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Mi estimado Francisco<BR>
Me parece muy pertinente tu intervención para aclarar que los adjetivos rebajan la calidad de un debate, ademas todos somos participes de estas lista porque queremos aprender e intercambiar opiniones sobre temas del sector pesquero primordialmente y en general de la politica global del gobierno ya que ella nos enrrumba hacia un determinado camino.<BR>
Los candidatos a la presidencia no ha n tocado el tema pesquero, estamos consiente que el DL 1084 solo ha ordenado a los 8 grandes empresas que se han parcelado el mar y cada uno tiene una determinada cuota y nadie mas entra, el mar es de todos los peruanos, pero el ordenamamiento solo ha permitido el oligopolio y el mercado de cuotas, eso no se comenta y eso es politica.<BR>
Por lo tanto la politica bien tratada y argumentada es importante para el desarrollo de la pesqueria tanto industrial como de consumo humano en especial.<BR>
Esperemos que en esta seguna oportunidad de votación, los candidatos expongan sus puntos de vista de la parte de politica pesquera y merecemos escucharla para poder opinar hacia donde esta dirigida<BR>
un abrazo<BR>
luis collantes<BR>
<BR> <BR>
> From: senordelasolas@gmail.com<BR>> To: oannes@lista.oannes.org.pe<BR>> Date: Tue, 12 Apr 2011 07:44:50 -0500<BR>> Subject: [OANNES Foro] ****CUESTION DE ORDEN**** RE: FORUM PROFESIONAL NO POLÍTICO<BR>> <BR>> *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*<BR>> <BR>> OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"<BR>> Foro Hispano Americano de Intercambio<BR>> de Información sobre Temas de Mar.<BR>> <BR>> ----------------------------------------<BR>> VOLVO PENTA<BR>> Últimos 6 motores D12 de 450hp y D16 de 600hp y 650hp<BR>> desde USD 35,000 y USD 62,000 respectivamente sin y con caja inversora. Hasta agotar stock.<BR>> Informes:<BR>> hector.zegarra@volvo.com<BR>> Tel +51-1-3171193 Fax: +51-1-3171203<BR>> http://www.oannes.org.pe/volvo/<BR>> ----------------------------------------<BR>> <BR>> <BR>> Hola Antonio.<BR>> <BR>> Hay política y política.<BR>> <BR>> Aquí en Oannes hacemos política, claro que sí. Pero nuestras discusiones<BR>> deben estar circunscritas al análisis y propuestas sobre políticas de<BR>> administración del mar y sus recursos. Obviamente, y dado que propiciamos un<BR>> análisis multidiciplinario de las ciencias del mar existen ciertos momentos<BR>> en que como administrador y moderador del foro, me corresponde ser flexible<BR>> en algunos casos. Por que ciertamente algunas de las conexiones de nuestros<BR>> temas se extienden más allá de los mismos. <BR>> <BR>> También es cierto que todos tenemos mucho de ignorantes, porque día a día<BR>> debemos aprender cosas que no sabemos y quien diga que no, es un necio. Es<BR>> más por eso estamos aquí, para compartir conocimientos que nos permitan poco<BR>> a poco, día a día, ser cada vez menos ignorantes. Pero muchos de nuestros<BR>> ignorantes son gente con amplia experiencia, muy válida y respetable por<BR>> cierto. En su ignorancia Antonio, no niego su experiencia, a través de la<BR>> cual puedo vislumbrar que usted plantea temas cruciales y polémicos de<BR>> nuestro mundo marino pesquero. Claro que sería mucho mejor si, nos<BR>> olvidáramos de los adjetivos, algunos miembros de la lista podrían ser<BR>> susceptibles a esos adjetivos, directos o indirectos.<BR>> <BR>> Al olvidar los adjetivos, nuestras expresiones sobre un tema son siempre más<BR>> prístinas, claras o concretas. Así que percibo de su pequeño mensaje cargado<BR>> de ironías y adjetivos, una pequeña luz y eso es lo único que me interesa<BR>> rescatar: "La aprobación de la Ley de Cuotas 1084, con lobbies políticos en<BR>> el Congreso y en otros foros, como lo es el Tribunal Constitucional; el<BR>> escandaloso auspicio político, para la formación de oligopolios del mar, que<BR>> arrasan con la anchoveta; en los casos descarados de venta de licencias de<BR>> pesca en un mercado negro..."<BR>> <BR>> Lo que he podido ver al final del túnel, es un problema real, tema de<BR>> nuestros temas. Pero mucho me gustaría leer, como a todos en la lista, un<BR>> análisis profundo de lo expuesto, sin ironías o adjetivos, que nos permitan<BR>> llegar a un planteamiento de propuestas concretas para aniquilar esas<BR>> lacras, en el corto, mediano o largo plazo.<BR>> <BR>> Esa es la función de la Lista Oannes, tengamos claro que no somos el foro de<BR>> los desahogos de profundas frustraciones. Analicemos y propongamos de manera<BR>> concreta y objetiva. Para eso estamos aquí reunidos los más distinguidos<BR>> ignorantes sobre temas del mar del Perú y de muchos lugares del mundo<BR>> hispano.<BR>> <BR>> Atentamente.<BR>> <BR>> Francisco J. Miranda Avalos<BR>> Administrador de la Lista Oannes<BR>> Email: senordelasolas@gmail.com<BR>> Tel/Fax: 51 1 4357346<BR>> ++++++++++++++++++++++++++<BR>> <BR>> <BR>> <BR>> <BR>> -----Mensaje original-----<BR>> De: oannes-bounces@lista.oannes.org.pe<BR>> [mailto:oannes-bounces@lista.oannes.org.pe] En nombre de antonio ramirez<BR>> Enviado el: Martes, 12 de Abril de 2011 07:07 a.m.<BR>> Para: antonio ramirez<BR>> Asunto: Re: [OANNES Foro] FORUM PROFESIONAL NO POLÍTICO<BR>> <BR>> *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*<BR>> <BR>> OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"<BR>> Foro Hispano Americano de Intercambio<BR>> de Información sobre Temas de Mar.<BR>> <BR>> ----------------------------------------<BR>> VOLVO PENTA<BR>> Últimos 6 motores D12 de 450hp y D16 de 600hp y 650hp<BR>> desde USD 35,000 y USD 62,000 respectivamente sin y con caja inversora.<BR>> Hasta agotar stock.<BR>> Informes:<BR>> hector.zegarra@volvo.com<BR>> Tel +51-1-3171193 Fax: +51-1-3171203<BR>> http://www.oannes.org.pe/volvo/<BR>> ----------------------------------------<BR>> <BR>> <BR>> <BR>> Estimados amigos de OANNES<BR>> A veces siento pena, que algunos señoritos que escriben en este importante<BR>> Foro, ignorantes por cierto, pretendan aparecer virginales ante la política,<BR>> ¡está bien, eso me parece muy bien! pero, y no habiendo ciencia pura, me<BR>> pregunto: ¿Adónde se esconden estos castos y casi puros profesionales de las<BR>> ciencias del mar? en casos por ejemplo: La aprobación de la Ley de Cuotas<BR>> 1084, con lobbies políticos en el Congreso y en otros foros, como lo es el<BR>> Tribunal Constitucional; el escandaloso auspicio político, para la formación<BR>> de oligopolios del mar, que arrasan con la anchoveta; en los casos<BR>> descarados de venta de licencias de pesca en un mercado negro, en fin hay<BR>> tanto, que no seguiré, para no aburrirlos.<BR>> Es por eso tal vez, que tenemos los gobernantes que nos merecemos.<BR>> Ahora tal vez, les satisfaga la señora Keiko Fujimori.<BR>> <BR>> <BR>> <BR>> <BR>> <BR>> Antonio Ramìrez Castillo<BR>> (51-1) 9751- 40555<BR>> Nextel: 123*2224<BR>> RPM: *784464<BR>> <BR>> <BR>> <BR>> <BR>> <BR>> <BR>> > From: bloque_marit@hotmail.com<BR>> > To: oannes@lista.oannes.org.pe; oannes@listas.rcp.net.pe<BR>> > Date: Tue, 12 Apr 2011 05:46:35 +0000<BR>> > Subject: [OANNES Foro] FORUM PROFESIONAL NO POLÍTICO<BR>> > <BR>> > *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*<BR>> > <BR>> > OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"<BR>> > Foro Hispano Americano de Intercambio<BR>> > de Información sobre Temas de Mar.<BR>> > <BR>> > ----------------------------------------<BR>> > VOLVO PENTA<BR>> > Últimos 6 motores D12 de 450hp y D16 de 600hp y 650hp<BR>> > desde USD 35,000 y USD 62,000 respectivamente sin y con caja inversora.<BR>> Hasta agotar stock.<BR>> > Informes:<BR>> > hector.zegarra@volvo.com<BR>> > Tel +51-1-3171193 Fax: +51-1-3171203<BR>> > http://www.oannes.org.pe/volvo/<BR>> > ----------------------------------------<BR>> > <BR>> > <BR>> > <BR>> > Estimado Francisco se puede ver con mucha preocupación que la brillante<BR>> pagina que diriges, viene siendo interrumpida con mensajes políticos que no<BR>> vienen al caso, convirtiéndose por lo tanto en acciones descorteces para los<BR>> involucrados en esta pagina, esto no quiere decir que cada uno tenga su<BR>> demócrata definición política, pero eso se debate en otros forums; veo por<BR>> ejemplo que a la señorita Rocio Vasquez la comienzan a atacar políticamente<BR>> y no con un debatir técnico, con la finalidad que todos los que estamos en<BR>> la linea, podamos educarnos e enriquecernos del debate alturado.<BR>> > Saludos<BR>> > Cesar Reaño <BR>> > ------------ próxima parte ------------<BR>> > Se ha borrado un adjunto en formato HTML...<BR>> > URL:<BR>> <http://lista.oannes.org.pe/pipermail/oannes-oannes.org.pe/attachments/20110<BR>> 412/29a963eb/attachment.htm><BR>> > <BR>> > VISITA NUESTRO PORTAL WEB EN:<BR>> > http://www.oannes.org.pe<BR>> > PARA ENVIAR MENSAJES A OANNES FORO USE:<BR>> > oannes@lista.oannes.org.pe<BR>> > <BR>> > LOS MENSAJES COMERCIALES ESTAN PROHIBIDOS EN OANNES FORO, SI DESEA ENVIAR<BR>> UN MENSAJE COMERCIAL ENVIELO A: oannes@listas.rcp.net.pe o use la pagina web<BR>> seccion "Ofertas y demandas", son servicios gratuitos.<BR>> > <BR>> > PARA SUBSCRIBIRSE O DESUBSCRIBIRSE SOLICITELO A:<BR>> > oannes-owner@lista.oannes.org.pe<BR>> > ________________________________________<BR>> > SI ES SUBSCRITOR DE OANNES FORO Y DESEA COMENTAR ESTE MENSAJE, SOLO HAGA<BR>> UN REPLY EN SU CORREO ELECTRONICO<BR>> > <BR>> > LOS MENSAJES Y ARTICULOS DIFUNDIDOS EN LA LISTA SON EXCLUSIVA<BR>> RESPONSABILIDAD DE SUS AUTORES, LA ONG OANNES NO NECESARIAMENTE SE<BR>> SOLIDARIZA CON LA INFORMACION DE LIBRE CIRCULACION EN "OANNES FORO", "OANNES<BR>> BOLETIN" U "OANNES COMERCIAL"<BR>> > <BR>> > INCLUYA SIEMPRE LA FUENTE Y LA FECHA EN LAS NOTAS DE PRENSA<BR>> > <BR>> > IDENTIFIQUESE CORRECTAMENTE, NO USE SEUDONIMOS<BR>> > <BR>> > ________________________________________<BR>> > "Tu amigo no es el que te regala un pescado, sino el que te enseña a<BR>> criarlo y pescarlo con responsabilidad"<BR>> > <BR>> > "It is not the person who gives you a fish who is your friend, but the one<BR>> who teaches you fish-farming and fishing with responsibility"<BR>> > ______________________________________________<BR>> <BR>> ------------ próxima parte ------------<BR>> Se ha borrado un adjunto en formato HTML...<BR>> URL:<BR>> <http://lista.oannes.org.pe/pipermail/oannes-oannes.org.pe/attachments/20110<BR>> 412/a044df8a/attachment.htm><BR>> <BR>> VISITA NUESTRO PORTAL WEB EN:<BR>> http://www.oannes.org.pe<BR>> PARA ENVIAR MENSAJES A OANNES FORO USE:<BR>> oannes@lista.oannes.org.pe<BR>> <BR>> LOS MENSAJES COMERCIALES ESTAN PROHIBIDOS EN OANNES FORO, SI DESEA ENVIAR UN<BR>> MENSAJE COMERCIAL ENVIELO A: oannes@listas.rcp.net.pe o use la pagina web<BR>> seccion "Ofertas y demandas", son servicios gratuitos.<BR>> <BR>> PARA SUBSCRIBIRSE O DESUBSCRIBIRSE SOLICITELO A:<BR>> oannes-owner@lista.oannes.org.pe<BR>> ________________________________________<BR>> SI ES SUBSCRITOR DE OANNES FORO Y DESEA COMENTAR ESTE MENSAJE, SOLO HAGA UN<BR>> REPLY EN SU CORREO ELECTRONICO<BR>> <BR>> LOS MENSAJES Y ARTICULOS DIFUNDIDOS EN LA LISTA SON EXCLUSIVA<BR>> RESPONSABILIDAD DE SUS AUTORES, LA ONG OANNES NO NECESARIAMENTE SE<BR>> SOLIDARIZA CON LA INFORMACION DE LIBRE CIRCULACION EN "OANNES FORO", "OANNES<BR>> BOLETIN" U "OANNES COMERCIAL"<BR>> <BR>> INCLUYA SIEMPRE LA FUENTE Y LA FECHA EN LAS NOTAS DE PRENSA<BR>> <BR>> IDENTIFIQUESE CORRECTAMENTE, NO USE SEUDONIMOS<BR>> <BR>> ________________________________________<BR>> "Tu amigo no es el que te regala un pescado, sino el que te enseña a criarlo<BR>> y pescarlo con responsabilidad"<BR>> <BR>> "It is not the person who gives you a fish who is your friend, but the one<BR>> who teaches you fish-farming and fishing with responsibility"<BR>> ______________________________________________<BR>> <BR>> <BR>> VISITA NUESTRO PORTAL WEB EN:<BR>> http://www.oannes.org.pe<BR>> PARA ENVIAR MENSAJES A OANNES FORO USE:<BR>> oannes@lista.oannes.org.pe<BR>> <BR>> LOS MENSAJES COMERCIALES ESTAN PROHIBIDOS EN OANNES FORO, SI DESEA ENVIAR UN MENSAJE COMERCIAL ENVIELO A: oannes@listas.rcp.net.pe o use la pagina web seccion "Ofertas y demandas", son servicios gratuitos.<BR>> <BR>> PARA SUBSCRIBIRSE O DESUBSCRIBIRSE SOLICITELO A:<BR>> oannes-owner@lista.oannes.org.pe<BR>> ________________________________________<BR>> SI ES SUBSCRITOR DE OANNES FORO Y DESEA COMENTAR ESTE MENSAJE, SOLO HAGA UN REPLY EN SU CORREO ELECTRONICO<BR>> <BR>> LOS MENSAJES Y ARTICULOS DIFUNDIDOS EN LA LISTA SON EXCLUSIVA RESPONSABILIDAD DE SUS AUTORES, LA ONG OANNES NO NECESARIAMENTE SE SOLIDARIZA CON LA INFORMACION DE LIBRE CIRCULACION EN "OANNES FORO", "OANNES BOLETIN" U "OANNES COMERCIAL"<BR>> <BR>> INCLUYA SIEMPRE LA FUENTE Y LA FECHA EN LAS NOTAS DE PRENSA<BR>> <BR>> IDENTIFIQUESE CORRECTAMENTE, NO USE SEUDONIMOS<BR>> <BR>> ________________________________________<BR>> "Tu amigo no es el que te regala un pescado, sino el que te enseña a criarlo y pescarlo con responsabilidad"<BR>> <BR>> "It is not the person who gives you a fish who is your friend, but the one who teaches you fish-farming and fishing with responsibility"<BR>> ______________________________________________<BR> </body>
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