[OANNES Foro] RV: Pescadores talareños la Pota - Sr Cachique

Jue Dic 4 08:28:35 PST 2008

Más allá de determinados APORTES brillantes, deslices inevitablemente jocosos y discursos hasta de la más burda sobonería con maquillaje que podrían resultar ciertas intervenciones en este democrático Foro, considero que las propuestas como la que plantea el señor Antinori bien podrían ser materia de análisis por parte de los verdaderos pescadores artesanales y de ser el caso aplicarlas o hacer el intento por lo menos.

Lamentablemente los dirigentes gremiales y/o políticos de los pescadores artesanales de este país para que pasen de la lucha a la acción como está planteado muy oportúnamente además me parece sería como pedirle peras al olmo sinceramente. Esa es la realidad salvo mejor opinión. Basta con comprobar todos los días lo beligerante y tremendamente culturizados en el deporte nacional del PERO en que están algunos como para tener dudas si efectívamente determinados dirigentes gremiales están ya no en la capacidad, que duda cabe, sino en la ACTITUD de querer modernizarse a ellos mismos y muy racionalmente enfrentar el reto común de la globalización que ya no es un mañana sino es hace rato un hoy.

José Carneiro

--- El jue 4-dic-08, Willy Rosell <willy417 en hotmail.com> escribió:

De: Willy Rosell <willy417 en hotmail.com>
Asunto: [OANNES Foro] RE: RE: RV: Pescadores talareños la Pota - Sr Cachique
A: oannes en lista.oannes.org.pe
Fecha: jueves, 4 diciembre, 2008, 11:02 am

*Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*

OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
Foro Hispano Americano de Intercambio
de Información sobre Temas de Mar.

----------------------------------------
            VOLVO PENTA
La mejor alternativa en motores
electrónicos (D9, D12 y D16), de
300 a 650 hp/1800 rpm. para propulsión,
auxiliares y grupos electrógenos marinos.

Además de los probados D5 y D7, de
98-265 hp/1900 rpm para pangas y pesca de altura.

Informes:
Tel 3171 216; Nextel 404*6990 /404*6989.
http://www.oannesmar.org/volvo/

----------------------------------------

Sr Jose Andres :

Bravo!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Bravisimo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Atentamente 
Willy Rosell Jr.> From: alantinori en hotmail.com> To:
oannes en lista.oannes.org.pe> Date: Thu, 4 Dec 2008 10:51:39 -0500> Subject:
[OANNES Foro] RE: RV: Pescadores talareños la Pota - Sr Cachique> >
*Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*> > OANNES "SEÑOR DE
LAS OLAS"> Foro Hispano Americano de Intercambio> de Información
sobre Temas de Mar.> > ----------------------------------------> VOLVO
PENTA> La mejor alternativa en motores> electrónicos (D9, D12 y D16),
de> 300 a 650 hp/1800 rpm. para propulsión,> auxiliares y grupos
electrógenos marinos.> > Además de los probados D5 y D7, de> 98-265
hp/1900 rpm para pangas y pesca de altura.> > Informes:> Tel 3171 216;
Nextel 404*6990 /404*6989.> http://www.oannesmar.org/volvo/> >
----------------------------------------> > > > Sr. Cachique>
> No tengo el gusto de conocerlo, pero sigo la lista con detenimiento; pocas
veces intervengo, esta es una de ellas, y bueno tanto a sido que bueno, aqui
estamos, la verdad que a todo lo dicho hasta hora> polemico, controversial o
estrafalario, es interesante, sin mbargo ud y su gremio debe pasar a un
"metodo superior de lucha". le explico:> > Si ud es parte de un
gremio "organizado", que tien la capacidad de hacer un planton y
mantenerlo (mis respeto por ello). entonces puede cerrar el circulo y establecer
una fabrica de proceso.> > Si el flujo de pesca es continuo y corresponde
a un tonelaje (por los datos nada despreciable), entonces hay que procesarla>
> Pasemos de la lucha gremial al desarrollo empresarial, pongamos una fabrica
de proceso y toda la pesca que derive de su asociados se procesa, asi ud podra
incluso darse el lujo de que otras agremiaciones se le unan e ir creciendo,
luego si no hay capacidad de proceso pero al haber creado escases su pota se
cotizara mejor en puerto.> > Que eso requiere dinero¡¡, claro, pero ud
por lo leido es un tipo habil, puede conseguir financiamiento nacional y
extranjero, hacer alianzas estratejicas con socios comerciales.> > Existen
en el pais entidades publicas que lo pueden apoyar desinteresadmente en el
proyecto, profesionales, tecnicos, etc.> > Eso si sr Cachique, todo
organizado, ordenado, que halla division del trabajo, que las ganancias se
distribuyan con equidad y de acuerdo al escalafon o categorias, la dirigencia
sea rotativa. y vera que todo marcha como se debe> > Si esto no va aser
asi, no haga nada siga en lo suyo, > no quiero mentar nombre ni lugares, pero
existen en la costa norte tres gremiso que se le construyo una planta de proceso
y hasta hoy no funcionan, aunque una de ellas muchoa tenido que ver las
autoridades competentes.> > Desde ya mi apoyo desinteresado en lo que sera
su futura empresa de produccion de productos hidrobiologocos dl gremio de
pescadores artesanales de talara. > > Cuando adan estaba en el paraiso
Dios le dijo> > haz lo que quieras eres el rey aqui> > y adan hacia
y comia de todo> > cuando comio de donde no debio de comer> > Dios
le dijo ¿¿¿que has hecoa adan?? > > la mujer me engano> > Dios
enojado lo hecho del paraiso> > y le dijo !!!!!Adan para comer pescaras
con el sudor de tu frente!!!!> > pero pesca pota, procesala y vendela
¡¡¡¡¡> > Cordialmente> > Jose Andres> > > > >
Date: Thu, 4 Dec 2008 02:04:22 +0100> From: pescamaz_00 en yahoo.es> To:
aschwalbh en yahoo.com; oannes en lista.oannes.org.pe> Subject: Re: [OANNES Foro]
RV: Pescadores talareños la Pota - Sr Cachique> > *Lista Oannes, fundada
el 11 de Octubre de 1996*> > OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS">
Foro Hispano Americano de Intercambio> de Información sobre Temas de
Mar.> > ----------------------------------------> VOLVO PENTA> La
mejor alternativa en motores> electrónicos (D9, D12 y D16), de> 300 a 650
hp/1800 rpm. para propulsión,> auxiliares y grupos electrógenos
marinos.> > Además de los probados D5 y D7, de> 98-265 hp/1900 rpm
para pangas y pesca de altura.> > Informes:> Tel 3171 216; Nextel
404*6990 /404*6989.> http://www.oannesmar.org/volvo/> >
----------------------------------------> > > SEÑOR > > ALFREDO
SCHWALB> > Un gusto de saludarlo, y como pescador artesanal le quité>
> un poco de su tiempo como lo menciona líneas abajo.> > Señor
SCHWALB, si a Usted le parece una cantinflada nos > > da gusto, porque
sencillamente alguna reacción gramatical> > ocacionamos en su perdida de
tiempo. Pero sin embargo, la> > oferta llamó la atención al Señor
Presidente de Oannes,> > manifestando que nuestra oferta era generosa y
tentadora. Dos aspectos fundamentales en el desarrollo del marketing. Que es la
cuestión de fondo del tema – vender-.> > > > Nos bajaron el
precio, ¿Qué paso? ¿crísis?> > El pescador artesanal tendría que
soportarlo una vez mas> > No pues, Señor SCHWALB> > AHI ESTA LA
OFERTA, 36 Centavos de nuevo sol.> > Ya leyo las maniobras que se
efectúan para > > desestabilizarnos con nuestra oferta. El señor
Presidente > > bien claro los describe en su comentario, que le
respondo> > cantinflescamente para su entender.> > > > NOS
DICE EL SEÑOR PRESIDENTE:> > - alguien tiene que recoger esa pota,
transformarla en> > productos que el mercado demanda, exportarla,
reprocesarla y luego venderla al consumidor final.> > - Es larga la cadena
de intermedirarios no? Ahora tambien > > alguien podria querer capturar el
recurso mas barato que > > ustedes...uno nunca sabe. > > - Un
"llamado al mundo" es para todos no? En lo personal,> > soy un
gran consumidor del recurso Lo compro en el > > terminal de Villa
Maria> > > > Se da cuenta Usted Sr. SCHWALB.> > Contra toda
esa maraña esbozamos nuestra posición, no lo> > puedo hacer como circo,
porque para el pescador artesanal> > es cosa seria, depende muchas
familias y factores > > socioeconómicos que se involucran.> >
Entonces cual sería la respuestas inteligentes para Usted?> > > >
Permitame idealizar. Sería tal vez elaborar proyectos > > sobre la base
de los intermediarios, empresarios, que > > siempre han obrado a sus
criterio de benefico económico > > por demás, bajandonos los precios. O
simple llanamente > > hacer un llamado al mundo como lo dice el
presidente, > > ofertando nuestros precios y productos.> > > >
Ojala esta cantinflada para Usted y para el> > Presidente de Oannes
llamada al mundo, de los resultados.> > Son mas alentadoras las palabras
del Presidente.> > Att.> > josé cachique diaz> > Pescador
artesanal. > > > Alfredo Schwalb <aschwalbh en yahoo.com> escribió:
*Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*> > OANNES "SEÑOR DE
LAS OLAS"> Foro Hispano Americano de Intercambio> de Información
sobre Temas de Mar.> > ----------------------------------------> VOLVO
PENTA> La mejor alternativa en motores> electrónicos (D9, D12 y D16),
de> 300 a 650 hp/1800 rpm. para propulsión,> auxiliares y grupos
electrógenos marinos.> > Además de los probados D5 y D7, de> 98-265
hp/1900 rpm para pangas y pesca de altura.> > Informes:> Tel 3171 216;
Nextel 404*6990 /404*6989.> http://www.oannesmar.org/volvo/> >
----------------------------------------> > Sr Cachique:> > Por lo
poco que pueda entender yo o cualquier otro lego en la materia, veo que el
problema de la pota, así como de cualquier otro producto hidrobiológico
altamente perecible, está en mantener la cadena de frío desde su captura hasta
que llega al consumidor final, y no veo cómo lograr esto sin la participación
de los intermediarios, le guste o no.> > Con sus comentarios y respuestas
cantinflescas (léase "enredadas", porque no vaya a ser que crea que
lo estoy insultando o que me estoy burlando), ya no sabemos si usted está
hablando en serio o en broma, aunque me inclino por lo primero dado que
demuestra usted no tener sentido del humor.> > Lo que Ud sostiene sobre su
oferta de la pota me parece no sólo de una ingenuidad rayana en lo absurdo,
sino que no aporta nada a la solución del verdadero problema que afronta la
pesca artesanal, además de hacer perder tiempo a los demás co-listeros que de
seguro esperan escuchar respuestas más inteligentes de parte de quien
representa a un gremio tan importante en la pesca de CHD.> > Atte,>
Alfredo Schwalb> > --- On Wed, 12/3/08, jose cachique > wrote:> >
From: jose cachique > > Subject: Re: [OANNES Foro] RV: RV: Pescadores
talareños mantienen paro de sus actividades en reclamo de aumento del precio de
la Pota> To: fmiranda en oannes.org.pe, "Foro Hispano Americano de
Intercambio de Informacion sobre Temas de Mar" > Date: Wednesday,
December 3, 2008, 11:35 AM> > *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de
1996*> > OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"> Foro Hispano Americano
de Intercambio> de Información sobre Temas de Mar.> >
----------------------------------------> VOLVO PENTA> La mejor
alternativa en motores> electrónicos (D9, D12 y D16), de> 300 a 650
hp/1800 rpm. para propulsión,> auxiliares y grupos electrógenos
marinos.> > Además de los probados D5 y D7, de> 98-265 hp/1900 rpm
para pangas y pesca de altura.> > Informes:> Tel 3171 216; Nextel
404*6990 /404*6989.> http://www.oannesmar.org/volvo/> >
----------------------------------------> > > SALUDOS > > SEÑOR
PRESIDENTE.> > Estimo que hacemos comentarios Señor Presidente. > >
Pero sonaría mejor si Usted sostedría esta ingenuidad, > > lejos de
esgrimir frases absurdas que no le encontramos > > gracia alguna.> >
como Usted pretende demostrar en su respuestas. > > Quiza sus
planteamientos sin diatribas serían serias. > > Pero ahí esta la oferta,
y Usted quiere comprar > > un kilo de pota. Ya ve que será el primero de
los cinco > > que obtendrán la oferta.> > Señor, alguna ves me
dijo don Humberto lozano, que en paz > > descanse, dando un paso se acorta
la distancia.> > Si Usted es ese primer paso, adelante Señor PRESIDENTE.
> > Lo esperamos en talara. > > ATT.> > JOSE CACHIQUE DIAZ>
> Pescador Artesanal.> > > "ONG Oannes - Presidencia J.
Directiva"> escribió: *Lista Oannes, fundada el 11 de> Octubre de
1996*> > OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"> Foro Hispano Americano
de Intercambio> de Información sobre Temas de Mar.> >
----------------------------------------> VOLVO PENTA> La mejor
alternativa en motores> electrónicos (D9, D12 y D16), de> 300 a 650
hp/1800 rpm. para propulsión,> auxiliares y grupos electrógenos
marinos.> > Además de los probados D5 y D7, de> 98-265 hp/1900 rpm
para pangas y pesca de altura.> > Informes:> Tel 3171 216; Nextel
404*6990 /404*6989.> http://www.oannesmar.org/volvo/> >
----------------------------------------> > Jose,> > Te agradezco el
comentario, ojala tu "llamado al mundo" de los> resultados> que
ustedes esperan. Me suena un tanto ingenuo. Por que es un hecho alguien>
tiene que recoger esa pota, transformarla en productos que el mercado>
demanda, exportarla, reprocesarla y luego venderla al consumidor final. Es>
larga la cadena de intermedirarios no? Ahora tambien alguien podria querer>
capturar el recurso mas barato que ustedes...uno nunca sabe. Un
"llamado> al> mundo" es para todos no? En lo personal, soy un
gran consumidor del> recurso,> lo compro en el terminal de Villa Maria, en
Lima, gracias a la gran cadena> de intermediarios que hay...asi me evito ir a
Talara a aventarme sobre la> generosa y tentadora oferta que ustedes
hacen.> > Me ratifico en lo dicho anteriormente respecto a los problemas
de mercado> que enfrentan los congelados en general, no solo la pota, y si
alguien en la> lista quiere o no contestarte, es un asunto de el, cosa que
todos los> co-listeros de Oannes respetamos. Finalmente es un foro de libre
expresion.> > Saludos.> > Francisco J. Miranda Avalos> Presidente
del Consejo Directivo> > ONG OANNES> Foro Hispano Americano de
Intercambio de Información sobre Temas de Mar.> Los Membrillos 109 A,
Residencial Monterrico, La Molina, Lima 12, Perú.> > Tel / Fax: 511
4357346> Nextel: 511 99 831*2701> Movil: 999441345> Email 1:
fmiranda en oannes.org.pe> Email 2: senordelasolas en hotmail.com> Web site 1:
http://www.oannes.org.pe Web site 2:> http://www.oannesmar.org Skype Id:>
francisco.miranda> > > Antes de imprimir piense en su responsabilidad y
compromiso con el MEDIO> AMBIENTE! Think before you print this e-mail, every
little helps!> > > > ________________________________> > De:
jose cachique [mailto:pescamaz_00 en yahoo.es] Enviado el: Tuesday,> December
02, 2008 9:27 AM> Para: fmiranda en oannes.org.pe; Foro Hispano Americano de
Intercambio de> Informacion sobre Temas de Mar> Asunto: RE: [OANNES Foro]
RV: Pescadores talareños mantienen paro de sus> actividades en reclamo de
aumento del precio de la Pota> > > SALUDOS SEÑOR PRESIDENTE>
Asunto: pota.> Le manifiesto que tomando una idea suelta le expongo que :>
Este es el futuro, todo presente es el futuro de alguien > o algo.> OFERTA
DE PESCADO AL MUNDO, EN TALARA PERU, 50 centavos > de nuevo sol EL KILO DE
POTA, VENGA Y LLEVESELO, > FRESQUITA Y NUTRITIVA. ESTA OFERTA DURA 15 DIAS,
LUEGO > SUBIRA EL PRECIO. CONTACTARSE CON EL PESCADOR, ASCENCION > PERICHE
ECA, AL CORREO, gremio_talara en hotmail.com> A LOS > PRIMEROS CINCO
COMPRADORES SE LES HARA UNA REBAJA EN EL> COSTO DE 50 A 36 CENTAVOS DE NUEVO
SOL, ANIMESE Y VENGA> AL GRAN MERCADO DE PESCA PERUANA. > SI EL ESTADO
PERUANO LE PONE TRAVAZ NO SE PREOCUPE, > LOS PESCADORES ARTESANALES
SOLUCIONAREMOS ESE PROBLEMA.> No es broma la oferta señor Presidente, es la
verdad.> Volviendo al tema del asunto: En primer lugar, respondi> al
comentario de felicitación que emana del correo del> > Sr. Rosell, como
Usted lo identifica. > Pero Usted coliga en este comentario, sus líneas de
> opinión. Por mi parte comentaba al Sr. Rosell algunos > aspectos que
Usted manifestó y era el causante de > las felicitaciones que le cayeron
bien como el anillo > al dedo al Sr. Rosel valga la redundancia. Pero quise
> comentarle al señor Roseel desde otro angulo de analisis > del tema
pota, que por esta oportunidad no podíamos> felicitarlo por su comentario a
Usted Señor Presidente. > Mas bien esperaba que el Sr. Rosell responda, pero
él > está felíz y contento con lo que Usted, comentó.> Señor>
Presidente> Con toda atención al Sr. Rosell, permitame manifestarle, >
primeramente sobre lo tangencial o diriamos lo que > encabeza o da inicio a
su comentario, de la pota. > Refiendose a una letra que falta en mi apellido.
> Señor Presidente, no me di cuenta hasta ahora que con> mucho esfuerzo
en esta etapa de aprendizaje, trato de> responder a los comentarios. Y por la
rapidez mecánica > que encierra el avance tecnológico literal, precise
en> mi pensamiento que había escrito correctamente mi> apellido.
(cachique) pero le faltaba la ( h ) y eto > lo motiva señor presidente a
advertir futuros desatinos > involuntarios ocacionados por mi persona
pudieran > fluir comentarios y cabiarme el apellido, pero > felizmente
señor Presidente, Usted, tan obtuzo y agudo > advirtió que faltaba una
letra. En tal sentido rectifico> y manifiesto que mi apellido es CACHIQUE, no
se confunda. Si no es mucho> pedir a su agudeza visual también VISUALIZARÍA
DE OTROS COLISTEROS, que no> ponen ninguna letra de sus nombre y al parecer
su visión se enceguece y pasa> desapercibido por Usted. > Y tomando este
lapsus literario de> complementación Señor > Presidente, pudiera
precisarle que ya en entendimiento de> significado gramatical. > Esto se
da en la comercialización de la pota, EMPRESARIOS > E INTERMEDIARIOS HAN
CREADO SUS CACICASGOS EN LA > COMERCIALiZACION DEL RECURSO.> Y como
detener o democratizar este cacicasgo. > La respuesta la tenemos líneas
arriba Señor Presidente> EL LANZAMIENTO DE LA OFERTA DE PESCADO (POTA) AL
MUNDO. > En lo que respecta a temas organizacionales que toca, > Señor
Presidente, no estamos en contra de otras > organizaciones denominadas
empresariales, pero si que > tomen a ultranza el nombre del pescador artesnal
para > sus fallidas acciones. Al parecer a Usted lo > impresionaron, y
hace comparaciones. Nosotros > sencillamente confluimos en una federación de
> pescadores artesanales y no nos ufanamos. > Y hablamos por nosostros
mismos y no por terceros > en nuestros comentarios.> Asimismo y
efectivamente Señor Presidente se avecina el > VII Congreso Nacional de la
istitución de los pescadores > artesanales peruanos. Pero personalmente solo
trato > de unificar criterios dentro del sector pesquero > artesanal y
comentar cuando se trastoca a mansalva > a alguna clasificación de modo de
pesca por> ejercer> egemonía la una de la otra.> Mi apreciación es de
unificar criterios internos a fin > de compativilizar y desarrollar
entendimientos comunes > externos de orden nacional y que el beneficio sea
para> todos los involucrados en el sector pesca peruana. > Pero su
apreciación que los comentarios de orden > interno va por el avecinamiento
de unas elecciones > pesquera artesanales, por mi parte Señor
Presidente,> dista mucho ese pensamiento. > Señor Presidente, es
comprensible las explicaciones > acerca de la crísis mundial, pero en un
cruce de > información estadística de producción pesquera, hay >
contradicciones que sin crisis bajan los> precios y > ahora con crisis
también.> Si juntamos ambos criterios nos darían el mismo> resultado, el
estoqueo del recurso, la falta de mercado.> La gran pregunta es ¿Quien es el
deficiente?> Los pescadores artesanales NO (estamos produciendo)> El
Estado, con su burocracia (? )> EL Empresariado (?)> Los Intermediarios
(?)> > Son sencillas preguntas que contestarse, y responderse,> y a
trabajar como Usted dice, pero no los seis días de > la semana, si no
Tecnica y prudentemente. Protegiendo > la flora y fauna marina.> ATTT.
> JOSE CACHIQUE DIAZ> Pescador Artesanal. > > > > VISITA
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"Tu amigo no es el que te regala un pescado, sino el que te enseña a
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"It is not the person who gives you a fish who is your friend, but the one
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