<table cellspacing="0" cellpadding="0" border="0" ><tr><td valign="top" style="font: inherit;"><DIV>Que paso Señor Francisco Miranda,</DIV>
<DIV>No hay sanción para el periodista Toribio <BR><BR>--- El <B>mié, 1/2/12, Toribio Mamani Machaca <I><toribiomm@hotmail.com></I></B> escribió:<BR></DIV>
<BLOCKQUOTE style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: rgb(16,16,255) 2px solid"><BR>De: Toribio Mamani Machaca <toribiomm@hotmail.com><BR>Asunto: Re: [OANNES Foro] Mas respuestas al irreverente señor Luis Icochea. Sur Perú.<BR>Para: "oannes" <oannes@lista.oannes.org.pe><BR>Fecha: miércoles, 1 de febrero, 2012 09:33<BR><BR>
<DIV class=plainMail>*Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*<BR><BR>OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"<BR>Foro Hispano Americano de Intercambio<BR>de Información sobre Temas de Mar.<BR><BR>----------------------------------------<BR>SHANGAI INTERNATIONAL FISHERIES & SEAFOOD EXPO 2012<BR>Del 7 al 9 de Diciembre del 2012<BR>SIFSE 2012 - wwww.sifse.com/en - 7th Edition<BR>Participa en una de las ferias mas importantes de China<BR>Consultas al Tel. 999441345 o al<BR>Email: <A href="http://es.mc295.mail.yahoo.com/mc/compose?to=fjma.acr@gmail.com" ymailto="mailto:fjma.acr@gmail.com">fjma.acr@gmail.com</A><BR>----------------------------------------<BR><BR><BR><BR></DIV>
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<DIV>
<DIV dir=ltr>
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<DIV dir=ltr>Que pena señor Icochea
<DIV><BR></DIV>
<DIV>Primero me dejo totalmente confundido con sus respuestas y desesperación por mostrarse como que no es no pro harinero.</DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV>¿Quien le creería señor Icochea después de todo lo que ha dicho? </DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV>Dice el dicho que el "pez por su propia boca muere"</DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV>Pero ¿Por que se averguenza?.</DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV>No creo que sea delito ser vice ministro de pesquería Pro harinero.</DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV>Tanto vice Ministro hipócrita que llego al ministerio de pesquería. Uno mas no le hace señor Icochea.</DIV>
<DIV>Claro que para los pescadores artesanales ya sabrían con quien tratan y a que se atienen.</DIV>
<DIV>Por ese lado no hay problema</DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV>Ha.... Bueno <SPAN style="FONT-SIZE: 10pt">por su afirmación de sobre mi falta de </SPAN><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt">comprensión</SPAN><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt"> de lectura de acuerdo a su </SPAN><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt">análisis</SPAN><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt"> </SPAN><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt">científico con esa mi falta de comprensión y</SPAN><FONT size=2> que usted ha hecho un gran descubrimiento lo veo cada día mas cercano a un actor mexicano que dio la vuelta en 80 días por que cada día me confunde mas. Por eso le preguntaba ¿Quien le creería? </FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2><BR></FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2>Pero es bueno. Es bueno que usted </FONT>reconozca<FONT size=2> que la producción de harina de pescado en Chile NO SOLO ES DE ANCHOVETA y que también es de Jurel legal y oficialmente.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2>¿No dijo usted que la anchoveta se pasa pa Chile?</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2> Y que ¿Hay que capturarlo para que no lo pesque chile?</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2><BR></FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2> Y que usted esta de acuerdo con las ventanas de penetración.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2><BR></FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2> ¿Pretende ahora negarlo?</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2><BR></FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2>Señor Icochea ¿Y no se pasan también los Jureles pa· Chile?</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2><BR></FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2>Eso logre entenderle en la difícil pedagogía barata que usted aplica para mi poca comprensión de la lectura. (que tal profe)</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2><BR></FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2>De sus entre dichos puedo entender que ahora los harineros podrán henchirse doblemente el pecho del patriotismo </FONT><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt">hipócrita</SPAN><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt"> y "justificado" con sus ventanas de </SPAN><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt">penetración</SPAN><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt"> para depredar en la orilla. Jurel y anchoveta.</SPAN></DIV>
<DIV><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt"><BR></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt">SU MEZQUINDAD SE VE A LEGUAS SEÑOR ICOCHEA</SPAN></DIV>
<DIV><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt"><BR></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt">Que pena señor Icochea que usted hasta la fecha no le ha re</SPAN><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt">conocido usted a los pescadores artesanales su experiencia, sus conocimientos que por generaciones lo han venido adquiriendo y por lo cual defienden sus zonas de pesca.</SPAN></DIV>
<DIV><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt"><BR></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt">La mezquindad (</SPAN><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt">Nadie sabe mas que usted)</SPAN><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt">con la que se refiere siempre usted al pescador artesanal desde ya dice mucho de usted. </SPAN></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV><FONT style="FONT-SIZE: 10pt" size=2> </FONT><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt">Y por que? ¿Por que usted es científico? Doctor? técnico? ¿Asi fue usted formado y forma estudiantes?</SPAN></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV><FONT style="FONT-SIZE: 10pt" size=2>Y finalmente señor Icochea no le queda negarse de que usted no es pro harinero </FONT><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt">después</SPAN><FONT style="FONT-SIZE: 10pt" size=2> de todo lo que ha dicho a miles de colisteros.</FONT></DIV>
<DIV><FONT style="FONT-SIZE: 10pt" size=2><BR></FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2>No niegue ahora que usted esta de acuerdo con que haya ventanas de penetración para la industria harinera dentro de las 5 millas marinas. </FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2><BR></FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2>QUIEN ES PRIMERO ¿EL TÉCNICO? O EL PESCADOR ARTESANAL</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2><BR></FONT></DIV>
<DIV><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt">El pescador artesanal sabe que la orilla hay que protegerla y su </SPAN><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt">opinión</SPAN><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt"> no ha cambiado de acuerdo a interese </SPAN><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt">económicos</SPAN><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt"> o prebendas.</SPAN></DIV>
<DIV><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt"><BR></SPAN></DIV>
<DIV><FONT size=2>¿Que nos tendría que enseñar los "técnicos" sobre los bancos naturales? y donde se reproduce el pescado?. </FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2><BR></FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2><U><B>Sobre los bancos naturales </B></U>Pregúntele a los técnicos del Imarpe¿Por quien han desarrollado el plano catastral de los bancos naturales y zonas para la maricultura que ahora se dan a conocer como un descubrimiento y trabajo exclusivo del imarpe? ¿No fueron los pescadores artesanales los que les dieron toda la información que ahora se irroga el Imarpe de exclusividad?</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2>y Ninguna mención por lo menos honrosa al pescador artesanal en sus estudios. ¿Esa es su escuela?</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2><BR></FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2><U><B>Donde se reproduce el pescado</B></U>. ¿Eso le enseñaron los técnicos al pescador artesanal? Por favor señor icochea por generaciones el pescador artesanal mucho antes. Cuando aún no existía el Imarpe ya lo sabían. Que acaso no es cierto que en base a los recursos que extrae el pescador el técnico desarrolla sus estudios de cuantificación, medición... y determina la masa desovante y los periodos de veda?</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2><BR></FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2>Es el pescador. Su esfuerzo pesquero quien le da la escencia para que el técnico haga su trabajo, arman bitacoras y para eso tienen. Una vez recopilada toda la información finalmente el trabajo terminado el resultado de los estudios señor Icochea.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2><BR></FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2>Dígame usted entonces señor Icochea:</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2><BR></FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2>¿Que pintan ustedes los "técnicos" en la franja costera de las 5 millas marinas que reclaman y exigen los pescadores artesanales como su zona de pesca? Se trata de territorio para pescar señor Icochea. </FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2><BR></FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2>Lugar donde pescar sin intromisión de las lanchas cerco arrastreras de las industriales de la harina de pescado.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2><BR></FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2>Y la ley lo ha establecido ya. 5 millas para la pesca actividad de la pesca artesanal.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2> </FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2>Y usted pretende cambiarlo por presión e intereses económicos de los industriales de la harina de pescado.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2><BR></FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2>Zona donde pescar sin interferencia. Pero que los"técnicos los ya manoseados por la industria harinera" nos quieren imponer lanchas cerco arrastreras dentro de las 5 millas marinas</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2><BR></FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2>Una vez que ustedes y los harineros respeten la Ley, deben desarrollarse los estudios para ver en donde con mayor intensidad cuantificablemente se dan los mayores procesos reproductivos de los recursos pesqueros de la zona.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2><BR></FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2>Que los MÁXIMOS PICOS DE REPRODUCCIÓN se respeten sin lanchas cerco arrastreros que atenten contra las zonas de reproducción.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2><BR></FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2>¿Hoy se respetan señor Icochea?</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2><BR></FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2> Claro que no se respeta señor icochea. Y como diablos entonces usted pretende crear ventanas de penetración en la zona que debería desde hace bastante tiempo de ser una zona protegida? Que absurda queda su posición convenenciosa.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2><BR></FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2>Sin interferencia de las lanchas cerco-arrastreras se deben determinar periodos de veda EN LA ZONA DE LA ACTIVIDAD DE LA PESCA ARTESANAL.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2> </FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2> No confundan mas ustedes los políticos- científicos y oportunistas proharineros a la lista y al pueblo peruano pretendiendo hacernos creer que descubrieron que por el callejoncito de las 5 millas se va el pescado para Chile. Y que hay que pescarlo por que es una bala mas pa· Chile. Y que esa posición los hace mas patriotas. </FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2><BR></FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2>Para defensa marina con todo el historial de los harineros y sus secuaces es un sinverguensura mas que pretenden utilizar para seguir burlándose de la pesca artesanal y su zonas de pesca Las 5 millas marinas por ventajas económicas depredadoras.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2><BR></FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2>Y que por eso pretenden poner a las lancha industriales cerco arrastreros para que no se pase la anchoveta pa· Chile.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2>Nos da risa esos argumentos señor icochea.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2><BR></FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2>Señor Icochea el pescado va y viene USTED LO SABE PERO LO CALLA. ¿Por que no le aclara eso a sus estudiantes?. No los engañe señor Icochea con sus argumentos interesado en favor de la industria harinera..</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2><BR></FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2>Sus argumentos son segundones cuando de zonas de pesca,y de bancos naturales se trata. </FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2>El pescador artesanal por generaciones saben mas que usted en ese campo. </FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2>Pero usted los ignora POR MEZQUINDAD TECNICA</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2><BR></FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2>Respeto el trabajo del Imarpe y profesionales por algunos de ellos me quito el sombrero. </FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2>Pero los pro harineros lobystas enlodan el sacrificado trabajo de los verdadero profesionales que trabajan</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2>sin el esforzado interés de la peliculina que se ve en usted señor Icochea.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2><BR></FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2>Atte</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2> </FONT><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt"> </SPAN></DIV>
<DIV><BR>
<DIV style="COLOR: rgb(42,42,42); LINE-HEIGHT: 17px; FONT-FAMILY: Tahoma, Verdana, Arial, sans-serif; BACKGROUND-COLOR: rgb(255,255,255)"><STRONG style="FONT-WEIGHT: bold"><EM>Toribio Mamani Machaca <BR>Director DEFENSA MARINA <BR>Registro FPP- 5846 <BR>Villa Señor de Los Milagros B-5 <BR>Ilo, Perú</EM></STRONG></DIV>
<DIV style="COLOR: rgb(42,42,42); LINE-HEIGHT: 17px; FONT-FAMILY: Tahoma, Verdana, Arial, sans-serif; BACKGROUND-COLOR: rgb(255,255,255)"><STRONG style="FONT-WEIGHT: bold"><EM>Casa : 51 - 53 495873<BR>Celular : 51 - 9-53-672098</EM></STRONG></DIV>
<DIV style="COLOR: rgb(42,42,42); LINE-HEIGHT: 17px; FONT-FAMILY: Tahoma, Verdana, Arial, sans-serif; BACKGROUND-COLOR: rgb(255,255,255)"><STRONG style="FONT-WEIGHT: bold"><EM>Rpm : *700 501</EM></STRONG></DIV>
<DIV style="COLOR: rgb(42,42,42); LINE-HEIGHT: 17px; FONT-FAMILY: Tahoma, Verdana, Arial, sans-serif; BACKGROUND-COLOR: rgb(255,255,255)"><STRONG style="FONT-WEIGHT: bold"><EM>Skype : toribiomm<BR>Email : <A style="CURSOR: pointer; COLOR: rgb(0,104,207)" href="http://es.mc295.mail.yahoo.com/mc/compose?to=toribiomm@hotmail.com" target=_blank rel=nofollow ymailto="mailto:toribiomm@hotmail.com">toribiomm@hotmail.com</A> <BR>web : <A style="CURSOR: pointer; COLOR: rgb(0,104,207)" href="http://www.defensamarina.org/" target=_blank rel=nofollow>www.defensamarina.org</A> </EM></STRONG></DIV>
<DIV style="COLOR: rgb(42,42,42); LINE-HEIGHT: 17px; FONT-FAMILY: Tahoma, Verdana, Arial, sans-serif; BACKGROUND-COLOR: rgb(255,255,255)"><STRONG style="FONT-WEIGHT: bold"><EM>Twiter : @toribiomm</EM></STRONG></DIV><BR><BR>
<DIV>
<DIV id=yiv2048589653SkyDrivePlaceholder></DIV>> To: oannes@lista.oannes.org.pe<BR>> From: luisicochea@yahoo.com<BR>> Date: Tue, 31 Jan 2012 04:18:15 +0000<BR>> Subject: Re: [OANNES Foro] Mas respuestas al irreverente seño r Luis Icochea. Sur Perú.<BR><BR>> Toribio creo q no te haria mal un curso intensivo de comprension de lectura ya q interpretas lo q lees muy mal.<BR>> Empezando q soy un convencido de q cada dia la anchoveta debe destinarse mas hacia el consumo humano directo tanto de lanchas artesanales, vikingas e industriales, las cuales por supuesto tienen q estar preparadas y equipadas para la buena conservacion del pescado a bordo. Esto es, no soy proharinero y lo puedes ver en mi cv. Cuando trabaje en SIPESA mi funcion fue buscarles alternativas de pesca de CHD y de ahi siempre he asesorado a empresas de CHD.<BR>> Sobre los Chilenos de las zonas norte de Chile, no entiendo porq los industriales pescan a 1 milla y los
artesanales pescan a 60. Creo q deberias embarcarte y ver q esos pescadores se dedican a capturar especies de altura. Cuando fue la ultima vez q te embarcaste?<BR>> Creo q no debes tratar de confundir a la lista como lo haces con lo q escribes del jurel, salvo q tu seas el confundido. a mi me parece pesimo q nuestros vecinos usen el jurel a partir de los 21 cms y lo usen para hacer harina, lo cual en Peru no ocurre o es ilegal y la depredacion del jurel es en la zona entre Chile y Nueva Zelanda, muy lejos de Peru. En resumen Toribio no soy proharinero y por eso he criticado el DS 017 2011, del cual no te veo opinar. Igualmente no veo mal q se haya extraido una pequena proporcion de jurel de 27 o 28 cms. Al respectp te recomiendo q leas el estudio hecho por el Blgo. Teobaldo Dioses sobre la talla de primera reproduccion del jurel q fue 20.3 cms. Por ultimo te invito a la una la molina para darte informacion tecnica respecto a lo q muchas veces
entiendes mal o no conoces.<BR>> Ten la esperanza q pronto vendra el verdadero gran cambio o impulso q el sector pesquero Peruano necesita.<BR>> Luis Icochea<BR>> Enviado desde mi BlackBerry de Movistar<BR>> <BR>> -----Original Message-----<BR>> From: Toribio Mamani Machaca <toribiomm@hotmail.com><BR>> Sender: oannes-bounces@lista.oannes.org.pe<BR>> Date: Mon, 30 Jan 2012 21:41:19 <BR>> To: oannes<oannes@lista.oannes.org.pe><BR>> Reply-To: Foro Hispano Americano de Intercambio de Informacion sobre Temas<BR>> de Mar <oannes@lista.oannes.org.pe><BR>> Subject: [OANNES Foro] Mas respuestas al irreverente seño<BR>> r Luis Icochea. Sur Perú.<BR>> <BR>> *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*<BR>> <BR>> OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"<BR>> Foro Hispano Americano de Intercambio<BR>> de Información sobre Temas de Mar.<BR>> <BR>>
----------------------------------------<BR>> SHANGAI INTERNATIONAL FISHERIES & SEAFOOD EXPO 2012<BR>> Del 7 al 9 de Diciembre del 2012<BR>> SIFSE 2012 - wwww.sifse.com/en - 7th Edition<BR>> Participa en una de las ferias mas importantes de China<BR>> Consultas al Tel. 999441345 o al<BR>> Email: fjma.acr@gmail.com<BR>> ----------------------------------------<BR>> <BR>> <BR>> <BR>> <BR>> <BR>> VISITA NUESTRO PORTAL WEB EN:<BR>> http://www.oannes.org.pe<BR>> PARA ENVIAR MENSAJES A OANNES FORO USE:<BR>> oannes@lista.oannes.org.pe<BR>> <BR>> LOS MENSAJES COMERCIALES ESTAN PROHIBIDOS EN OANNES FORO, SI DESEA ENVIAR UN MENSAJE COMERCIAL ENVIELO A: oannes@listas.rcp.net.pe o use la pagina web sección "Compro, Vendo o Remato", son servicios gratuitos, solo para artículos de segunda mano.<BR>> <BR>> PARA SUBSCRIBIRSE O DESUBSCRIBIRSE SOLICITELO A:<BR>> oannes-owner@lista.oannes.org.pe<BR>>
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