[OANNES Foro] FW: Sorpresa, asco y verguenza

Vie Feb 20 16:43:59 PST 2009

SALUDOS SEÑOR TORRES
COMO VERA USTED, CON SU COMENTARIO ENFRIADOR, LAS COSAS VUELVEN A LA CALMA, Y EL TITULO DEL COMENTARIO SORPRESA ASCO Y VERGUENZA, YA SEBEMOS QUIENES SON QUE HAN LLEVADO A NUESTRA PESCA HASTA EL PUNTO DE ESTAS CALIFICACIONES, CONCLUYENDOSE QUE SON LAS AUTORIDADES DEL SECTOR, RESPONSABLES POLITICA, NORMATIVA Y TECNICAMENTE, DEL CAOS DE NUESTRA PESQUERIA PERUANA. UNA AMAZONIA AMPLIAMENTE OLVIDADA DE PUNO NI HABLAR.
EL PESCADOR ARTESANAL PROPONE, COMO SE DA CUENTA USTED, Y QUE HACE LA AUTORIDAD, SE DEDICA A LEVANTAR CASTILLOS DE HARINA DE PESCADO SIN BASES SOLIDAS Y CAEN COMO NAIPES TODA PRETENSIÓN DE SOSTENIBILIDAD.
EL PESCADOR ARTESANAL SABE ADMINISTRAR SEÑOR, EL QUE LO ENTRAMPA EL DESARROLLO ES LA AUTORIDAD. CIENTOS DE OFICIOS DE PEDIDOS PARA REPARAR INFRAESTRUCTURAS, PERO EL VISTO BUENO TIENE QUE DARLE LA AUTORIDAD DEL SECTOR, LA PLATA AHI ESTA Y COMO USTED LO DETALLA DA LA IMPRESION QUE ES EL PESCADOR ARTESANAL UN MAL ADMINISTRADOR, DE NINGUNA MANERA SEÑOR TORRES, EL PEDIDO DE AUTORIZACION HACE MESES SALIO PERO FALTA QUE SE DECIDA LA AUTORIDAD A AUTORIZAR.
ASI QUE NO PIENSE QUE ES EL PESCADOR EL MAL ADMINISTRADOR.

YO LE SUGIERO QUE QUITE EL TERMINO DE EXPLOTADOR AL PESCADOR ARTESANAL, SABIENDO QUE YA SE HIZO EL COMENTARIO DE QUE EL PESCADOR HA PRESENTADO SU PROPUESTA PARA ADMINISTRAR LOS RECURSOS, SI A PARTIR DE ALLI USTED SIGUE PENSANDO QUE EL PESCADOR ES UN TAL POR CUAL, PIENSO QUE ERRA SUS CONCEPTOS. Y VANO SERÁ TODA RESPUESTA A SUS COMENTARIOS Y SOLO ME QUEDARIA APRECIAR SU IGNORANCIA DETERMINATIVA CUYA APTITUD ACADEMICA DARÍA MUCHO QUE DESEAR.

LAS GORE, TIENEN QUE ASUMIR SUS RESPONSABILIDAD Y MODIFICAR EL SISTEMA OBSOLETO CENTRALISTA Y AVISORAR DE TRABAJAR EN Y CON LOS PESCADORES ARTESANALES, PARTIENDO DEL PESCADOR PARA ELABORAR Y EJECUTAR NUESTRAS PROPUESTAS Y QUE NO SE DE PARTIENDO DE UN ESCRITORIO.

ATT.
JOSE CACHIQUE DIAZ
COORDINADOR DE LA FIUPAP  

--- El vie, 20/2/09, miguel angel torres ascurra <samy1_2008 en hotmail.com> escribió:

De: miguel angel torres ascurra <samy1_2008 en hotmail.com>
Asunto: RE: [OANNES Foro] FW: Sorpresa, asco y verguenza
Para: fiupap en yahoo.es, "oannes oannes" <oannes en lista.oannes.org.pe>
Fecha: viernes, 20 febrero, 2009 10:40

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Saludos:
Señor cachique, lo que Usted manifiesta respecto a las propuestas hechas al gobierno en politica pesquera, esto ha sido desarrollado por otros paises y se vienen ejecutando en la mayoria de los casos con exito si asi se quiere llamarlo.
si se hace un analisis consienzudo respecto a la administracion de los recursos pesqueros el unico responsable, valgan verdades seria el estado, ya que son ellos los que actualmente administran los recursos no es el pescador (ya que la adm. no esta a cargo del pescador), el pescador actualmente solo es un trabajador del mar (excepto lo que tienen areas en consecion) en otras palabras un explotador, como lo es un minero, un talador de arboles, etc y el estado a demostrado ser un mal admistrador, esto lo vio todo el pais con la caida de Pesca Peru , MInerias a cargo del estado, empresas alineras, etc, etc. que gracias al chino tuvieron que venderse.
Cuando se habla de areas de manejo, efectivamente el pescador pasaria de explotador a administrador de recursos naturales y estaria bajo su responsabilidad la sostenibilidad de los recursos que administra, pero actualmente no ocurre asi, el problema fundamental del pescador, vuelvo a reiterar es su mala organizacion, si se hace memoria de los proyectos que el pescador a manejado al menos por el sur del Peru que mas conosco es lamentable, concesiones abandonadas, muelles destruidos que estuvieron a cargo de organizaciones de pescadores y en esto hay que ser sincero para reconocerlo.
La mayor parte de los pescadores no estan capacitados para administrar recursos naturales, eso no implica que el estado no tenga que invertir y aplicar politicas de manejo en el sector al contrario debe segir ejecutandose los planes de trabajo pero desde otra perpectiva.
Por ejemplo: en san Juan de Marcona se da un Programa Piloto el 2003 aprobado con DS en el 2005, ahora muchos dirigentes manifiestan que si "eeestaaaamos trabajaaaando por el sectooooor....." pero si analizamos el inicio del programa se dio justamente despues de la catastrofe del niño 97-98 cuyo impacto se sintio a partir del 2000, En otras palabras los pescadores se organizaron solo cuando estaban como se dice con la soga en el cuello, cuando no tenian para comer, cuando ya no hay recursos que explotar. ya que l amyoria considera a la pesca como su unica fuente de trabajo.
Similar a esta situacion se dio hace muchos en los paises asiaticos, el estado tuvo que intervenir y adecuar sistemas como las areas de manejo que le da al pescador derechos de pesca negociables segun la demanda del mercado por medio de cooperativas, las mismas que se fueron fortaleciendo a medida que se corregia los vacios admistrativos.
Las areas les da beneficios colaterales a los pescadores, en chile la mayoria de organizaciones de Pescadores trabajan con la universidades, ellos les brindan el areas para investigacion y la universidad les da acceso hasta en 30% de vacantes para sus hijos en facultades relacionadas al sector como Pesqueria, acuicultura, etc. ademas de capacitar a los dirigentes.
Debe hacerse un reingenieria en las organizacines artesanales, de otra manera no se puede hacer nada en el sector, la unica fortaleza que puede tener una organizacion es el hacer bien las cosas honestamente cumpliendo y respetando los acuerdos.
yo espero que los GORE jueguen un papel importante en politica pesquera ya que al final (de aca 10 o 20 años) dependeremos de ellos.
saludos.

> Date: Fri, 20 Feb 2009 01:32:51 +0000
> From: fiupap en yahoo.es
> To: oannes en lista.oannes.org.pe
> Subject: Re: [OANNES Foro] FW: Sorpresa, asco y verguenza
> 
> *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
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> Además de los probados D5 y D7, de
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> 
>  saludos Sr
> Torres Ascurras.
> Es muy loable y práctica su comentario sobre las áreas de manejo y sus implicancias de aplicación, aunque Usted le da un perfil pesimista de desarrollarlo en el Perú.
> Permitame utilizar estas frase facilista que entreparentizo ( como fuere), los pescadores artesanales ya propusimos a las autoridades del sector sobre la implantación de areas de manejo para la pesca artesanal en el Perú, en al año 2001 se materializó el impulso hacia el area de manejo, acordado en un foro nacional de pescadores artesanales y con las autoridades del sector presentes. QUE IRONIA,Señor Torres.
> seguros que la autoridad lo iva a implementar, pero no sucedio asi pese a las conclusiones que se les alcanzó.
>  
> Este comentario lo vuelvo a mostrar a Usted, en anterioridad se lo mostre al Sr. Raul. Respetamos su comentario y explicación que enmarca su preocupación también desde su punto de vista, pero los pescadores artesanales no venimos trabajando de hoy si no de años atras para cumplir con la formalización pertinente. y cada vez mas las trabas se agudizan.
> Para no perder la ilaridad Señor Torres, aqui esta lo que el pescador artesanal ha propuesto: 
> saludos 
> - Priorizar los aspectos de Ordenamiento Pesquero.  
> -Realizar un nuevo Censo de Pescadores Artesanales y   Fortalecer  su  Organizaciones Sociales y su Comunidad.
> -Conformar equipos de trabajo, para concertar los espacios necesarios con el Ministerio de Pesquería y elaborar un Plan Estratégico de las Areas de Manejo, con una visión en el corto, y mediano plazo.
> -Que se elabore el CATASTRO ACUICOLA, con la finalidad de conocer las áreas habilitadas para el desarrollo de la Acuicultura. 
> -Gestionar ante el MIPE., la incorporación del tercio artesanal  en la Comisión Ambiental Nacional. 
> Que el MIPE., priorice el Monitoreo de contaminantes en las Areas de Manejo a otorgarse,  por  ser el ente responsable de la identificación y entrega de dichas áreas. 
> -Que las DIREPES evalúen la problemática pesquera artesanal y alternativas de solución en coordinación con las organizaciones sociales de pescadores artesanales. 
> -Que el MIPE, convoque a las Universidades y organismos técnicos correspondientes, para concertar el asesoramiento técnico de las áreas de manejo y el desarrollo de la acuicultura. 
> -Elaboración del Reglamento de las Areas de Manejo , en forma concertada y participativa, promovida por el MIPE y la FIUPAP , en el corto plazo. 
> -Habilitación y mejoramiento de las Infraestructuras y Servicios, para mejorar la calidad sanitaria de los recursos hidrobiológicos. 
> -Implantación de las Areas de Manejo en la Costa ,  Sierra y Selva de nuestro país, las cuales deberán contar con un Plan de Manejo específico (Pan Operativo).   
> -Cada Región deberá elaborar un Plan de Area de Manejo.   
> -Promocionar el  consumo de los recursos hidrobiológicos en la población    local 
> -Reconocimiento del Estado  a los pescadores artesanales del derecho ancestral que han venido ejerciendo en la ocupación de zonas y áreas de pesca en aguas marítimas fluviales y lacustres. 
> -Revisar las líneas de financiamiento de Instituciones de Crédito como:  FONDEPES, FONCODES, COFIDE Y CAJAS MUNICIPALES para tomar en cuenta a la organización social del pescador artesanal en la  concesión de áreas para la acuicultura y la implantación de áreas de manejo. 
> - Elaborar los estudios correspondientes  conducentes a la regionalización de la  actividad pesquera.                   
>                                                              Lima, 11 de Diciembre del  2001 
> Señor Torre, si esto se hubiera llevado a cabo, alli hubieramos descubierto todo lo que Usted señala en su comentario. Es Responsable el Pescador Artesanal, verdad que no, y quien es el responsable LA AUTORIDAD DEL SECTOR.
> 
> Otro punto que usted nos señala, es sobre nuestras aptitudes académicas, Señor Torres ahora Usted nos dice frustrados es otro nuevo titulo que Usted nos otorga en esta Lista que asiste a la Universidad de la Vida, tambien dicen que somos ignorantes, pero fuera cualquier otro Título de parte de un académico que nos ponga demuestra el grado académico que la Universidad voto de sus aulas.
> Señor como el pescador artesanal no se va a sentir frustado de profesionales, por cuanto tenemos mas de cincuenta años de pesquería y la Institución Científica del Mar del Perú y Usted menciona uno de los tantos ejemplos,  que aun no encuentra la definición que ES UN BANCO NATURAL o como dice Usted que el IMARPE no se atreva a definirlo, Usted mismo nos da la razón.
> Ahora el otro punto de lo que les sucedio a sus amigos, como Usted lo señala Un Ingeniero pesquero, un doc y un biologo. Señor Torres permitame remitirme a un comentario que respondo al señor Amado Merino que reza en lo siguiente: 
> Señor, no es el facilismo de comentario de hacer o poner cuatro mallas un
> guardian y se gana plata, si asi fuera, porque los ingeniosos no lo efectúan.
> SI ME PERMITE MANIFESTARLE QUE YO DIRIA QUE PARA ESO ESTUDIA CINCO AÑOS UN INGENIOSO (INGENIERO) para estar al lado del pescador artesanal, cuidando, guiando aplicando la técnica y valorando el esfuerzo que el pescador artesanal
> efectúa, donde también su ganancia será superior a la de un escritorio.
> Señor, hay que aplicar eso, tiene que hacerse pescador el ingeniero, el doctor, o el biólogo, Señor Torres, Usted dice que los profesionales son ellos los que a nivel
> mundial transforman, diseñan, organizan he inventan cosas, Señor Torres han aplicado todas estas técnicas sus amigos para que les vaya bien sus inversión. Seguramente NO porque la actitud profesional y curricula Universitaria les mantiene alejado del bote, no pueden efectuar guardinia no pueden mojarse los zapatos y por lo visto sus amigos no pudieron organizar ni siquiera lo mas elemental, dar seguridad a sus inversión, reducir costos operativos y lograr grandes ganancias, teoría obsoleta económica.
> Que sus amigos vuelvan a invertir, pero tienen que comportarse como verdaderos profesionales. y triplicaran sus ganancias.
>  
> Por ultimo Señor Torres, si a Usted le parece triste la expresión de un representante nacional de la pesca artesanal, le manifiesto que lea con un poco mas con detenimiento y solo me titulo como coordinador de la FIUPAP.
> MIS COMPAÑEROS REPRESENTANTES NACIONALES SON OTROS YO SIMPLEMENTE SOY COORDINADOR.
> ATT. 
> JOSE CACHIQUE DIAZ
> COORDINADOR DE LA FIUPAP.  
>  
> saludos
> 
> --- El jue, 19/2/09, miguel angel torres ascurra <samy1_2008 en hotmail.com> escribió:
> 
> De: miguel angel torres ascurra <samy1_2008 en hotmail.com>
> Asunto: [OANNES Foro] FW: Sorpresa, asco y verguenza
> Para: "oannes oannes" <oannes en lista.oannes.org.pe>
> Fecha: jueves, 19 febrero, 2009 4:37
> 
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> 
> 
> 
> 
> Señor Cachique:
> quisiera aclarar algunos puntos para centrar el tema de las areas de manejo,
> primeramente las areas de manejo es una herramienta de administracion de
> recursos que podria garantizar la sostenibilidad de estos en el tiempo, esto
> nacio en los paises asiaticos y se aplica actualmente en chile, esta modalidad
> no funcionaria osea no daria resultados si no se empieza a tiempo, me explico:
> si los bancos naturales se siguen agotando, la aplicacion de las areas de manejo
> no daria resultado, pues la recuperacion de los bancos naturales depende del
> stock que existe en el banco, cuanto mas agotado este el banco el reto de
> recuperarlas en mayor y la probabilidad de recuperacion en menor. En Chile no
> todo es color de rosa, en el año del 2007 el estado chileno tuvo que
> suvencionar a la cada comunidad de pescadores por los daños y perjuicios
> causados a la merluza.
> Ahora el ordenamiento de las areas en el norte del peru no se solucionaria
> aplicando las areas de manejo pues esta herramienta en un inicio no comtempla el
> desarrollo de actividades de acuicultura, pues las areas de manejo se pueden dar
> con aplicacion en los bancos naturtales, por lo que desarrollar la acuicultura
> en un banco narural no esta permitido.
> En el año 2006 a 2007 si mas no recuerdo, los pescadores artesanales chilenos
> lucharon para que se les permitiera desarrollar actividades de acuicultura
> dentro de sus areas de manejo (lo que ley de areas de manejo no les permitia),
> para ese entonces tuvo que modificarse la ley he incluir al 30% de area total
> destinado a la acuicultura, este % de area deberia estar ubicada no en los
> nucleos del banco natural sino en una parte del area que no afecte el esatado
> natural de los organismos acuaticos y no permitia incluir especies no
> tradicioanles al area.
> Por otro lado señor cachique, en esto quiero que alguien me corrija, aun no
> esta definido que es un banco natural en el Peru, ni el Imarpe se atreve a dar
> esta definicion, por lo que el camino es largo, en chile han hecho estudios y
> hay varios paper respecto la determinacion de bancos naturales pero en el Peru
> los ecosistermas son diferentes y hay que adecarlos.
> Ahora, señor Cachique, el establecimiento de areas de manejo como Usted, lo
> menciona parece ser la solucion para Ud. pero como usted vera en Chile no dio
> resultado, actualmente estan aplicando la acuicultura previa modificacion de los
> dispositivos legales.
> Otra cosa que Usted, menciona referentes a los profesionales y parece que es
> Usted un "estudiante frustrado" que de seguro actualmente hubiera Ud.
> deseado ser profesional o tal vez lo sea, voy a recordar algo que sucedio en el
> norte del Peru, Un colega mio desidio invertir junto a otros profesionales(un
> INg. Perquero, Un Doc, y un Blgo) en el cultivo de concha de abanico, busco un
> organizacion de pescadores artesanales y llegaron a un acuerdo, sembraron mas de
> 50 mil manojos en el fondo y en lineas, paso el tiempo de mantenimiento y
> operacion y cuando llego el dia de la cosecha que creee que sucedio, estos
> pescadores que Usted tanto defiendo se robaron todo el producto y dejaron solo
> lo necesario para que este grupo de profesionales se tomaran un cafe en la
> parada llornado su desgracia y maldiciendo a estos malos pescadores.
> Bueno, ahora si le cuento mi historia, mejor dicho amigo.
> Por favor, respeto al pescador, pero a ellos no le falta estudio, le falta ser
> honesto consigomismo, ellos creen que pueden engañar, pero se engañan ellos
> mismos.
> Vuevo a reiterar y esto es lo que mas les duele, no estan organizados, se
> organizan solo cuando hay activiades lucrativas,
> los cursos de capatcitacion que da el estado, hay que ir a sacarlos de su cama
> para que asistan, van 10 a 15 gatos y van solo los que estan interesador no los
> que nesecitan.
> Que tristesa que un representante nacional de los pescadores artesanales se
> expese de los profesionales y reniege de ellos y son ellos los que a nivel
> mundial transforman, diseñan, organizan he inventan cosas.
> saludos
> 
> 
> 
> > Date: Tue, 17 Feb 2009 01:14:36 +0000
> > From: fiupap en yahoo.es
> > To: oannes en lista.oannes.org.pe
> > Subject: Re: [OANNES Foro] Sorpresa, asco y verguenza
> > 
> > *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
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> > 
> > Saludos Señor Amador
> > permitame con el mayor de los respetos, ironizar un poco su comentario
> manifestándole lo siguiente: DIGALE AL GOBIERNO QUE RESPETE LOS BANCOS
> NATURALES O ZONAS DE RESERVA, EN LAS MISMAS ZONAS QUE USTED SEÑALÓ, AHORA EN
> PAMPAS MELCHORITAS CHINCHA. SE LEVANTAN EMPORIOS DE MUELLES COMERCIALES DE
> EXPURGACIÓN DE GAS HACIA LA EXPORTACIÓN. UN POQUITO MAS AL NORTE EN VEGUETA,
> SERA AFECTADO OTRO BANCO NATURAL O ZONA DE PESCA ARTESANAL CON LA CONSTRUCCION
> DE UN MUELLE MINERO, a pesar de la protección del medio ambiente y zona de
> pesca que los pescadores se pronuncian y ninguna auridad toma cartas en el
> asunto, las ONGS AMBIENTALISTA BRILLAN POR SU AUSENCIA NO DICEN NADA, APESAR
> QUE POLULAN EN EL PAIS DECENAS DE ELLAS, Señor Merino, Usted hace su modesta
> apreciación que por supuesto muy respetable, sobre lo que afecta el pescador
> artesanal a los bancos naturales.Hemos Comentado tambien ordenamiento Señor
> Merino, y los planteamientos oportunos
> > del pescador artesanal, que no son tomados en cuenta. O quiza le sugerimos
> que trate de leer anteriores comentarios y rebustecer su apreciación y las
> determinaciones de su concepto quiza tendría otro perfil, si lo analiza en un
> todo.
> > 
> > Pero si a pesar de haber leido anteriores comentarios, Usted fustiga al
> pescador artesanal, no queda mas temperancia que manifestarle lo equivocado que
> esta al referirse al pescador artesanal como un invasor de los bancos naturales
> y que estos bancos naturales no deben ser propiedad de nadie. Señor al parecer
> mi teoria que vengo esgrimiendo acerca de las Universidades y sus curricula, se
> va cristalizando con la posición que toma en su comentario por la calidad de
> profesionales que van votando las universidades y es el meollo del asunto para
> que nuestro país siga posterga en su desarrollo, afectado por esta deficiencia
> el sector pesca. 
> > Y cuando habla de Chile Señor, el repunte del sector pesquero chileno se
> debe a que los ingenieros y tecnicos, bajaron del escritorio a mojarse los
> zapatos y conjuntamente con el pescador artesanal empezaron a bregar en el gran
> esfuerzo de superación y progreso, motivo por el cual ahora se expresa en el
> desarrollo tanto técnico y manual que se encuentra la pesca en chile.
> > 
> > Y no quepa duda que la acuicultura puede ser uno de los elementos para
> afrontar la crisis financiera mundial, si es que le damos un toque participativo
> y no acaparativo para favorecer a unos cuantos industriales acuícolas.
> > 
> > Y aqui deben de tallar los ingeniosos en como hacerla para que los
> acaparadores no se sientan desplazados o sus codicia no sea advertida.
> > 
> > Señor, no es el facilismo de comentario de hacer o poner cuatro mallas un
> guardian y se gana plata, si asi fuera, porque los ingeniosos no lo efectúan.
> > Si me permite manifestarle que yo diría que para eso estudia cinco años
> un ingenioso, para estar al lado del pescador artesanal, cuidando, guiando
> aplicando la técnica y valorando el esfuerzo que el pescador artesanal
> efectúa, donde también su ganancia será superior a la de un escritorio.
> > 
> > att.
> > jose cachique diaz
> > coordinador de la FIUPAP
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > --- El lun, 16/2/09, Amador Merino-Reyna M.
> <amerinoreyna en merinsa.com> escribió:
> > 
> > De: Amador Merino-Reyna M. <amerinoreyna en merinsa.com>
> > Asunto: Re: [OANNES Foro] Sorpresa, asco y verguenza
> > Para: gunter.villena en pswsa.com, "'Foro Hispano Americano de
> Intercambio de Informacion sobre Temas de Mar'"
> <oannes en lista.oannes.org.pe>
> > Fecha: lunes, 16 febrero, 2009 10:38
> > 
> > *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
> > 
> > OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
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> > 
> > Además de los probados D5 y D7, de
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> > 
> > Señores,
> > 
> > Muchas de estas "concesiones" están ubicadas sobre bancos
> naturales,
> > como en el caso de la Bahía Independencia en Paracas, a mi modesto
> entender los
> > bancos naturales no deberían ser propiedad de nadie, menos de
> organizaciones
> > que lucran de ellos, los bancos naturales son las únicas zonas que
> garantizan
> > la preservación de los recursos Y DEBERIAN PERMANECER SIN PRESION ALGUNA.
> > 
> > Además, si hacer maricultura es colocar cuatro mallas pegadas al fondo,
> pagar
> > un guardián durante algunos meses y limpiar las redes cada que se llenan
> de
> > algas, el problema del empleo está resuelto en el Perú, comuniquemos a
> todos
> > los desempleados que el recurso está ahí y que la inversión a realizar
> es
> > mínima.
> > 
> > Busquemos un banco natural libre (si queda alguno), le ponemos 4 paredes
> de
> > malla, lo cuidamos y nos hacemos millonarios, que fácil es. 
> > 
> > ESO NO ES HACER MARICULTURA, PARA ESO NO ESTUDIA UN PROFESIONAL DURANTE 5
> O MAS
> > AÑOS, pero eso es lo que permite el Ministerio de la Producción.
> > 
> > Por otro lado nadie habla de los tamaños mínimos de extracción los que
> > garantizan la preservación del recurso, veamos cuales son la tallas
> mínimas
> > permitidas en Chile para la extracción del recurso (me parece que en
> Chile la
> > extracción es de especies 2 cms. mas grande), pero so pretexto de la
> crisis, de
> > la mala situación del pescador artesanal siempre permitiremos la
> depredación
> > de los recursos. 
> > 
> > 
> > 
> > atentamente
> > 
> > Ing. Amador Merino-Reyna M.
> > 
> > CIP 90833
> > 
> > 
> > 
> > -----Mensaje original-----
> > De: oannes-bounces en lista.oannes.org.pe
> > [mailto:oannes-bounces en lista.oannes.org.pe] En nombre de
> > gunter.villena en pswsa.com
> > Enviado el: Sábado, 14 de Febrero de 2009 05:34 p.m.
> > Para: fiupap en yahoo.es; Foro Hispano Americano de Intercambio de
> Informacion
> > sobre Temasde Mar
> > Asunto: Re: [OANNES Foro] Sorpresa, asco y verguenza
> > 
> > 
> > 
> > *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
> > 
> > 
> > 
> > OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
> > 
> > Foro Hispano Americano de Intercambio
> > 
> > de Información sobre Temas de Mar.
> > 
> > 
> > 
> > ----------------------------------------
> > 
> > VOLVO PENTA
> > 
> > La mejor alternativa en motores
> > 
> > electrónicos (D9, D12 y D16), de
> > 
> > 300 a 650 hp/1800 rpm. para propulsión,
> > 
> > auxiliares y grupos electrógenos marinos.
> > 
> > 
> > 
> > Además de los probados D5 y D7, de
> > 
> > 98-265 hp/1900 rpm para pangas y pesca de altura.
> > 
> > 
> > 
> > Informes:
> > 
> > Tel 3171 216; Nextel 404*6990 /404*6989.
> > 
> > http://www.oannesmar.org/volvo/
> > 
> > 
> > 
> > ----------------------------------------
> > 
> > 
> > 
> > Estimados Sr Cachique:
> > 
> > 
> > 
> > Una consulta sobre el comentario vertido. Lo que los pescadores
> artesanales
> > estan solicitando segun las areas de manejo es el derecho de propiedad del
> area
> > maritima ancestral? o estan solicitando el permiso para manejar los
> recursos de
> > un area de mar que el estado deberia otorgarles con el compromiso de
> devolverlo
> > al mismo estado tal y como se lo entrego? 
> > 
> > 
> > 
> > Le rogaria si pudiera aclararme esta duda para entender sus pensamientos
> > 
> > 
> > 
> > Gunter Villena
> > 
> > PSW S.A
> > 
> > Enviado desde mi BlackBerry de Claro.
> > 
> > 
> > 
> > -----Original Message-----
> > 
> > From: FIUPAP FEDERACION <fiupap en yahoo.es>
> > 
> > 
> > 
> > Date: Sat, 14 Feb 2009 21:33:40 
> > 
> > To: <oannes en lista.oannes.org.pe>
> > 
> > Subject: Re: [OANNES Foro] Sorpresa, asco y verguenza
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
> > 
> > 
> > 
> > OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
> > 
> > Foro Hispano Americano de Intercambio
> > 
> > de Información sobre Temas de Mar.
> > 
> > 
> > 
> > ----------------------------------------
> > 
> > VOLVO PENTA
> > 
> > La mejor alternativa en motores
> > 
> > electrónicos (D9, D12 y D16), de
> > 
> > 300 a 650 hp/1800 rpm. para propulsión,
> > 
> > auxiliares y grupos electrógenos marinos.
> > 
> > 
> > 
> > Además de los probados D5 y D7, de
> > 
> > 98-265 hp/1900 rpm para pangas y pesca de altura.
> > 
> > 
> > 
> > Informes:
> > 
> > Tel 3171 216; Nextel 404*6990 /404*6989.
> > 
> > http://www.oannesmar.org/volvo/
> > 
> > 
> > 
> > ----------------------------------------
> > 
> > 
> > 
> > saludos señor
> > 
> > Raul, permitame un gesto de cordialidad en este dia de la amistad hacia su
> > persona.
> > 
> > y en lo que se refiere a la Política que menciona. Comento que este tema
> > diriamos con mucha autoritariedad muere en el Gobierno. Por mas politicas
> que le
> > presentemos dictatorialmente a su manera lo ejecuta el Ejecutivo.Y ahi
> estan los
> > resultados continúa el desorden y no hay derecho de propiedad.
> > 
> > En ese contexto permitame cambiar de Política a planteamiento. Que si se
> > logró que las autoridades lo traten hasta lo incerten dentro del
> reglamento de
> > la Ley de Promoción y Desarrollo de la Acuicultura. D.S. 030--2001-PE.,
> El
> > Articulo denominado AREAS DE MANEJO, Articulo 16, con acapites 1,2,3,4 y
> 5. Pero
> > que sucede Señor Raul, permanecen en forma declarativa pero declarativa y
> no
> > como Usted le da ese calificativo a nuestro comentario que responde a la
> NOTA
> > SORPRENDENTE, que Usted comenta QUE LA LEAMOS,
> > 
> > SEÑOR RAUL, AUNQUE MAL FORMULADA AHI ESTA EL ARTICULO 16 MUERTO EN VIDA.
> > 
> > Si comentamos solo una palabra de las muchas incertas en los artículados
> que
> > atan al pescador artesanal a ejercer su real derecho y no declarativos.
> > Encontramos en la segunda línea del inciso 16.1 que dice, Las áreas
> marinas y
> > continentales que determine el Ministerio de Pesquería PUEDEN ser
> otorgadas a
> > las organizaciones sociales de pescadores artesanales etc, etc, etc.
> > 
> > 
> > 
> > Nos preguntamos ¿habra alguna concesión, de ejercer nuestros derechos
> > ancestrales y otorgarnos nuestros títulos de propiedad de nuestras areas
> > acúaticas?
> > 
> > Somos optimistas, creemos que si, Sr. Raúl
> > 
> > att.
> > 
> > jose cachique diaz
> > 
> > coordinador de la FIUPAP. 
> > 
> > 
> > 
> > --- El sáb, 14/2/09, raul sanchez <resnsc en yahoo.com> escribió:
> > 
> > 
> > 
> > De: raul sanchez <resnsc en yahoo.com>
> > 
> > Asunto: Re: [OANNES Foro] Sorpresa, asco y verguenza
> > 
> > Para: oannes en lista.oannes.org.pe
> > 
> > Fecha: sábado, 14 febrero, 2009 2:53
> > 
> > 
> > 
> > *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
> > 
> > 
> > 
> > OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
> > 
> > Foro Hispano Americano de Intercambio
> > 
> > de Información sobre Temas de Mar.
> > 
> > 
> > 
> > ----------------------------------------
> > 
> > VOLVO PENTA
> > 
> > La mejor alternativa en motores
> > 
> > electrónicos (D9, D12 y D16), de
> > 
> > 300 a 650 hp/1800 rpm. para propulsión,
> > 
> > auxiliares y grupos electrógenos marinos.
> > 
> > 
> > 
> > Además de los probados D5 y D7, de
> > 
> > 98-265 hp/1900 rpm para pangas y pesca de altura.
> > 
> > 
> > 
> > Informes:
> > 
> > Tel 3171 216; Nextel 404*6990 /404*6989.
> > 
> > http://www.oannesmar.org/volvo/
> > 
> > 
> > 
> > ----------------------------------------
> > 
> > 
> > 
> > Estimado señor Cachique:
> > 
> > 
> > 
> > Lo interesante es conocer, a través suyo, cual es la política de la
> FIUPAP
> > 
> > (la real y no la declarativa) sobre este tema.
> > 
> > 
> > 
> > Saludos,
> > 
> > 
> > 
> > Raúl E. Sánchez Scaglioni
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > --- On Sat, 2/14/09, FIUPAP FEDERACION <fiupap en yahoo.es> wrote:
> > 
> > 
> > 
> > From: FIUPAP FEDERACION <fiupap en yahoo.es>
> > 
> > Subject: Re: [OANNES Foro] Sorpresa, asco y verguenza
> > 
> > To: oannes en lista.oannes.org.pe
> > 
> > Date: Saturday, February 14, 2009, 6:01 PM
> > 
> > 
> > 
> > *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
> > 
> > 
> > 
> > OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
> > 
> > Foro Hispano Americano de Intercambio
> > 
> > de Información sobre Temas de Mar.
> > 
> > 
> > 
> > ----------------------------------------
> > 
> > VOLVO PENTA
> > 
> > La mejor alternativa en motores
> > 
> > electrónicos (D9, D12 y D16), de
> > 
> > 300 a 650 hp/1800 rpm. para propulsión,
> > 
> > auxiliares y grupos electrógenos marinos.
> > 
> > 
> > 
> > Además de los probados D5 y D7, de
> > 
> > 98-265 hp/1900 rpm para pangas y pesca de altura.
> > 
> > 
> > 
> > Informes:
> > 
> > Tel 3171 216; Nextel 404*6990 /404*6989.
> > 
> > http://www.oannesmar.org/volvo/
> > 
> > 
> > 
> > ----------------------------------------
> > 
> > 
> > 
> > saludos señor
> > 
> > Raul
> > 
> > si me permite comentar sobre lo que invita a leer la nota sorprendente.
> > 
> > En primer lugar ambas notas sorprendentes se refieren en comun a la
> ilegalidad
> > 
> > del pescador artesanal en ocupar zonas acuáticas.
> > 
> > 
> > 
> > Craso error de comentarlo desde ese punto de vista, el mismo
> > 
> > comercio manifiesta que Aurelio Posso presidente de la Asociación Beatita
> de
> > 
> > Humay, en reiteradas ocasiones han solicitado a las autoridades, para que
> se
> > 
> > ordenen las referidas areas productivas. Si estó ha ocurrido así, de que
> > 
> > ilegalidad estamos hablando.
> > 
> > Conclusión: los pescadores artesanales estan legalmente en esas áreas,
> > 
> > aplicando el silencio administrativo, por la falta de voluntad de la
> autoridad
> > 
> > de efectuar un ordenamiento en dicha zona. Imaginese que para legalizar a
> solo
> > 
> > una Organización de Pescadores Artesanales que solicita incursionar en la
> > 
> > acuicultura se demora el trámite de 3 a cinco años, Calcule cuanto se
> > 
> > demoraría para legalizar las 126 Organizaciones que señala en su
> comentario.
> > 
> > 
> > 
> > A partir de esta pertenencia, no de hoy si no ancestral, el IMARPE viene
> fresca
> > 
> > y abundante ha señalar que despejen los nucleos de producción, con el
> fin de
> > 
> > preservar la biodiversidad.
> > 
> > Otro desliz antitécnico de IMARPE, Tornero, ( no Tornel, para rectificar
> al
> > 
> > diario comercio el verdadero apellido de nuestro compañero Aurelio Posso
> > 
> > Tornero) manifiesta a dicho medio informativo: que son ellos los que han
> vuelto
> > 
> > a sembrar y repoblar esos
> > 
> > puertos. “Nosotros con nuestra actividad preservamos las conchas de
> > 
> > abanico”.dice tornero.
> > 
> > 
> > 
> > Ya sabemos que el IMARPE es la autoridad científica del Perú, pero quiza
> en
> > 
> > otras zonas deserticas marítimas realizando investigaciones verdaderas
> donde
> > 
> > no
> > 
> > esta el pescador artesanal donde ubiquen nucleos de poblaciones. Alli si
> > 
> > podrían declararlo intangible o recomiende efectuar emporios acuícolas 
> > 
> > industriales sin perjudicar al pescador artesanal y no desestimandonos,
> para
> > 
> > dar pase al industrial, sublimemente.
> > 
> > 
> > 
> > Y la nota sorprendente también es, la propaganda antisanitaria que ejerce
> el
> > 
> > comercio, a nuestro país, y por supuesto Señor Raul, también Usted le
> hace
> > 
> > el
> > 
> > coro, 
> > 
> > O es que pretenden empujar a los Europeos a las brazos empresariales
> acuicolas,
> > 
> > que a costa del pescador artesanal desarrollaron sus industria acuícola.
> > 
> > 
> > 
> > Pero todo esta claro Señor Raul, son los dividendos que deja la
> > 
> > acuicultura, ahi esta el meollo del asunto. Y los disfraces para sacar al
> > 
> > pescador artesanal de ese medio, son evidentes. La diferencia esta que los
> > 
> > pescadores artesanales creamos nuestra fuente de trabajo y no queda en
> pocas
> > 
> > manos si no en cantidades de familias que subsistimos de ella.
> > 
> > Habría que ser mas humanos o mas peruanos, para entrelazar puntos de
> > 
> > concordancia para no tratar de excluir al pescador artesanal en el ámbito
> > 
> > acuícola.
> > 
> > 
> > 
> > Y en esto Señor Raul, no hay sorpresa, asco ni verguenza ni fastidio,
> porque
> > 
> > todo se conoce y es subsanable. Concordamos si en lo que dice "hay
> que
> > 
> > trabajar mucho mas aun"
> > 
> > 
> > 
> > att.
> > 
> > josé cachique diaz
> > 
> > coordinador de la FIUPAP.
> > 
> > 
> > 
> > --- El vie, 13/2/09, raul sanchez <resnsc en yahoo.com> escribió:
> > 
> > 
> > 
> > De: raul sanchez <resnsc en yahoo.com>
> > 
> > Asunto: [OANNES Foro] Sorpresa, asco y verguenza
> > 
> > Para: oannes en lista.oannes.org.pe
> > 
> > Fecha: viernes, 13 febrero, 2009 11:22
> > 
> > 
> > 
> > *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
> > 
> > 
> > 
> > OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
> > 
> > Foro Hispano Americano de Intercambio
> > 
> > de Información sobre Temas de Mar.
> > 
> > 
> > 
> > ----------------------------------------
> > 
> > VOLVO PENTA
> > 
> > La mejor alternativa en motores
> > 
> > electrónicos (D9, D12 y D16), de
> > 
> > 300 a 650 hp/1800 rpm. para propulsión,
> > 
> > auxiliares y grupos electrógenos marinos.
> > 
> > 
> > 
> > Además de los probados D5 y D7, de
> > 
> > 98-265 hp/1900 rpm para pangas y pesca de altura.
> > 
> > 
> > 
> > Informes:
> > 
> > Tel 3171 216; Nextel 404*6990 /404*6989.
> > 
> > http://www.oannesmar.org/volvo/
> > 
> > 
> > 
> > ----------------------------------------
> > 
> > 
> > 
> > Leer esta nota es sorprendente.
> > 
> > 
> > 
> > 180 millones de soles (si las cifras proporcionadas por El Comercio son
> > 
> > correctas) obtenidos a través de una actividad 100% informal.
> > 
> > 
> > 
> > Malas condiciones higiénicas y sanitarias (cualquiera que conozca
> Parachique
> > 
> > sabe cual es la magnitud de esto).
> > 
> > 
> > 
> > 126 organizaciones ilegales.
> > 
> > 
> > 
> > Zonas intangibles declaradas por IMARPE invadidas.
> > 
> > 
> > 
> > Ganan millones y no quieren gastar 5000 soles.
> > 
> > 
> > 
> > Mencionan que la gente bota toda la cochinada y porquería al mar, pero
> que el
> > 
> > proximo mes durante la inspección todo estará bien por que moverán las
> > 
> > embarciones un poco mas allá.
> > 
> > 
> > 
> > etc, etc.
> > 
> > 
> > 
> > Y ojo que todo esto es aprobado por las autoridades respectivas, quienes
> están
> > 
> > apoyando para poder "pasar" la inspección.
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > Sorpresa, asco, verguenza. Y un poco de fastidio, por que hay que trabajar
> > 
> > mucho mas aún.
> > 
> > 
> > 
> > Saludos,
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > Raúl E. Sánchez Scaglioni
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > Las 126 organizaciones que se dedican a la actividad no tienen permiso de
> > 
> > Produce. En el 2008 exportaron 30 millones de manojos del molusco 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 12 de Febrero del 2009 
> > 
> > 
> > 
> > Autor: Merly Manrique Puelles 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > Fuente : El Comercio, Lima
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > Piura (El Comercio Norte).- A pesar de ser una de las actividades más
> > 
> > rentables actualmente en Sechura (Piura), la crianza y extracción de
> conchas
> > 
> > de
> > 
> > abanico se desarrolla de una manera informal y en condiciones higiénicas
> que
> > 
> > recién se empiezan a mejorar ahora que están a punto de llegar
> funcionarios
> > 
> > europeos con la potestad de prohibir la exportación del molusco si
> consideran
> > 
> > que no están aptos sanitariamente.
> > 
> > 
> > 
> > En Sechura existen 126 organizaciones que desde hace 5 años se dedican a
> esta
> > 
> > actividad que se encuentra en un verdadero boom. El año pasado se
> exportaron
> > 
> > 30
> > 
> > millones de manojos de conchas de abanico de las cuales el 98% se dirigió
> al
> > 
> > mercado europeo. Sin embargo, no existen extractores que cuenten con
> > 
> > autorización del Ministerio de la Producción.
> > 
> > 
> > 
> > Los marisqueros son sobre todo pescadores artesanales que han lotizado el
> mar
> > 
> > de diversas caletas de Sechura anclando pequeñas banderas (costales
> negros y
> > 
> > blancos) para indicar su territorio. Ellos están organizados en
> asociaciones.
> > 
> > 
> > 
> > “No hay predisposición de los funcionarios públicos para el
> ordenamiento de
> > 
> > la bahía, pese a que lo hemos solicitado en reiteradas ocasiones”,
> señaló
> > 
> > Aurelio Poso Tornel, presidente de la Asociación Beatitas de Umay.
> > 
> > 
> > 
> > Su ilegalidad hace que tampoco tengan derechos y por ello tienen
> constantes
> > 
> > enfrentamientos con otras pesquerías como la que se realiza en boliche y
> la
> > 
> > pesca industrial de anchoveta.
> > 
> > 
> > 
> > Para preservar la biodiversidad, el Instituto del Mar del Perú (Imarpe)
> > 
> > declaró como zonas de núcleo (intangibles) los puertos de Parachique,
> > 
> > Matacaballo y Vichayo. Sin embargo, desde el 2004 más de 50 asociaciones
> > 
> > vienen
> > 
> > realizando esta actividad dentro de esas zonas.
> > 
> > 
> > 
> > Tornel sostiene que son ellos los que han vuelto a sembrar y repoblar esos
> > 
> > puertos. “Nosotros con nuestra actividad preservamos las conchas de
> > 
> > abanico”, sostuvo.
> > 
> > 
> > 
> > El director regional de la Producción, Felipe León Tito, señaló que
> para
> > 
> > acceder a las áreas de repoblamiento se deben cumplir ciertos requisitos.
> > 
> > “Ninguna asociación cuenta con autorización”, sostuvo. Al
> señalársele
> > 
> > que existen más de cien grupos que ya se dedican a esta actividad,
> indicó que
> > 
> > “para apoyar en la formalización se está realizando un catastro
> > 
> > acuícola”.
> > 
> > 
> > 
> > “Obtener permiso es muy costoso. Gastamos más de S/.5.000 en hacer
> > 
> > papeles”, dijo Carlos Preciado Rosales, de la Asociación Jesús
> Príncipe de
> > 
> > Paz.
> > 
> > 
> > 
> > SANEAMIENTO
> > 
> > Junto a la informalidad, el otro problema es la contaminación. Katy Viza,
> > 
> > administradora del centro de procesamiento primario Isabel Gómez de Viza,
> > 
> > está
> > 
> > preocupada por la visita de las autoridades sanitarias de Europa el
> próximo
> > 
> > mes. “Hay mucha contaminación y la gente bota todo al mar”, indica.
> > 
> > 
> > 
> > Hace 5 años la bahía de Sechura quedo inhabilitada para la exportación
> de
> > 
> > los productos luego de la supervisión europea. Ahora, se ha acondicionado
> un
> > 
> > moderno desembarcadero en Parachique con determinados parámetros
> sanitarios.
> > 
> > 
> > 
> > “Considero que estamos al 70% de lo que necesitamos para pasar la
> > 
> > inspección. Tenemos que retirar las embarcaciones industriales de las
> > 
> > cercanías de los muelles pues generan mucha contaminación. Eso haremos
> en los
> > 
> > siguientes días y con ello el puerto quedará limpio”, sostuvo Harold
> > 
> > Benites
> > 
> > Morales, administrador del desembarcadero de Parachique.
> > 
> > 
> > 
> > “A raíz del repoblamiento se dejó de emitir la autorización para esta
> > 
> > actividad, pero con la llegada de la autoridad sanitaria las obras en el
> > 
> > desembarcadero tienen un gran avance”, sostuvo Benites.
> > 
> > 
> > 
> > DATOS
> > 
> > -Mañana o el jueves la Dirección Regional de la Producción obtendrá
> los
> > 
> > resultados del catastro acuícola, necesarios para iniciar la
> formalización de
> > 
> > esta actividad extractiva.
> > 
> > -La cosecha de la concha de abanico se realiza luego de cuatro a seis
> meses de
> > 
> > la siembra. Esta es una actividad rentable porque sus ganancias son el
> doble o
> > 
> > triple de su inversión.
> > 
> > -Cada marisquero es dueño de un corral de los que sacan cada día unos
> 500
> > 
> > manojos de concha de abanico valorizadas en S/.3.000, aproximadamente.
> > 
> > -Esta actividad también se realiza en las caletas de Chimbote, Callao,
> Pisco y
> > 
> > otros puertos del país. 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > ------------ próxima parte ------------
> > 
> > Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
> > 
> > URL:
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> >
> <http://lista.oannes.org.pe/pipermail/oannes-oannes.org.pe/attachments/20090214/2a56e817/attachment.htm>
> > 
> > 
> > 
> > VISITA NUESTRO PORTAL WEB EN:
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> > http://www.oannes.org.pe
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> > 
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> > 
> > IDENTIFIQUESE CORRECTAMENTE, NO USE SEUDONIMOS
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> > 
> > "Tu amigo no es el que te regala un pescado, sino el que te enseña a
> > 
> > criarlo y pescarlo con responsabilidad"
> > 
> > 
> > 
> > "It is not the person who gives you a fish who is your friend, but
> the one
> > 
> > who teaches you fish-farming and fishing with responsibility"
> > 
> > ______________________________________________
> > 
> > OANNES mailing list
> > 
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> > criarlo y pescarlo con responsabilidad"
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