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<body class='hmmessage'><div dir='ltr'>
<font style="font-size:12pt;" size="3"><b>Sr Mamani!<br>La pesca de la merluza se paga a destajo! Una embarcaciòn tiene una carga máxima de 20 toneladas. Después de los sucesos ocurridos en Paita, se le paga a la tripulación 99 soles por tonelada, la que se divide entre 10 partes. Cada tripulante cobra 9.9 soles por tonelada. Esto da 198 soles por viaje. Con la cuota actual se pueden efectuar 23 salidas. Esto da 4,554 soles para todo el año. Si lo dividimos entre 12 meses nos da 379.5 soles mensuales. A esto hay que aplicarle los descuentos de ley. Si nos devolvieran la cuota normal que se había entregado durante los 7 últimos años (45,000 ton), los ingresos de un pescador se multiplicaría por 3, esto es 1,138.5 soles. <br>Como verá, con la anterior cuota, un trabajador del mar podía, con las justas, solventar los gastos domésticos, más este ingreso no reflejaba ni refleja el alto nivel de riesgo de la profesión. Es por ello, que ante la terquedad de la Sra Majluf, primero desde el Imarpe y después desde el Viceministerio de Pesquería, el pueblo de Paita se levantó e hizo escuchar su voz de protesta. No intransigentemente, sinó seguros de que merluza había en el mar en buen stock, conforme lo ha demostrado la prospección de febrero y ahora los resultados del crucero de mayo.  Es por ello que se pidió su destitución del Viceministerio y del directorio del Imarpe. Es lo menos que se puede pedir, luego que hubieron 2 muertos y varios heridos, situación que se pudo evitar.<br>Con respecto a los trabajadores de planta, también trabajan a destajo. Los montos que se pagan por kilogramo no los conzco al detalle, pero en ambos casos están afectos a los descuentos de ley y perciben todos sus beneficios sociales de acuerdo al tipo de contrato. Igualmente las empresas cumplen con todas las aportaciones a los diferentes seguros de riesgo de vida y de atención médica al igual que a las de jubilación.<br>Atentamente.<br>Carlos Millasaky Chatten.</b><br id="FontBreak"></font><br><br><div><div id="SkyDrivePlaceholder"></div>From: toribiomm@hotmail.com<br>To: oannes@lista.oannes.org.pe<br>Date: Fri, 1 Jun 2012 06:46:11 -0500<br>Subject: Re: [OANNES Foro] LA MERLUZA Y EL BACALAO<br><br><pre>*Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*<br> <br>OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"<br>Foro Hispano Americano de Intercambio<br>de Información sobre Temas de Mar.<br> <br>----------------------------------------<br>SHANGAI INTERNATIONAL FISHERIES & SEAFOOD EXPO 2012<br>Del 7 al 9 de Diciembre del 2012<br>SIFSE 2012 - wwww.sifse.com/en - 7th Edition<br>Participa en una de las ferias mas importantes de China<br>Consultas al Tel. 999441345 o al<br>Email: fjma.acr@gmail.com<br>----------------------------------------<br> <br> <br> <br></pre><br>Hola amigos colisteros
¿Alguien podría indicarme para fines estadísticos e información cuanto esta capturando cada embarcación merluzera en cada marea o salida?El costo kilo tonelada merluza. ¿Cuantos tripulantes son en cada nave? ¿Cuanto percibe cada tripulante? ¿Cuanto son los costos de salida? Víveres, combustible etc? Los tripulantes de la nave cuentan con algún tipo de seguro y que seguro es y cuanto es el aporte?¿Cuanto es lo que percibe el armador? ¿Que tipo de impuestos o seguros paga el armador?
Y si no es mucha molestia nos gustaría saber de cuanto es el sueldo al que se refieren el que percibe un filetero de merluza.Si cuenta con algún tipo de seguro y que seguro es? y sobre las 10,000 familias que cuenta con trabajo por la merluza cuanto perciben? ¿Cuentan con algún tipo de seguro?
Ya contamos con varias apreciaciones técnicas y comentario políticos sobre la merluza pero los detalles que solicito es lo que nos hace falta para tener la información completa.
La fuente de la información la publicaremos si así lo desea quien tenga a bien colaborar con es tos datos.
Atte.


Toribio Mamani Machaca 
Director DEFENSA MARINA 
Registro FPP- 5846 
Villa Señor de Los Milagros B-5 
Ilo, PerúCasa    :  51 - 53 495873
Celular :  51 - 9-53-672098Rpm :     *700 501Skype   :  toribiomm
Email    :  toribiomm@hotmail.com 
web      :  www.defensamarina.org Twiter   : @toribiomm

From: camich55@hotmail.com
To: oannes@lista.oannes.org.pe
Date: Thu, 31 May 2012 22:25:33 +0000
Subject: Re: [OANNES Foro] : LA MERLUZA Y EL BACALAO

*Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
 
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Buenos días con todos!
Es verdad que la sobrepesca es la causante del colapso de las especies hidrobiológicas a nivel mundial.  Pero también es verdad que con una acertada política de cuotas se puede racionalizar su explotación, sin permitir y castigar severamente la pesca negra y la ilegal.  Es verdad también que en Perú se explotó sin ningún control la merluza desde los años setentas hasta el 2000, por la flota (de gran calado) polaca, cubana, rusa y posteriormente por flota la paiteña de pequeño calado. Pero a partir de ese año, de las 80 embarcaciones paiteñas que operaban se redujo a 29, que son las que actualmente capturan este recurso. No hay que ser demasiado inteligente para concluir que se ha hecho un gran esfuerzo y tomado conciencia de que la pesca de merluza se ha efetuado con bastante responsabilidad.  Ahora con el sistema de cuotas por embarcación algunos armadores han asociado sus cuotas y solamnte están operando 15 o 18 embarcaciones. Aparte de ello, en cada embarcación hay un TCI el que entrega a diario al laboratorio de Imarpe Paita muestras y los informes de sus mediciones por cada arrastre.
Tratar de ver todos los casos a nivel mundial y meter a la merluza peruana en un mismo saco, ya más parece insano.  No es lo mismo atún que merluza, como no es lo mismo anchoveta que merluza, ni tiburón que merluza. Hay una abismal diferencia. Mientras que los anteriores se pescan con enormes embarcaciones y el esfuerzo pesquero sobre esos recursos es enorme, la merluza se captura con embarcaciones pequeñas con capacidades de 25 toneladas en promedio en bodega por día pesquero.
El Sr Olguer debe de entender que el proceso de fileteo y congelado de la merluza que pescamos 250 pescadores da trabajo a 10,000 personas, y estas en sus fábricas generan divisas para el fisco. Si el Estado hace mal uso de ellas, es otro asunto. Pero con ese pequeño sueldo de cada una de esas familias que participan en el proceso, éstas sostienen sus hogares. Eso es participar de una riqueza del pais !. Ahí tiene otro punto para comparar las pesquerías. Además que varios armadores llevan su pesca a los mercados de Ventanilla para su distribucion en Lima. 
 Así que no hay que ponerse duro con sus posturas ambientalistas, ni criticar a quienes vemos al mar como una fuente de sustento. Yo quisiera ver Sr Linares, ¿que habría hecho Ud si no pudiera alimentar a su familia durante 7 meses?.  Siga las apreciaciones del Sr Miranda, las que veo muy objetivas y por favor NO alarme a los colisteros con esa idea fatalista y apocalíptica sobre temas de pesca que al parecer no domina mucho. Por si acaso jurel hay y en abundancia, anchoveta tambien, sardina lo mismo (Chile la ha estado pescando), pota igualmente, túnidos todabía hay (casi todos los años otorgamos permisos para que ingresen grandes atunero a nuestars aguas) y aún hay tiburones por allí. NO HAY QUE ALARMAR porque yo también podría creer en que este año, según los mayas, será el fin del mundo!!!
Carlos Millasaky Chatten
826*5226

Date: Wed, 30 May 2012 23:17:07 -0500
From: olgerlinares@gmail.com
To: oannes@lista.oannes.org.pe
Subject: Re: [OANNES Foro] : LA MERLUZA Y EL BACALAO

*Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
 
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Hay que ser "bien creyente" para que en la ciencia se tome como referencia
un libro de hace casi medio siglo. Si, hay clasicos que restan, pero no
como para tomar conclusiones de ellos. Para eso estan los famosos
"Journals" especializados, de donde se toma las referencias sobre los
nuevos estudios cientificos.

La PRINCIPAL causa del colapso de las poblaciones de peces a nivel mundial
ha sido, es y sera la SOBREPESCA. No hay Ni�o u otro fenomeno que valga,
porque estos fenomenos naturales se han producido durante millones y
millones de a�os y las poblaciones siempre terminan por reconstituirse,
luego de algun tiempo prudencial en que el fenomeno oceanografico anormal
ha terminado y asi sucesivamente por los siglos y los siglos.

Que no se sobrepesco la merluza? Que interesante. Recuerdo haber visto un
barco frances en Paita con la merluza por la borda, ya que no habia mas
espacio en sus bodegas. Depende que se quiere llamar sobrepesca, para un
industrial (o para uno de sus lobistas) este termino es muy diferente para
el de un conservacionista. O para la generacion siguiente.

Para explicar el colapso de la poblacion del bacalao en Canada hay que
tener mucho cuidado. Es muy simplista reducirl el problema a veda o no y la
duracion de esta. Canada es un pais muy adelantado y que invirtio muchisimo
dinero y tenia los centros de investigacion pesquera, muy bien dotados. Por
no hablar de cientificos, sino de recursos, existe muchos institutos de
investigacion pesquera alla (Halifax, Maurice La Montagne, INRS, etc.)
cuyos fondos son muy superiores y de lejos a nuestro bien intencionado
IMARPE. Alla la ciencia y la tecnologia se toma en serio y no es cosa de
sobrevivencia y lucha heroica como la que tienen que vivir nuestros
investigadores. Las planillas de sueldos son solo una parte del
presupuesto, no como aqui, la mayor parte.

Como resultado de esto, puedo decir que hubo en cierto momento mas teorias
que explicaban sobre la desparicion del bacalao....que bacalaos mismos en
el mar!!!
Pasando por la corriente anomala fria del Labrador, sobrepesca, falta de
peces forrajes, sobrepesca de peces de fondo, abundancia de predadores
(focas), bajos indices de condicion del bacalao mismo, poco aceite en los
huevos y alevines, pesca de los mas adultos (guias) y consecuente cambio en
las rutas migratorias que ya no coincidian mas con aquellas rutas de
migraciones del capelin (la "anchoveta" de ellos), etc, etc, etc,varias
veces.

La sobrepesca del bacalao fue mayor en Canada, que la que se hizo con la
merluza en Peru. Algo asi como lo que hicimos con nuestra sardina. De la
cual ya no se habla..... Claro, si la Mechita Araoz, hasta renombro a
nuestra anchoveta "sardina peruana" como epitafio.
ALLI si hay que hablar de desocupacion, de cierre de fabricas, desempleo,
desgracias familiares, etc, etc. Y NO en el caso de la merluza, donde
precisamente se busca que estos "pocos" reproductores" en lugar de comerlos
hoy (ni siquiera eso, sino para que los extranjeros lo hagan en nuestro
lugar) y sea la angustia al no contar nuevamente con reproductores buenos
para ma�ana. Si dejamos reproducir merluzas de 37 cm tendremos obviamente
una generacion siguiente de 37 cm. Pero si damos la oportunidad a que "las
pocas" de 50 cm o mas se reproduzcan estas generaran merluzas como las de
antes (50 cm). A este plan, de aqui a 10 a�os hablaremos de "merluzones" de
25 cm, y asi se prosigue con la enanizacion de las especies. �Hay alguien
por alli que pueda negar la enmanizacion de las especies?

Sobrepesca de hoy es hambruna de ma�ana, para los hijos de los pescadores y
del peruano en general. Claro billetes para algunos industriales, lobistas
(de lobby y no de lobo) y algo de trabajo para algunos pescadores y
fileteadores, pero solo para HOY.

A ver que se abra un debate tecnico de Por Que 1) Varias vedas parciales
son mejores que 2) Una veda mayor. Ilustrempos a los estudiantes y
pescadores con ello. Sin lenguajes matonescos por favor!

Olger

> *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
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> OANNES "SE�OR DE LAS OLAS"
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> Estimados amigos de la lista: Los recursos demersales o de fondo, muchas
> veces nos dan sorpresas o "se burlan" de los que hacen analisis de
> poblaciones de peces. Lo que sucede es que los cambios oceanograficos
> muchas veces alteran totalmente la distribucion de las especies como sucede
> actualmente con la merluza (ver informe escrito a principios de abril en
> http://tarwi.lamolina.edu.pe/licochea en la parte inferior de esa pagina
> hecho a partir de datos de una exploracion pesquera realizada del 21 al 23
> de febrero del 2012 y ver a futuro el informe de Imarpe luego de crucero).
> Igualmente, tal como es mencionado en la biblia de los oceanografos
> pesqueros, que es el libro Fisheries Oceanography de Ilmo Hela y Taivo
> Levasteau (1970) - Fishing News International, muchas especies a�o a a�o
> varian la abundancia de sus clases-a�o (especimenes que nacen en cierto
> a�o) y se menciona en el segundo capitulo que el arenque durante 26 a�os
> continuos de observacion,  la clase- a�o mas abundante fue mas de 700 veces
> mas grande que la mas reducida  y el bacalao la clase-a�o mas abundante fue
> 4 veces mas grande que la mas peque�a. Esto se debe a muchos factores y
> entre ellos se puede mencionar a la supervivencia natural de cada especie
> en determinado a�o, sea por mayor alimento, menor predacion por parte de
> otras especies, etc. Un ejemplo claro en el Peru es la clase-a�o 2007 de
> jurel que fue mucho mas abundante que la de otros a�os y eso se demuestra
> desde el 2011 y actualmente ya que el jurel capturado el 2012 que ahora
> alcanza los 38 cms, pertenece a la clase-a�o 2007  y es la que predomina
> HOY en el Mar Peruano.
> En el caso del bacalao y la merluza hay una coincidencia muy interesante y
> esto sucedio en el a�o 1992 cuando en Canada COLAPSO el bacalao y en Peru
> entre febrero y abril de 1992 la talla (moda) de merluza se redujo 12 cms
> de 39 a 27 cms. Es bueno recalcar que en ese a�o  HABIA en Canada una flota
> sobredimensionada que pescaba bacalao pero No HABIA en Peru una
> flota merlucera importante en lo que a capacidad de bodega ni a tecnicas se
> refiere. En el caso del bacalao se dieron equivocadamente vedas de varios
> a�os y dicha especie no se recupero. En Peru dimos vedas parciales y
> cuotas anuales de pesca conservadoras de 40 mil toneladas y AHORA vemos su
> recuperacion.
> Pues ahora despues de 20 a�os, en el a�o 2012 la recuperacion de la
> merluza coincide con la recuperacion "natural" del bacalao (por lo menos en
> aguas del Artico) y esto ha dejado sorprendidos a muchos especialistas en
> dinamica de poblaciones de peces. En Peru por lo menos YA lo tenemos (o lo
> tengo) claro que la intensificacion de la Corriente Cromwell (pulso) al
> Oeste de Galapagos en diciembre y el que se inicio en marzo y ha durado
> hasta hace pocas semanas, han influenciado para que la merluza que habia en
> Ecuador en los fondos marinos y EN ESPECIAL la parte que estaba "perdida" y
> pelagizada HAYA retornado al Peru. Hace una semana el record de talla de
> merluzas extraidas era 66 cms y hace dos dias se extrajo una de 72 cms por
> parte de la pesca comercial. Hoy hasta capturan algunos ejemplares de
> merluza en Huacho y vean  en la web de Imarpe en uno de los graficos del
> crucero de pelagicos de verano del 2012 y observaran a partir del rastreo
> acustico una distribucion de merluza pelagizada hasta Casma.
> En resumen y como conclusion, en el oceano ocurren cambios de las
> condiciones repentinas y drasticas, lo que significa que la legislacion
> pesquera debe ser muy dinamica y no como ahora que en diciembre se DEbE dar
> la cuota de pesca para el a�o siguiente (caso de la merluza y otras
> especies como jurel y caballa) o basados en un estudio hecho el 2008 por
> extranjeros, los que nunca pescaron merluza en el Peru y vinieron a
> aprender aca sobre el tema.
> Saludos
> Luis Icochea Salas
>
>
>
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-- 
Olger

Hay que ser "bien creyente" para que en la ciencia se tome como referencia un libro de hace casi medio siglo. Si, hay clasicos que restan, pero no como para tomar conclusiones de ellos. Para eso estan los famosos "Journals" especializados,�de donde se toma las referencias sobre los nuevos estudios cientificos.
�La PRINCIPAL causa del colapso de las poblaciones de peces a nivel mundial ha sido, es y sera la SOBREPESCA. No hay Ni�o u otro fenomeno que valga, porque estos fenomenos naturales se han producido durante millones y millones de a�os y las poblaciones siempre terminan por reconstituirse, luego de algun tiempo prudencial en que el fenomeno oceanografico anormal ha terminado y asi sucesivamente por los siglos y los siglos.
�Que no se sobrepesco la merluza? Que interesante. Recuerdo haber visto un barco frances en Paita con la merluza por la borda, ya que no habia mas espacio en sus bodegas. Depende que se quiere llamar sobrepesca, para un industrial (o para uno de sus lobistas) este termino es muy diferente para el de un conservacionista. O para la generacion siguiente.
�Para explicar el colapso de la poblacion del bacalao en Canada hay que tener mucho cuidado. Es muy simplista reducirl el problema a veda o no y la duracion de esta. Canada es un pais muy adelantado y que invirtio muchisimo dinero y tenia los centros de investigacion pesquera, muy bien dotados. Por no hablar de cientificos, sino de recursos, existe muchos�institutos de investigacion pesquera alla (Halifax, Maurice La Montagne, INRS, etc.) cuyos fondos son muy superiores y de lejos a nuestro bien intencionado IMARPE.�Alla la ciencia y la tecnologia se toma en serio y no es cosa de sobrevivencia y lucha heroica como la que tienen que vivir nuestros investigadores. Las planillas de sueldos son solo una parte del presupuesto, no como aqui, la mayor parte.
�Como resultado de esto, puedo decir que hubo en cierto momento mas teorias que explicaban sobre�la desparicion del bacalao....que bacalaos mismos en el mar!!!Pasando por la corriente anomala fria del Labrador, sobrepesca, falta de peces forrajes, sobrepesca de peces de fondo, abundancia de predadores (focas),�bajos indices de condicion del bacalao mismo, poco aceite en los huevos y alevines, pesca de los mas adultos (guias) y�consecuente cambio en las rutas migratorias que ya no coincidian mas con aquellas rutas de migraciones del capelin (la "anchoveta" de ellos), etc, etc, etc,varias veces.
�La sobrepesca del bacalao fue mayor en Canada,�que la que se hizo con la merluza en Peru. Algo asi como lo que hicimos con nuestra sardina. De la cual ya no se habla..... Claro, si la Mechita Araoz, hasta renombro a nuestra anchoveta�"sardina peruana" como epitafio.
ALLI si hay que hablar de desocupacion, de cierre de fabricas, desempleo, desgracias familiares, etc, etc.�Y NO en el caso de la merluza, donde precisamente se busca que estos "pocos" reproductores" en lugar de comerlos hoy (ni siquiera eso, sino para que los extranjeros lo hagan en nuestro lugar) y sea la angustia al no contar�nuevamente�con reproductores buenos para�ma�ana. Si dejamos reproducir merluzas de 37 cm tendremos obviamente una generacion siguiente de 37 cm. Pero si damos la oportunidad a que "las pocas" de 50 cm o mas se reproduzcan estas generaran merluzas como las de antes (50 cm). A este plan, de aqui a 10 a�os hablaremos de "merluzones" de 25 cm, y asi se prosigue con la enanizacion de las especies. �Hay alguien por alli que pueda negar la enmanizacion de las especies?
�Sobrepesca de hoy es hambruna de ma�ana,�para los hijos de los pescadores y del peruano en general. Claro billetes para algunos industriales, lobistas (de lobby y no de lobo) y algo de trabajo para algunos pescadores y fileteadores, pero solo para HOY.
�A ver que se abra un debate tecnico de Por Que 1) Varias vedas parciales son mejores que 2) Una veda mayor. Ilustrempos a los estudiantes y pescadores con ello. Sin lenguajes matonescos por favor!
�Olger
*Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*




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Estimados amigos de la lista: Los recursos demersales o de fondo, muchas veces nos dan sorpresas o "se burlan" de los que hacen analisis de poblaciones de peces. Lo que sucede es que los cambios oceanograficos muchas veces alteran totalmente la distribucion de las especies como sucede actualmente con la merluza (ver informe escrito a principios de abril en http://tarwi.lamolina.edu.pe/licochea�en la parte inferior de esa pagina hecho a partir de datos de una exploracion pesquera realizada del 21 al 23 de febrero del 2012 y ver a futuro el informe de Imarpe luego de crucero). 
Igualmente, tal como es mencionado en la biblia de los oceanografos pesqueros, que es el libro Fisheries Oceanography de Ilmo Hela y Taivo Levasteau (1970) - Fishing
 News International, muchas especies a�o a a�o varian la abundancia de sus clases-a�o (especimenes que nacen en cierto a�o) y se menciona en el segundo capitulo�que el arenque durante 26 a�os continuos de observacion, �la clase- a�o mas abundante fue mas de 700 veces mas grande que la mas reducida� y el bacalao la clase-a�o mas abundante fue 4 veces mas grande que la mas peque�a. Esto se debe a muchos factores y entre ellos se puede mencionar a la supervivencia natural de cada especie en determinado a�o, sea por mayor alimento, menor predacion por parte de otras especies, etc. Un ejemplo claro en el Peru es la clase-a�o�2007 de jurel que fue mucho mas abundante�que la de otros a�os y eso se demuestra desde el 2011 y actualmente ya que el jurel capturado el 2012 que ahora alcanza los 38 cms, pertenece a la clase-a�o 2007� y es�la que predomina HOY en el Mar Peruano.
En el caso del
 bacalao y la merluza hay una coincidencia muy interesante y esto sucedio en el a�o 1992 cuando en Canada COLAPSO el bacalao y en Peru entre febrero y abril de 1992 la talla (moda)�de merluza se redujo 12 cms de 39 a 27 cms. Es bueno recalcar que en ese a�o� HABIA en Canada�una flota sobredimensionada que pescaba bacalao pero No HABIA en Peru una flota�merlucera importante en lo que a capacidad de bodega ni a tecnicas se refiere.�En el caso del bacalao se dieron equivocadamente vedas de varios a�os y dicha especie no se recupero. En Peru dimos vedas parciales y� cuotas anuales de pesca conservadoras de 40 mil toneladas y AHORA vemos su recuperacion.
Pues ahora despues de 20 a�os,�en el a�o 2012 la recuperacion de la merluza coincide con la recuperacion "natural" del bacalao (por lo menos en aguas del Artico) y esto ha dejado sorprendidos a muchos especialistas en dinamica de poblaciones de
 peces. En Peru por lo menos YA lo tenemos (o lo tengo) claro que la intensificacion de la Corriente Cromwell (pulso) al Oeste de Galapagos�en diciembre y el que se inicio en marzo y ha durado hasta hace pocas semanas, han influenciado para que la merluza que habia en Ecuador en los fondos marinos y EN ESPECIAL la parte que estaba "perdida"�y pelagizada HAYA retornado al Peru. Hace�una semana el record de talla de merluzas extraidas era 66 cms y hace dos dias se extrajo una de 72 cms por parte de la pesca comercial. Hoy hasta capturan algunos ejemplares de merluza en Huacho y vean� en la web de Imarpe en�uno de los�graficos del crucero de pelagicos de verano del 2012 y�observaran a partir del rastreo acustico una distribucion de merluza pelagizada hasta Casma.
En resumen y como conclusion, en el oceano ocurren cambios de las condiciones repentinas y drasticas, lo que
 significa que la legislacion pesquera debe ser muy dinamica y no como ahora que en diciembre se�DEbE dar la cuota de pesca para el a�o siguiente (caso de la merluza y otras especies como jurel y caballa) o basados en un estudio hecho el 2008 por extranjeros, los�que nunca pescaron merluza en el Peru y vinieron a aprender aca sobre el tema.
SaludosLuis Icochea Salas��


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Buenos días con todos!
Es verdad que la sobrepesca es la causante del colapso de las especies hidrobiológicas a nivel mundial.  Pero también es verdad que con una acertada política de cuotas se puede racionalizar su explotación, sin permitir y castigar severamente la pesca negra y la ilegal.  Es verdad también que en Perú se explotó sin ningún control la merluza desde los años setentas hasta el 2000, por la flota (de gran calado) polaca, cubana, rusa y posteriormente por flota la paiteña de pequeño calado. Pero a partir de ese año, de las 80 embarcaciones paiteñas que operaban se redujo a 29, que son las que actualmente capturan este recurso. No hay que ser demasiado inteligente para concluir que se ha hecho un gran esfuerzo y tomado conciencia de que la pesca de merluza se ha efetuado con bastante responsabilidad.  Ahora con el sistema de cuotas por embarcación algunos armadores han asociado sus cuotas y solamnte están operando 15 o 18 embarcaciones. Aparte de ello, en cada embarcación hay un TCI el que entrega a diario al laboratorio de Imarpe Paita muestras y los informes de sus mediciones por cada arrastre.
Tratar de ver todos los casos a nivel mundial y meter a la merluza peruana en un mismo saco, ya más parece insano.  No es lo mismo atún que merluza, como no es lo mismo anchoveta que merluza, ni tiburón que merluza. Hay una abismal diferencia. Mientras que los anteriores se pescan con enormes embarcaciones y el esfuerzo pesquero sobre esos recursos es enorme, la merluza se captura con embarcaciones pequeñas con capacidades de 25 toneladas en promedio en bodega por día pesquero.
El Sr Olguer debe de entender que el proceso de fileteo y congelado de la merluza que pescamos 250 pescadores da trabajo a 10,000 personas, y estas en sus fábricas generan divisas para el fisco. Si el Estado hace mal uso de ellas, es otro asunto. Pero con ese pequeño sueldo de cada una de esas familias que participan en el proceso, éstas sostienen sus hogares. Eso es participar de una riqueza del pais !. Ahí tiene otro punto para comparar las pesquerías. Además que varios armadores llevan su pesca a los mercados de Ventanilla para su distribucion en Lima. 
 Así que no hay que ponerse duro con sus posturas ambientalistas, ni criticar a quienes vemos al mar como una fuente de sustento. Yo quisiera ver Sr Linares, ¿que habría hecho Ud si no pudiera alimentar a su familia durante 7 meses?.  Siga las apreciaciones del Sr Miranda, las que veo muy objetivas y por favor NO alarme a los colisteros con esa idea fatalista y apocalíptica sobre temas de pesca que al parecer no domina mucho. Por si acaso jurel hay y en abundancia, anchoveta tambien, sardina lo mismo (Chile la ha estado pescando), pota igualmente, túnidos todabía hay (casi todos los años otorgamos permisos para que ingresen grandes atunero a nuestars aguas) y aún hay tiburones por allí. NO HAY QUE ALARMAR porque yo también podría creer en que este año, según los mayas, será el fin del mundo!!!
Carlos Millasaky Chatten
826*5226

Date: Wed, 30 May 2012 23:17:07 -0500
From: olgerlinares@gmail.com
To: oannes@lista.oannes.org.pe
Subject: Re: [OANNES Foro] : LA MERLUZA Y EL BACALAO

*Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
 
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millones de a�os y las poblaciones siempre terminan por reconstituirse,
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ha terminado y asi sucesivamente por los siglos y los siglos.

Que no se sobrepesco la merluza? Que interesante. Recuerdo haber visto un
barco frances en Paita con la merluza por la borda, ya que no habia mas
espacio en sus bodegas. Depende que se quiere llamar sobrepesca, para un
industrial (o para uno de sus lobistas) este termino es muy diferente para
el de un conservacionista. O para la generacion siguiente.

Para explicar el colapso de la poblacion del bacalao en Canada hay que
tener mucho cuidado. Es muy simplista reducirl el problema a veda o no y la
duracion de esta. Canada es un pais muy adelantado y que invirtio muchisimo
dinero y tenia los centros de investigacion pesquera, muy bien dotados. Por
no hablar de cientificos, sino de recursos, existe muchos institutos de
investigacion pesquera alla (Halifax, Maurice La Montagne, INRS, etc.)
cuyos fondos son muy superiores y de lejos a nuestro bien intencionado
IMARPE. Alla la ciencia y la tecnologia se toma en serio y no es cosa de
sobrevivencia y lucha heroica como la que tienen que vivir nuestros
investigadores. Las planillas de sueldos son solo una parte del
presupuesto, no como aqui, la mayor parte.

Como resultado de esto, puedo decir que hubo en cierto momento mas teorias
que explicaban sobre la desparicion del bacalao....que bacalaos mismos en
el mar!!!
Pasando por la corriente anomala fria del Labrador, sobrepesca, falta de
peces forrajes, sobrepesca de peces de fondo, abundancia de predadores
(focas), bajos indices de condicion del bacalao mismo, poco aceite en los
huevos y alevines, pesca de los mas adultos (guias) y consecuente cambio en
las rutas migratorias que ya no coincidian mas con aquellas rutas de
migraciones del capelin (la "anchoveta" de ellos), etc, etc, etc,varias
veces.

La sobrepesca del bacalao fue mayor en Canada, que la que se hizo con la
merluza en Peru. Algo asi como lo que hicimos con nuestra sardina. De la
cual ya no se habla..... Claro, si la Mechita Araoz, hasta renombro a
nuestra anchoveta "sardina peruana" como epitafio.
ALLI si hay que hablar de desocupacion, de cierre de fabricas, desempleo,
desgracias familiares, etc, etc. Y NO en el caso de la merluza, donde
precisamente se busca que estos "pocos" reproductores" en lugar de comerlos
hoy (ni siquiera eso, sino para que los extranjeros lo hagan en nuestro
lugar) y sea la angustia al no contar nuevamente con reproductores buenos
para ma�ana. Si dejamos reproducir merluzas de 37 cm tendremos obviamente
una generacion siguiente de 37 cm. Pero si damos la oportunidad a que "las
pocas" de 50 cm o mas se reproduzcan estas generaran merluzas como las de
antes (50 cm). A este plan, de aqui a 10 a�os hablaremos de "merluzones" de
25 cm, y asi se prosigue con la enanizacion de las especies. �Hay alguien
por alli que pueda negar la enmanizacion de las especies?

Sobrepesca de hoy es hambruna de ma�ana, para los hijos de los pescadores y
del peruano en general. Claro billetes para algunos industriales, lobistas
(de lobby y no de lobo) y algo de trabajo para algunos pescadores y
fileteadores, pero solo para HOY.

A ver que se abra un debate tecnico de Por Que 1) Varias vedas parciales
son mejores que 2) Una veda mayor. Ilustrempos a los estudiantes y
pescadores con ello. Sin lenguajes matonescos por favor!

Olger

> *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
>
> OANNES "SE�OR DE LAS OLAS"
> Foro Hispano Americano de Intercambio
> de Informaci�n sobre Temas de Mar.
>
> ----------------------------------------
> SHANGAI INTERNATIONAL FISHERIES & SEAFOOD EXPO 2012
> Del 7 al 9 de Diciembre del 2012
> SIFSE 2012 - wwww.sifse.com/en - 7th Edition
> Participa en una de las ferias mas importantes de China
> Consultas al Tel. 999441345 o al
> Email: fjma.acr@gmail.com
> ----------------------------------------
>
>
>
>
> Estimados amigos de la lista: Los recursos demersales o de fondo, muchas
> veces nos dan sorpresas o "se burlan" de los que hacen analisis de
> poblaciones de peces. Lo que sucede es que los cambios oceanograficos
> muchas veces alteran totalmente la distribucion de las especies como sucede
> actualmente con la merluza (ver informe escrito a principios de abril en
> http://tarwi.lamolina.edu.pe/licochea en la parte inferior de esa pagina
> hecho a partir de datos de una exploracion pesquera realizada del 21 al 23
> de febrero del 2012 y ver a futuro el informe de Imarpe luego de crucero).
> Igualmente, tal como es mencionado en la biblia de los oceanografos
> pesqueros, que es el libro Fisheries Oceanography de Ilmo Hela y Taivo
> Levasteau (1970) - Fishing News International, muchas especies a�o a a�o
> varian la abundancia de sus clases-a�o (especimenes que nacen en cierto
> a�o) y se menciona en el segundo capitulo que el arenque durante 26 a�os
> continuos de observacion,  la clase- a�o mas abundante fue mas de 700 veces
> mas grande que la mas reducida  y el bacalao la clase-a�o mas abundante fue
> 4 veces mas grande que la mas peque�a. Esto se debe a muchos factores y
> entre ellos se puede mencionar a la supervivencia natural de cada especie
> en determinado a�o, sea por mayor alimento, menor predacion por parte de
> otras especies, etc. Un ejemplo claro en el Peru es la clase-a�o 2007 de
> jurel que fue mucho mas abundante que la de otros a�os y eso se demuestra
> desde el 2011 y actualmente ya que el jurel capturado el 2012 que ahora
> alcanza los 38 cms, pertenece a la clase-a�o 2007  y es la que predomina
> HOY en el Mar Peruano.
> En el caso del bacalao y la merluza hay una coincidencia muy interesante y
> esto sucedio en el a�o 1992 cuando en Canada COLAPSO el bacalao y en Peru
> entre febrero y abril de 1992 la talla (moda) de merluza se redujo 12 cms
> de 39 a 27 cms. Es bueno recalcar que en ese a�o  HABIA en Canada una flota
> sobredimensionada que pescaba bacalao pero No HABIA en Peru una
> flota merlucera importante en lo que a capacidad de bodega ni a tecnicas se
> refiere. En el caso del bacalao se dieron equivocadamente vedas de varios
> a�os y dicha especie no se recupero. En Peru dimos vedas parciales y
> cuotas anuales de pesca conservadoras de 40 mil toneladas y AHORA vemos su
> recuperacion.
> Pues ahora despues de 20 a�os, en el a�o 2012 la recuperacion de la
> merluza coincide con la recuperacion "natural" del bacalao (por lo menos en
> aguas del Artico) y esto ha dejado sorprendidos a muchos especialistas en
> dinamica de poblaciones de peces. En Peru por lo menos YA lo tenemos (o lo
> tengo) claro que la intensificacion de la Corriente Cromwell (pulso) al
> Oeste de Galapagos en diciembre y el que se inicio en marzo y ha durado
> hasta hace pocas semanas, han influenciado para que la merluza que habia en
> Ecuador en los fondos marinos y EN ESPECIAL la parte que estaba "perdida" y
> pelagizada HAYA retornado al Peru. Hace una semana el record de talla de
> merluzas extraidas era 66 cms y hace dos dias se extrajo una de 72 cms por
> parte de la pesca comercial. Hoy hasta capturan algunos ejemplares de
> merluza en Huacho y vean  en la web de Imarpe en uno de los graficos del
> crucero de pelagicos de verano del 2012 y observaran a partir del rastreo
> acustico una distribucion de merluza pelagizada hasta Casma.
> En resumen y como conclusion, en el oceano ocurren cambios de las
> condiciones repentinas y drasticas, lo que significa que la legislacion
> pesquera debe ser muy dinamica y no como ahora que en diciembre se DEbE dar
> la cuota de pesca para el a�o siguiente (caso de la merluza y otras
> especies como jurel y caballa) o basados en un estudio hecho el 2008 por
> extranjeros, los que nunca pescaron merluza en el Peru y vinieron a
> aprender aca sobre el tema.
> Saludos
> Luis Icochea Salas
>
>
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> who teaches you fish-farming and fishing with responsibility"
> ______________________________________________
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>


-- 
Olger

Hay que ser "bien creyente" para que en la ciencia se tome como referencia un libro de hace casi medio siglo. Si, hay clasicos que restan, pero no como para tomar conclusiones de ellos. Para eso estan los famosos "Journals" especializados,�de donde se toma las referencias sobre los nuevos estudios cientificos.
�La PRINCIPAL causa del colapso de las poblaciones de peces a nivel mundial ha sido, es y sera la SOBREPESCA. No hay Ni�o u otro fenomeno que valga, porque estos fenomenos naturales se han producido durante millones y millones de a�os y las poblaciones siempre terminan por reconstituirse, luego de algun tiempo prudencial en que el fenomeno oceanografico anormal ha terminado y asi sucesivamente por los siglos y los siglos.
�Que no se sobrepesco la merluza? Que interesante. Recuerdo haber visto un barco frances en Paita con la merluza por la borda, ya que no habia mas espacio en sus bodegas. Depende que se quiere llamar sobrepesca, para un industrial (o para uno de sus lobistas) este termino es muy diferente para el de un conservacionista. O para la generacion siguiente.
�Para explicar el colapso de la poblacion del bacalao en Canada hay que tener mucho cuidado. Es muy simplista reducirl el problema a veda o no y la duracion de esta. Canada es un pais muy adelantado y que invirtio muchisimo dinero y tenia los centros de investigacion pesquera, muy bien dotados. Por no hablar de cientificos, sino de recursos, existe muchos�institutos de investigacion pesquera alla (Halifax, Maurice La Montagne, INRS, etc.) cuyos fondos son muy superiores y de lejos a nuestro bien intencionado IMARPE.�Alla la ciencia y la tecnologia se toma en serio y no es cosa de sobrevivencia y lucha heroica como la que tienen que vivir nuestros investigadores. Las planillas de sueldos son solo una parte del presupuesto, no como aqui, la mayor parte.
�Como resultado de esto, puedo decir que hubo en cierto momento mas teorias que explicaban sobre�la desparicion del bacalao....que bacalaos mismos en el mar!!!Pasando por la corriente anomala fria del Labrador, sobrepesca, falta de peces forrajes, sobrepesca de peces de fondo, abundancia de predadores (focas),�bajos indices de condicion del bacalao mismo, poco aceite en los huevos y alevines, pesca de los mas adultos (guias) y�consecuente cambio en las rutas migratorias que ya no coincidian mas con aquellas rutas de migraciones del capelin (la "anchoveta" de ellos), etc, etc, etc,varias veces.
�La sobrepesca del bacalao fue mayor en Canada,�que la que se hizo con la merluza en Peru. Algo asi como lo que hicimos con nuestra sardina. De la cual ya no se habla..... Claro, si la Mechita Araoz, hasta renombro a nuestra anchoveta�"sardina peruana" como epitafio.
ALLI si hay que hablar de desocupacion, de cierre de fabricas, desempleo, desgracias familiares, etc, etc.�Y NO en el caso de la merluza, donde precisamente se busca que estos "pocos" reproductores" en lugar de comerlos hoy (ni siquiera eso, sino para que los extranjeros lo hagan en nuestro lugar) y sea la angustia al no contar�nuevamente�con reproductores buenos para�ma�ana. Si dejamos reproducir merluzas de 37 cm tendremos obviamente una generacion siguiente de 37 cm. Pero si damos la oportunidad a que "las pocas" de 50 cm o mas se reproduzcan estas generaran merluzas como las de antes (50 cm). A este plan, de aqui a 10 a�os hablaremos de "merluzones" de 25 cm, y asi se prosigue con la enanizacion de las especies. �Hay alguien por alli que pueda negar la enmanizacion de las especies?
�Sobrepesca de hoy es hambruna de ma�ana,�para los hijos de los pescadores y del peruano en general. Claro billetes para algunos industriales, lobistas (de lobby y no de lobo) y algo de trabajo para algunos pescadores y fileteadores, pero solo para HOY.
�A ver que se abra un debate tecnico de Por Que 1) Varias vedas parciales son mejores que 2) Una veda mayor. Ilustrempos a los estudiantes y pescadores con ello. Sin lenguajes matonescos por favor!
�Olger
*Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*




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Del 7 al 9 de Diciembre del 2012

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Estimados amigos de la lista: Los recursos demersales o de fondo, muchas veces nos dan sorpresas o "se burlan" de los que hacen analisis de poblaciones de peces. Lo que sucede es que los cambios oceanograficos muchas veces alteran totalmente la distribucion de las especies como sucede actualmente con la merluza (ver informe escrito a principios de abril en http://tarwi.lamolina.edu.pe/licochea�en la parte inferior de esa pagina hecho a partir de datos de una exploracion pesquera realizada del 21 al 23 de febrero del 2012 y ver a futuro el informe de Imarpe luego de crucero). 
Igualmente, tal como es mencionado en la biblia de los oceanografos pesqueros, que es el libro Fisheries Oceanography de Ilmo Hela y Taivo Levasteau (1970) - Fishing
 News International, muchas especies a�o a a�o varian la abundancia de sus clases-a�o (especimenes que nacen en cierto a�o) y se menciona en el segundo capitulo�que el arenque durante 26 a�os continuos de observacion, �la clase- a�o mas abundante fue mas de 700 veces mas grande que la mas reducida� y el bacalao la clase-a�o mas abundante fue 4 veces mas grande que la mas peque�a. Esto se debe a muchos factores y entre ellos se puede mencionar a la supervivencia natural de cada especie en determinado a�o, sea por mayor alimento, menor predacion por parte de otras especies, etc. Un ejemplo claro en el Peru es la clase-a�o�2007 de jurel que fue mucho mas abundante�que la de otros a�os y eso se demuestra desde el 2011 y actualmente ya que el jurel capturado el 2012 que ahora alcanza los 38 cms, pertenece a la clase-a�o 2007� y es�la que predomina HOY en el Mar Peruano.
En el caso del
 bacalao y la merluza hay una coincidencia muy interesante y esto sucedio en el a�o 1992 cuando en Canada COLAPSO el bacalao y en Peru entre febrero y abril de 1992 la talla (moda)�de merluza se redujo 12 cms de 39 a 27 cms. Es bueno recalcar que en ese a�o� HABIA en Canada�una flota sobredimensionada que pescaba bacalao pero No HABIA en Peru una flota�merlucera importante en lo que a capacidad de bodega ni a tecnicas se refiere.�En el caso del bacalao se dieron equivocadamente vedas de varios a�os y dicha especie no se recupero. En Peru dimos vedas parciales y� cuotas anuales de pesca conservadoras de 40 mil toneladas y AHORA vemos su recuperacion.
Pues ahora despues de 20 a�os,�en el a�o 2012 la recuperacion de la merluza coincide con la recuperacion "natural" del bacalao (por lo menos en aguas del Artico) y esto ha dejado sorprendidos a muchos especialistas en dinamica de poblaciones de
 peces. En Peru por lo menos YA lo tenemos (o lo tengo) claro que la intensificacion de la Corriente Cromwell (pulso) al Oeste de Galapagos�en diciembre y el que se inicio en marzo y ha durado hasta hace pocas semanas, han influenciado para que la merluza que habia en Ecuador en los fondos marinos y EN ESPECIAL la parte que estaba "perdida"�y pelagizada HAYA retornado al Peru. Hace�una semana el record de talla de merluzas extraidas era 66 cms y hace dos dias se extrajo una de 72 cms por parte de la pesca comercial. Hoy hasta capturan algunos ejemplares de merluza en Huacho y vean� en la web de Imarpe en�uno de los�graficos del crucero de pelagicos de verano del 2012 y�observaran a partir del rastreo acustico una distribucion de merluza pelagizada hasta Casma.
En resumen y como conclusion, en el oceano ocurren cambios de las condiciones repentinas y drasticas, lo que
 significa que la legislacion pesquera debe ser muy dinamica y no como ahora que en diciembre se�DEbE dar la cuota de pesca para el a�o siguiente (caso de la merluza y otras especies como jurel y caballa) o basados en un estudio hecho el 2008 por extranjeros, los�que nunca pescaron merluza en el Peru y vinieron a aprender aca sobre el tema.
SaludosLuis Icochea Salas��


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Olger

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<div dir="ltr">
Hola amigos colisteros<div><br></div><div>¿Alguien podría indicarme para fines estadísticos e información cuanto esta capturando cada embarcación merluzera en cada marea o salida?</div><div>El costo kilo tonelada merluza. ¿Cuantos tripulantes son en cada nave? ¿Cuanto percibe cada tripulante? ¿Cuanto son los costos de salida? Víveres, combustible etc? Los tripulantes de la nave cuentan con algún tipo de seguro y que seguro es y cuanto es el aporte?</div><div>¿Cuanto es lo que percibe el armador? ¿Que tipo de impuestos o seguros paga el armador?</div><div><br></div><div>Y si no es mucha molestia nos gustaría saber de cuanto es el sueldo al que se refieren el que percibe un filetero de merluza.</div><div>Si cuenta con algún tipo de seguro y que seguro es? y sobre las 10,000 familias que cuenta con trabajo por la merluza cuanto perciben? ¿Cuentan con algún tipo de seguro?</div><div><br></div><div>Ya contamos con varias apreciaciones técnicas y comentario políticos sobre la merluza pero los detalles que solicito es lo que nos hace falta para tener la información completa.</div><div><br></div><div>La fuente de la información la publicaremos si así lo desea quien tenga a bien colaborar con es tos datos.</div><div><br></div><div>Atte.</div><div><br></div><div><br><br><div style="line-height:17px;color:rgb(42, 42, 42);font-family:Tahoma, Verdana, Arial, sans-serif;background-color:rgb(255, 255, 255)"><strong style="font-weight:bold"><em>Toribio Mamani Machaca <br>Director DEFENSA MARINA <br>Registro FPP- 5846 <br>Villa Señor de Los Milagros B-5 <br>Ilo, Perú</em></strong></div><div style="line-height:17px;color:rgb(42, 42, 42);font-family:Tahoma, Verdana, Arial, sans-serif;background-color:rgb(255, 255, 255)"><strong style="font-weight:bold"><em>Casa    :  51 - 53 495873<br>Celular :  51 - 9-53-672098</em></strong></div><div style="line-height:17px;color:rgb(42, 42, 42);font-family:Tahoma, Verdana, Arial, sans-serif;background-color:rgb(255, 255, 255)"><strong style="font-weight:bold"><em>Rpm :     *700 501</em></strong></div><div style="line-height:17px;color:rgb(42, 42, 42);font-family:Tahoma, Verdana, Arial, sans-serif;background-color:rgb(255, 255, 255)"><strong style="font-weight:bold"><em>Skype   :  toribiomm<br>Email    :  <a href="mailto:toribiomm@hotmail.com" style="font-weight:inherit;color:rgb(0, 104, 207);cursor:pointer">toribiomm@hotmail.com</a> <br>web      :  <a href="http://www.defensamarina.org/" style="font-weight:inherit;color:rgb(0, 104, 207);cursor:pointer" target="_blank">www.defensamarina.org</a> </em></strong></div><div style="line-height:17px;color:rgb(42, 42, 42);font-family:Tahoma, Verdana, Arial, sans-serif;background-color:rgb(255, 255, 255)"><strong style="font-weight:bold"><em>Twiter   : @toribiomm</em></strong></div><br><br><div><div id="ecxSkyDrivePlaceholder"></div>From: camich55@hotmail.com<br>To: oannes@lista.oannes.org.pe<br>Date: Thu, 31 May 2012 22:25:33 +0000<br>Subject: Re: [OANNES Foro] : LA MERLUZA Y EL BACALAO<br><br><pre>*Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*<br> <br>OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"<br>Foro Hispano Americano de Intercambio<br>de Información sobre Temas de Mar.<br> <br>----------------------------------------<br>SHANGAI INTERNATIONAL FISHERIES & SEAFOOD EXPO 2012<br>Del 7 al 9 de Diciembre del 2012<br>SIFSE 2012 - wwww.sifse.com/en - 7th Edition<br>Participa en una de las ferias mas importantes de China<br>Consultas al Tel. 999441345 o al<br>Email: fjma.acr@gmail.com<br>----------------------------------------<br> <br> <br> <br></pre><br>Buenos días con todos!
Es verdad que la sobrepesca es la causante del colapso de las especies hidrobiológicas a nivel mundial.  Pero también es verdad que con una acertada política de cuotas se puede racionalizar su explotación, sin permitir y castigar severamente la pesca negra y la ilegal.  Es verdad también que en Perú se explotó sin ningún control la merluza desde los años setentas hasta el 2000, por la flota (de gran calado) polaca, cubana, rusa y posteriormente por flota la paiteña de pequeño calado. Pero a partir de ese año, de las 80 embarcaciones paiteñas que operaban se redujo a 29, que son las que actualmente capturan este recurso. No hay que ser demasiado inteligente para concluir que se ha hecho un gran esfuerzo y tomado conciencia de que la pesca de merluza se ha efetuado con bastante responsabilidad.  Ahora con el sistema de cuotas por embarcación algunos armadores han asociado sus cuotas y solamnte están operando 15 o 18 embarcaciones. Aparte de ello, en cada embarcación hay un TCI el que entrega a diario al laboratorio de Imarpe Paita muestras y los informes de sus mediciones por cada arrastre.
Tratar de ver todos los casos a nivel mundial y meter a la merluza peruana en un mismo saco, ya más parece insano.  No es lo mismo atún que merluza, como no es lo mismo anchoveta que merluza, ni tiburón que merluza. Hay una abismal diferencia. Mientras que los anteriores se pescan con enormes embarcaciones y el esfuerzo pesquero sobre esos recursos es enorme, la merluza se captura con embarcaciones pequeñas con capacidades de 25 toneladas en promedio en bodega por día pesquero.
El Sr Olguer debe de entender que el proceso de fileteo y congelado de la merluza que pescamos 250 pescadores da trabajo a 10,000 personas, y estas en sus fábricas generan divisas para el fisco. Si el Estado hace mal uso de ellas, es otro asunto. Pero con ese pequeño sueldo de cada una de esas familias que participan en el proceso, éstas sostienen sus hogares. Eso es participar de una riqueza del pais !. Ahí tiene otro punto para comparar las pesquerías. Además que varios armadores llevan su pesca a los mercados de Ventanilla para su distribucion en Lima. 
 Así que no hay que ponerse duro con sus posturas ambientalistas, ni criticar a quienes vemos al mar como una fuente de sustento. Yo quisiera ver Sr Linares, ¿que habría hecho Ud si no pudiera alimentar a su familia durante 7 meses?.  Siga las apreciaciones del Sr Miranda, las que veo muy objetivas y por favor NO alarme a los colisteros con esa idea fatalista y apocalíptica sobre temas de pesca que al parecer no domina mucho. Por si acaso jurel hay y en abundancia, anchoveta tambien, sardina lo mismo (Chile la ha estado pescando), pota igualmente, túnidos todabía hay (casi todos los años otorgamos permisos para que ingresen grandes atunero a nuestars aguas) y aún hay tiburones por allí. NO HAY QUE ALARMAR porque yo también podría creer en que este año, según los mayas, será el fin del mundo!!!
Carlos Millasaky Chatten
826*5226

Date: Wed, 30 May 2012 23:17:07 -0500
From: olgerlinares@gmail.com
To: oannes@lista.oannes.org.pe
Subject: Re: [OANNES Foro] : LA MERLUZA Y EL BACALAO

*Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
 
OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
Foro Hispano Americano de Intercambio
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Hay que ser "bien creyente" para que en la ciencia se tome como referencia
un libro de hace casi medio siglo. Si, hay clasicos que restan, pero no
como para tomar conclusiones de ellos. Para eso estan los famosos
"Journals" especializados, de donde se toma las referencias sobre los
nuevos estudios cientificos.

La PRINCIPAL causa del colapso de las poblaciones de peces a nivel mundial
ha sido, es y sera la SOBREPESCA. No hay Ni�o u otro fenomeno que valga,
porque estos fenomenos naturales se han producido durante millones y
millones de a�os y las poblaciones siempre terminan por reconstituirse,
luego de algun tiempo prudencial en que el fenomeno oceanografico anormal
ha terminado y asi sucesivamente por los siglos y los siglos.

Que no se sobrepesco la merluza? Que interesante. Recuerdo haber visto un
barco frances en Paita con la merluza por la borda, ya que no habia mas
espacio en sus bodegas. Depende que se quiere llamar sobrepesca, para un
industrial (o para uno de sus lobistas) este termino es muy diferente para
el de un conservacionista. O para la generacion siguiente.

Para explicar el colapso de la poblacion del bacalao en Canada hay que
tener mucho cuidado. Es muy simplista reducirl el problema a veda o no y la
duracion de esta. Canada es un pais muy adelantado y que invirtio muchisimo
dinero y tenia los centros de investigacion pesquera, muy bien dotados. Por
no hablar de cientificos, sino de recursos, existe muchos institutos de
investigacion pesquera alla (Halifax, Maurice La Montagne, INRS, etc.)
cuyos fondos son muy superiores y de lejos a nuestro bien intencionado
IMARPE. Alla la ciencia y la tecnologia se toma en serio y no es cosa de
sobrevivencia y lucha heroica como la que tienen que vivir nuestros
investigadores. Las planillas de sueldos son solo una parte del
presupuesto, no como aqui, la mayor parte.

Como resultado de esto, puedo decir que hubo en cierto momento mas teorias
que explicaban sobre la desparicion del bacalao....que bacalaos mismos en
el mar!!!
Pasando por la corriente anomala fria del Labrador, sobrepesca, falta de
peces forrajes, sobrepesca de peces de fondo, abundancia de predadores
(focas), bajos indices de condicion del bacalao mismo, poco aceite en los
huevos y alevines, pesca de los mas adultos (guias) y consecuente cambio en
las rutas migratorias que ya no coincidian mas con aquellas rutas de
migraciones del capelin (la "anchoveta" de ellos), etc, etc, etc,varias
veces.

La sobrepesca del bacalao fue mayor en Canada, que la que se hizo con la
merluza en Peru. Algo asi como lo que hicimos con nuestra sardina. De la
cual ya no se habla..... Claro, si la Mechita Araoz, hasta renombro a
nuestra anchoveta "sardina peruana" como epitafio.
ALLI si hay que hablar de desocupacion, de cierre de fabricas, desempleo,
desgracias familiares, etc, etc. Y NO en el caso de la merluza, donde
precisamente se busca que estos "pocos" reproductores" en lugar de comerlos
hoy (ni siquiera eso, sino para que los extranjeros lo hagan en nuestro
lugar) y sea la angustia al no contar nuevamente con reproductores buenos
para ma�ana. Si dejamos reproducir merluzas de 37 cm tendremos obviamente
una generacion siguiente de 37 cm. Pero si damos la oportunidad a que "las
pocas" de 50 cm o mas se reproduzcan estas generaran merluzas como las de
antes (50 cm). A este plan, de aqui a 10 a�os hablaremos de "merluzones" de
25 cm, y asi se prosigue con la enanizacion de las especies. �Hay alguien
por alli que pueda negar la enmanizacion de las especies?

Sobrepesca de hoy es hambruna de ma�ana, para los hijos de los pescadores y
del peruano en general. Claro billetes para algunos industriales, lobistas
(de lobby y no de lobo) y algo de trabajo para algunos pescadores y
fileteadores, pero solo para HOY.

A ver que se abra un debate tecnico de Por Que 1) Varias vedas parciales
son mejores que 2) Una veda mayor. Ilustrempos a los estudiantes y
pescadores con ello. Sin lenguajes matonescos por favor!

Olger

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> de Informaci�n sobre Temas de Mar.
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> SHANGAI INTERNATIONAL FISHERIES & SEAFOOD EXPO 2012
> Del 7 al 9 de Diciembre del 2012
> SIFSE 2012 - wwww.sifse.com/en - 7th Edition
> Participa en una de las ferias mas importantes de China
> Consultas al Tel. 999441345 o al
> Email: fjma.acr@gmail.com
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> Estimados amigos de la lista: Los recursos demersales o de fondo, muchas
> veces nos dan sorpresas o "se burlan" de los que hacen analisis de
> poblaciones de peces. Lo que sucede es que los cambios oceanograficos
> muchas veces alteran totalmente la distribucion de las especies como sucede
> actualmente con la merluza (ver informe escrito a principios de abril en
> http://tarwi.lamolina.edu.pe/licochea en la parte inferior de esa pagina
> hecho a partir de datos de una exploracion pesquera realizada del 21 al 23
> de febrero del 2012 y ver a futuro el informe de Imarpe luego de crucero).
> Igualmente, tal como es mencionado en la biblia de los oceanografos
> pesqueros, que es el libro Fisheries Oceanography de Ilmo Hela y Taivo
> Levasteau (1970) - Fishing News International, muchas especies a�o a a�o
> varian la abundancia de sus clases-a�o (especimenes que nacen en cierto
> a�o) y se menciona en el segundo capitulo que el arenque durante 26 a�os
> continuos de observacion,  la clase- a�o mas abundante fue mas de 700 veces
> mas grande que la mas reducida  y el bacalao la clase-a�o mas abundante fue
> 4 veces mas grande que la mas peque�a. Esto se debe a muchos factores y
> entre ellos se puede mencionar a la supervivencia natural de cada especie
> en determinado a�o, sea por mayor alimento, menor predacion por parte de
> otras especies, etc. Un ejemplo claro en el Peru es la clase-a�o 2007 de
> jurel que fue mucho mas abundante que la de otros a�os y eso se demuestra
> desde el 2011 y actualmente ya que el jurel capturado el 2012 que ahora
> alcanza los 38 cms, pertenece a la clase-a�o 2007  y es la que predomina
> HOY en el Mar Peruano.
> En el caso del bacalao y la merluza hay una coincidencia muy interesante y
> esto sucedio en el a�o 1992 cuando en Canada COLAPSO el bacalao y en Peru
> entre febrero y abril de 1992 la talla (moda) de merluza se redujo 12 cms
> de 39 a 27 cms. Es bueno recalcar que en ese a�o  HABIA en Canada una flota
> sobredimensionada que pescaba bacalao pero No HABIA en Peru una
> flota merlucera importante en lo que a capacidad de bodega ni a tecnicas se
> refiere. En el caso del bacalao se dieron equivocadamente vedas de varios
> a�os y dicha especie no se recupero. En Peru dimos vedas parciales y
> cuotas anuales de pesca conservadoras de 40 mil toneladas y AHORA vemos su
> recuperacion.
> Pues ahora despues de 20 a�os, en el a�o 2012 la recuperacion de la
> merluza coincide con la recuperacion "natural" del bacalao (por lo menos en
> aguas del Artico) y esto ha dejado sorprendidos a muchos especialistas en
> dinamica de poblaciones de peces. En Peru por lo menos YA lo tenemos (o lo
> tengo) claro que la intensificacion de la Corriente Cromwell (pulso) al
> Oeste de Galapagos en diciembre y el que se inicio en marzo y ha durado
> hasta hace pocas semanas, han influenciado para que la merluza que habia en
> Ecuador en los fondos marinos y EN ESPECIAL la parte que estaba "perdida" y
> pelagizada HAYA retornado al Peru. Hace una semana el record de talla de
> merluzas extraidas era 66 cms y hace dos dias se extrajo una de 72 cms por
> parte de la pesca comercial. Hoy hasta capturan algunos ejemplares de
> merluza en Huacho y vean  en la web de Imarpe en uno de los graficos del
> crucero de pelagicos de verano del 2012 y observaran a partir del rastreo
> acustico una distribucion de merluza pelagizada hasta Casma.
> En resumen y como conclusion, en el oceano ocurren cambios de las
> condiciones repentinas y drasticas, lo que significa que la legislacion
> pesquera debe ser muy dinamica y no como ahora que en diciembre se DEbE dar
> la cuota de pesca para el a�o siguiente (caso de la merluza y otras
> especies como jurel y caballa) o basados en un estudio hecho el 2008 por
> extranjeros, los que nunca pescaron merluza en el Peru y vinieron a
> aprender aca sobre el tema.
> Saludos
> Luis Icochea Salas
>
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> "Tu amigo no es el que te regala un pescado, sino el que te ense�a a
> criarlo y pescarlo con responsabilidad"
>
> "It is not the person who gives you a fish who is your friend, but the one
> who teaches you fish-farming and fishing with responsibility"
> ______________________________________________
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-- 
Olger

Hay que ser "bien creyente" para que en la ciencia se tome como referencia un libro de hace casi medio siglo. Si, hay clasicos que restan, pero no como para tomar conclusiones de ellos. Para eso estan los famosos "Journals" especializados,�de donde se toma las referencias sobre los nuevos estudios cientificos.
�La PRINCIPAL causa del colapso de las poblaciones de peces a nivel mundial ha sido, es y sera la SOBREPESCA. No hay Ni�o u otro fenomeno que valga, porque estos fenomenos naturales se han producido durante millones y millones de a�os y las poblaciones siempre terminan por reconstituirse, luego de algun tiempo prudencial en que el fenomeno oceanografico anormal ha terminado y asi sucesivamente por los siglos y los siglos.
�Que no se sobrepesco la merluza? Que interesante. Recuerdo haber visto un barco frances en Paita con la merluza por la borda, ya que no habia mas espacio en sus bodegas. Depende que se quiere llamar sobrepesca, para un industrial (o para uno de sus lobistas) este termino es muy diferente para el de un conservacionista. O para la generacion siguiente.
�Para explicar el colapso de la poblacion del bacalao en Canada hay que tener mucho cuidado. Es muy simplista reducirl el problema a veda o no y la duracion de esta. Canada es un pais muy adelantado y que invirtio muchisimo dinero y tenia los centros de investigacion pesquera, muy bien dotados. Por no hablar de cientificos, sino de recursos, existe muchos�institutos de investigacion pesquera alla (Halifax, Maurice La Montagne, INRS, etc.) cuyos fondos son muy superiores y de lejos a nuestro bien intencionado IMARPE.�Alla la ciencia y la tecnologia se toma en serio y no es cosa de sobrevivencia y lucha heroica como la que tienen que vivir nuestros investigadores. Las planillas de sueldos son solo una parte del presupuesto, no como aqui, la mayor parte.
�Como resultado de esto, puedo decir que hubo en cierto momento mas teorias que explicaban sobre�la desparicion del bacalao....que bacalaos mismos en el mar!!!Pasando por la corriente anomala fria del Labrador, sobrepesca, falta de peces forrajes, sobrepesca de peces de fondo, abundancia de predadores (focas),�bajos indices de condicion del bacalao mismo, poco aceite en los huevos y alevines, pesca de los mas adultos (guias) y�consecuente cambio en las rutas migratorias que ya no coincidian mas con aquellas rutas de migraciones del capelin (la "anchoveta" de ellos), etc, etc, etc,varias veces.
�La sobrepesca del bacalao fue mayor en Canada,�que la que se hizo con la merluza en Peru. Algo asi como lo que hicimos con nuestra sardina. De la cual ya no se habla..... Claro, si la Mechita Araoz, hasta renombro a nuestra anchoveta�"sardina peruana" como epitafio.
ALLI si hay que hablar de desocupacion, de cierre de fabricas, desempleo, desgracias familiares, etc, etc.�Y NO en el caso de la merluza, donde precisamente se busca que estos "pocos" reproductores" en lugar de comerlos hoy (ni siquiera eso, sino para que los extranjeros lo hagan en nuestro lugar) y sea la angustia al no contar�nuevamente�con reproductores buenos para�ma�ana. Si dejamos reproducir merluzas de 37 cm tendremos obviamente una generacion siguiente de 37 cm. Pero si damos la oportunidad a que "las pocas" de 50 cm o mas se reproduzcan estas generaran merluzas como las de antes (50 cm). A este plan, de aqui a 10 a�os hablaremos de "merluzones" de 25 cm, y asi se prosigue con la enanizacion de las especies. �Hay alguien por alli que pueda negar la enmanizacion de las especies?
�Sobrepesca de hoy es hambruna de ma�ana,�para los hijos de los pescadores y del peruano en general. Claro billetes para algunos industriales, lobistas (de lobby y no de lobo) y algo de trabajo para algunos pescadores y fileteadores, pero solo para HOY.
�A ver que se abra un debate tecnico de Por Que 1) Varias vedas parciales son mejores que 2) Una veda mayor. Ilustrempos a los estudiantes y pescadores con ello. Sin lenguajes matonescos por favor!
�Olger
*Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*




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Igualmente, tal como es mencionado en la biblia de los oceanografos pesqueros, que es el libro Fisheries Oceanography de Ilmo Hela y Taivo Levasteau (1970) - Fishing
 News International, muchas especies a�o a a�o varian la abundancia de sus clases-a�o (especimenes que nacen en cierto a�o) y se menciona en el segundo capitulo�que el arenque durante 26 a�os continuos de observacion, �la clase- a�o mas abundante fue mas de 700 veces mas grande que la mas reducida� y el bacalao la clase-a�o mas abundante fue 4 veces mas grande que la mas peque�a. Esto se debe a muchos factores y entre ellos se puede mencionar a la supervivencia natural de cada especie en determinado a�o, sea por mayor alimento, menor predacion por parte de otras especies, etc. Un ejemplo claro en el Peru es la clase-a�o�2007 de jurel que fue mucho mas abundante�que la de otros a�os y eso se demuestra desde el 2011 y actualmente ya que el jurel capturado el 2012 que ahora alcanza los 38 cms, pertenece a la clase-a�o 2007� y es�la que predomina HOY en el Mar Peruano.
En el caso del
 bacalao y la merluza hay una coincidencia muy interesante y esto sucedio en el a�o 1992 cuando en Canada COLAPSO el bacalao y en Peru entre febrero y abril de 1992 la talla (moda)�de merluza se redujo 12 cms de 39 a 27 cms. Es bueno recalcar que en ese a�o� HABIA en Canada�una flota sobredimensionada que pescaba bacalao pero No HABIA en Peru una flota�merlucera importante en lo que a capacidad de bodega ni a tecnicas se refiere.�En el caso del bacalao se dieron equivocadamente vedas de varios a�os y dicha especie no se recupero. En Peru dimos vedas parciales y� cuotas anuales de pesca conservadoras de 40 mil toneladas y AHORA vemos su recuperacion.
Pues ahora despues de 20 a�os,�en el a�o 2012 la recuperacion de la merluza coincide con la recuperacion "natural" del bacalao (por lo menos en aguas del Artico) y esto ha dejado sorprendidos a muchos especialistas en dinamica de poblaciones de
 peces. En Peru por lo menos YA lo tenemos (o lo tengo) claro que la intensificacion de la Corriente Cromwell (pulso) al Oeste de Galapagos�en diciembre y el que se inicio en marzo y ha durado hasta hace pocas semanas, han influenciado para que la merluza que habia en Ecuador en los fondos marinos y EN ESPECIAL la parte que estaba "perdida"�y pelagizada HAYA retornado al Peru. Hace�una semana el record de talla de merluzas extraidas era 66 cms y hace dos dias se extrajo una de 72 cms por parte de la pesca comercial. Hoy hasta capturan algunos ejemplares de merluza en Huacho y vean� en la web de Imarpe en�uno de los�graficos del crucero de pelagicos de verano del 2012 y�observaran a partir del rastreo acustico una distribucion de merluza pelagizada hasta Casma.
En resumen y como conclusion, en el oceano ocurren cambios de las condiciones repentinas y drasticas, lo que
 significa que la legislacion pesquera debe ser muy dinamica y no como ahora que en diciembre se�DEbE dar la cuota de pesca para el a�o siguiente (caso de la merluza y otras especies como jurel y caballa) o basados en un estudio hecho el 2008 por extranjeros, los�que nunca pescaron merluza en el Peru y vinieron a aprender aca sobre el tema.
SaludosLuis Icochea Salas��


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"Tu amigo no es el que te regala un pescado, sino el que te ense�a a criarlo y pescarlo con responsabilidad"

"It is not the person who gives you a fish who is your friend, but the one who teaches you fish-farming and fishing with responsibility"
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<div dir="ltr"><b><font style="font-size:12pt" size="3">Buenos días con todos!<br>Es verdad que la sobrepesca es la causante del colapso de las especies hidrobiológicas a nivel mundial.  Pero también es verdad que con una acertada política de cuotas se puede racionalizar su explotación, sin permitir y castigar severamente la pesca negra y la ilegal.  Es verdad también que en Perú se explotó sin ningún control la merluza desde los años setentas hasta el 2000, por la flota (de gran calado) polaca, cubana, rusa y posteriormente por flota la paiteña de pequeño calado. Pero a partir de ese año, de las 80 embarcaciones paiteñas que operaban se redujo a 29, que son las que actualmente capturan este recurso. No hay que ser demasiado inteligente para concluir que se ha hecho un gran esfuerzo y tomado conciencia de que la pesca de merluza se ha efetuado con bastante responsabilidad.  Ahora con el sistema de cuotas por embarcación algunos armadores han asociado sus cuotas y solamnte están operando 15 o 18 embarcaciones. Aparte de ello, en cada embarcación hay un TCI el que entrega a diario al laboratorio de Imarpe Paita muestras y los informes de sus mediciones por cada arrastre.<br>Tratar de ver todos los casos a nivel mundial y meter a la merluza peruana en un mismo saco, ya </font><font style="font-size:12pt" size="3">más </font></b><font style="font-size:12pt" size="3"><b>parece insano.  No es lo mismo atún que merluza, como no es lo mismo anchoveta que merluza, ni tiburón que merluza. Hay una abismal diferencia. Mientras que los anteriores se pescan con enormes embarcaciones y el esfuerzo pesquero sobre esos recursos es enorme, la merluza se captura con embarcaciones pequeñas con capacidades de 25 toneladas en promedio en bodega por día pesquero.<br>El Sr Olguer debe de entender que el proceso de fileteo y congelado de la merluza que pescamos 250 pescadores da trabajo a 10,000 personas, y estas en sus fábricas generan divisas para el fisco. Si el Estado hace mal uso de ellas, es otro asunto. Pero con ese pequeño sueldo de cada una de esas familias que participan en el proceso, éstas sostienen sus hogares. Eso es participar de una riqueza del pais !. Ahí tiene otro punto para comparar las pesquerías. Además que varios armadores llevan su pesca a los mercados de Ventanilla para su distribucion en Lima. <br> Así que no hay que ponerse duro con sus posturas ambientalistas, ni criticar a quienes vemos al mar como una fuente de sustento. Yo quisiera ver Sr Linares, ¿que habría hecho Ud si no pudiera alimentar a su familia durante 7 meses?.  Siga las apreciaciones del Sr Miranda, las que veo muy objetivas y por favor NO alarme a los colisteros con esa idea fatalista y apocalíptica sobre temas de pesca que al parecer no domina mucho. Por si acaso jurel hay y en abundancia, anchoveta tambien, sardina lo mismo (Chile la ha estado pescando), pota igualmente, túnidos todabía hay (casi todos los años otorgamos permisos para que ingresen grandes atunero a nuestars aguas) y aún hay tiburones por allí. NO HAY QUE ALARMAR porque yo también podría creer en que este año, según los mayas, será el fin del mundo!!!<br>Carlos Millasaky Chatten<br>826*5226<br id="ecxFontBreak"></b></font><br><br><div><div id="ecxSkyDrivePlaceholder"></div>Date: Wed, 30 May 2012 23:17:07 -0500<br>From: olgerlinares@gmail.com<br>To: oannes@lista.oannes.org.pe<br>Subject: Re: [OANNES Foro] : LA MERLUZA Y EL BACALAO<br><br><pre>*Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*<br> <br>OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"<br>Foro Hispano Americano de Intercambio<br>de Información sobre Temas de Mar.<br> <br>----------------------------------------<br>SHANGAI INTERNATIONAL FISHERIES & SEAFOOD EXPO 2012<br>Del 7 al 9 de Diciembre del 2012<br>SIFSE 2012 - wwww.sifse.com/en - 7th Edition<br>Participa en una de las ferias mas importantes de China<br>Consultas al Tel. 999441345 o al<br>Email: fjma.acr@gmail.com<br>----------------------------------------<br> <br> <br> <br></pre><br>Hay que ser "bien creyente" para que en la ciencia se tome como referencia
un libro de hace casi medio siglo. Si, hay clasicos que restan, pero no
como para tomar conclusiones de ellos. Para eso estan los famosos
"Journals" especializados, de donde se toma las referencias sobre los
nuevos estudios cientificos.

La PRINCIPAL causa del colapso de las poblaciones de peces a nivel mundial
ha sido, es y sera la SOBREPESCA. No hay Ni�o u otro fenomeno que valga,
porque estos fenomenos naturales se han producido durante millones y
millones de a�os y las poblaciones siempre terminan por reconstituirse,
luego de algun tiempo prudencial en que el fenomeno oceanografico anormal
ha terminado y asi sucesivamente por los siglos y los siglos.

Que no se sobrepesco la merluza? Que interesante. Recuerdo haber visto un
barco frances en Paita con la merluza por la borda, ya que no habia mas
espacio en sus bodegas. Depende que se quiere llamar sobrepesca, para un
industrial (o para uno de sus lobistas) este termino es muy diferente para
el de un conservacionista. O para la generacion siguiente.

Para explicar el colapso de la poblacion del bacalao en Canada hay que
tener mucho cuidado. Es muy simplista reducirl el problema a veda o no y la
duracion de esta. Canada es un pais muy adelantado y que invirtio muchisimo
dinero y tenia los centros de investigacion pesquera, muy bien dotados. Por
no hablar de cientificos, sino de recursos, existe muchos institutos de
investigacion pesquera alla (Halifax, Maurice La Montagne, INRS, etc.)
cuyos fondos son muy superiores y de lejos a nuestro bien intencionado
IMARPE. Alla la ciencia y la tecnologia se toma en serio y no es cosa de
sobrevivencia y lucha heroica como la que tienen que vivir nuestros
investigadores. Las planillas de sueldos son solo una parte del
presupuesto, no como aqui, la mayor parte.

Como resultado de esto, puedo decir que hubo en cierto momento mas teorias
que explicaban sobre la desparicion del bacalao....que bacalaos mismos en
el mar!!!
Pasando por la corriente anomala fria del Labrador, sobrepesca, falta de
peces forrajes, sobrepesca de peces de fondo, abundancia de predadores
(focas), bajos indices de condicion del bacalao mismo, poco aceite en los
huevos y alevines, pesca de los mas adultos (guias) y consecuente cambio en
las rutas migratorias que ya no coincidian mas con aquellas rutas de
migraciones del capelin (la "anchoveta" de ellos), etc, etc, etc,varias
veces.

La sobrepesca del bacalao fue mayor en Canada, que la que se hizo con la
merluza en Peru. Algo asi como lo que hicimos con nuestra sardina. De la
cual ya no se habla..... Claro, si la Mechita Araoz, hasta renombro a
nuestra anchoveta "sardina peruana" como epitafio.
ALLI si hay que hablar de desocupacion, de cierre de fabricas, desempleo,
desgracias familiares, etc, etc. Y NO en el caso de la merluza, donde
precisamente se busca que estos "pocos" reproductores" en lugar de comerlos
hoy (ni siquiera eso, sino para que los extranjeros lo hagan en nuestro
lugar) y sea la angustia al no contar nuevamente con reproductores buenos
para ma�ana. Si dejamos reproducir merluzas de 37 cm tendremos obviamente
una generacion siguiente de 37 cm. Pero si damos la oportunidad a que "las
pocas" de 50 cm o mas se reproduzcan estas generaran merluzas como las de
antes (50 cm). A este plan, de aqui a 10 a�os hablaremos de "merluzones" de
25 cm, y asi se prosigue con la enanizacion de las especies. �Hay alguien
por alli que pueda negar la enmanizacion de las especies?

Sobrepesca de hoy es hambruna de ma�ana, para los hijos de los pescadores y
del peruano en general. Claro billetes para algunos industriales, lobistas
(de lobby y no de lobo) y algo de trabajo para algunos pescadores y
fileteadores, pero solo para HOY.

A ver que se abra un debate tecnico de Por Que 1) Varias vedas parciales
son mejores que 2) Una veda mayor. Ilustrempos a los estudiantes y
pescadores con ello. Sin lenguajes matonescos por favor!

Olger

> *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
>
> OANNES "SE�OR DE LAS OLAS"
> Foro Hispano Americano de Intercambio
> de Informaci�n sobre Temas de Mar.
>
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> SHANGAI INTERNATIONAL FISHERIES & SEAFOOD EXPO 2012
> Del 7 al 9 de Diciembre del 2012
> SIFSE 2012 - wwww.sifse.com/en - 7th Edition
> Participa en una de las ferias mas importantes de China
> Consultas al Tel. 999441345 o al
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>
> Estimados amigos de la lista: Los recursos demersales o de fondo, muchas
> veces nos dan sorpresas o "se burlan" de los que hacen analisis de
> poblaciones de peces. Lo que sucede es que los cambios oceanograficos
> muchas veces alteran totalmente la distribucion de las especies como sucede
> actualmente con la merluza (ver informe escrito a principios de abril en
> http://tarwi.lamolina.edu.pe/licochea en la parte inferior de esa pagina
> hecho a partir de datos de una exploracion pesquera realizada del 21 al 23
> de febrero del 2012 y ver a futuro el informe de Imarpe luego de crucero).
> Igualmente, tal como es mencionado en la biblia de los oceanografos
> pesqueros, que es el libro Fisheries Oceanography de Ilmo Hela y Taivo
> Levasteau (1970) - Fishing News International, muchas especies a�o a a�o
> varian la abundancia de sus clases-a�o (especimenes que nacen en cierto
> a�o) y se menciona en el segundo capitulo que el arenque durante 26 a�os
> continuos de observacion,  la clase- a�o mas abundante fue mas de 700 veces
> mas grande que la mas reducida  y el bacalao la clase-a�o mas abundante fue
> 4 veces mas grande que la mas peque�a. Esto se debe a muchos factores y
> entre ellos se puede mencionar a la supervivencia natural de cada especie
> en determinado a�o, sea por mayor alimento, menor predacion por parte de
> otras especies, etc. Un ejemplo claro en el Peru es la clase-a�o 2007 de
> jurel que fue mucho mas abundante que la de otros a�os y eso se demuestra
> desde el 2011 y actualmente ya que el jurel capturado el 2012 que ahora
> alcanza los 38 cms, pertenece a la clase-a�o 2007  y es la que predomina
> HOY en el Mar Peruano.
> En el caso del bacalao y la merluza hay una coincidencia muy interesante y
> esto sucedio en el a�o 1992 cuando en Canada COLAPSO el bacalao y en Peru
> entre febrero y abril de 1992 la talla (moda) de merluza se redujo 12 cms
> de 39 a 27 cms. Es bueno recalcar que en ese a�o  HABIA en Canada una flota
> sobredimensionada que pescaba bacalao pero No HABIA en Peru una
> flota merlucera importante en lo que a capacidad de bodega ni a tecnicas se
> refiere. En el caso del bacalao se dieron equivocadamente vedas de varios
> a�os y dicha especie no se recupero. En Peru dimos vedas parciales y
> cuotas anuales de pesca conservadoras de 40 mil toneladas y AHORA vemos su
> recuperacion.
> Pues ahora despues de 20 a�os, en el a�o 2012 la recuperacion de la
> merluza coincide con la recuperacion "natural" del bacalao (por lo menos en
> aguas del Artico) y esto ha dejado sorprendidos a muchos especialistas en
> dinamica de poblaciones de peces. En Peru por lo menos YA lo tenemos (o lo
> tengo) claro que la intensificacion de la Corriente Cromwell (pulso) al
> Oeste de Galapagos en diciembre y el que se inicio en marzo y ha durado
> hasta hace pocas semanas, han influenciado para que la merluza que habia en
> Ecuador en los fondos marinos y EN ESPECIAL la parte que estaba "perdida" y
> pelagizada HAYA retornado al Peru. Hace una semana el record de talla de
> merluzas extraidas era 66 cms y hace dos dias se extrajo una de 72 cms por
> parte de la pesca comercial. Hoy hasta capturan algunos ejemplares de
> merluza en Huacho y vean  en la web de Imarpe en uno de los graficos del
> crucero de pelagicos de verano del 2012 y observaran a partir del rastreo
> acustico una distribucion de merluza pelagizada hasta Casma.
> En resumen y como conclusion, en el oceano ocurren cambios de las
> condiciones repentinas y drasticas, lo que significa que la legislacion
> pesquera debe ser muy dinamica y no como ahora que en diciembre se DEbE dar
> la cuota de pesca para el a�o siguiente (caso de la merluza y otras
> especies como jurel y caballa) o basados en un estudio hecho el 2008 por
> extranjeros, los que nunca pescaron merluza en el Peru y vinieron a
> aprender aca sobre el tema.
> Saludos
> Luis Icochea Salas
>
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Olger<br><div><br>Hay que ser "bien creyente" para que en la ciencia se tome como referencia un libro de hace casi medio siglo. Si, hay clasicos que restan, pero no como para tomar conclusiones de ellos. Para eso estan los famosos "Journals" especializados,�de donde se toma las referencias sobre los nuevos estudios cientificos.</div>
<div>�</div><div>La PRINCIPAL causa del colapso de las poblaciones de peces a nivel mundial ha sido, es y sera la SOBREPESCA. No hay Ni�o u otro fenomeno que valga, porque estos fenomenos naturales se han producido durante millones y millones de a�os y las poblaciones siempre terminan por reconstituirse, luego de algun tiempo prudencial en que el fenomeno oceanografico anormal ha terminado y asi sucesivamente por los siglos y los siglos.</div>
<div>�</div><div>Que no se sobrepesco la merluza? Que interesante. Recuerdo haber visto un barco frances en Paita con la merluza por la borda, ya que no habia mas espacio en sus bodegas. Depende que se quiere llamar sobrepesca, para un industrial (o para uno de sus lobistas) este termino es muy diferente para el de un conservacionista. O para la generacion siguiente.</div>
<div>�</div><div>Para explicar el colapso de la poblacion del bacalao en Canada hay que tener mucho cuidado. Es muy simplista reducirl el problema a veda o no y la duracion de esta. Canada es un pais muy adelantado y que invirtio muchisimo dinero y tenia los centros de investigacion pesquera, muy bien dotados. Por no hablar de cientificos, sino de recursos, existe muchos�institutos de investigacion pesquera alla (Halifax, Maurice La Montagne, INRS, etc.) cuyos fondos son muy superiores y de lejos a nuestro bien intencionado IMARPE.�Alla la ciencia y la tecnologia se toma en serio y no es cosa de sobrevivencia y lucha heroica como la que tienen que vivir nuestros investigadores. Las planillas de sueldos son solo una parte del presupuesto, no como aqui, la mayor parte.</div>
<div>�</div><div>Como resultado de esto, puedo decir que hubo en cierto momento mas teorias que explicaban sobre�la desparicion del bacalao....que bacalaos mismos en el mar!!!</div><div>Pasando por la corriente anomala fria del Labrador, sobrepesca, falta de peces forrajes, sobrepesca de peces de fondo, abundancia de predadores (focas),�bajos indices de condicion del bacalao mismo, poco aceite en los huevos y alevines, pesca de los mas adultos (guias) y�consecuente cambio en las rutas migratorias que ya no coincidian mas con aquellas rutas de migraciones del capelin (la "anchoveta" de ellos), etc, etc, etc,varias veces.</div>
<div>�</div><div>La sobrepesca del bacalao fue mayor en Canada,�que la que se hizo con la merluza en Peru. Algo asi como lo que hicimos con nuestra sardina. De la cual ya no se habla..... Claro, si la Mechita Araoz, hasta renombro a nuestra anchoveta�"sardina peruana" como epitafio.</div>
<div>ALLI si hay que hablar de desocupacion, de cierre de fabricas, desempleo, desgracias familiares, etc, etc.�Y NO en el caso de la merluza, donde precisamente se busca que estos "pocos" reproductores" en lugar de comerlos hoy (ni siquiera eso, sino para que los extranjeros lo hagan en nuestro lugar) y sea la angustia al no contar�nuevamente�con reproductores buenos para�ma�ana. Si dejamos reproducir merluzas de 37 cm tendremos obviamente una generacion siguiente de 37 cm. Pero si damos la oportunidad a que "las pocas" de 50 cm o mas se reproduzcan estas generaran merluzas como las de antes (50 cm). A este plan, de aqui a 10 a�os hablaremos de "merluzones" de 25 cm, y asi se prosigue con la enanizacion de las especies. �Hay alguien por alli que pueda negar la enmanizacion de las especies?</div>
<div>�</div><div>Sobrepesca de hoy es hambruna de ma�ana,�para los hijos de los pescadores y del peruano en general. Claro billetes para algunos industriales, lobistas (de lobby y no de lobo) y algo de trabajo para algunos pescadores y fileteadores, pero solo para HOY.</div>
<div>�</div><div>A ver que se abra un debate tecnico de Por Que 1) Varias vedas parciales son mejores que 2) Una veda mayor. Ilustrempos a los estudiantes y pescadores con ello. Sin lenguajes matonescos por favor!</div><div>
�</div><div>Olger<br></div><div class="ecxgmail_quote"><blockquote style="padding-left:1ex;border-left-color:rgb(204,204,204);border-left-width:1px;border-left-style:solid" class="ecxgmail_quote">*Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*<br>

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<br><div><div style="font-family:times new roman,new york,times,serif;font-size:12pt"><div><span>Estimados amigos de la lista: Los recursos demersales o de fondo, muchas veces nos dan sorpresas o "se burlan" de los que hacen analisis de poblaciones de peces. Lo que sucede es que los cambios oceanograficos muchas veces alteran totalmente la distribucion de las especies como sucede actualmente con la merluza (ver informe escrito a principios de abril en <a href="http://tarwi.lamolina.edu.pe/licochea" target="_blank">http://tarwi.lamolina.edu.pe/licochea</a>�en la parte inferior de esa pagina hecho a partir de datos de una exploracion pesquera realizada del 21 al 23 de febrero del 2012 y ver a futuro el informe de Imarpe luego de crucero). </span></div>
<div><span>Igualmente, tal como es mencionado en la biblia de los oceanografos pesqueros, que es el libro Fisheries Oceanography de Ilmo Hela y Taivo Levasteau (1970) - Fishing
 News International, muchas especies a�o a a�o varian la abundancia de sus clases-a�o (especimenes que nacen en cierto a�o) y se menciona en el segundo capitulo�que el arenque durante 26 a�os continuos de observacion, �la clase- a�o mas abundante fue mas de 700 veces mas grande que la mas reducida� y el bacalao la clase-a�o mas abundante fue 4 veces mas grande que la mas peque�a. Esto se debe a muchos factores y entre ellos se puede mencionar a la supervivencia natural de cada especie en determinado a�o, sea por mayor alimento, menor predacion por parte de otras especies, etc. Un ejemplo claro en el Peru es la clase-a�o�2007 de jurel que fue mucho mas abundante�que la de otros a�os y eso se demuestra desde el 2011 y actualmente ya que el jurel capturado el 2012 que ahora alcanza los 38 cms, pertenece a la clase-a�o 2007� y es�la que predomina HOY en el Mar Peruano.</span></div>
<div><span>En el caso del
 bacalao y la merluza hay una coincidencia muy interesante y esto sucedio en el a�o 1992 cuando en Canada COLAPSO el bacalao y en Peru entre febrero y abril de 1992 la talla (moda)�de merluza se redujo 12 cms de 39 a 27 cms. Es bueno recalcar que en ese a�o� HABIA en Canada�una flota sobredimensionada que pescaba bacalao pero No HABIA en Peru una flota�merlucera importante en lo que a capacidad de bodega ni a tecnicas se refiere.�En el caso del bacalao se dieron equivocadamente vedas de varios a�os y dicha especie no se recupero. En Peru dimos vedas parciales y� cuotas anuales de pesca conservadoras de 40 mil toneladas y AHORA vemos su recuperacion.</span></div>
<div><span>Pues ahora despues de 20 a�os,�en el a�o 2012 la recuperacion de la merluza coincide con la recuperacion "natural" del bacalao (por lo menos en aguas del Artico) y esto ha dejado sorprendidos a muchos especialistas en dinamica de poblaciones de
 peces. En Peru por lo menos YA lo tenemos (o lo tengo) claro que la intensificacion de la Corriente Cromwell (pulso) al Oeste de Galapagos�en diciembre y el que se inicio en marzo y ha durado hasta hace pocas semanas, han influenciado para que la merluza que habia en Ecuador en los fondos marinos y EN ESPECIAL la parte que estaba "perdida"�y pelagizada HAYA retornado al Peru. Hace�una semana el record de talla de merluzas extraidas era 66 cms y hace dos dias se extrajo una de 72 cms por parte de la pesca comercial. Hoy hasta capturan algunos ejemplares de merluza en Huacho y vean� en la web de Imarpe en�uno de los�graficos del crucero de pelagicos de verano del 2012 y�observaran a partir del rastreo acustico una distribucion de merluza pelagizada hasta Casma.</span></div>
<div><span>En resumen y como conclusion, en el oceano ocurren cambios de las condiciones repentinas y drasticas, lo que
 significa que la legislacion pesquera debe ser muy dinamica y no como ahora que en diciembre se�DEbE dar la cuota de pesca para el a�o siguiente (caso de la merluza y otras especies como jurel y caballa) o basados en un estudio hecho el 2008 por extranjeros, los�que nunca pescaron merluza en el Peru y vinieron a aprender aca sobre el tema.</span></div>
<div><span>Saludos</span></div><div><span>Luis Icochea Salas</span></div><div><span>��</span></div><div></div></div></div><br><br>
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<br>Buenos días con todos!
Es verdad que la sobrepesca es la causante del colapso de las especies hidrobiológicas a nivel mundial.  Pero también es verdad que con una acertada política de cuotas se puede racionalizar su explotación, sin permitir y castigar severamente la pesca negra y la ilegal.  Es verdad también que en Perú se explotó sin ningún control la merluza desde los años setentas hasta el 2000, por la flota (de gran calado) polaca, cubana, rusa y posteriormente por flota la paiteña de pequeño calado. Pero a partir de ese año, de las 80 embarcaciones paiteñas que operaban se redujo a 29, que son las que actualmente capturan este recurso. No hay que ser demasiado inteligente para concluir que se ha hecho un gran esfuerzo y tomado conciencia de que la pesca de merluza se ha efetuado con bastante responsabilidad.  Ahora con el sistema de cuotas por embarcación algunos armadores han asociado sus cuotas y solamnte están operando 15 o 18 embarcaciones. Aparte de ello, en cada embarcación hay un TCI el que entrega a diario al laboratorio de Imarpe Paita muestras y los informes de sus mediciones por cada arrastre.
Tratar de ver todos los casos a nivel mundial y meter a la merluza peruana en un mismo saco, ya más parece insano.  No es lo mismo atún que merluza, como no es lo mismo anchoveta que merluza, ni tiburón que merluza. Hay una abismal diferencia. Mientras que los anteriores se pescan con enormes embarcaciones y el esfuerzo pesquero sobre esos recursos es enorme, la merluza se captura con embarcaciones pequeñas con capacidades de 25 toneladas en promedio en bodega por día pesquero.
El Sr Olguer debe de entender que el proceso de fileteo y congelado de la merluza que pescamos 250 pescadores da trabajo a 10,000 personas, y estas en sus fábricas generan divisas para el fisco. Si el Estado hace mal uso de ellas, es otro asunto. Pero con ese pequeño sueldo de cada una de esas familias que participan en el proceso, éstas sostienen sus hogares. Eso es participar de una riqueza del pais !. Ahí tiene otro punto para comparar las pesquerías. Además que varios armadores llevan su pesca a los mercados de Ventanilla para su distribucion en Lima. 
 Así que no hay que ponerse duro con sus posturas ambientalistas, ni criticar a quienes vemos al mar como una fuente de sustento. Yo quisiera ver Sr Linares, ¿que habría hecho Ud si no pudiera alimentar a su familia durante 7 meses?.  Siga las apreciaciones del Sr Miranda, las que veo muy objetivas y por favor NO alarme a los colisteros con esa idea fatalista y apocalíptica sobre temas de pesca que al parecer no domina mucho. Por si acaso jurel hay y en abundancia, anchoveta tambien, sardina lo mismo (Chile la ha estado pescando), pota igualmente, túnidos todabía hay (casi todos los años otorgamos permisos para que ingresen grandes atunero a nuestars aguas) y aún hay tiburones por allí. NO HAY QUE ALARMAR porque yo también podría creer en que este año, según los mayas, será el fin del mundo!!!
Carlos Millasaky Chatten
826*5226

Date: Wed, 30 May 2012 23:17:07 -0500
From: olgerlinares@gmail.com
To: oannes@lista.oannes.org.pe
Subject: Re: [OANNES Foro] : LA MERLUZA Y EL BACALAO

*Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
 
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Hay que ser "bien creyente" para que en la ciencia se tome como referencia
un libro de hace casi medio siglo. Si, hay clasicos que restan, pero no
como para tomar conclusiones de ellos. Para eso estan los famosos
"Journals" especializados, de donde se toma las referencias sobre los
nuevos estudios cientificos.

La PRINCIPAL causa del colapso de las poblaciones de peces a nivel mundial
ha sido, es y sera la SOBREPESCA. No hay Ni�o u otro fenomeno que valga,
porque estos fenomenos naturales se han producido durante millones y
millones de a�os y las poblaciones siempre terminan por reconstituirse,
luego de algun tiempo prudencial en que el fenomeno oceanografico anormal
ha terminado y asi sucesivamente por los siglos y los siglos.

Que no se sobrepesco la merluza? Que interesante. Recuerdo haber visto un
barco frances en Paita con la merluza por la borda, ya que no habia mas
espacio en sus bodegas. Depende que se quiere llamar sobrepesca, para un
industrial (o para uno de sus lobistas) este termino es muy diferente para
el de un conservacionista. O para la generacion siguiente.

Para explicar el colapso de la poblacion del bacalao en Canada hay que
tener mucho cuidado. Es muy simplista reducirl el problema a veda o no y la
duracion de esta. Canada es un pais muy adelantado y que invirtio muchisimo
dinero y tenia los centros de investigacion pesquera, muy bien dotados. Por
no hablar de cientificos, sino de recursos, existe muchos institutos de
investigacion pesquera alla (Halifax, Maurice La Montagne, INRS, etc.)
cuyos fondos son muy superiores y de lejos a nuestro bien intencionado
IMARPE. Alla la ciencia y la tecnologia se toma en serio y no es cosa de
sobrevivencia y lucha heroica como la que tienen que vivir nuestros
investigadores. Las planillas de sueldos son solo una parte del
presupuesto, no como aqui, la mayor parte.

Como resultado de esto, puedo decir que hubo en cierto momento mas teorias
que explicaban sobre la desparicion del bacalao....que bacalaos mismos en
el mar!!!
Pasando por la corriente anomala fria del Labrador, sobrepesca, falta de
peces forrajes, sobrepesca de peces de fondo, abundancia de predadores
(focas), bajos indices de condicion del bacalao mismo, poco aceite en los
huevos y alevines, pesca de los mas adultos (guias) y consecuente cambio en
las rutas migratorias que ya no coincidian mas con aquellas rutas de
migraciones del capelin (la "anchoveta" de ellos), etc, etc, etc,varias
veces.

La sobrepesca del bacalao fue mayor en Canada, que la que se hizo con la
merluza en Peru. Algo asi como lo que hicimos con nuestra sardina. De la
cual ya no se habla..... Claro, si la Mechita Araoz, hasta renombro a
nuestra anchoveta "sardina peruana" como epitafio.
ALLI si hay que hablar de desocupacion, de cierre de fabricas, desempleo,
desgracias familiares, etc, etc. Y NO en el caso de la merluza, donde
precisamente se busca que estos "pocos" reproductores" en lugar de comerlos
hoy (ni siquiera eso, sino para que los extranjeros lo hagan en nuestro
lugar) y sea la angustia al no contar nuevamente con reproductores buenos
para ma�ana. Si dejamos reproducir merluzas de 37 cm tendremos obviamente
una generacion siguiente de 37 cm. Pero si damos la oportunidad a que "las
pocas" de 50 cm o mas se reproduzcan estas generaran merluzas como las de
antes (50 cm). A este plan, de aqui a 10 a�os hablaremos de "merluzones" de
25 cm, y asi se prosigue con la enanizacion de las especies. �Hay alguien
por alli que pueda negar la enmanizacion de las especies?

Sobrepesca de hoy es hambruna de ma�ana, para los hijos de los pescadores y
del peruano en general. Claro billetes para algunos industriales, lobistas
(de lobby y no de lobo) y algo de trabajo para algunos pescadores y
fileteadores, pero solo para HOY.

A ver que se abra un debate tecnico de Por Que 1) Varias vedas parciales
son mejores que 2) Una veda mayor. Ilustrempos a los estudiantes y
pescadores con ello. Sin lenguajes matonescos por favor!

Olger

> *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
>
> OANNES "SE�OR DE LAS OLAS"
> Foro Hispano Americano de Intercambio
> de Informaci�n sobre Temas de Mar.
>
> ----------------------------------------
> SHANGAI INTERNATIONAL FISHERIES & SEAFOOD EXPO 2012
> Del 7 al 9 de Diciembre del 2012
> SIFSE 2012 - wwww.sifse.com/en - 7th Edition
> Participa en una de las ferias mas importantes de China
> Consultas al Tel. 999441345 o al
> Email: fjma.acr@gmail.com
> ----------------------------------------
>
>
>
>
> Estimados amigos de la lista: Los recursos demersales o de fondo, muchas
> veces nos dan sorpresas o "se burlan" de los que hacen analisis de
> poblaciones de peces. Lo que sucede es que los cambios oceanograficos
> muchas veces alteran totalmente la distribucion de las especies como sucede
> actualmente con la merluza (ver informe escrito a principios de abril en
> http://tarwi.lamolina.edu.pe/licochea en la parte inferior de esa pagina
> hecho a partir de datos de una exploracion pesquera realizada del 21 al 23
> de febrero del 2012 y ver a futuro el informe de Imarpe luego de crucero).
> Igualmente, tal como es mencionado en la biblia de los oceanografos
> pesqueros, que es el libro Fisheries Oceanography de Ilmo Hela y Taivo
> Levasteau (1970) - Fishing News International, muchas especies a�o a a�o
> varian la abundancia de sus clases-a�o (especimenes que nacen en cierto
> a�o) y se menciona en el segundo capitulo que el arenque durante 26 a�os
> continuos de observacion,  la clase- a�o mas abundante fue mas de 700 veces
> mas grande que la mas reducida  y el bacalao la clase-a�o mas abundante fue
> 4 veces mas grande que la mas peque�a. Esto se debe a muchos factores y
> entre ellos se puede mencionar a la supervivencia natural de cada especie
> en determinado a�o, sea por mayor alimento, menor predacion por parte de
> otras especies, etc. Un ejemplo claro en el Peru es la clase-a�o 2007 de
> jurel que fue mucho mas abundante que la de otros a�os y eso se demuestra
> desde el 2011 y actualmente ya que el jurel capturado el 2012 que ahora
> alcanza los 38 cms, pertenece a la clase-a�o 2007  y es la que predomina
> HOY en el Mar Peruano.
> En el caso del bacalao y la merluza hay una coincidencia muy interesante y
> esto sucedio en el a�o 1992 cuando en Canada COLAPSO el bacalao y en Peru
> entre febrero y abril de 1992 la talla (moda) de merluza se redujo 12 cms
> de 39 a 27 cms. Es bueno recalcar que en ese a�o  HABIA en Canada una flota
> sobredimensionada que pescaba bacalao pero No HABIA en Peru una
> flota merlucera importante en lo que a capacidad de bodega ni a tecnicas se
> refiere. En el caso del bacalao se dieron equivocadamente vedas de varios
> a�os y dicha especie no se recupero. En Peru dimos vedas parciales y
> cuotas anuales de pesca conservadoras de 40 mil toneladas y AHORA vemos su
> recuperacion.
> Pues ahora despues de 20 a�os, en el a�o 2012 la recuperacion de la
> merluza coincide con la recuperacion "natural" del bacalao (por lo menos en
> aguas del Artico) y esto ha dejado sorprendidos a muchos especialistas en
> dinamica de poblaciones de peces. En Peru por lo menos YA lo tenemos (o lo
> tengo) claro que la intensificacion de la Corriente Cromwell (pulso) al
> Oeste de Galapagos en diciembre y el que se inicio en marzo y ha durado
> hasta hace pocas semanas, han influenciado para que la merluza que habia en
> Ecuador en los fondos marinos y EN ESPECIAL la parte que estaba "perdida" y
> pelagizada HAYA retornado al Peru. Hace una semana el record de talla de
> merluzas extraidas era 66 cms y hace dos dias se extrajo una de 72 cms por
> parte de la pesca comercial. Hoy hasta capturan algunos ejemplares de
> merluza en Huacho y vean  en la web de Imarpe en uno de los graficos del
> crucero de pelagicos de verano del 2012 y observaran a partir del rastreo
> acustico una distribucion de merluza pelagizada hasta Casma.
> En resumen y como conclusion, en el oceano ocurren cambios de las
> condiciones repentinas y drasticas, lo que significa que la legislacion
> pesquera debe ser muy dinamica y no como ahora que en diciembre se DEbE dar
> la cuota de pesca para el a�o siguiente (caso de la merluza y otras
> especies como jurel y caballa) o basados en un estudio hecho el 2008 por
> extranjeros, los que nunca pescaron merluza en el Peru y vinieron a
> aprender aca sobre el tema.
> Saludos
> Luis Icochea Salas
>
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Olger

Hay que ser "bien creyente" para que en la ciencia se tome como referencia un libro de hace casi medio siglo. Si, hay clasicos que restan, pero no como para tomar conclusiones de ellos. Para eso estan los famosos "Journals" especializados,�de donde se toma las referencias sobre los nuevos estudios cientificos.
�La PRINCIPAL causa del colapso de las poblaciones de peces a nivel mundial ha sido, es y sera la SOBREPESCA. No hay Ni�o u otro fenomeno que valga, porque estos fenomenos naturales se han producido durante millones y millones de a�os y las poblaciones siempre terminan por reconstituirse, luego de algun tiempo prudencial en que el fenomeno oceanografico anormal ha terminado y asi sucesivamente por los siglos y los siglos.
�Que no se sobrepesco la merluza? Que interesante. Recuerdo haber visto un barco frances en Paita con la merluza por la borda, ya que no habia mas espacio en sus bodegas. Depende que se quiere llamar sobrepesca, para un industrial (o para uno de sus lobistas) este termino es muy diferente para el de un conservacionista. O para la generacion siguiente.
�Para explicar el colapso de la poblacion del bacalao en Canada hay que tener mucho cuidado. Es muy simplista reducirl el problema a veda o no y la duracion de esta. Canada es un pais muy adelantado y que invirtio muchisimo dinero y tenia los centros de investigacion pesquera, muy bien dotados. Por no hablar de cientificos, sino de recursos, existe muchos�institutos de investigacion pesquera alla (Halifax, Maurice La Montagne, INRS, etc.) cuyos fondos son muy superiores y de lejos a nuestro bien intencionado IMARPE.�Alla la ciencia y la tecnologia se toma en serio y no es cosa de sobrevivencia y lucha heroica como la que tienen que vivir nuestros investigadores. Las planillas de sueldos son solo una parte del presupuesto, no como aqui, la mayor parte.
�Como resultado de esto, puedo decir que hubo en cierto momento mas teorias que explicaban sobre�la desparicion del bacalao....que bacalaos mismos en el mar!!!Pasando por la corriente anomala fria del Labrador, sobrepesca, falta de peces forrajes, sobrepesca de peces de fondo, abundancia de predadores (focas),�bajos indices de condicion del bacalao mismo, poco aceite en los huevos y alevines, pesca de los mas adultos (guias) y�consecuente cambio en las rutas migratorias que ya no coincidian mas con aquellas rutas de migraciones del capelin (la "anchoveta" de ellos), etc, etc, etc,varias veces.
�La sobrepesca del bacalao fue mayor en Canada,�que la que se hizo con la merluza en Peru. Algo asi como lo que hicimos con nuestra sardina. De la cual ya no se habla..... Claro, si la Mechita Araoz, hasta renombro a nuestra anchoveta�"sardina peruana" como epitafio.
ALLI si hay que hablar de desocupacion, de cierre de fabricas, desempleo, desgracias familiares, etc, etc.�Y NO en el caso de la merluza, donde precisamente se busca que estos "pocos" reproductores" en lugar de comerlos hoy (ni siquiera eso, sino para que los extranjeros lo hagan en nuestro lugar) y sea la angustia al no contar�nuevamente�con reproductores buenos para�ma�ana. Si dejamos reproducir merluzas de 37 cm tendremos obviamente una generacion siguiente de 37 cm. Pero si damos la oportunidad a que "las pocas" de 50 cm o mas se reproduzcan estas generaran merluzas como las de antes (50 cm). A este plan, de aqui a 10 a�os hablaremos de "merluzones" de 25 cm, y asi se prosigue con la enanizacion de las especies. �Hay alguien por alli que pueda negar la enmanizacion de las especies?
�Sobrepesca de hoy es hambruna de ma�ana,�para los hijos de los pescadores y del peruano en general. Claro billetes para algunos industriales, lobistas (de lobby y no de lobo) y algo de trabajo para algunos pescadores y fileteadores, pero solo para HOY.
�A ver que se abra un debate tecnico de Por Que 1) Varias vedas parciales son mejores que 2) Una veda mayor. Ilustrempos a los estudiantes y pescadores con ello. Sin lenguajes matonescos por favor!
�Olger
*Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*




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Del 7 al 9 de Diciembre del 2012

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Estimados amigos de la lista: Los recursos demersales o de fondo, muchas veces nos dan sorpresas o "se burlan" de los que hacen analisis de poblaciones de peces. Lo que sucede es que los cambios oceanograficos muchas veces alteran totalmente la distribucion de las especies como sucede actualmente con la merluza (ver informe escrito a principios de abril en http://tarwi.lamolina.edu.pe/licochea�en la parte inferior de esa pagina hecho a partir de datos de una exploracion pesquera realizada del 21 al 23 de febrero del 2012 y ver a futuro el informe de Imarpe luego de crucero). 
Igualmente, tal como es mencionado en la biblia de los oceanografos pesqueros, que es el libro Fisheries Oceanography de Ilmo Hela y Taivo Levasteau (1970) - Fishing
 News International, muchas especies a�o a a�o varian la abundancia de sus clases-a�o (especimenes que nacen en cierto a�o) y se menciona en el segundo capitulo�que el arenque durante 26 a�os continuos de observacion, �la clase- a�o mas abundante fue mas de 700 veces mas grande que la mas reducida� y el bacalao la clase-a�o mas abundante fue 4 veces mas grande que la mas peque�a. Esto se debe a muchos factores y entre ellos se puede mencionar a la supervivencia natural de cada especie en determinado a�o, sea por mayor alimento, menor predacion por parte de otras especies, etc. Un ejemplo claro en el Peru es la clase-a�o�2007 de jurel que fue mucho mas abundante�que la de otros a�os y eso se demuestra desde el 2011 y actualmente ya que el jurel capturado el 2012 que ahora alcanza los 38 cms, pertenece a la clase-a�o 2007� y es�la que predomina HOY en el Mar Peruano.
En el caso del
 bacalao y la merluza hay una coincidencia muy interesante y esto sucedio en el a�o 1992 cuando en Canada COLAPSO el bacalao y en Peru entre febrero y abril de 1992 la talla (moda)�de merluza se redujo 12 cms de 39 a 27 cms. Es bueno recalcar que en ese a�o� HABIA en Canada�una flota sobredimensionada que pescaba bacalao pero No HABIA en Peru una flota�merlucera importante en lo que a capacidad de bodega ni a tecnicas se refiere.�En el caso del bacalao se dieron equivocadamente vedas de varios a�os y dicha especie no se recupero. En Peru dimos vedas parciales y� cuotas anuales de pesca conservadoras de 40 mil toneladas y AHORA vemos su recuperacion.
Pues ahora despues de 20 a�os,�en el a�o 2012 la recuperacion de la merluza coincide con la recuperacion "natural" del bacalao (por lo menos en aguas del Artico) y esto ha dejado sorprendidos a muchos especialistas en dinamica de poblaciones de
 peces. En Peru por lo menos YA lo tenemos (o lo tengo) claro que la intensificacion de la Corriente Cromwell (pulso) al Oeste de Galapagos�en diciembre y el que se inicio en marzo y ha durado hasta hace pocas semanas, han influenciado para que la merluza que habia en Ecuador en los fondos marinos y EN ESPECIAL la parte que estaba "perdida"�y pelagizada HAYA retornado al Peru. Hace�una semana el record de talla de merluzas extraidas era 66 cms y hace dos dias se extrajo una de 72 cms por parte de la pesca comercial. Hoy hasta capturan algunos ejemplares de merluza en Huacho y vean� en la web de Imarpe en�uno de los�graficos del crucero de pelagicos de verano del 2012 y�observaran a partir del rastreo acustico una distribucion de merluza pelagizada hasta Casma.
En resumen y como conclusion, en el oceano ocurren cambios de las condiciones repentinas y drasticas, lo que
 significa que la legislacion pesquera debe ser muy dinamica y no como ahora que en diciembre se�DEbE dar la cuota de pesca para el a�o siguiente (caso de la merluza y otras especies como jurel y caballa) o basados en un estudio hecho el 2008 por extranjeros, los�que nunca pescaron merluza en el Peru y vinieron a aprender aca sobre el tema.
SaludosLuis Icochea Salas��


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Olger

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<div dir="ltr"><b><font style="font-size:12pt" size="3">Buenos días con todos!<br>Es verdad que la sobrepesca es la causante del colapso de las especies hidrobiológicas a nivel mundial.  Pero también es verdad que con una acertada política de cuotas se puede racionalizar su explotación, sin permitir y castigar severamente la pesca negra y la ilegal.  Es verdad también que en Perú se explotó sin ningún control la merluza desde los años setentas hasta el 2000, por la flota (de gran calado) polaca, cubana, rusa y posteriormente por flota la paiteña de pequeño calado. Pero a partir de ese año, de las 80 embarcaciones paiteñas que operaban se redujo a 29, que son las que actualmente capturan este recurso. No hay que ser demasiado inteligente para concluir que se ha hecho un gran esfuerzo y tomado conciencia de que la pesca de merluza se ha efetuado con bastante responsabilidad.  Ahora con el sistema de cuotas por embarcación algunos armadores han asociado sus cuotas y solamnte están operando 15 o 18 embarcaciones. Aparte de ello, en cada embarcación hay un TCI el que entrega a diario al laboratorio de Imarpe Paita muestras y los informes de sus mediciones por cada arrastre.<br>Tratar de ver todos los casos a nivel mundial y meter a la merluza peruana en un mismo saco, ya </font><font style="font-size:12pt" size="3">más </font></b><font style="font-size:12pt" size="3"><b>parece insano.  No es lo mismo atún que merluza, como no es lo mismo anchoveta que merluza, ni tiburón que merluza. Hay una abismal diferencia. Mientras que los anteriores se pescan con enormes embarcaciones y el esfuerzo pesquero sobre esos recursos es enorme, la merluza se captura con embarcaciones pequeñas con capacidades de 25 toneladas en promedio en bodega por día pesquero.<br>El Sr Olguer debe de entender que el proceso de fileteo y congelado de la merluza que pescamos 250 pescadores da trabajo a 10,000 personas, y estas en sus fábricas generan divisas para el fisco. Si el Estado hace mal uso de ellas, es otro asunto. Pero con ese pequeño sueldo de cada una de esas familias que participan en el proceso, éstas sostienen sus hogares. Eso es participar de una riqueza del pais !. Ahí tiene otro punto para comparar las pesquerías. Además que varios armadores llevan su pesca a los mercados de Ventanilla para su distribucion en Lima. <br> Así que no hay que ponerse duro con sus posturas ambientalistas, ni criticar a quienes vemos al mar como una fuente de sustento. Yo quisiera ver Sr Linares, ¿que habría hecho Ud si no pudiera alimentar a su familia durante 7 meses?.  Siga las apreciaciones del Sr Miranda, las que veo muy objetivas y por favor NO alarme a los colisteros con esa idea fatalista y apocalíptica sobre temas de pesca que al parecer no domina mucho. Por si acaso jurel hay y en abundancia, anchoveta tambien, sardina lo mismo (Chile la ha estado pescando), pota igualmente, túnidos todabía hay (casi todos los años otorgamos permisos para que ingresen grandes atunero a nuestars aguas) y aún hay tiburones por allí. NO HAY QUE ALARMAR porque yo también podría creer en que este año, según los mayas, será el fin del mundo!!!<br>Carlos Millasaky Chatten<br>826*5226<br id="ecxFontBreak"></b></font><br><br><div><div id="ecxSkyDrivePlaceholder"></div>Date: Wed, 30 May 2012 23:17:07 -0500<br>From: olgerlinares@gmail.com<br>To: oannes@lista.oannes.org.pe<br>Subject: Re: [OANNES Foro] : LA MERLUZA Y EL BACALAO<br><br><pre>*Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*<br> <br>OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"<br>Foro Hispano Americano de Intercambio<br>de Información sobre Temas de Mar.<br> <br>----------------------------------------<br>SHANGAI INTERNATIONAL FISHERIES & SEAFOOD EXPO 2012<br>Del 7 al 9 de Diciembre del 2012<br>SIFSE 2012 - wwww.sifse.com/en - 7th Edition<br>Participa en una de las ferias mas importantes de China<br>Consultas al Tel. 999441345 o al<br>Email: fjma.acr@gmail.com<br>----------------------------------------<br> <br> <br> <br></pre><br>Hay que ser "bien creyente" para que en la ciencia se tome como referencia
un libro de hace casi medio siglo. Si, hay clasicos que restan, pero no
como para tomar conclusiones de ellos. Para eso estan los famosos
"Journals" especializados, de donde se toma las referencias sobre los
nuevos estudios cientificos.

La PRINCIPAL causa del colapso de las poblaciones de peces a nivel mundial
ha sido, es y sera la SOBREPESCA. No hay Ni�o u otro fenomeno que valga,
porque estos fenomenos naturales se han producido durante millones y
millones de a�os y las poblaciones siempre terminan por reconstituirse,
luego de algun tiempo prudencial en que el fenomeno oceanografico anormal
ha terminado y asi sucesivamente por los siglos y los siglos.

Que no se sobrepesco la merluza? Que interesante. Recuerdo haber visto un
barco frances en Paita con la merluza por la borda, ya que no habia mas
espacio en sus bodegas. Depende que se quiere llamar sobrepesca, para un
industrial (o para uno de sus lobistas) este termino es muy diferente para
el de un conservacionista. O para la generacion siguiente.

Para explicar el colapso de la poblacion del bacalao en Canada hay que
tener mucho cuidado. Es muy simplista reducirl el problema a veda o no y la
duracion de esta. Canada es un pais muy adelantado y que invirtio muchisimo
dinero y tenia los centros de investigacion pesquera, muy bien dotados. Por
no hablar de cientificos, sino de recursos, existe muchos institutos de
investigacion pesquera alla (Halifax, Maurice La Montagne, INRS, etc.)
cuyos fondos son muy superiores y de lejos a nuestro bien intencionado
IMARPE. Alla la ciencia y la tecnologia se toma en serio y no es cosa de
sobrevivencia y lucha heroica como la que tienen que vivir nuestros
investigadores. Las planillas de sueldos son solo una parte del
presupuesto, no como aqui, la mayor parte.

Como resultado de esto, puedo decir que hubo en cierto momento mas teorias
que explicaban sobre la desparicion del bacalao....que bacalaos mismos en
el mar!!!
Pasando por la corriente anomala fria del Labrador, sobrepesca, falta de
peces forrajes, sobrepesca de peces de fondo, abundancia de predadores
(focas), bajos indices de condicion del bacalao mismo, poco aceite en los
huevos y alevines, pesca de los mas adultos (guias) y consecuente cambio en
las rutas migratorias que ya no coincidian mas con aquellas rutas de
migraciones del capelin (la "anchoveta" de ellos), etc, etc, etc,varias
veces.

La sobrepesca del bacalao fue mayor en Canada, que la que se hizo con la
merluza en Peru. Algo asi como lo que hicimos con nuestra sardina. De la
cual ya no se habla..... Claro, si la Mechita Araoz, hasta renombro a
nuestra anchoveta "sardina peruana" como epitafio.
ALLI si hay que hablar de desocupacion, de cierre de fabricas, desempleo,
desgracias familiares, etc, etc. Y NO en el caso de la merluza, donde
precisamente se busca que estos "pocos" reproductores" en lugar de comerlos
hoy (ni siquiera eso, sino para que los extranjeros lo hagan en nuestro
lugar) y sea la angustia al no contar nuevamente con reproductores buenos
para ma�ana. Si dejamos reproducir merluzas de 37 cm tendremos obviamente
una generacion siguiente de 37 cm. Pero si damos la oportunidad a que "las
pocas" de 50 cm o mas se reproduzcan estas generaran merluzas como las de
antes (50 cm). A este plan, de aqui a 10 a�os hablaremos de "merluzones" de
25 cm, y asi se prosigue con la enanizacion de las especies. �Hay alguien
por alli que pueda negar la enmanizacion de las especies?

Sobrepesca de hoy es hambruna de ma�ana, para los hijos de los pescadores y
del peruano en general. Claro billetes para algunos industriales, lobistas
(de lobby y no de lobo) y algo de trabajo para algunos pescadores y
fileteadores, pero solo para HOY.

A ver que se abra un debate tecnico de Por Que 1) Varias vedas parciales
son mejores que 2) Una veda mayor. Ilustrempos a los estudiantes y
pescadores con ello. Sin lenguajes matonescos por favor!

Olger

> *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
>
> OANNES "SE�OR DE LAS OLAS"
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> Del 7 al 9 de Diciembre del 2012
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> Consultas al Tel. 999441345 o al
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>
>
>
> Estimados amigos de la lista: Los recursos demersales o de fondo, muchas
> veces nos dan sorpresas o "se burlan" de los que hacen analisis de
> poblaciones de peces. Lo que sucede es que los cambios oceanograficos
> muchas veces alteran totalmente la distribucion de las especies como sucede
> actualmente con la merluza (ver informe escrito a principios de abril en
> http://tarwi.lamolina.edu.pe/licochea en la parte inferior de esa pagina
> hecho a partir de datos de una exploracion pesquera realizada del 21 al 23
> de febrero del 2012 y ver a futuro el informe de Imarpe luego de crucero).
> Igualmente, tal como es mencionado en la biblia de los oceanografos
> pesqueros, que es el libro Fisheries Oceanography de Ilmo Hela y Taivo
> Levasteau (1970) - Fishing News International, muchas especies a�o a a�o
> varian la abundancia de sus clases-a�o (especimenes que nacen en cierto
> a�o) y se menciona en el segundo capitulo que el arenque durante 26 a�os
> continuos de observacion,  la clase- a�o mas abundante fue mas de 700 veces
> mas grande que la mas reducida  y el bacalao la clase-a�o mas abundante fue
> 4 veces mas grande que la mas peque�a. Esto se debe a muchos factores y
> entre ellos se puede mencionar a la supervivencia natural de cada especie
> en determinado a�o, sea por mayor alimento, menor predacion por parte de
> otras especies, etc. Un ejemplo claro en el Peru es la clase-a�o 2007 de
> jurel que fue mucho mas abundante que la de otros a�os y eso se demuestra
> desde el 2011 y actualmente ya que el jurel capturado el 2012 que ahora
> alcanza los 38 cms, pertenece a la clase-a�o 2007  y es la que predomina
> HOY en el Mar Peruano.
> En el caso del bacalao y la merluza hay una coincidencia muy interesante y
> esto sucedio en el a�o 1992 cuando en Canada COLAPSO el bacalao y en Peru
> entre febrero y abril de 1992 la talla (moda) de merluza se redujo 12 cms
> de 39 a 27 cms. Es bueno recalcar que en ese a�o  HABIA en Canada una flota
> sobredimensionada que pescaba bacalao pero No HABIA en Peru una
> flota merlucera importante en lo que a capacidad de bodega ni a tecnicas se
> refiere. En el caso del bacalao se dieron equivocadamente vedas de varios
> a�os y dicha especie no se recupero. En Peru dimos vedas parciales y
> cuotas anuales de pesca conservadoras de 40 mil toneladas y AHORA vemos su
> recuperacion.
> Pues ahora despues de 20 a�os, en el a�o 2012 la recuperacion de la
> merluza coincide con la recuperacion "natural" del bacalao (por lo menos en
> aguas del Artico) y esto ha dejado sorprendidos a muchos especialistas en
> dinamica de poblaciones de peces. En Peru por lo menos YA lo tenemos (o lo
> tengo) claro que la intensificacion de la Corriente Cromwell (pulso) al
> Oeste de Galapagos en diciembre y el que se inicio en marzo y ha durado
> hasta hace pocas semanas, han influenciado para que la merluza que habia en
> Ecuador en los fondos marinos y EN ESPECIAL la parte que estaba "perdida" y
> pelagizada HAYA retornado al Peru. Hace una semana el record de talla de
> merluzas extraidas era 66 cms y hace dos dias se extrajo una de 72 cms por
> parte de la pesca comercial. Hoy hasta capturan algunos ejemplares de
> merluza en Huacho y vean  en la web de Imarpe en uno de los graficos del
> crucero de pelagicos de verano del 2012 y observaran a partir del rastreo
> acustico una distribucion de merluza pelagizada hasta Casma.
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> condiciones repentinas y drasticas, lo que significa que la legislacion
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> especies como jurel y caballa) o basados en un estudio hecho el 2008 por
> extranjeros, los que nunca pescaron merluza en el Peru y vinieron a
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> who teaches you fish-farming and fishing with responsibility"
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-- 
Olger<br><div><br>Hay que ser "bien creyente" para que en la ciencia se tome como referencia un libro de hace casi medio siglo. Si, hay clasicos que restan, pero no como para tomar conclusiones de ellos. Para eso estan los famosos "Journals" especializados,�de donde se toma las referencias sobre los nuevos estudios cientificos.</div>
<div>�</div><div>La PRINCIPAL causa del colapso de las poblaciones de peces a nivel mundial ha sido, es y sera la SOBREPESCA. No hay Ni�o u otro fenomeno que valga, porque estos fenomenos naturales se han producido durante millones y millones de a�os y las poblaciones siempre terminan por reconstituirse, luego de algun tiempo prudencial en que el fenomeno oceanografico anormal ha terminado y asi sucesivamente por los siglos y los siglos.</div>
<div>�</div><div>Que no se sobrepesco la merluza? Que interesante. Recuerdo haber visto un barco frances en Paita con la merluza por la borda, ya que no habia mas espacio en sus bodegas. Depende que se quiere llamar sobrepesca, para un industrial (o para uno de sus lobistas) este termino es muy diferente para el de un conservacionista. O para la generacion siguiente.</div>
<div>�</div><div>Para explicar el colapso de la poblacion del bacalao en Canada hay que tener mucho cuidado. Es muy simplista reducirl el problema a veda o no y la duracion de esta. Canada es un pais muy adelantado y que invirtio muchisimo dinero y tenia los centros de investigacion pesquera, muy bien dotados. Por no hablar de cientificos, sino de recursos, existe muchos�institutos de investigacion pesquera alla (Halifax, Maurice La Montagne, INRS, etc.) cuyos fondos son muy superiores y de lejos a nuestro bien intencionado IMARPE.�Alla la ciencia y la tecnologia se toma en serio y no es cosa de sobrevivencia y lucha heroica como la que tienen que vivir nuestros investigadores. Las planillas de sueldos son solo una parte del presupuesto, no como aqui, la mayor parte.</div>
<div>�</div><div>Como resultado de esto, puedo decir que hubo en cierto momento mas teorias que explicaban sobre�la desparicion del bacalao....que bacalaos mismos en el mar!!!</div><div>Pasando por la corriente anomala fria del Labrador, sobrepesca, falta de peces forrajes, sobrepesca de peces de fondo, abundancia de predadores (focas),�bajos indices de condicion del bacalao mismo, poco aceite en los huevos y alevines, pesca de los mas adultos (guias) y�consecuente cambio en las rutas migratorias que ya no coincidian mas con aquellas rutas de migraciones del capelin (la "anchoveta" de ellos), etc, etc, etc,varias veces.</div>
<div>�</div><div>La sobrepesca del bacalao fue mayor en Canada,�que la que se hizo con la merluza en Peru. Algo asi como lo que hicimos con nuestra sardina. De la cual ya no se habla..... Claro, si la Mechita Araoz, hasta renombro a nuestra anchoveta�"sardina peruana" como epitafio.</div>
<div>ALLI si hay que hablar de desocupacion, de cierre de fabricas, desempleo, desgracias familiares, etc, etc.�Y NO en el caso de la merluza, donde precisamente se busca que estos "pocos" reproductores" en lugar de comerlos hoy (ni siquiera eso, sino para que los extranjeros lo hagan en nuestro lugar) y sea la angustia al no contar�nuevamente�con reproductores buenos para�ma�ana. Si dejamos reproducir merluzas de 37 cm tendremos obviamente una generacion siguiente de 37 cm. Pero si damos la oportunidad a que "las pocas" de 50 cm o mas se reproduzcan estas generaran merluzas como las de antes (50 cm). A este plan, de aqui a 10 a�os hablaremos de "merluzones" de 25 cm, y asi se prosigue con la enanizacion de las especies. �Hay alguien por alli que pueda negar la enmanizacion de las especies?</div>
<div>�</div><div>Sobrepesca de hoy es hambruna de ma�ana,�para los hijos de los pescadores y del peruano en general. Claro billetes para algunos industriales, lobistas (de lobby y no de lobo) y algo de trabajo para algunos pescadores y fileteadores, pero solo para HOY.</div>
<div>�</div><div>A ver que se abra un debate tecnico de Por Que 1) Varias vedas parciales son mejores que 2) Una veda mayor. Ilustrempos a los estudiantes y pescadores con ello. Sin lenguajes matonescos por favor!</div><div>
�</div><div>Olger<br></div><div class="ecxgmail_quote"><blockquote style="padding-left:1ex;border-left-color:rgb(204,204,204);border-left-width:1px;border-left-style:solid" class="ecxgmail_quote">*Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*<br>

<br>
OANNES "SE�OR DE LAS OLAS"<br>
Foro Hispano Americano de Intercambio<br>
de Informaci�n sobre Temas de Mar.<br>
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SHANGAI INTERNATIONAL FISHERIES & SEAFOOD EXPO 2012<br>
Del 7 al 9 de Diciembre del 2012<br>
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<br><div><div style="font-family:times new roman,new york,times,serif;font-size:12pt"><div><span>Estimados amigos de la lista: Los recursos demersales o de fondo, muchas veces nos dan sorpresas o "se burlan" de los que hacen analisis de poblaciones de peces. Lo que sucede es que los cambios oceanograficos muchas veces alteran totalmente la distribucion de las especies como sucede actualmente con la merluza (ver informe escrito a principios de abril en <a href="http://tarwi.lamolina.edu.pe/licochea" target="_blank">http://tarwi.lamolina.edu.pe/licochea</a>�en la parte inferior de esa pagina hecho a partir de datos de una exploracion pesquera realizada del 21 al 23 de febrero del 2012 y ver a futuro el informe de Imarpe luego de crucero). </span></div>
<div><span>Igualmente, tal como es mencionado en la biblia de los oceanografos pesqueros, que es el libro Fisheries Oceanography de Ilmo Hela y Taivo Levasteau (1970) - Fishing
 News International, muchas especies a�o a a�o varian la abundancia de sus clases-a�o (especimenes que nacen en cierto a�o) y se menciona en el segundo capitulo�que el arenque durante 26 a�os continuos de observacion, �la clase- a�o mas abundante fue mas de 700 veces mas grande que la mas reducida� y el bacalao la clase-a�o mas abundante fue 4 veces mas grande que la mas peque�a. Esto se debe a muchos factores y entre ellos se puede mencionar a la supervivencia natural de cada especie en determinado a�o, sea por mayor alimento, menor predacion por parte de otras especies, etc. Un ejemplo claro en el Peru es la clase-a�o�2007 de jurel que fue mucho mas abundante�que la de otros a�os y eso se demuestra desde el 2011 y actualmente ya que el jurel capturado el 2012 que ahora alcanza los 38 cms, pertenece a la clase-a�o 2007� y es�la que predomina HOY en el Mar Peruano.</span></div>
<div><span>En el caso del
 bacalao y la merluza hay una coincidencia muy interesante y esto sucedio en el a�o 1992 cuando en Canada COLAPSO el bacalao y en Peru entre febrero y abril de 1992 la talla (moda)�de merluza se redujo 12 cms de 39 a 27 cms. Es bueno recalcar que en ese a�o� HABIA en Canada�una flota sobredimensionada que pescaba bacalao pero No HABIA en Peru una flota�merlucera importante en lo que a capacidad de bodega ni a tecnicas se refiere.�En el caso del bacalao se dieron equivocadamente vedas de varios a�os y dicha especie no se recupero. En Peru dimos vedas parciales y� cuotas anuales de pesca conservadoras de 40 mil toneladas y AHORA vemos su recuperacion.</span></div>
<div><span>Pues ahora despues de 20 a�os,�en el a�o 2012 la recuperacion de la merluza coincide con la recuperacion "natural" del bacalao (por lo menos en aguas del Artico) y esto ha dejado sorprendidos a muchos especialistas en dinamica de poblaciones de
 peces. En Peru por lo menos YA lo tenemos (o lo tengo) claro que la intensificacion de la Corriente Cromwell (pulso) al Oeste de Galapagos�en diciembre y el que se inicio en marzo y ha durado hasta hace pocas semanas, han influenciado para que la merluza que habia en Ecuador en los fondos marinos y EN ESPECIAL la parte que estaba "perdida"�y pelagizada HAYA retornado al Peru. Hace�una semana el record de talla de merluzas extraidas era 66 cms y hace dos dias se extrajo una de 72 cms por parte de la pesca comercial. Hoy hasta capturan algunos ejemplares de merluza en Huacho y vean� en la web de Imarpe en�uno de los�graficos del crucero de pelagicos de verano del 2012 y�observaran a partir del rastreo acustico una distribucion de merluza pelagizada hasta Casma.</span></div>
<div><span>En resumen y como conclusion, en el oceano ocurren cambios de las condiciones repentinas y drasticas, lo que
 significa que la legislacion pesquera debe ser muy dinamica y no como ahora que en diciembre se�DEbE dar la cuota de pesca para el a�o siguiente (caso de la merluza y otras especies como jurel y caballa) o basados en un estudio hecho el 2008 por extranjeros, los�que nunca pescaron merluza en el Peru y vinieron a aprender aca sobre el tema.</span></div>
<div><span>Saludos</span></div><div><span>Luis Icochea Salas</span></div><div><span>��</span></div><div></div></div></div><br><br>
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"Tu amigo no es el que te regala un pescado, sino el que te ense�a a criarlo y pescarlo con responsabilidad"

"It is not the person who gives you a fish who is your friend, but the one who teaches you fish-farming and fishing with responsibility"
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