[OANNES Foro] Sorpresa, asco y verguenza

Lun Feb 16 16:03:15 PST 2009

ing Merino usted equivocado al decir que los bancos naturales son areas del cual   se lucran  las organisaciones  esas areas son donde los  desde epocas ancestrales los pescadores  con su esfuerzo y sacrificio han trabajado para artesanalmente capturar especies y por medio de esa actividad sobrevivir o usted cree que el pescador va a los bancos naturales se pone a orar y como en el tiempo de jesus se llenan las redes o los mariscos salen a flote usted como ingeniero no deve de llenarse de odio contra los pescadores artesanales y mal informar q nos hacemos dueños y lucramos con los bancos naturales un dia deve de ir a cualquier puerto y ver la realidad de como se encuentra en este momento el pescador artesanal tal vez por un mal manejo y una sobreexplotacion eso nadie lo niega pero que seguimos en eso? entonces cuando se cambia lo q el pescador artesanal pide es que le den como propiedad un determinado area para q maneje su productos y nosotros mismos lo cuidemos y mejorar el sistema de extraccion  no estamos pidiendo q nos regalen el mar estamos pidiendo darle un sistema de manejo q sabiendo que estamos cuidando y preservando y tener la seguridad q lo q cuidamos sera para los q estamos en el manejo y no venga cualquier extractor o pescador de otra juridiccion y arrase con lo que estamos manejando o cuidando y ahi deveriamos de tener apoyo de profesionales en maricultura para q nos apoye en el manejo cientificamente de los productos q por eso como usted dice han estudiado 5 años pero ellos no van tener el arte de los pescadores para extraer los productos pero si nos podrian orientar como cuidar un producto cuando sacarlo cuando vedarlo que cuidados tendrias q darle para q los depredadores naturales no se lo acaben con limpiezas del area y todo eso q deveriamos hacer para tener productos y no crea q seria tan facil porq tendria q ser como una chacra donde no solamente seriamos extractores sino interviniendo en la limpieza de los depredadores q son los q se arrasan la mayor cantidad de los productos comerciales porq al haber mas extraccion de productoscomerciales los depredadores naturales aumentan y la naturaleza ni con su equilibrio natural como ustedes lo llaman puede y al final hay mas depredadores y el pescador trabaja por horas y el depredador come todo el dia y ese es el fin de todo  no estamos inventando la polvora en chile este sistema esta dando resultado y muchas organizaciones han progresado y donde antes habia bancos colapsados totalmente con el manejo y el sistema de darles en consecion areas para q los pescadores lo manejen todo ha cambiado o usted cree que los pescadores peruanos no estamos en la capacidad para poder manejar un detemenado area y darle un cambio total o esta esperando que todas las areas de los bancos nturales se lo den a los empresarios y el pescador solamente sea un asalariado y donde no cabriamos todos los pescadores como trabajadores porq comercialmente el empresario maricultor emplea una minima cantidad de gente y que hariamos los pescadores tendriamos q ir a pescar almas porq el mar no tendriamos q pescar por eso no hagamos higado contra el pescador y busquemos una solucion en beneficio no de unos cuantos sino de miles de familias ojala q algun congresista o autorida con decicion de el salto mas grande para el pescador artesanal y de de una vez las areas como areas de manejo para los pescadores  > From: amerinoreyna en merinsa.com> To: gunter.villena en pswsa.com; oannes en lista.oannes.org.pe> Date: Mon, 16 Feb 2009 10:38:49 -0500> Subject: Re: [OANNES Foro] Sorpresa, asco y verguenza> > *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*> > OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"> Foro Hispano Americano de Intercambio> de Información sobre Temas de Mar.> > ----------------------------------------> VOLVO PENTA> La mejor alternativa en motores> electrónicos (D9, D12 y D16), de> 300 a 650 hp/1800 rpm. para propulsión,> auxiliares y grupos electrógenos marinos.> > Además de los probados D5 y D7, de> 98-265 hp/1900 rpm para pangas y pesca de altura.> > Informes:> Tel 3171 216; Nextel 404*6990 /404*6989.> http://www.oannesmar.org/volvo/> > ----------------------------------------> > Señores,> > Muchas de estas "concesiones" están ubicadas sobre bancos naturales, como en el caso de la Bahía Independencia en Paracas, a mi modesto entender los bancos naturales no deberían ser propiedad de nadie, menos de organizaciones que lucran de ellos, los bancos naturales son las únicas zonas que garantizan la preservación de los recursos Y DEBERIAN PERMANECER SIN PRESION ALGUNA.> > Además, si hacer maricultura es colocar cuatro mallas pegadas al fondo, pagar un guardián durante algunos meses y limpiar las redes cada que se llenan de algas, el problema del empleo está resuelto en el Perú, comuniquemos a todos los desempleados que el recurso está ahí y que la inversión a realizar es mínima.> > Busquemos un banco natural libre (si queda alguno), le ponemos 4 paredes de malla, lo cuidamos y nos hacemos millonarios, que fácil es. > > ESO NO ES HACER MARICULTURA, PARA ESO NO ESTUDIA UN PROFESIONAL DURANTE 5 O MAS AÑOS, pero eso es lo que permite el Ministerio de la Producción.> > Por otro lado nadie habla de los tamaños mínimos de extracción los que garantizan la preservación del recurso, veamos cuales son la tallas mínimas permitidas en Chile para la extracción del recurso (me parece que en Chile la extracción es de especies 2 cms. mas grande), pero so pretexto de la crisis, de la mala situación del pescador artesanal siempre permitiremos la depredación de los recursos. > > > > atentamente> > Ing. Amador Merino-Reyna M.> > CIP 90833> > > > -----Mensaje original-----> De: oannes-bounces en lista.oannes.org.pe [mailto:oannes-bounces en lista.oannes.org.pe] En nombre de gunter.villena en pswsa.com> Enviado el: Sábado, 14 de Febrero de 2009 05:34 p.m.> Para: fiupap en yahoo.es; Foro Hispano Americano de Intercambio de Informacion sobre Temasde Mar> Asunto: Re: [OANNES Foro] Sorpresa, asco y verguenza> > > > *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*> > > > OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"> > Foro Hispano Americano de Intercambio> > de Información sobre Temas de Mar.> > > > ----------------------------------------> > VOLVO PENTA> > La mejor alternativa en motores> > electrónicos (D9, D12 y D16), de> > 300 a 650 hp/1800 rpm. para propulsión,> > auxiliares y grupos electrógenos marinos.> > > > Además de los probados D5 y D7, de> > 98-265 hp/1900 rpm para pangas y pesca de altura.> > > > Informes:> > Tel 3171 216; Nextel 404*6990 /404*6989.> > http://www.oannesmar.org/volvo/> > > > ----------------------------------------> > > > Estimados Sr Cachique:> > > > Una consulta sobre el comentario vertido. Lo que los pescadores artesanales estan solicitando segun las areas de manejo es el derecho de propiedad del area maritima ancestral? o estan solicitando el permiso para manejar los recursos de un area de mar que el estado deberia otorgarles con el compromiso de devolverlo al mismo estado tal y como se lo entrego? > > > > Le rogaria si pudiera aclararme esta duda para entender sus pensamientos> > > > Gunter Villena> > PSW S.A> > Enviado desde mi BlackBerry de Claro.> > > > -----Original Message-----> > From: FIUPAP FEDERACION <fiupap en yahoo.es>> > > > Date: Sat, 14 Feb 2009 21:33:40 > > To: <oannes en lista.oannes.org.pe>> > Subject: Re: [OANNES Foro] Sorpresa, asco y verguenza> > > > > > *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*> > > > OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"> > Foro Hispano Americano de Intercambio> > de Información sobre Temas de Mar.> > > > ----------------------------------------> > VOLVO PENTA> > La mejor alternativa en motores> > electrónicos (D9, D12 y D16), de> > 300 a 650 hp/1800 rpm. para propulsión,> > auxiliares y grupos electrógenos marinos.> > > > Además de los probados D5 y D7, de> > 98-265 hp/1900 rpm para pangas y pesca de altura.> > > > Informes:> > Tel 3171 216; Nextel 404*6990 /404*6989.> > http://www.oannesmar.org/volvo/> > > > ----------------------------------------> > > > saludos señor> > Raul, permitame un gesto de cordialidad en este dia de la amistad hacia su persona.> > y en lo que se refiere a la Política que menciona. Comento que este tema diriamos con mucha autoritariedad muere en el Gobierno. Por mas politicas que le presentemos dictatorialmente a su manera lo ejecuta el Ejecutivo.Y ahi estan los resultados continúa el desorden y no hay derecho de propiedad.> > En ese contexto permitame cambiar de Política a planteamiento. Que si se logró que las autoridades lo traten hasta lo incerten dentro del reglamento de la Ley de Promoción y Desarrollo de la Acuicultura. D.S. 030--2001-PE., El Articulo denominado AREAS DE MANEJO, Articulo 16, con acapites 1,2,3,4 y 5. Pero que sucede Señor Raul, permanecen en forma declarativa pero declarativa y no como Usted le da ese calificativo a nuestro comentario que responde a la NOTA SORPRENDENTE, que Usted comenta QUE LA LEAMOS,> > SEÑOR RAUL, AUNQUE MAL FORMULADA AHI ESTA EL ARTICULO 16 MUERTO EN VIDA.> > Si comentamos solo una palabra de las muchas incertas en los artículados que atan al pescador artesanal a ejercer su real derecho y no declarativos. Encontramos en la segunda línea del inciso 16.1 que dice, Las áreas marinas y continentales que determine el Ministerio de Pesquería PUEDEN ser otorgadas a las organizaciones sociales de pescadores artesanales etc, etc, etc.> > > > Nos preguntamos ¿habra alguna concesión, de ejercer nuestros derechos ancestrales y otorgarnos nuestros títulos de propiedad de nuestras areas acúaticas?> > Somos optimistas, creemos que si, Sr. Raúl> > att.> > jose cachique diaz> > coordinador de la FIUPAP. > > > > --- El sáb, 14/2/09, raul sanchez <resnsc en yahoo.com> escribió:> > > > De: raul sanchez <resnsc en yahoo.com>> > Asunto: Re: [OANNES Foro] Sorpresa, asco y verguenza> > Para: oannes en lista.oannes.org.pe> > Fecha: sábado, 14 febrero, 2009 2:53> > > > *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*> > > > OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"> > Foro Hispano Americano de Intercambio> > de Información sobre Temas de Mar.> > > > ----------------------------------------> > VOLVO PENTA> > La mejor alternativa en motores> > electrónicos (D9, D12 y D16), de> > 300 a 650 hp/1800 rpm. para propulsión,> > auxiliares y grupos electrógenos marinos.> > > > Además de los probados D5 y D7, de> > 98-265 hp/1900 rpm para pangas y pesca de altura.> > > > Informes:> > Tel 3171 216; Nextel 404*6990 /404*6989.> > http://www.oannesmar.org/volvo/> > > > ----------------------------------------> > > > Estimado señor Cachique:> > > > Lo interesante es conocer, a través suyo, cual es la política de la FIUPAP> > (la real y no la declarativa) sobre este tema.> > > > Saludos,> > > > Raúl E. Sánchez Scaglioni> > > > > > --- On Sat, 2/14/09, FIUPAP FEDERACION <fiupap en yahoo.es> wrote:> > > > From: FIUPAP FEDERACION <fiupap en yahoo.es>> > Subject: Re: [OANNES Foro] Sorpresa, asco y verguenza> > To: oannes en lista.oannes.org.pe> > Date: Saturday, February 14, 2009, 6:01 PM> > > > *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*> > > > OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"> > Foro Hispano Americano de Intercambio> > de Información sobre Temas de Mar.> > > > ----------------------------------------> > VOLVO PENTA> > La mejor alternativa en motores> > electrónicos (D9, D12 y D16), de> > 300 a 650 hp/1800 rpm. para propulsión,> > auxiliares y grupos electrógenos marinos.> > > > Además de los probados D5 y D7, de> > 98-265 hp/1900 rpm para pangas y pesca de altura.> > > > Informes:> > Tel 3171 216; Nextel 404*6990 /404*6989.> > http://www.oannesmar.org/volvo/> > > > ----------------------------------------> > > > saludos señor> > Raul> > si me permite comentar sobre lo que invita a leer la nota sorprendente.> > En primer lugar ambas notas sorprendentes se refieren en comun a la ilegalidad> > del pescador artesanal en ocupar zonas acuáticas.> > > > Craso error de comentarlo desde ese punto de vista, el mismo> > comercio manifiesta que Aurelio Posso presidente de la Asociación Beatita de> > Humay, en reiteradas ocasiones han solicitado a las autoridades, para que se> > ordenen las referidas areas productivas. Si estó ha ocurrido así, de que> > ilegalidad estamos hablando.> > Conclusión: los pescadores artesanales estan legalmente en esas áreas,> > aplicando el silencio administrativo, por la falta de voluntad de la autoridad> > de efectuar un ordenamiento en dicha zona. Imaginese que para legalizar a solo> > una Organización de Pescadores Artesanales que solicita incursionar en la> > acuicultura se demora el trámite de 3 a cinco años, Calcule cuanto se> > demoraría para legalizar las 126 Organizaciones que señala en su comentario.> > > > A partir de esta pertenencia, no de hoy si no ancestral, el IMARPE viene fresca> > y abundante ha señalar que despejen los nucleos de producción, con el fin de> > preservar la biodiversidad.> > Otro desliz antitécnico de IMARPE, Tornero, ( no Tornel, para rectificar al> > diario comercio el verdadero apellido de nuestro compañero Aurelio Posso> > Tornero) manifiesta a dicho medio informativo: que son ellos los que han vuelto> > a sembrar y repoblar esos> > puertos. “Nosotros con nuestra actividad preservamos las conchas de> > abanico”.dice tornero.> > > > Ya sabemos que el IMARPE es la autoridad científica del Perú, pero quiza en> > otras zonas deserticas marítimas realizando investigaciones verdaderas donde> > no> > esta el pescador artesanal donde ubiquen nucleos de poblaciones. Alli si> > podrían declararlo intangible o recomiende efectuar emporios acuícolas > > industriales sin perjudicar al pescador artesanal y no desestimandonos, para> > dar pase al industrial, sublimemente.> > > > Y la nota sorprendente también es, la propaganda antisanitaria que ejerce el> > comercio, a nuestro país, y por supuesto Señor Raul, también Usted le hace> > el> > coro, > > O es que pretenden empujar a los Europeos a las brazos empresariales acuicolas,> > que a costa del pescador artesanal desarrollaron sus industria acuícola.> > > > Pero todo esta claro Señor Raul, son los dividendos que deja la> > acuicultura, ahi esta el meollo del asunto. Y los disfraces para sacar al> > pescador artesanal de ese medio, son evidentes. La diferencia esta que los> > pescadores artesanales creamos nuestra fuente de trabajo y no queda en pocas> > manos si no en cantidades de familias que subsistimos de ella.> > Habría que ser mas humanos o mas peruanos, para entrelazar puntos de> > concordancia para no tratar de excluir al pescador artesanal en el ámbito> > acuícola.> > > > Y en esto Señor Raul, no hay sorpresa, asco ni verguenza ni fastidio, porque> > todo se conoce y es subsanable. Concordamos si en lo que dice "hay que> > trabajar mucho mas aun"> > > > att.> > josé cachique diaz> > coordinador de la FIUPAP.> > > > --- El vie, 13/2/09, raul sanchez <resnsc en yahoo.com> escribió:> > > > De: raul sanchez <resnsc en yahoo.com>> > Asunto: [OANNES Foro] Sorpresa, asco y verguenza> > Para: oannes en lista.oannes.org.pe> > Fecha: viernes, 13 febrero, 2009 11:22> > > > *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*> > > > OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"> > Foro Hispano Americano de Intercambio> > de Información sobre Temas de Mar.> > > > ----------------------------------------> > VOLVO PENTA> > La mejor alternativa en motores> > electrónicos (D9, D12 y D16), de> > 300 a 650 hp/1800 rpm. para propulsión,> > auxiliares y grupos electrógenos marinos.> > > > Además de los probados D5 y D7, de> > 98-265 hp/1900 rpm para pangas y pesca de altura.> > > > Informes:> > Tel 3171 216; Nextel 404*6990 /404*6989.> > http://www.oannesmar.org/volvo/> > > > ----------------------------------------> > > > Leer esta nota es sorprendente.> > > > 180 millones de soles (si las cifras proporcionadas por El Comercio son> > correctas) obtenidos a través de una actividad 100% informal.> > > > Malas condiciones higiénicas y sanitarias (cualquiera que conozca Parachique> > sabe cual es la magnitud de esto).> > > > 126 organizaciones ilegales.> > > > Zonas intangibles declaradas por IMARPE invadidas.> > > > Ganan millones y no quieren gastar 5000 soles.> > > > Mencionan que la gente bota toda la cochinada y porquería al mar, pero que el> > proximo mes durante la inspección todo estará bien por que moverán las> > embarciones un poco mas allá.> > > > etc, etc.> > > > Y ojo que todo esto es aprobado por las autoridades respectivas, quienes están> > apoyando para poder "pasar" la inspección.> > > > > > Sorpresa, asco, verguenza. Y un poco de fastidio, por que hay que trabajar> > mucho mas aún.> > > > Saludos,> > > > > > Raúl E. Sánchez Scaglioni> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Las 126 organizaciones que se dedican a la actividad no tienen permiso de> > Produce. En el 2008 exportaron 30 millones de manojos del molusco > > > > > > > > 12 de Febrero del 2009 > > > > Autor: Merly Manrique Puelles > > > > > > Fuente : El Comercio, Lima> > > > > > Piura (El Comercio Norte).- A pesar de ser una de las actividades más> > rentables actualmente en Sechura (Piura), la crianza y extracción de conchas> > de> > abanico se desarrolla de una manera informal y en condiciones higiénicas que> > recién se empiezan a mejorar ahora que están a punto de llegar funcionarios> > europeos con la potestad de prohibir la exportación del molusco si consideran> > que no están aptos sanitariamente.> > > > En Sechura existen 126 organizaciones que desde hace 5 años se dedican a esta> > actividad que se encuentra en un verdadero boom. El año pasado se exportaron> > 30> > millones de manojos de conchas de abanico de las cuales el 98% se dirigió al> > mercado europeo. Sin embargo, no existen extractores que cuenten con> > autorización del Ministerio de la Producción.> > > > Los marisqueros son sobre todo pescadores artesanales que han lotizado el mar> > de diversas caletas de Sechura anclando pequeñas banderas (costales negros y> > blancos) para indicar su territorio. Ellos están organizados en asociaciones.> > > > “No hay predisposición de los funcionarios públicos para el ordenamiento de> > la bahía, pese a que lo hemos solicitado en reiteradas ocasiones”, señaló> > Aurelio Poso Tornel, presidente de la Asociación Beatitas de Umay.> > > > Su ilegalidad hace que tampoco tengan derechos y por ello tienen constantes> > enfrentamientos con otras pesquerías como la que se realiza en boliche y la> > pesca industrial de anchoveta.> > > > Para preservar la biodiversidad, el Instituto del Mar del Perú (Imarpe)> > declaró como zonas de núcleo (intangibles) los puertos de Parachique,> > Matacaballo y Vichayo. Sin embargo, desde el 2004 más de 50 asociaciones> > vienen> > realizando esta actividad dentro de esas zonas.> > > > Tornel sostiene que son ellos los que han vuelto a sembrar y repoblar esos> > puertos. “Nosotros con nuestra actividad preservamos las conchas de> > abanico”, sostuvo.> > > > El director regional de la Producción, Felipe León Tito, señaló que para> > acceder a las áreas de repoblamiento se deben cumplir ciertos requisitos.> > “Ninguna asociación cuenta con autorización”, sostuvo. Al señalársele> > que existen más de cien grupos que ya se dedican a esta actividad, indicó que> > “para apoyar en la formalización se está realizando un catastro> > acuícola”.> > > > “Obtener permiso es muy costoso. Gastamos más de S/.5.000 en hacer> > papeles”, dijo Carlos Preciado Rosales, de la Asociación Jesús Príncipe de> > Paz.> > > > SANEAMIENTO> > Junto a la informalidad, el otro problema es la contaminación. Katy Viza,> > administradora del centro de procesamiento primario Isabel Gómez de Viza,> > está> > preocupada por la visita de las autoridades sanitarias de Europa el próximo> > mes. “Hay mucha contaminación y la gente bota todo al mar”, indica.> > > > Hace 5 años la bahía de Sechura quedo inhabilitada para la exportación de> > los productos luego de la supervisión europea. Ahora, se ha acondicionado un> > moderno desembarcadero en Parachique con determinados parámetros sanitarios.> > > > “Considero que estamos al 70% de lo que necesitamos para pasar la> > inspección. Tenemos que retirar las embarcaciones industriales de las> > cercanías de los muelles pues generan mucha contaminación. Eso haremos en los> > siguientes días y con ello el puerto quedará limpio”, sostuvo Harold> > Benites> > Morales, administrador del desembarcadero de Parachique.> > > > “A raíz del repoblamiento se dejó de emitir la autorización para esta> > actividad, pero con la llegada de la autoridad sanitaria las obras en el> > desembarcadero tienen un gran avance”, sostuvo Benites.> > > > DATOS> > -Mañana o el jueves la Dirección Regional de la Producción obtendrá los> > resultados del catastro acuícola, necesarios para iniciar la formalización de> > esta actividad extractiva.> > -La cosecha de la concha de abanico se realiza luego de cuatro a seis meses de> > la siembra. Esta es una actividad rentable porque sus ganancias son el doble o> > triple de su inversión.> > -Cada marisquero es dueño de un corral de los que sacan cada día unos 500> > manojos de concha de abanico valorizadas en S/.3.000, aproximadamente.> > -Esta actividad también se realiza en las caletas de Chimbote, Callao, Pisco y> > otros puertos del país. > > > > > > > > > > > > > > > > ------------ próxima parte ------------> > Se ha borrado un adjunto en formato HTML...> > URL:> > <http://lista.oannes.org.pe/pipermail/oannes-oannes.org.pe/attachments/20090214/2a56e817/attachment.htm>> > > > VISITA NUESTRO PORTAL WEB EN:> > http://www.oannes.org.pe> > http://www.oannesmar.org> > PARA ENVIAR MENSAJES A OANNES FORO USE:> > oannes en listas.oannes.org.pe> > PARA SUBSCRIBIRSE O DESUBSCRIBIRSE SOLICITELO A:> > oannes-owner en lista.oannes.org.pe> > ________________________________________> > SI ES SUBSCRITOR DE OANNES FORO Y DESEA COMENTAR ESTE MENSAJE, SOLO HAGA UN> > REPLY EN SU CORREO 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