class="Apple-style-span" color="#0000BF"
face="verdana, helvetica, sans-serif"><span class="Apple-style-span" style="font-size: large;">Los Militares retirados Oficiales son Pilotos o ingenieros</span></font></div><div><font class="Apple-style-span" color="#0000BF" face="verdana, helvetica, sans-serif"><span class="Apple-style-span" style="font-size: large;">Los Militares retirados Técnicos son Patrones o Motoristas</span></font></div><div><font class="Apple-style-span" face="verdana, helvetica, sans-serif"><span class="Apple-style-span" style="font-size: large; "><font class="Apple-style-span" color="#0000BF"> </font></span></font></div><div><font class="Apple-style-span" color="#0000BF" face="verdana, helvetica, sans-serif"><span class="Apple-style-span" style="font-size: large; ">según el STCW que no es capricho de los Marinos Civiles o Militares</span></font></div><div><font class="Apple-style-span" color="#0000BF" face="verdana, helvetica, sans-serif"><span
class="Apple-style-span" style="font-size: large; "><br></span></font></div><div><font class="Apple-style-span" color="#0000BF" face="verdana, helvetica, sans-serif"><span class="Apple-style-span" style="font-size: large; "></span><span class="Apple-style-span" style="font-size: large; "><p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><b><span lang="ES-MX" style="font-size:16.0pt;font-family:Verdana;mso-bidi-font-family:Arial;
color:black">NÁUTICA.- ¿TRES CARRERAS EN UNA O UNA CARRERA CON ESPECIALIDADES?</span></b><span lang="ES-MX" style="font-size:16.0pt;font-family:Verdana;mso-bidi-font-family:
Arial"><o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span lang="ES-MX" style="font-size:11.0pt;font-family:Verdana;mso-bidi-font-family:Arial"> <o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span lang="ES-MX" style="font-size:11.0pt;font-family:Verdana;mso-bidi-font-family:Arial"> <o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span lang="ES-MX" style="font-size:11.0pt;font-family:Verdana;mso-bidi-font-family:Arial"> <o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span lang="ES-MX" style="font-size:11.0pt;font-family:Verdana;mso-bidi-font-family:Arial">El
barco, bajo el punto de vista multidisciplinar, es comparable a un
hospital en el que trabajan médicos, sicólogos, economistas, etc. En un
barco también concurren nautas, ingenieros de máquinas, electrónicos, médicos,
licenciados en turismo, etc. ¿Por qué los profesionales que ejercen en los
hospitales proceden de facultades y escuelas técnicas
diferenciadas, y en los barcos, por el contrario, han de confundirse
o fundirse las carreras en una misma escuela? (No se confunda escuela
con edificio). Actualmente, con las Facultades de Náutica y las Escuelas
Técnicas de Máquinas ya integradas en las respectivas Universidades, qué
sentido tiene la amalgama académica, cuando se trata de carreras totalmente
distintas.<span style="mso-spacerun: yes"> </span><o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span lang="ES-MX" style="font-size:11.0pt;font-family:Verdana;mso-bidi-font-family:Arial"><span style="mso-spacerun: yes"> </span><o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span lang="ES-MX" style="font-size:11.0pt;font-family:Verdana;mso-bidi-font-family:Arial">Máquinas
y Náutica, - Ingeniería y Navegación - son carreras distintas; en el mundo
actual lo que se tiende es a la <strong>especialización.</strong> Los barcos,
tecnológicamente, son cada día más especializados y las plantas
propulsoras que forman parte de ellos, también. Si esto es
evidente, tratar de confundir dos o tres carreras en una sola es un
error mayúsculo. <o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span lang="ES-MX" style="font-size:11.0pt;font-family:Verdana;mso-bidi-font-family:Arial">
<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span lang="ES-MX" style="font-size:11.0pt;font-family:Verdana;mso-bidi-font-family:Arial">Es
posible que, cuando los barcos alcancen la perfección que han alcanzado los
aviones civiles (no mercantes), el comandante del barco no requiera la
presencia de un Jefe de Máquinas a bordo; será él quien asuma el papel de
ambos; en ese momento, la tecnología habrá resuelto el problema de la
polivalencia. Entre tanto, tiene más sentido que la carrera de Náutica tenga
sus propias especialidades, por ejemplo: <o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span lang="ES-MX" style="font-size:11.0pt;font-family:Verdana;mso-bidi-font-family:Arial"> <o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><strong><span lang="ES-MX" style="font-size:11.0pt;font-family:Verdana;mso-bidi-font-family:Arial">a)
Cargas liquidas, gases y plataformas ligadas a la prospección y explotación de
hidrocarburos,</span></strong><span lang="ES-MX" style="font-size:11.0pt;
font-family:Verdana;mso-bidi-font-family:Arial">: (transporte de productos
químicos, gases e hidrocarburos) <o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span lang="ES-MX" style="font-size:11.0pt;font-family:Verdana;mso-bidi-font-family:Arial"> <o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><strong><span lang="ES-MX" style="font-size:11.0pt;font-family:Verdana;mso-bidi-font-family:Arial">b)</span></strong><span lang="ES-MX" style="font-size:11.0pt;font-family:Verdana;mso-bidi-font-family:
Arial"> <strong>Cruceros, pasaje, buques de sustentación dinámica, y
cargas rodadas;<span style="mso-spacerun: yes"> </span></strong><o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span lang="ES-MX" style="font-size:11.0pt;font-family:Verdana;mso-bidi-font-family:Arial"> <o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><strong><span lang="ES-MX" style="font-size:11.0pt;font-family:Verdana;mso-bidi-font-family:Arial">c)</span></strong><span lang="ES-MX" style="font-size:11.0pt;font-family:Verdana;mso-bidi-font-family:
Arial"> <strong>Containers, bulkcarriers y carga general</strong>; <o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span lang="ES-MX" style="font-size:11.0pt;font-family:Verdana;mso-bidi-font-family:Arial"> <o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><strong><span lang="ES-MX" style="font-size:11.0pt;font-family:Verdana;mso-bidi-font-family:Arial">d)</span></strong><span lang="ES-MX" style="font-size:11.0pt;font-family:Verdana;mso-bidi-font-family:
Arial"> <strong>Buques especiales</strong>: dragas, cableros, antivertidos,
supplys, sísmicos, etc.) <o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span lang="ES-MX" style="font-size:11.0pt;font-family:Verdana;mso-bidi-font-family:Arial"> <o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><strong><span lang="ES-MX" style="font-size:11.0pt;font-family:Verdana;mso-bidi-font-family:Arial">e) Operaciones
portuarias y gestión de cargas:</span></strong><span lang="ES-MX" style="font-size:11.0pt;font-family:Verdana;mso-bidi-font-family:Arial">
terminales, estiba, transitarios, manejo de cargas pesadas,
trincaje, seguridad, etc.)<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span lang="ES-MX" style="font-size:11.0pt;font-family:Verdana;mso-bidi-font-family:Arial"> <o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><strong><span lang="ES-MX" style="font-size:11.0pt;font-family:Verdana;mso-bidi-font-family:Arial">f)
Inspecciones técnicas. (</span></strong><span lang="ES-MX" style="font-size:11.0pt;
font-family:Verdana;mso-bidi-font-family:Arial">Mou, Vetting, Pinturas, ISM,
On/Off Hire, etc.<strong>)</strong><o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span lang="ES-MX" style="font-size:11.0pt;font-family:Verdana;mso-bidi-font-family:Arial"> <o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><strong><span lang="ES-MX" style="font-size:11.0pt;font-family:Verdana;mso-bidi-font-family:Arial">g)
Fletamentos y contratos de utilización del buque, mercado de fletes, logística,
redes de distribución, etc., </span></strong><span lang="ES-MX" style="font-size:
11.0pt;font-family:Verdana;mso-bidi-font-family:Arial"> <o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span lang="ES-MX" style="font-size:11.0pt;font-family:Verdana;mso-bidi-font-family:Arial"> <o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><strong><span lang="ES-MX" style="font-size:11.0pt;font-family:Verdana;mso-bidi-font-family:Arial">h)
Gestión naviera</span></strong><span lang="ES-MX" style="font-size:11.0pt;
font-family:Verdana;mso-bidi-font-family:Arial"> <o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span lang="ES-MX" style="font-size:11.0pt;font-family:Verdana;mso-bidi-font-family:Arial"> <o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><strong><span lang="ES-MX" style="font-size:11.0pt;font-family:Verdana;mso-bidi-font-family:Arial">i)
Financiación naval</span></strong><span lang="ES-MX" style="font-size:11.0pt;
font-family:Verdana;mso-bidi-font-family:Arial"><o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span lang="ES-MX" style="font-size:11.0pt;font-family:Verdana;mso-bidi-font-family:Arial"> <o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><strong><span lang="ES-MX" style="font-size:11.0pt;font-family:Verdana;mso-bidi-font-family:Arial">j)
Gestión de recursos humanos.</span></strong><span lang="ES-MX" style="font-size:
11.0pt;font-family:Verdana;mso-bidi-font-family:Arial"> (Agencias de embarque,
gestión de personal marítimo)<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span lang="ES-MX" style="font-size:11.0pt;font-family:Verdana;mso-bidi-font-family:Arial"> <o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><strong><span lang="ES-MX" style="font-size:11.0pt;font-family:Verdana;mso-bidi-font-family:Arial">k)
Seguros, Investigación de accidentes (</span></strong><span lang="ES-MX" style="font-size:11.0pt;font-family:Verdana;mso-bidi-font-family:Arial">simulación,
técnicas de investigación, etc.)<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span lang="ES-MX" style="font-size:11.0pt;font-family:Verdana;mso-bidi-font-family:Arial"> <o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><strong><span lang="ES-MX" style="font-size:11.0pt;font-family:Verdana;mso-bidi-font-family:Arial">l)
Grandes veleros, buques escuela, navegación de recreo, organización de regatas,
etc. </span></strong><span lang="ES-MX" style="font-size:11.0pt;font-family:Verdana;
mso-bidi-font-family:Arial"><o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span lang="ES-MX" style="font-size:11.0pt;font-family:Verdana;mso-bidi-font-family:Arial"> <o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><strong><span lang="ES-MX" style="font-size:11.0pt;font-family:Verdana;mso-bidi-font-family:Arial">m)
Practicaje, manejo de simuladores, posicionamiento dinámico, </span></strong><span lang="ES-MX" style="font-size:11.0pt;font-family:Verdana;mso-bidi-font-family:
Arial"><o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span lang="ES-MX" style="font-size:11.0pt;font-family:Verdana;mso-bidi-font-family:Arial"> <o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><strong><span lang="ES-MX" style="font-size:11.0pt;font-family:Verdana;mso-bidi-font-family:Arial">n)
Arqueología marina</span></strong><span lang="ES-MX" style="font-size:11.0pt;
font-family:Verdana;mso-bidi-font-family:Arial"><o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span lang="ES-MX" style="font-size:11.0pt;font-family:Verdana;mso-bidi-font-family:Arial"> <o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span lang="ES-MX" style="font-size:11.0pt;font-family:Verdana;mso-bidi-font-family:Arial">Creemos
que este enfoque de la carrera sería mucho más atractivo para los estudiantes,
y mucho más útil para los intereses españoles<strong>;</strong> mucho más que
perderse en<strong> </strong>polivalencias que se pueden resumir<span style="mso-spacerun: yes"> </span>en: <strong>“ingeniero de todo” y “doctor en
nada”.</strong><o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span lang="ES-MX" style="font-size:11.0pt;font-family:Verdana;mso-bidi-font-family:Arial"> <o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span lang="ES-MX" style="font-size:11.0pt;font-family:Verdana;mso-bidi-font-family:Arial"> <o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span lang="ES-MX" style="font-size:11.0pt;font-family:Verdana;mso-bidi-font-family:Arial"> <o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span lang="ES-MX" style="font-size:11.0pt;font-family:Verdana;mso-bidi-font-family:Arial"> <o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span lang="ES-MX" style="font-size:11.0pt;font-family:Verdana;mso-bidi-font-family:Arial"><span style="mso-spacerun: yes"> </span><!--[if gte vml 1]><v:shapetype
id="_x0000_t75" coordsize="21600,21600" o:spt="75" o:preferrelative="t"
path="m@4@5l@4@11@9@11@9@5xe" filled="f" stroked="f">
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</v:shapetype><v:shape id="_x0000_i1025" type="#_x0000_t75" alt="" style='width:159.75pt;
height:120pt'>
<v:imagedata src="file:///C:/DOCUME~1/anselmo/CONFIG~1/Temp/msoclip1/01/clip_image001.jpg"
o:href="http://www.marinacivil.com/images/articulos/Astilleros.jpg"/>
</v:shape><![endif]--><img width="213" height="160" src="file:///C:/DOCUME~1/anselmo/CONFIG~1/Temp/msoclip1/01/clip_image002.jpg" v:shapes="_x0000_i1025"><o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span lang="ES-MX" style="font-size:11.0pt;font-family:Verdana;mso-bidi-font-family:Arial"><span style="mso-spacerun: yes"> </span><o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span lang="ES-MX" style="font-size:11.0pt;font-family:Verdana;mso-bidi-font-family:Arial"><span style="mso-spacerun: yes"> </span>¿DOCE AÑOS PARA SUBIR AL PUENTE DE
MANDO?<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span lang="ES-MX" style="font-size:11.0pt;font-family:Verdana;mso-bidi-font-family:Arial"><span style="mso-spacerun: yes"> </span><o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span lang="ES-MX" style="font-size:11.0pt;font-family:Verdana;mso-bidi-font-family:Arial"><span style="mso-spacerun: yes"> </span><o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span lang="ES-MX" style="font-size:16.0pt;font-family:Verdana;mso-bidi-font-family:Arial;
color:blue">Quienes piensen que se puede mandar alternativamente una draga o un
crucero, o un cablero y un petrolero, sin más que cambiar de barco, es que
desconocen profundamente la profesión. <o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span lang="ES-MX" style="font-size:11.0pt;font-family:Verdana;mso-bidi-font-family:Arial"><span style="mso-spacerun: yes"> </span><o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span lang="ES-MX" style="font-size:11.0pt;font-family:Verdana;mso-bidi-font-family:Arial">Por qué
tanto empeño en el <strong>"tres en uno":</strong> ingeniero náutico,
marino navegante e ingeniero de máquinas navales": producto que podría ser
bautizado como el <strong>"SPANISH TRIVALENT".</strong> <o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span lang="ES-MX" style="font-size:11.0pt;font-family:Verdana;mso-bidi-font-family:Arial"><span style="mso-spacerun: yes"> </span><o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span lang="ES-MX" style="font-size:11.0pt;font-family:Verdana;mso-bidi-font-family:Arial">La
forma de hacer más atractiva la carrera no radica en cambiar la etiqueta actual
por una <strong>"ingeniería de escaparate",</strong> sino en el
contenido de los cursos, <strong>en la calidad de las enseñanzas y de las
prácticas</strong>, EN LA CAPACIDAD PARA DAR RESPUESTAS SATISFACTORIAS A LAS
DEMANDAS MARÍTIMAS REALES; y, sobre todo, en ofrecer al estudiante de náutica
la expectativa de ser bien retribuido, en función de lo que realmente arriesga
y aporta al sector marítimo. Habrá que darle también ciertas<span style="mso-spacerun: yes"> </span>garantías de que después de unos años de
navegación va a poder optar a<span style="mso-spacerun: yes"> </span>un
puesto<span style="mso-spacerun: yes"> </span>en tierra relacionado con los
asuntos marítimos. De lo contrario, probablemente estemos preparando la
ingeniería del fracaso náutico.<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span lang="ES-MX" style="font-size:11.0pt;font-family:Verdana;mso-bidi-font-family:Arial"><span style="mso-spacerun: yes"> </span><o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span lang="ES-MX" style="font-size:11.0pt;font-family:Verdana;mso-bidi-font-family:Arial">¿Cuántos
marinos con el grado polivalente navegan actualmente? ¿Qué porcentaje de
quiénes inician los estudios polivalentes terminan realmente la carrera?<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span lang="ES-MX" style="font-size:11.0pt;font-family:Verdana;mso-bidi-font-family:Arial"><span style="mso-spacerun: yes"> </span><o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span lang="ES-MX" style="font-size:11.0pt;font-family:Verdana;mso-bidi-font-family:Arial">¿Qué
argumentos hay para justificar el "menage a trois" que pretenden
vendernos?.<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span lang="ES-MX" style="font-size:11.0pt;font-family:Verdana;mso-bidi-font-family:Arial"> <o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span lang="ES-MX" style="font-size:11.0pt;font-family:Verdana;mso-bidi-font-family:Arial">En otro
orden de cosas, tampoco resultaría superfluo que la OMI fijase algunos
conceptos básicos.<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span lang="ES-MX" style="font-size:11.0pt;font-family:Verdana;mso-bidi-font-family:Arial"> <o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span lang="ES-MX" style="font-size:11.0pt;font-family:Verdana;mso-bidi-font-family:Arial">Por
ejemplo: <o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span lang="ES-MX" style="font-size:11.0pt;font-family:Verdana;mso-bidi-font-family:Arial"> <o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span lang="ES-MX" style="font-size:11.0pt;font-family:Verdana;mso-bidi-font-family:Arial">A.-
Debe quedar claro que hay una <b style="mso-bidi-font-weight:normal"><span style="color:red">marina civil y una marina militar</span>:<o:p></o:p></b></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span lang="ES-MX" style="font-size:11.0pt;font-family:Verdana;mso-bidi-font-family:Arial"> <o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><strong><span lang="ES-MX" style="font-size:11.0pt;font-family:Verdana;mso-bidi-font-family:Arial">B.- Que
la marina civil engloba:</span></strong><span lang="ES-MX" style="font-size:11.0pt;
font-family:Verdana;mso-bidi-font-family:Arial"> <o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span lang="ES-MX" style="font-size:11.0pt;font-family:Verdana;mso-bidi-font-family:Arial"> <o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span lang="ES-MX" style="font-size:11.0pt;font-family:Verdana;mso-bidi-font-family:Arial">1.- <em><b>Marina
Mercante</b></em> (barcos de transporte y de crucero) <o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span lang="ES-MX" style="font-size:11.0pt;font-family:Verdana;mso-bidi-font-family:Arial"> <o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span lang="ES-MX" style="font-size:11.0pt;font-family:Verdana;mso-bidi-font-family:Arial">1.1.-<em><b>Barcos
de transporte fluvial y lacustre</b></em> (gabarras, etc.)<span style="mso-spacerun: yes"> </span><o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span lang="ES-MX" style="font-size:11.0pt;font-family:Verdana;mso-bidi-font-family:Arial"> <o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span lang="ES-MX" style="font-size:11.0pt;font-family:Verdana;mso-bidi-font-family:Arial">2.-<strong>
</strong><em><b>Pesca</b></em> (extracción, procesado y transformación, etc.) <o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span lang="ES-MX" style="font-size:11.0pt;font-family:Verdana;mso-bidi-font-family:Arial"> <o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span lang="ES-MX" style="font-size:11.0pt;font-family:Verdana;mso-bidi-font-family:Arial">3.- <em><b>Marina
de recreo</b></em> (yates, embarcaciones de recreo, grandes veleros, etc.)<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span lang="ES-MX" style="font-size:11.0pt;font-family:Verdana;mso-bidi-font-family:Arial"> <o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span lang="ES-MX" style="font-size:11.0pt;font-family:Verdana;mso-bidi-font-family:Arial">4.- <em><b>Marina
de extracción y explotación</b></em> de recursos minerales en la mar
(plataformas, etc.) <o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span lang="ES-MX" style="font-size:11.0pt;font-family:Verdana;mso-bidi-font-family:Arial"> <o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span lang="ES-MX" style="font-size:11.0pt;font-family:Verdana;mso-bidi-font-family:Arial">5.- <em><b>Marina científica</b></em>
(buques oceanográficos, sismográficos, arqueología, etc.)<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span lang="ES-MX" style="font-size:11.0pt;font-family:Verdana;mso-bidi-font-family:Arial"> <o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span lang="ES-MX" style="font-size:11.0pt;font-family:Verdana;mso-bidi-font-family:Arial">6.- <em><b>Marina
SAR</b></em>, asistencia y lucha contra la contaminación (salvamento,
hospitales, buques contra-vertidos, etc.) <o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span lang="ES-MX" style="font-size:11.0pt;font-family:Verdana;mso-bidi-font-family:Arial"> <o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span lang="ES-MX" style="font-size:11.0pt;font-family:Verdana;mso-bidi-font-family:Arial">7.- <em><b>Marina
Auxiliar</b></em> (remolcadores, cableros, tuberos, diques flotantes, cabrias,
barcazas, dragas) <o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span lang="ES-MX" style="font-size:11.0pt;font-family:Verdana;mso-bidi-font-family:Arial"> <o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span lang="IT" style="font-size:
11.0pt;font-family:Verdana;mso-bidi-font-family:Arial;mso-ansi-language:IT">8.-
<em><b>Marina deportiva</b></em> (barcos de regata, embarcaciones de
competición)<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span lang="IT" style="font-size:
11.0pt;font-family:Verdana;mso-bidi-font-family:Arial;mso-ansi-language:IT"> <o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span lang="IT" style="font-size:
11.0pt;font-family:Verdana;mso-bidi-font-family:Arial;mso-ansi-language:IT">9.-
<em><b><span style="mso-spacerun: yes"> </span>Marina de vigilancia y control</b></em> (Vigilancia
costera, aduanas, vigilancia de pesca).-<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span lang="IT" style="font-size:
11.0pt;font-family:Verdana;mso-bidi-font-family:Arial;mso-ansi-language:IT"> <o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span lang="ES-MX" style="font-size:11.0pt;font-family:Verdana;mso-bidi-font-family:Arial">10.- <em><b>Marina
de Entrenamiento</b></em> (Barcos de prácticas, de convivencia y aprendizaje,
etc.)<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span lang="ES-MX" style="font-size:11.0pt;font-family:Verdana;mso-bidi-font-family:Arial"> <o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span lang="ES-MX" style="font-size:11.0pt;font-family:Verdana;mso-bidi-font-family:Arial">11.- <strong><i>Buceo
y trabajos subacuáticos</i></strong><em> (</em>utilización de explosivos,
inspecciones, soldadura, mantenimiento)<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span lang="ES-MX" style="font-size:11.0pt;font-family:Verdana;mso-bidi-font-family:Arial"> <o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span lang="ES-MX" style="font-size:11.0pt;font-family:Verdana;mso-bidi-font-family:Arial">El
agrupamiento que aquí se presenta tiene carácter provisional y habrá de
ser perfeccionado con criterios más elaborados. Sirva simplemente
como un mero anticipo para mostrar la realidad y la necesidad de establecer una
clasificación más acorde con su significado y naturaleza.<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span lang="ES-MX" style="font-size:11.0pt;font-family:Verdana;mso-bidi-font-family:Arial"> <o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span lang="ES-MX" style="font-size:11.0pt;font-family:Verdana;mso-bidi-font-family:Arial"> <o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span lang="ES-MX" style="font-size:11.0pt;font-family:Verdana;mso-bidi-font-family:Arial">C.-
Debería de quedar claro también que los marinos profesionales son militares o
civiles. <strong>"Mercantes", lo son los barcos</strong>. Las
mercancías las transportan los barcos, no los marinos. Los marinos
gestionan técnicamente los barcos y los conducen. Los marinos
civiles que ejercen a bordo de un crucero, de un buque hospital, de un buque de
salvamento, de un cablero, de un barco de investigación
oceanográfico o de una plataforma, no transportan ningún tipo de
mercancías,<span style="mso-spacerun: yes"> </span>son simplemente, <u>“marinos
civiles”</u>, no “mercantes”. <o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span lang="ES-MX" style="font-size:11.0pt;font-family:Verdana;mso-bidi-font-family:Arial"> <o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span lang="ES-MX" style="font-size:11.0pt;font-family:Verdana;mso-bidi-font-family:Arial">D.-
Debería quedar claro también que las enseñanzas específicas de marina civil
corresponden a marinos civiles- (navegación, maniobras, estiba, meteorología
náutica, telecomunicaciones marítimas, etc.)<span style="mso-spacerun: yes">
</span><o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span lang="ES-MX" style="font-size:11.0pt;font-family:Verdana;mso-bidi-font-family:Arial"> <o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span lang="ES-MX" style="font-size:11.0pt;font-family:Verdana;mso-bidi-font-family:Arial">E.- En
conexión con lo expuesto anteriormente, los títulos profesionales
deberían<span style="mso-spacerun: yes"> </span>ser: Piloto de la Marina Civil
y Capitán de la Marina Civil.<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span lang="ES-MX" style="font-size:11.0pt;font-family:Verdana;mso-bidi-font-family:Arial"> <o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span lang="ES-MX" style="font-size:11.0pt;font-family:Verdana;mso-bidi-font-family:Arial">F.-Debe
establecerse por ley que los capitanes marítimos (capitanías de puerto),
salvo casos de carencia justificada de capitanes civiles, han de ser
capitanes de la marina civil.<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span lang="ES-MX" style="font-size:11.0pt;font-family:Verdana;mso-bidi-font-family:Arial"> <o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span lang="ES-MX" style="font-size:11.0pt;font-family:Verdana;mso-bidi-font-family:Arial">Aclarar
estos conceptos y actuar en consecuencia, tendría efectos muy beneficiosos para
un sector que deambula desde hace años sin rumbo coherente. <o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span lang="ES-MX" style="font-size:11.0pt;font-family:Verdana;mso-bidi-font-family:Arial"> <o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span lang="ES-MX" style="font-size:11.0pt;font-family:Verdana;mso-bidi-font-family:Arial">Poner
orden en la mar es más un problema de sensibilidad y voluntad política que de
realizar de grandes inversiones.<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span lang="ES-MX" style="font-size:11.0pt;font-family:Verdana;mso-bidi-font-family:Arial"> <o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span lang="ES-MX" style="font-size:11.0pt;font-family:Verdana;mso-bidi-font-family:Arial">Y por
último, queremos advertir que tras la fórmula del "tres en uno"
se esconde la tentación de cerrar más de una escuela de marina
civil: Gijón, Cádiz y alguna otra podrían estar en situación de
riesgo.<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span lang="ES-MX" style="font-size:11.0pt;font-family:Verdana;mso-bidi-font-family:Arial"> <o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span lang="ES-MX" style="font-size:11.0pt;font-family:Verdana;mso-bidi-font-family:Arial">Debe
quedar claro también que España demanda más del doble de los marinos que
actualmente salen de las escuelas.<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span lang="ES-MX" style="font-size:11.0pt;font-family:Verdana;mso-bidi-font-family:Arial"> <o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span lang="ES-MX" style="font-size:11.0pt;font-family:Verdana;mso-bidi-font-family:Arial">La
Dirección General de la Marina Mercante y el Colegio de Oficiales de la Marina
Mercante deberían haber asumido el papel que les corresponde ante esta
situación, pero da la sensación de que una vez más han optado por
esconderse....y "maquinar" desde la trastienda.<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span lang="ES-MX" style="font-family:Arial"> <o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span lang="ES-MX" style="font-family:Arial"> <o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span lang="ES-MX" style="font-family:Arial"> <o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span lang="ES-MX" style="font-family:Arial"> <o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span lang="ES-MX" style="font-size:10.0pt;font-family:Verdana;
color:#334265">AEMC</span></p>
<span lang="ES-MX" style="font-size:12.0pt;font-family:Arial;mso-fareast-font-family:
"Times New Roman";mso-ansi-language:ES-MX;mso-fareast-language:ES-MX;
mso-bidi-language:AR-SA">SOCIEDAD DE CAPITANES DE LA MARINA CIVIL</span><br></span></font><br>--- El <b>jue, 9/16/10, Francisco J. Miranda A. - Presidencia ONG Oannes <i><fmiranda@oannes.org.pe></i></b> escribió:<br><blockquote style="border-left: 2px solid rgb(16, 16, 255); margin-left: 5px; padding-left: 5px;"><br>De: Francisco J. Miranda A. - Presidencia ONG Oannes <fmiranda@oannes.org.pe><br>Asunto: Re: [OANNES Foro] MARINA DE GUERA, DEJARÁ SIN TRABAJO A PESCADORES INDUSTRIALES<br>A: "'Foro Hispano Americano de Intercambio de Informacion sobre Temas de Mar'" <oannes@lista.oannes.org.pe><br>Fecha: jueves, 16 de septiembre de 2010, 11:43 am<br><br><div class="plainMail">*Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*<br><br>OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"<br>Foro Hispano Americano de Intercambio<br>de Información sobre Temas de Mar.<br><br>----------------------------------------<br> VOLVO
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como ya he dicho a<br>un segundo que sea marino mercante o marino en retiro, y también me ha<br>interesado mucho tener a un motorista que sea marino mercante o marino en<br>retiro, también a alguien capacitado en el CEP Paita. Pero nada más. El<br>resto de la tripulación debe ser de pescadores con experiencia y por<br>supuesto un excelente cocinero. Haciendo la comparación…bien decia Napoleon<br>que un ejército en campaña camina sobre el estomago de sus soldados. Y ya<br>sabemos que muchos problemas a bordo comienzan con un pésimo cocinero.<br><br> <br><br>Lo demás que comentas, son parte de una “teoría de conspiración” que no<br>comparto. Dejémoslo pues a los maliciosos que pueden o no tener razón. Eso<br>no lo discuto.<br><br> <br><br>Bien, de acuerdo con lo dicho, es cierto el marino mercante competirá con el<br>marino retirado, en dos puestos claves de cada embarcación pesquera: el de<br>segundo y el de motorista, en este
último puesto tendrán también que<br>competir con los egresados del CEP Paita. Y en eso, que gane el mejor.<br><br> <br><br>Un abrazo.<br><br>Francisco.<br><br> <br><br> <br><br>Francisco J. Miranda Avalos<br><br>Presidente del Consejo Directivo<br><br> <br><br>Oannes Logo.jpg ONG OANNES<br><br>Foro Hispano Americano de Intercambio de Informacion sobre Temas de Mar<br><br>Los Membrillos 109 A, Residencial Monterrico, La Molina, Lima.<br><br> <br><br>Tel/Fax: 51 1 4357346<br><br>Movil (Nextel) 51 1 99 831*2701<br><br>Email: <a ymailto="mailto:fmiranda@oannes.org.pe" href="/mc/compose?to=fmiranda@oannes.org.pe">fmiranda@oannes.org.pe</a><br><br>Web: www.oannes.org.pe<br><br> <br><br> <br><br> <br><br>De: cesar Reaño Reaño [mailto:<a ymailto="mailto:bloque_marit@hotmail.com" href="/mc/compose?to=bloque_marit@hotmail.com">bloque_marit@hotmail.com</a>] <br>Enviado el: Miércoles, 15 de Septiembre de 2010 10:17 a.m.<br>Para: <a
ymailto="mailto:fmiranda@oannes.org.pe" href="/mc/compose?to=fmiranda@oannes.org.pe">fmiranda@oannes.org.pe</a><br>Asunto: RE: MARINA DE GUERA, DEJARÁ SIN TRABAJO A PESCADORES INDUSTRIALES<br><br> <br><br>Buenos días, coincido en el tema, pero de ser así como usted lo afirma,<br>entonces hay que explicar cual es la razon que el Ministerio de Defensa<br>emita un DS de esta naturaleza; de tal manera que esos dos dedos al frente<br>se les debe de recomendar a gente que saca estas normas amañadas, que al<br>final del tunel por favores pueden beneficiar a terceros y despalzar a gente<br>calificada y especializada; cada especialidad de la que se trate hay que<br>respetarla y profesionalizarla para hacerla mas competente y evitar que sea<br>tan golpeado como esta ocurriendo con el sector pesca, que a las finales,<br>perjudica al sector de trabajadores pescadores y a todo publico consumidor,<br>de tal forma que no se debe de permitir afilar mas los dientes
a los leones<br>y que tanto las actividades administrativas y las operativas sean<br>controladas al 100% por un sector, monopolio que liquidaria lo poco que<br>queda de pesca, por el contrario tomar medidas que las eviten, y eso<br>requiere independencia.<br> <br>Gracias.<br>Cesar Reaño<br> <br>> From: <a ymailto="mailto:fmiranda@oannes.org.pe" href="/mc/compose?to=fmiranda@oannes.org.pe">fmiranda@oannes.org.pe</a><br>> To: <a ymailto="mailto:bloque_marit@hotmail.com" href="/mc/compose?to=bloque_marit@hotmail.com">bloque_marit@hotmail.com</a><br>> Subject: RE: MARINA DE GUERA, DEJARÁ SIN TRABAJO A PESCADORES INDUSTRIALES<br>> Date: Tue, 14 Sep 2010 22:10:11 -0500<br>> <br>> Amigos de Oannes,<br>> <br>> El Cap. Reaño nos envía esta nota de prensa para su distribución. Pero no<br>> coincidimos en absoluto con su queja, es mas la consideramos innecesaria.<br>> Para un armador o dueño de una embarcación pesquera, la
elección de un<br>> patrón o capitán de pesca, siempre está en función de los resultados y de<br>la<br>> experiencia que este tiene como tal. El que el sector defensa abra las<br>> puertas para que marinos puedan actuar como patrones de pesca, no implica<br>> que le quitaran el trabajo a los patrones experimentados. Ya que por más<br>> marinos que sean, si no son pescadores y buenos, nadie con un par de dedos<br>> de frente los contratara, tal vez les den sitio como segundos a<br>bordo...para<br>> que aprendan.<br>> La habilidad de pescar es algo muy personal, hasta intuitivo, todos los<br>> patrones o capitanes de pesca lo saben, estos marinos de guerra o<br>mercantes,<br>> podrían pasarse años como segundos a bordo y cuando les diesen la<br>> oportunidad de pescar podrían resultar un fracaso total y eso no niega su<br>> competencia como marinos.<br>> <br>> Saludos.<br>> Francisco J. Miranda
Avalos<br>> Presidente del Consejo Directivo<br>> <br>> ONG OANNES<br>> Foro Hispano Americano de Intercambio de Informacion sobre Temas de Mar<br>> Los Membrillos 109 A, Residencial Monterrico, La Molina, Lima.<br>> <br>> Tel/Fax: 51 1 4357346<br>> Movil (Nextel) 51 1 99 831*2701<br>> Email: <a ymailto="mailto:fmiranda@oannes.org.pe" href="/mc/compose?to=fmiranda@oannes.org.pe">fmiranda@oannes.org.pe</a><br>> Web: www.oannes.org.pe<br>> <br>> <br>> <br>> <br>> De: cesar Reaño Reaño [mailto:<a ymailto="mailto:bloque_marit@hotmail.com" href="/mc/compose?to=bloque_marit@hotmail.com">bloque_marit@hotmail.com</a>] <br>> Enviado el: Martes, 14 de Septiembre de 2010 10:10 a.m.<br>> Para: <a ymailto="mailto:fmiranda@oannes.org.pe" href="/mc/compose?to=fmiranda@oannes.org.pe">fmiranda@oannes.org.pe</a><br>> Asunto: FW: MARINA DE GUERA, DEJARÁ SIN TRABAJO A PESCADORES INDUSTRIALES<br>> <br>> BLOQUE
MARÍTIMO FLUVIAL Y LACUSTRE DEL PERÚ MARINA MERCANTE – PESCA –<br>> PUERTOS, AVDA, SAÉNZ PEÑA 138 OFC. 4 CALLAO, TELEF. 4651470, 997354419,<br>> 422*4167<br>> <br>> NOTA DE PRENSA<br>> <br>> MARINOS DE GUERRA DEJARÁN SIN TRABAJO A PESCADORES INDUSTRIALES<br>> <br>> A pesar que el DL. 1084 y la RD 021-20-2008, conocidos como CUOTAS DE<br>PESCA,<br>> que a dejado a cientos de pescadores sin trabajo, hoy en el colmo de los<br>> colmos, en un atropello sin precedentes, la Marina de Guerra del Perú,<br>> dejará en la calle a miles de trabajadores pescadores industriales.<br>> <br>> La dación del DS 005-2010-DE, (sector Defensa) en su articulo E-020109,<br>> permite a los oficiales retirados, técnicos y oficiales de mar, a obtener<br>> títulos de capitanes, patrones y motoristas de pesca, medida que pretende<br>> usurpar las labores de pesca, dejando en la calle
a miles de pescadores,<br>que<br>> alterará la paz social del sector.<br>> <br>> Recordemos que la pesca es un sector especializado, donde para llegar a<br>ser<br>> PATRÓN O CAPITÁN, tienen que pasar aproximadamente 15 años de continuas<br>> faenas de pesca, POR LO QUE LOS MARINOS DE GUERRA, NO POSEEN NI EL<br>> CONOCIMIENTO NI EXPERIENCIA para llevar cabo estas faenas y, solo estarían<br>> haciendo uso indebido de PODER.<br>> <br>> PD: SE ADJUNTA DS 005- 2010-DE Y CARTYA HECHA LLEGAR A DEFENSA.<br>> <br>> Callao 14 de Setiembre del 2010<br>> <br>> Cesar Reaño Reaño<br>> Cap. De Travesía MMN<br>> Presidente<br>> Teléf. 997354419 422*4167<br>> <br><br>------------ próxima parte ------------<br>Se ha borrado un adjunto en formato HTML...<br>URL: <<a href="http://lista.oannes.org.pe/pipermail/oannes-oannes.org.pe/attachments/20100916/facd29aa/attachment.htm"
target="_blank">http://lista.oannes.org.pe/pipermail/oannes-oannes.org.pe/attachments/20100916/facd29aa/attachment.htm</a>><br>------------ próxima parte ------------<br>A non-text attachment was scrubbed...<br>Name: no disponible<br>Type: image/jpeg<br>Size: 1509 bytes<br>Desc: no disponible<br>URL: <<a href="http://lista.oannes.org.pe/pipermail/oannes-oannes.org.pe/attachments/20100916/facd29aa/attachment.jpeg" target="_blank">http://lista.oannes.org.pe/pipermail/oannes-oannes.org.pe/attachments/20100916/facd29aa/attachment.jpeg</a>><br><br>VISITA NUESTRO PORTAL WEB EN:<br><a href="http://www.oannes.org.pe" target="_blank">http://www.oannes.org.pe</a><br>PARA ENVIAR MENSAJES A OANNES FORO USE:<br><a ymailto="mailto:oannes@lista.oannes.org.pe" href="/mc/compose?to=oannes@lista.oannes.org.pe">oannes@lista.oannes.org.pe</a><br>PARA SUBSCRIBIRSE O DESUBSCRIBIRSE SOLICITELO A:<br><a ymailto="mailto:oannes-owner@lista.oannes.org.pe"
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list<br><a ymailto="mailto:OANNES@lista.oannes.org.pe" href="/mc/compose?to=OANNES@lista.oannes.org.pe">OANNES@lista.oannes.org.pe</a><br><a href="http://lista.oannes.org.pe/listinfo.cgi/oannes-oannes.org.pe" target="_blank">http://lista.oannes.org.pe/listinfo.cgi/oannes-oannes.org.pe</a><br></div></blockquote></div></div></td></tr></table><br>