[OANNES Foro] transgénicos

Dom Ago 10 12:40:10 PDT 2008

Bien dicho, bien dicho Marianella, lo que pasa es que los señores en favor 
de los transgénicos efectivamente no presentan todas las cifras, o se 
limitan a presentar cierto tipo de cifras favorables a su causa. Pero no han 
presentado las cifras de estudios psicológicos, los efectos sobre las 
mariposas, las abejas etc., que ya nos están dando prueba fehaciente de los 
efectos de alimentar a la propia naturaleza y al ser humano con algo que no 
es natural, sino plástico.  Si uno es producto de lo que ingiere, creo que 
no se necesita mucho pensar para ver la diferencia básica entre ingerir algo 
natural, e ingerir algo plástico, de todas maneras genera un cambio dentro 
de cada ser humano que luego es pasado genéticamente a la siguiente 
generación.

Cristina

----- Original Message ----- 
From: "Marianella Muñoz" <xana2k en yahoo.com>
To: "Foro Hispano Americano de Intercambio de Informacion sobre Temas de 
Mar" <oannes en lista.oannes.org.pe>
Sent: Wednesday, July 30, 2008 4:34 PM
Subject: Re: [OANNES Foro] transgénicos

*Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*

OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
Foro Hispano Americano de Intercambio
de Información sobre Temas de Mar.

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La mejor alternativa en motores
electrónicos (D9, D12 y D16), de
300 a 650 hp/1800 rpm. para propulsión,
auxiliares y grupos electrógenos marinos.

Además de los probados D5 y D7, de
98-265 hp/1900 rpm para pangas y pesca de altura.

Informes:
Tel 3171 216; Nextel 404*6990 /404*6989.
http://www.oannesmar.org/volvo/

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Hum ... Luis, no estoy totalmente de acuerdo con lo que dice Usted.

Es cierto que los hábitos sedentarios de las sociedades con tecnología nos 
vuelven más proclives a la gordura. Pero no me negará que los alimentos 
norteamericanos que vienen precocidos o liofilizados o deshidratados tienen 
un plus de vitaminas, proteinas y demás inas que te sobrealimentan y ayudan 
al sobrepeso. Basta con leer las etiquetas. Por simple curiosidad yo comparé 
una etiqueta de un chocolate norteamericano y uno de mi país y noté 
claramente que el de EEUU tenía más valores nutritivos añadidos. Claro que 
el cacao no estaba modificado genéticamente porque venia del Cusco, pero no 
vaya ser que un día de estos un empresario angurriento aupiciado por 
Monsanto nos implante la semilla de un cacao "mejorado" genéticamente con el 
pretexto de aumentar la producción.y mejorar la situación económica del 
Valle... Hum ...Permítirme la desconfianza. y Por último no me va a negar 
que un tomate europeo no es igual de jugoso y sabroso
 que uno producido por los campesinos del Perú. Los tomates europeos son 
todos del mismo tamaño, color, sabor y forma, parecen salidos de un fábrica. 
Aquí los tenemos de distintas proporciones y siluetas . Es un hecho que la 
cocina peruana es deliciosa no sólo por la técnica empleada en su 
elaboración, sino y sobre todo por el sabor de nuestras especies naturales y 
esa diversidad es un lujo que tenemos los pobres y que no quiero perder.

Marianella Muñoz
Periodista
Lima - Perú
51-1-989819635 (Mobil)
51-1-6285520
51-1-2412469
Sky: Marianella 771

--- El mié 30-jul-08, Luis Ambrosio (EB) <lambrosio en estudiosbiologicos.com> 
escribió:

De: Luis Ambrosio (EB) <lambrosio en estudiosbiologicos.com>
Asunto: Re: [OANNES Foro] transgénicos
A: "'Foro Hispano Americano de Intercambio de Informacion sobre Temas de 
Mar'" <oannes en lista.oannes.org.pe>
Fecha: miércoles, 30 julio, 2008, 2:46 pm

*Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*

OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
Foro Hispano Americano de Intercambio
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electrónicos (D9, D12 y D16), de
300 a 650 hp/1800 rpm. para propulsión,
auxiliares y grupos electrógenos marinos.

Además de los probados D5 y D7, de
98-265 hp/1900 rpm para pangas y pesca de altura.

Informes:
Tel 3171 216; Nextel 404*6990 /404*6989.
http://www.oannesmar.org/volvo/

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Estimada Marianella

Si bien es cierto lo que usted opina al respecto de la alimentación rápida y
enlatada de Europa creo que hay cosas que no tiene que ver con la
alimentación en si misma sino con los hábitos de vida. En Perú se come bien
(mas que bien, genial) y en general los productos son sanos y ricos pero eso
no hace que precisamente su dieta sana sea el parangón de la buena
alimentación. No tiene usted más que leer algunos extractos sacados de la
prensa de su país que copio a continuación:

"Estudios de la Dirección Regional de Tacna, señalan que las mayores
cifras
de sobrepeso y obesidad no se dan en la capital, ni en el sur, sino en el
norte del país. En el primer trimestre del 2008, se determinó que -a nivel
nacional- el 36% de niños entre 5 y 9 años sufre sobrepeso y un 8% obesidad.
Entre los adolescentes (10 a 19 años) 12% muestra sobrepeso y 8% obesidad,
mientras que entre los adultos (20 a 59 años), 56% muestra sobrepeso y 28%
obesidad."
"Una de cada tres mujeres peruanas sufre de sobrepeso y una de cada diez
mujeres es obesa, según un estudio divulgado por el Instituto Nacional de
Salud (INS) del Ministerio de Sanidad de Perú y difundido por la prensa
andina"

A los transgénicos no hay que criminizarlos desde la perspectiva nutricional
ya que es muy prematuro. Es muy posible que algunos de los transgénicos
actuales y los que vengan en el futuro aporten más beneficios nutricionales
que las variedades nativas de determinados productos agrícolas. Sin embargo,
es más preocupante la situación desde la perspectiva ambiental y económica.
Por la parte ambiental, suscribo que las variedades locales contribuyen a un
desarrollo sostenible de las zonas de origen, están adaptadas al terreno, la
población está adaptada a su consumo y desde la perspectiva ecológica, los
cultivos tendrán otras especies asociadas tanto animales como vegetales que
conformarán ecosistemas únicos y beneficiosos y por todo ello se deben
conservar. Ahora bien, que pasa con el uso de pesticidas y fertilizantes en
estas plantaciones. En Europa el control de pesticidas y fertilizantes es
cada vez más rígido y en los últimos años se ha prohibido el uso de muchas
fórmulas por ser nocivas tanto con el ambiente como con la salud. Este
control y estas restricciones no son tan rígidas en otros países en los que
aún se siguen utilizando fórmulas que en la UE o en USA están prohibidas.
Luego cuando hablamos de los beneficios de los cultivos tradicionales hay
que tener cuidado. Desgraciadamente los transgénicos actuales no están
reduciendo el uso de pesticidas, sino todo lo contrario según determinados
estudios. Habrá que esperar. Seguro que la producción de transgénicos bien
controlada ayudará en el futuro a superar hambrunas y crisis alimentarias en
muchos lugares del mundo.

Ahora bien, el problema está como siempre en el tema económico. Las grandes
multinacionales quieren más y más y el resto no les importa absolutamente
nada. Da igual que haya desplazados, precios más altos, pérdida de selva,
etc. Pero eso no es culpa suya solo, ya que en nuestra sociedad capitalista
su función es sacar dinero y lo de la responsabilidad social y ambiental por
una oreja les entra y por ........ Sin embargo, los Gobiernos tiene mucho
que decir a la hora de autorizar a las empresas a hacer lo que quieran. Me
hace gracia (por no decir que me hace llorar) cuando ONGs y representantes
de la sociedad civil se queja y denuncian de las prácticas de determinadas
empresas (Petroleras, pesqueras, agrícolas, etc) ¿y el Estado? ¿Dónde está
el estado?. Si no queremos que nos invadan con sus transgénicos, quejémonos
al Estado que es quién lo autoriza. Complicado pero posible.

La agricultura 'ecológica', 'biológica' y 'orgánica'
que está de moda en
Europa consiste en producir sin utilizar fertilizantes y pesticidas no
autorizados entre otras cosas y la verdad es que está dando buen resultado.
Aumenta la demanda y por tanto cada vez hay más productores que se
reconvierten. Si bien hay que decir que muchos de ellos, sino todos, lo
harán por el aliciente de las ayudas públicas. Pero en este caso bienvenidas
sean.

Bueno perdón por el rollo

Luis Ambrosio
Consultor Pesquero
España

-----Mensaje original-----
De: oannes-bounces en lista.oannes.org.pe
[mailto:oannes-bounces en lista.oannes.org.pe] En nombre de
edurand en cimarnet.com
Enviado el: miércoles, 30 de julio de 2008 19:50
Para: xana2k en yahoo.com; Foro Hispano Americano de Intercambio de Informacion
sobre Temas de Mar
Asunto: Re: [OANNES Foro] transgénicos

*Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*

OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
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300 a 650 hp/1800 rpm. para propulsión,
auxiliares y grupos electrógenos marinos.

Además de los probados D5 y D7, de
98-265 hp/1900 rpm para pangas y pesca de altura.

Informes:
Tel 3171 216; Nextel 404*6990 /404*6989.
http://www.oannesmar.org/volvo/

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Saludos a todos, aca les envio este enlace en el cual se pronuncia ADEX,
 Saludos
     Edgard Durand A.
    98826*6603-99826*6550
     www.cimarnet.com

http://www.rpp.com.pe/2008/07/29/adex_niega_interes_en_cultivo_de_transgenic
os/nid_132319.html

>
> *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
>
> OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
> Foro Hispano Americano de Intercambio
> de Información sobre Temas de Mar.
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> electrónicos (D9, D12 y D16), de
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> auxiliares y grupos electrógenos marinos.
>
> Además de los probados D5 y D7, de
> 98-265 hp/1900 rpm para pangas y pesca de altura.
>
> Informes:
> Tel 3171 216; Nextel 404*6990 /404*6989.
> http://www.oannesmar.org/volvo/
>
> ----------------------------------------
>
> Hola Todos
>
> Mis respetos a Enrique por su lucidez para abordar este tema. lastima
que
> las autoridades nacionales hayan obviado darle a los ciudadanos la debida
> información antes de aprobar esta ley. Ahora sólo estamos discutiendo el
> reglamento. Es decir nos han impuesto autoritariamente la producción de
> transgénicos. Hay que estar más despiertos señores y pensar en la
calidad
> de la alimentación de las futuras generaciones. Acaso quienes han vivido
> un tiempo en el extranjero y soportado a diario la comida sintética y
> chatarra no pueden dar fe de los efectos colaterales sobre la biología
y
> el ecosistema.
> Aqui un ejemplo. Nadie va a negar que las poblaciones europeas y
> norteamericanas tienen serios problemas de Sobrepeso. A veces he llegado a
> pensar que estos seres humanos son como los pollos de San Fernándo, es
> decir gordos de tanto alimento balanceado ( sintetizado) pero
> insustanciales. En esos países comer un alimento orgánico es considerado
> un verdadero lujo. igual sucede con las frutas. Comer una manzana
> producida en laboratorio, nunca, nunca es igual que comer la manzana que
> producen nuestros agricultores y los tomates ,igual. Créanlo todos los
> europeos con los que he hablado me envidian el hecho de tener a mi alcance
> tanta diversidad de productos sanos y naturales. Esto es un LUJO y hay que
> preservarlo.
>
> Saludos
>
>
> Marianella Muñoz
> Periodista
> Lima - Perú
> 51-1-989819635 (Mobil)
> 51-1-6285520
> 51-1-2412469
> Sky: Marianella 771
>
>
> --- El mar 29-jul-08, Luis Enrique <lehc27 en yahoo.es> escribió:
>
> De: Luis Enrique <lehc27 en yahoo.es>
> Asunto: Re: [OANNES Foro] transgénicos
> A: oannes en lista.oannes.org.pe
> Fecha: martes, 29 julio, 2008, 1:08 pm
>
> *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
>
> OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
> Foro Hispano Americano de Intercambio
> de Información sobre Temas de Mar.
>
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> electrónicos (D9, D12 y D16), de
> 300 a 650 hp/1800 rpm. para propulsión,
> auxiliares y grupos electrógenos marinos.
>
> Además de los probados D5 y D7, de
> 98-265 hp/1900 rpm para pangas y pesca de altura.
>
> Informes:
> Tel 3171 216; Nextel 404*6990 /404*6989.
> http://www.oannesmar.org/volvo/
>
> ----------------------------------------
>
> La diferencia fundamental con las técnicas tradicionales de mejora
> genética
> es que permiten franquear las barreras entre especies para crear seres
> vivos
> que no existían en la naturaleza. Se trata de un experimento a gran
escala
> basado en un modelo científico que está en entredicho.
> Algunos de los peligros de estos cultivos para el medio ambiente y la
> agricultura son el incremento del uso de tóxicos en la agricultura, la
> contaminación genética, la contaminación del suelo, la pérdida de
> biodiversidad, el desarrollo de resistencias en insectos y "malas
> hierbas" o los efectos no deseados en otros organismos. Los efectos
sobre
> los ecosistemas son irreversibles e imprevisibles.
> Los riesgos sanitarios a largo plazo de los OMG presentes en nuestra
> alimentación o en la de los animales cuyos productos consumimos no se
> están
> evaluando correctamente y su alcance sigue siendo desconocido. Nuevas
> alergias,
> aparición de nuevos tóxicos y efectos inesperados son algunos de los
> riesgos.
> Los OMG refuerzan el control de la alimentación mundial por parte de unas
> pocas empresas multinacionales. Son una de las armas predilectas de estos
> dictadores de la alimentación, y lejos de constituir un medio para luchar
> contra el hambre, aumentan los problemas alimentarios. Los países que han
> adoptado masivamente el uso de cultivos transgénicos son claros ejemplos
> de
> una agricultura no sostenible. En Argentina, por ejemplo, la entrada
> masiva de
> soja transgénica exacerbó la crisis de la agricultura con un alarmante
> incremento de la destrucción de sus bosques primarios, el desplazamiento
> de
> campesinos y trabajadores rurales, un aumento del uso de herbicidas y una
> grave
> sustitución de la producción de alimentos para consumo local.
> La solución al hambre y la desnutrición pasa por el desarrollo de
> tecnologías sostenibles y justas, el acceso a los alimentos y el empleo
de
> técnicas como la agricultura y la ganadería ecológicas. La industria de
> los
> transgénicos utiliza su poder comercial e influencia política para
desviar
> los recursos financieros que requieren las verdaderas soluciones.
>
> Atte.
>
> Luis Enrique Huamanchumo Cuellar
>
>
>
>
>
>
>
>
> ----- Mensaje original ----
> De: Marianella Muñoz <xana2k en yahoo.com>
> Para: Foro Hispano Americano de Intercambio de Informacion sobre Temas de
> Mar
> <oannes en lista.oannes.org.pe>
> Enviado: domingo, 27 de julio, 2008 20:11:05
> Asunto: [OANNES Foro] transgénicos
>
>
> *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
>
> OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
> Foro Hispano Americano de Intercambio
> de Información sobre Temas de Mar.
>
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> La mejor alternativa en motores
> electrónicos (D9, D12 y D16), de
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> auxiliares y grupos electrógenos marinos.
>
> Además de los probados D5 y D7, de
> 98-265 hp/1900 rpm para pangas y pesca de altura.
>
> Informes:
> Tel 3171 216; Nextel 404*6990 /404*6989.
> http://www.oannesmar.org/volvo/
>
> ----------------------------------------
>
>
> Transgénicos ??? definitivamente no.
>
> En los países industrializados los transgénicos están de salida, por
eso
> los
> quieren introducir en los países pobres. Son apenas unas 3 o 4
compañías a
> nivel mundial que controlan este negocio. Los transgénicos son insípidos
y
> hermosamente artificiales. Para que entiendan es como los pechos de las
> mujeres
> con silicona, jamás se van a comparar al busto real de Sofia Loren,
Brigit
> Bardot o Raquel Welch. Lo natural siempre es mejor.
>
> Marianella Muñoz
> Periodista
> Lima - Perú
> 51-1-989819635 (Mobil)
> 51-1-6285520
> 51-1-2412469
> Sky: Marianella 771
>
>
> --- El dom 27-jul-08, edurand en cimarnet.com <edurand en cimarnet.com>
> escribió:
>
> De: edurand en cimarnet.com <edurand en cimarnet.com>
> Asunto: Re: [OANNES Foro] y los transgenicos en acuicultura?
> A: "Foro Hispano Americano de Intercambio de Informacion sobre Temas
de
> Mar" <oannes en lista.oannes.org.pe>
> Fecha: domingo, 27 julio, 2008, 4:02 pm
>
> *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
>
> OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
> Foro Hispano Americano de Intercambio
> de Información sobre Temas de Mar.
>
> ----------------------------------------
> VOLVO PENTA
> La mejor alternativa en motores
> electrónicos (D9, D12 y D16), de
> 300 a 650 hp/1800 rpm. para propulsión,
> auxiliares y grupos electrógenos marinos.
>
> Además de los probados D5 y D7, de
> 98-265 hp/1900 rpm para pangas y pesca de altura.
>
> Informes:
> Tel 3171 216; Nextel 404*6990 /404*6989.
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>
> ----------------------------------------
>
> Es un tema controversial y hay que estar bien informados para hacerno una
> idea.
> http://www.greenpeace.org/espana/campaigns/transgenicos
>
> Saludos
> Edgard Durand A.
> www.cimarnet.com
> 826*6603-826*6550
>>
>> *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
>>
>> OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
>> Foro Hispano Americano de Intercambio
>> de Información sobre Temas de Mar.
>>
>> ----------------------------------------
>> VOLVO PENTA
>> La mejor alternativa en motores
>> electrónicos (D9, D12 y D16), de
>> 300 a 650 hp/1800 rpm. para propulsión,
>> auxiliares y grupos electrógenos marinos.
>>
>> Además de los probados D5 y D7, de
>> 98-265 hp/1900 rpm para pangas y pesca de altura.
>>
>> Informes:
>> Tel 3171 216; Nextel 404*6990 /404*6989.
>> http://www.oannesmar.org/volvo/
>>
>> ----------------------------------------
>>
>> Estimado Francisco y amigos de la lista
>>
>> Quiero felicitar y agradecer a todo el equipo de OANNES por el
esfuerzo
>> realizado en reestablecer la lista OANNES.
>>
>> Por otro lado, muchos estaran enterados de la discusion que se viene
>> librando para introducir productos transgenicos al Perú, tal es así
que
> el
>> presidente Alan Garcia, a solicitud del Ministro del Ambiente, ha
pedido
>> que
>> el reglamento preparado por el Instituto Nacional de Investigación
> Agraria
>> (INIA) se discuta antes de ser aprobado.
>>
>> En este sentido, cabe preguntarnos si se debe permitir el ingreso o no
>> de
>> productos transgenicos a la acuicultura peruana, cuales serán los
> riesgos,
>> los beneficios, los impactos ambientales que podrían generar?
>>
>> En cuanto ha productos transgenicos existe una amplia discusión a
nivel
>> mundial sobre sus ventajas y desventajas. Al respecto, debemos evaluar
>> la
>> ventaja o desventaja de incluir estos productos en la acuicultura
>> peruana,
>> esto con la finalidad de que se genere una politica en este sentido.
>>
>> El Ministro del Ambiente, Antonio Brack, indica que la ventaja del
Perú
> es
>> su biodiversidad y que se debe orientar principalmente a la
producción
>> orgánico; lo cual en el contexto agrícola podría funcionar muy bien
y
>> podría
>> convertirse en una ventaja competitiva. Sin embargo, en el campo de la
>> acuicultura me parece que los productos transgenicos podría
permitirse
>> para
>> las actividades que se práctican en ambientes cerrados
(recirculación) y
>> no
>> en espacios naturales (acuicultura extensiva o semiintensiva) esto
para
>> evitar el impacto potencial sobre las especies nativas.
>>
>> Por otro lado, también debemos conocer y analizar el interes
comercial
> que
>> existe detras de la introducción de los transgenicos, debido a que se
>> generara un monopolio de las empresas proveedoras de las semillas de
las
>> especies transgenicas.
>>
>> Saludos
>>
>> --
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