[OANNES Foro] Habría que ser mas humanos o mas peruanos?

Sab Feb 21 20:38:33 PST 2009

Hola Federico,

Yo creo que los peruanos somos muy humanos, como todos los demás, pero nos
diferenciamos de los demás en nuestra forma de sentirnos una nación.

Desde una perspectiva psico social, la con-nacionalidad es una forma de
empática, que une a las gentes en sus relaciones interpersonales, como lo
resulta ser también el compadrazgo, la familia, los amigos del deporte, del
barrio, de la provincia de donde provengo, etc.

La educación que recibimos es primordial en ese fundamento de
con-nacionalidad que los peruanos necesitamos, para trabajar en equipo,
desarrollando un mundo mejor para la siguiente generación.

Si no somos capaces de forjar una nación acostumbrada a mirar el desde
pequeños, no seremos capaces de administrar el mas importante de los
recursos futuros; el mar, fuente de vida.

Aplaudo las actividades en pro de esa cultura marina que intentamos que se
desarrolle en el Perú, aplaudo a la gente de la tabla hawaiana, los de las
motos acuáticas, a los navegantes de recreo, a los buzos, a la gente que
quiere sacar energía del mar, a los que buscan desalinizarla, o a aquel que
quiere hacer del viento costero un recurso energético. Pero también aplaudo
al pescador artesanal, que trepado en las rocas, pesca con la paciencia de
su cordel una buena chita, y por supuesto a aquel que sale en su pequeño
bote a buscar el pescado de cada día.

Buscamos impulsar las ciencias del mar en el Perú, como una política de
estado, quisiéramos tener una universidad de ciencias de mar, que pueda
formar por ejemplo no solo acuicultores o pesqueros, sino también
oceanógrafos, buzos especialistas en trabajos de profundidad, patrones de
embarcaciones de recreo, patrones de pesca, guarda playas, especialistas en
rescate marítimo, etc.

La visión que tenemos que tener del mar es amplia, no sesgada. 

Desarrollar todas estas profesiones y actividades para que muchos peruanos
tengan una profesión ligada al mar, implica muchas decisiones de estado, una
de ellas podría ser el liberar la importación de embarcaciones de recreo y
dar facilidades para el establecimiento de marinas. Uso este ejemplo por que
se estima que cada barco de recreo puede dar trabajo a 1 persona, pero
también se estima que 6 o 7 personas realizan trabajos indirectos
relacionados con cada embarcación. Es muy caro mantener un juguete de esos.
Una buena normativa, podría permitir el ingreso de mas veleros por ejemplo.

Formar en el mar a los niños, no solo nos darán personajes como Sofia
Mulanovich, también nos pueden dar gente de mar como Ellen Mc.Arthur, y
tomen nota de que pongo ejemplos del genero femenino, por que dicen muchos
científicos, que la mujer tiene un cuerpo ideal para el buceo, es mas
versátil en el manejo de la presión, que el del hombre. Por eso hay
buceadoras de ostras en China y Japón.

La educación en la cultura marina es primordial, y debemos lograr que se de
en todos los niveles, así tendremos pescadores artesanales, que comprendan
los procedimientos sanitarios mejor que nadie, que conozcan sobre la
biología de las especies que capturan para mantener una pesquería
sustentable y sobre todo que trabajen hombro a hombro con el científico
marino, por que todos nos necesitamos en este trabajo multidisciplinario en
que se ve involucrada la gente de mar.

Los felicito por tratar estos temas en la Lista Oannes, para eso estamos.

Saludos.
Francisco J. Miranda Avalos
ONG Oannes

-----Mensaje original-----
De: oannes-bounces en lista.oannes.org.pe
[mailto:oannes-bounces en lista.oannes.org.pe] En nombre de Federico Iriarte
Enviado el: Saturday, February 21, 2009 8:17 AM
Para: Foro Hispano Americano de Intercambio de Informacion sobre Temas de
Mar
Asunto: Re: [OANNES Foro] Habría que ser mas humanos o mas peruanos?

*Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*

OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
Foro Hispano Americano de Intercambio
de Información sobre Temas de Mar.

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            VOLVO PENTA
La mejor alternativa en motores
electrónicos (D9, D12 y D16), de
300 a 650 hp/1800 rpm. para propulsión,
auxiliares y grupos electrógenos marinos.

Además de los probados D5 y D7, de
98-265 hp/1900 rpm para pangas y pesca de altura.

Informes:
Tel 3171 216; Nextel 404*6990 /404*6989.
http://www.oannesmar.org/volvo/

----------------------------------------

Lo real es que debería comenzarse desde el colegio, educar hacia el mar. 
El planeamiento estratégico que defina los lineamientos de todas las 
entidades publicas y privadas hacia el cambio cultural. 

Las universidades son las que deberían liderar este cambio, convocando a 
los expertos (muchos se encuentran en este foro), de todos los rubros que 
interaccionen con la pesquería. Algo se intento con la prospectiva 
tecnológica realizada hace algunos, años. El factor transversal era 
educación.

Saludo la iniciativa de Max, pero como diría algún buen cultor de las 
letras hay mucho que hacer....

Federico

De:
hugo vite alvarez <hugov31 en yahoo.es>
Para:
Foro Hispano Americano de Intercambio de Informacion sobre Temas de Mar 
<oannes en lista.oannes.org.pe>, Jose Cachique Diaz <fiupap en yahoo.es>
Fecha:
21/02/2009 07:34
Asunto:
Re: [OANNES Foro] Habría que ser mas humanos o mas peruanos?
Enviado por:
oannes-bounces en lista.oannes.org.pe

*Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*

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auxiliares y grupos electrógenos marinos.

Además de los probados D5 y D7, de
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http://www.oannesmar.org/volvo/

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Hay responsabilidades compartidas en la culturizacion de nuestra gente y 
la infraestructura, autoridades reguladoras no han cumplido su papel en la 
culturizacion, viven del DESEO de que todo salga bien y hay que trabajar 
mucho el aspecto de la culturizacion. Es elogiable la inicitaiva de 
Max, lo cual es muy bueno, para la culturizacion, pero eso debe hacerlo 
inmediatamente los organos competentes, no se que esperan, que ocurra un 
milagro?. deben ejecutar un programa de culturizacion a nivel de todo el 
litoral, algo que no han hecho en muchisimos años.

saludos

hugo 

________________________________
De: Max Alfonso Caycho Trejo <maxcaycho en hotmail.com>
Para: Lista Oannes <oannes en lista.oannes.org.pe>; Jose Cachique Diaz 
<fiupap en yahoo.es>
Enviado: viernes, 20 de febrero, 2009 19:49:29
Asunto: Re: [OANNES Foro] Habría que ser mas humanos o mas peruanos?

*Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*

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Además de los probados D5 y D7, de
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Estimado Jose Cachique.

Pescador artesanal.

Hace algunos dias envie el informe final de la Dra. Ana Victoria Martinez 
con respecto a la evaluacion sanitaria a plantas de proceso y 
desembarcaderos y realmente sus conclusiones son crudas, duras pero reales 
NO hay conceptos sanitarios en muchas planta y en los desembarcadero, es 
mas quisimos engañar a la autoridad sanitaria dejando de desembarcar 
durante su visita, pero ella que no es muy inteigente fue al dia siguiente 
al desembarcadero y era facil divisar las malas practicas, primero, 
animales que ingresan, niños que ingresan a los muelles, falta de 
servicios higienicos limpios, ordenados con lo minimo elemtal papel 
higienico, gente que mixiona en cualquier lugar, no hay programas de 
higiene y saneamiento, no hay programas de buenas practicas, no hay 
mantenimiento preventivo, no hay control de plagas, etc, etc; lo que 
plantea el señor Raul me parece coherente, plante un modelo, con un 
desarrollo sanitarios modelo en la localidad de Paracas, no
 debemos taparnos los ojos con una venda, lamentablemente en nuestro pais 
decir las cosas claras afectan muchas suceptibilidades, NO SE TRABAJA EN 
FORMA TECNICA SE TRABAJA CON EL SENTIMIENTO, hace un par de meses cuando 
la autoridad sanitaria reunio a empresarios, recolectores, productores, al 
Produce y otros afines al sector de moluscos bivalvos, el Produce hizo una 
explicacion de todo un manejo sanitario que se tenia en los 
desembarcaderos, Y yo me decia donde esta ese desembarcadero, en que 
desembarcadero existe ello, realmente era utopico lo que se dijo, y quizas 
aclararlo aqui va a causar molestias, pero no es verdad, no era verdad y 
no sera verdad nunca, pues no existe manejo sanitario en casi toda la 
costa del litoral.

Hoy en dia los empresarios pesqueros que apostaron por los moluscos 
bivalvos y que invirtieron unos 18 a 20 millones de dolares para tener muy 
buenas plantas estan a punto de quedarse sin trabajo, la autoridad 
sanitaria europea SANCO esta a punto de venir a realizar su evaluacion 
sanitaria y va ha encontrar lo mismo de simpre, DESORDEN , CAOS, MALAS 
PRACTICAS DE DESEMBARQUE, FALTA DE HIGIENE PERSONAL EN LOS 
DESEMBARCADEROS, AUSENCIA DE VESTUARIOS, FALTA DE MANEJO DE RESIDUOS Y 
OTROS, EN TONCES ESTA CASI CANTADO QUE SE CIERREN LAS EXPORTACIONES A LA 
UNION EUROPEA, entonces entre peruanos no nos echemos la culpa de las 
cosas, hagamos obra SI EMPECEMOS A TRABAJAR.

Miguel Angel Cornejo decia, NADIE TE PUEDE DAR LO QUE NO TIENE, Si no 
tienes calidad no puedes dar CALIDAD. Es un principio logico.

Por ello quien escribe la presente señor Cachique le ofrece a usted y su 
gremio una charla sobre conceptos sanitarios, sobre calidad, sobre higiene 
y saneamiento y sobre buenas practicas de manufactura en forma GRATIS, 
pues queremos aportar, despues de ello me entendera que es la sanidad y 
que es la responsabilidad que le corresponde como pescador, asi mismo 
sabra que es la inocuidad de alimentos y calidad.

Basta ya de seguir discutiendo en deficiencias que ya sabemos que son 
nuestras, empecemos a trabajar en mejorar y en cambiar la imagen sanitaria 
de nuestros pais y de nuestros pescadores..

Y si hablamos de trabajo la logica indica que este año no habra buena 
pesca, pues ya se depredo el mar en especies como el jurel y la caballa, 
ojala me equivoque pero TECNICAMENTE se ha depredado el recurso, asi de 
sencillo y que nos queda , no esperar la voluntad de Dios, el no depredo 
el mar, nos toca trabajar, reprogramar la pesca dar espacio para la 
reproduccion, si queremos seguir teniendo trabajo , que mejor que la 
acuicultura para que la pesca sea sostenible y ya hay proyectos para cria 
de lenguado, trucha, tilapia pero faltan muchos mas.

Con el aprecio de siempre.

Max Caycho

HACIENDO CALIDAD

Nextel: 813*7591

Movil: 994459925 movistar.

www.peruhaciendocalidad.pe

> To: fiupap en yahoo.es; oannes en lista.oannes.org.pe
> From: firiarte en diamante.com.pe
> Date: Thu, 19 Feb 2009 18:23:09 -0500
> Subject: [OANNES Foro] Habría que ser mas humanos o mas peruanos?
> 
> *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
> 
> OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
> Foro Hispano Americano de Intercambio
> de Información sobre Temas de Mar.
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> electrónicos (D9, D12 y D16), de
> 300 a 650 hp/1800 rpm. para propulsión,
> auxiliares y grupos electrógenos marinos.
> 
> Además de los probados D5 y D7, de
> 98-265 hp/1900 rpm para pangas y pesca de altura.
> 
> Informes:
> Tel 3171 216; Nextel 404*6990 /404*6989.
> http://www.oannesmar.org/volvo/
> 
> ----------------------------------------
> 
> solo para tratar de entender.
> 
> Ser humano no es ser peruano?, o viseversa. 
> 
> En cualquier caso, por favor trate de ser mas correcto en el uso de sus 
> palabras
> 
> Federico
> 
> 
> 
> De:
> FIUPAP FEDERACION <fiupap en yahoo.es>
> Para:
> oannes en lista.oannes.org.pe
> Fecha:
> 19/02/2009 16:37
> Asunto:
> Re: [OANNES Foro] Rv: Re: Sorpresa, asco y verguenza
> Enviado por:
> oannes-bounces en lista.oannes.org.pe
> 
> 
> 
> *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
> 
> OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
> Foro Hispano Americano de Intercambio
> de Información sobre Temas de Mar.
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> ----------------------------------------
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> electrónicos (D9, D12 y D16), de
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> auxiliares y grupos electrógenos marinos.
> 
> Además de los probados D5 y D7, de
> 98-265 hp/1900 rpm para pangas y pesca de altura.
> 
> Informes:
> Tel 3171 216; Nextel 404*6990 /404*6989.
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> 
> ----------------------------------------
> 
> saludos señor
> raul
> si me permite comentar sobre lo que invita a leer la nota sorprendente.
> En primer lugar ambas notas sorprendentes se refieren en comun a la 
> ilegalidad del pescador artesanal en ocupar zonas acuáticas.
> 
> Craso error de comentarlo, el mismo comercio manifiesta que aurelio 
pozzo 
> presidente de la asociación beatita de humauy, en reiteradas ocasiones 
han 
> solicitado a las autoridades, para que se ordenen las referidas areas 
> productivas. Si estó ha ocurrido, de que ilegalidad estamos hablando.
> Conclusión: los pescadores artesanales estan legalmente en esas áreas, 
> aplicando el silencio administrativo.
> 
> A partir de esta pertenencia, no de hoy si no ancestral, el IMARPE viene 

> fresca y abundante ha señalar que despejen los nucleos de producción, 
con 
> el fin de preservar la biodiversidad.
> Otro desliz antitécnico de IMARPE, Tornero, ( no Tornel, para rectificar 

> al comercio el verdadero apellido de nuestro compañero aurelio pozzo 
> tornero) manifiesta a dicho medio informativo: que son ellos los que han 

> vuelto a sembrar y repoblar esos
> puertos. “Nosotros con nuestra actividad preservamos las conchas de
> abanico”.dice tornero.
> 
> Ya sabemos que el IMARPE es la autoridad científica del Perú, pero quiza 

> en otras zonas deserticas marítimas realizando investigaciones 
verdaderas 
> donde no esta el pescador artesanal donde ubiquen nucleos de 
poblaciones. 
> Alli si podrían declararlo intangible o recomiende efectuar emporios 
> acuícolas 
> industriales sin perjudicar al pescador artesanal y no desestimandonos, 
> para dar pase al industrial, sublimemente.
> 
> Y la nota sorprendente también es, la propaganda antisanitaria que 
ejerce 
> el comercio, a nuestro país, y por supuesto Señor Raul, también Usted le 

> hace el coro, 
> O es que pretenden empujar a los Europeos a las brazos empresariales 
> acuicolas, que a costa del pescador artesanal se desarrollaron sus 
> industria acuícola.
> 
> Pero todo esta claro Señor Raul, son los dividendos que deja la 
> acuicultura ahi esta el meollo del asunto. Y los disfraces para sacar al 

> pescador artesanal de ese medio, son evidentes. La diferencia esta que 
los 
> pescadores artesanales creamos nuestra fuente de trabajo y no en pocas 
> manos si no en cantidad de familias que subsistimos de ella.
> Habría que ser mas humanos o mas peruanos?
> att.
> jose cachique diaz
> pescador artesanal
> 
> --- El jue, 19/2/09, jose cachique <pescamaz_00 en yahoo.es> escribió:
> 
> De: jose cachique <pescamaz_00 en yahoo.es>
> Asunto: Rv: Re: [OANNES Foro] Sorpresa, asco y verguenza
> Para: fiupap en yahoo.es
> Fecha: jueves, 19 febrero, 2009 11:14
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> --- El lun, 16/2/09, raul sanchez <resnsc en yahoo.com> escribió:
> 
> 
> De: raul sanchez <resnsc en yahoo.com>
> Asunto: Re: [OANNES Foro] Sorpresa, asco y verguenza
> Para: "Foro Hispano Americano de Intercambio de Informacion sobre Temas 
de 
> Mar" <oannes en lista.oannes.org..pe>
> Fecha: lunes, 16 febrero, 2009 11:28
> 
> 
> *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
> 
> OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
> Foro Hispano Americano de Intercambio
> de Información sobre Temas de Mar.
> 
> ----------------------------------------
> VOLVO PENTA
> La mejor alternativa en motores
> electrónicos (D9, D12 y D16), de
> 300 a 650 hp/1800 rpm. para propulsión,
> auxiliares y grupos electrógenos marinos.
> 
> Además de los probados D5 y D7, de
> 98-265 hp/1900 rpm para pangas y pesca de altura.
> 
> Informes:
> Tel 3171 216; Nextel 404*6990 /404*6989.
> http://www.oannesmar.org/volvo/
> 
> ----------------------------------------
> 
> Estimados lectores:
> 
> Es posible que las areas de manejo sean una alternativa. Y asumiendo esa 

> posibilidad es que cuando trabajamos el Plan Maestro de la Reserva 
> Nacional de Paracas propusimos que esta sea la primera y el modelo de 
área 
> de manejo, en donde se mantenga un registro histórico de usuarios 
> embarcaciones y artes de pesca, se fortalezcan los mecanismos de 
> seguimiento y supervisión con participación efectiva de autoridades y 
> pescadores artesanales, se implemente un modelo de gestión 
particicipativa 
> que reconozca y defina derechos y deberes y establezca planes de manejo 
y 
> ordenamiento de los recursos hidrobiológicos.
> 
> Ahi estaba la herramienta y la oportunidad. Pero se prefirió invadir 
> areas, servir como peones de otros capitales (de los que, graciosamente, 

> muchos se quejan), etc, etc.
> 
> Entiendo que es difícil avanzar y progresar. En sus manos está señores; 
> cuando ustedes se decidan a hacerlo.
> 
> 
> Saludos,
> 
> Raúl E. Sánchez Scaglioni
> 
> 
> 
> 
> --- On Tue, 2/17/09, FIUPAP FEDERACION <fiupap en yahoo.es> wrote:
> 
> From: FIUPAP FEDERACION <fiupap en yahoo.es>
> Subject: Re: [OANNES Foro] Sorpresa, asco y verguenza
> To: "Foro Hispano Americano de Intercambio de Informacion sobre Temas de 

> Mar" <oannes en lista..oannes.org.pe>
> Date: Tuesday, February 17, 2009, 1:14 AM
> 
> *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
> 
> OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
> Foro Hispano Americano de Intercambio
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> ----------------------------------------
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> 
> Además de los probados D5 y D7, de
> 98-265 hp/1900 rpm para pangas y pesca de altura.
> 
> Informes:
> Tel 3171 216; Nextel 404*6990 /404*6989.
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> 
> ----------------------------------------
> 
> Saludos Señor Amador
> permitame con el mayor de los respetos, ironizar un poco su comentario
> manifestándole lo siguiente: DIGALE AL GOBIERNO QUE RESPETE LOS BANCOS
> NATURALES O ZONAS DE RESERVA, EN LAS MISMAS ZONAS QUE USTED SEÑALÓ, 
AHORA 
> EN
> PAMPAS MELCHORITAS CHINCHA. SE LEVANTAN EMPORIOS DE MUELLES COMERCIALES 
DE
> EXPURGACIÓN DE GAS HACIA LA EXPORTACIÓN. UN POQUITO MAS AL NORTE 
> EN VEGUETA,
> SERA AFECTADO OTRO BANCO NATURAL O ZONA DE PESCA ARTESANAL CON LA 
> CONSTRUCCION
> DE UN MUELLE MINERO, a pesar de la protección del medio ambiente y zona 
de
> pesca que los pescadores se pronuncian y ninguna auridad toma cartas en 
el
> asunto, las ONGS AMBIENTALISTA BRILLAN POR SU AUSENCIA NO DICEN NADA, 
> APESAR
> QUE POLULAN EN EL PAIS DECENAS DE ELLAS, Señor Merino, Usted hace su 
> modesta
> apreciación que por supuesto muy respetable, sobre lo que afecta 
> el pescador
> artesanal a los bancos naturales.Hemos Comentado tambien ordenamiento 
> Señor
> Merino, y los planteamientos oportunos
> del pescador artesanal, que no son tomados en cuenta. O quiza le 
sugerimos 
> que
> trate de leer anteriores comentarios y rebustecer su apreciación y las
> determinaciones de su concepto quiza tendría otro perfil, si lo analiza 
> en un
> todo.
> 
> Pero si a pesar de haber leido anteriores comentarios, Usted fustiga al
> pescador artesanal, no queda mas temperancia que manifestarle lo 
> equivocado que
> esta al referirse al pescador artesanal como un invasor de los bancos 
> naturales
> y que estos bancos naturales no deben ser propiedad de nadie. Señor al 
> parecer
> mi teoria que vengo esgrimiendo acerca de las Universidades y sus 
> curricula, se
> va cristalizando con la posición que toma en su comentario por la 
calidad 
> de
> profesionales que van votando las universidades y es el meollo del 
asunto 
> para
> que nuestro país siga posterga en su desarrollo, afectado por esta 
> deficiencia
> el sector pesca. 
> Y cuando habla de Chile Señor, el repunte del sector pesquero chileno se 

> debe
> a que los ingenieros y tecnicos, bajaron del escritorio a mojarse los 
> zapatos y
> conjuntamente con el pescador artesanal empezaron a bregar en el gran 
> esfuerzo
> de superación y progreso, motivo por el cual ahora se expresa en el 
> desarrollo
> tanto técnico y manual que se encuentra la pesca en chile.
> 
> Y no quepa duda que la acuicultura puede ser uno de los elementos para 
> afrontar
> la crisis financiera mundial, si es que le damos un toque participativo 
y 
> no
> acaparativo para favorecer a unos cuantos industriales acuícolas.
> 
> Y aqui deben de tallar los ingeniosos en como hacerla para que los
> acaparadores no se sientan desplazados o sus codicia no sea advertida.
> 
> Señor, no es el facilismo de comentario de hacer o poner cuatro mallas 
un
> guardian y se gana plata, si asi fuera, porque los ingeniosos no lo 
> efectúan.
> Si me permite manifestarle que yo diría que para eso estudia cinco años 
un
> ingenioso, para estar al lado del pescador artesanal, cuidando, guiando
> aplicando la técnica y valorando el esfuerzo que el pescador artesanal
> efectúa, donde también su ganancia será superior a la de un escritorio.
> 
> att.
> jose cachique diaz
> coordinador de la FIUPAP
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> --- El lun, 16/2/09, Amador Merino-Reyna M. <amerinoreyna en merinsa.com>
> escribió:
> 
> De: Amador Merino-Reyna M. <amerinoreyna en merinsa.com>
> Asunto: Re: [OANNES Foro] Sorpresa, asco y verguenza
> Para: gunter.villena en pswsa.com, "'Foro Hispano Americano de
> Intercambio de Informacion sobre Temas de Mar'"
> <oannes en lista.oannes.org.pe>
> Fecha: lunes, 16 febrero, 2009 10:38
> 
> *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
> 
> OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
> Foro Hispano Americano de Intercambio
> de Información sobre Temas de Mar.
> 
> ----------------------------------------
> VOLVO PENTA
> La mejor alternativa en motores
> electrónicos (D9, D12 y D16), de
> 300 a 650 hp/1800 rpm. para propulsión,
> auxiliares y grupos electrógenos marinos.
> 
> Además de los probados D5 y D7, de
> 98-265 hp/1900 rpm para pangas y pesca de altura.
> 
> Informes:
> Tel 3171 216; Nextel 404*6990 /404*6989.
> http://www.oannesmar.org/volvo/
> 
> ----------------------------------------
> 
> Señores,
> 
> Muchas de estas "concesiones" están ubicadas sobre bancos naturales,
> como en el caso de la Bahía Independencia en Paracas, a mi modesto 
> entender
> los
> bancos naturales no deberían ser propiedad de nadie, menos de 
> organizaciones
> que lucran de ellos, los bancos naturales son las únicas zonas que 
> garantizan
> la preservación de los recursos Y DEBERIAN PERMANECER SIN PRESION 
ALGUNA.
> 
> Además, si hacer maricultura es colocar cuatro mallas pegadas al fondo, 
> pagar
> un guardián durante algunos meses y limpiar las redes cada que se llenan 

> de
> algas, el problema del empleo está resuelto en el Perú, comuniquemos a 
> todos
> los desempleados que el recurso está ahí y que la inversión a realizar 
es
> mínima.
> 
> Busquemos un banco natural libre (si queda alguno), le ponemos 4 paredes 

> de
> malla, lo cuidamos y nos hacemos millonarios, que fácil es. 
> 
> ESO NO ES HACER MARICULTURA, PARA ESO NO ESTUDIA UN PROFESIONAL DURANTE 
5 
> O MAS
> AÑOS, pero eso es lo que permite el Ministerio de la Producción.
> 
> Por otro lado nadie habla de los tamaños mínimos de extracción los que
> garantizan la preservación del recurso, veamos cuales son la tallas 
> mínimas
> permitidas en Chile para la extracción del recurso (me parece que en 
Chile 
> la
> extracción es de especies 2 cms. mas grande), pero so pretexto de la 
> crisis,
> de
> la mala situación del pescador artesanal siempre permitiremos la 
> depredación
> de los recursos. 
> 
> 
> 
> atentamente
> 
> Ing. Amador Merino-Reyna M.
> 
> CIP 90833
> 
> 
> 
> -----Mensaje original-----
> De: oannes-bounces en lista.oannes.org.pe
> [mailto:oannes-bounces en lista.oannes.org.pe] En nombre de
> gunter.villena en pswsa.com
> Enviado el: Sábado, 14 de Febrero de 2009 05:34 p.m.
> Para: fiupap en yahoo.es; Foro Hispano Americano de Intercambio de 
> Informacion
> sobre Temasde Mar
> Asunto: Re: [OANNES Foro] Sorpresa, asco y verguenza
> 
> 
> 
> *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
> 
> 
> 
> OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
> 
> Foro Hispano Americano de Intercambio
> 
> de Información sobre Temas de Mar.
> 
> 
> 
> ----------------------------------------
> 
> VOLVO PENTA
> 
> La mejor alternativa en motores
> 
> electrónicos (D9, D12 y D16), de
> 
> 300 a 650 hp/1800 rpm. para propulsión,
> 
> auxiliares y grupos electrógenos marinos.
> 
> 
> 
> Además de los probados D5 y D7, de
> 
> 98-265 hp/1900 rpm para pangas y pesca de altura.
> 
> 
> 
> Informes:
> 
> Tel 3171 216; Nextel 404*6990 /404*6989.
> 
> http://www.oannesmar.org/volvo/
> 
> 
> 
> ----------------------------------------
> 
> 
> 
> Estimados Sr Cachique:
> 
> 
> 
> Una consulta sobre el comentario vertido. Lo que los pescadores 
> artesanales
> estan solicitando segun las areas de manejo es el derecho de propiedad 
del 
> area
> maritima ancestral? o estan solicitando el permiso para manejar los 
> recursos de
> un area de mar que el estado deberia otorgarles con el compromiso de 
> devolverlo
> al mismo estado tal y como se lo entrego? 
> 
> 
> 
> Le rogaria si pudiera aclararme esta duda para entender sus pensamientos
> 
> 
> 
> Gunter Villena
> 
> PSW S.A
> 
> Enviado desde mi BlackBerry de Claro.
> 
> 
> 
> -----Original Message-----
> 
> From: FIUPAP FEDERACION <fiupap en yahoo.es>
> 
> 
> 
> Date: Sat, 14 Feb 2009 21:33:40 
> 
> To: <oannes en lista.oannes.org.pe>
> 
> Subject: Re: [OANNES Foro] Sorpresa, asco y verguenza
> 
> 
> 
> 
> 
> *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
> 
> 
> 
> OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
> 
> Foro Hispano Americano de Intercambio
> 
> de Información sobre Temas de Mar.
> 
> 
> 
> ----------------------------------------
> 
> VOLVO PENTA
> 
> La mejor alternativa en motores
> 
> electrónicos (D9, D12 y D16), de
> 
> 300 a 650 hp/1800 rpm. para propulsión,
> 
> auxiliares y grupos electrógenos marinos.
> 
> 
> 
> Además de los probados D5 y D7, de
> 
> 98-265 hp/1900 rpm para pangas y pesca de altura.
> 
> 
> 
> Informes:
> 
> Tel 3171 216; Nextel 404*6990 /404*6989.
> 
> http://www.oannesmar.org/volvo/
> 
> 
> 
> ----------------------------------------
> 
> 
> 
> saludos señor
> 
> Raul, permitame un gesto de cordialidad en este dia de la amistad hacia 
su
> persona.
> 
> y en lo que se refiere a la Política que menciona. Comento que este tema
> diriamos con mucha autoritariedad muere en el Gobierno. Por mas 
politicas 
> que
> le
> presentemos dictatorialmente a su manera lo ejecuta el Ejecutivo.Y ahi 
> estan
> los
> resultados continúa el desorden y no hay derecho de propiedad.
> 
> En ese contexto permitame cambiar de Política a planteamiento. Que si se
> logró que las autoridades lo traten hasta lo incerten dentro del 
> reglamento de
> la Ley de Promoción y Desarrollo de la Acuicultura. D.S. 030--2001-PE., 
El
> Articulo denominado AREAS DE MANEJO, Articulo 16, con acapites 1,2,3,4 y 

> 5.
> Pero
> que sucede Señor Raul, permanecen en forma declarativa pero declarativa 
y 
> no
> como Usted le da ese calificativo a nuestro comentario que responde a la 

> NOTA
> SORPRENDENTE, que Usted comenta QUE LA LEAMOS,
> 
> SEÑOR RAUL, AUNQUE MAL FORMULADA AHI ESTA EL ARTICULO 16 MUERTO EN VIDA.
> 
> Si comentamos solo una palabra de las muchas incertas en los artículados 

> que
> atan al pescador artesanal a ejercer su real derecho y no declarativos.
> Encontramos en la segunda línea del inciso 16.1 que dice, Las áreas 
> marinas y
> continentales que determine el Ministerio de Pesquería PUEDEN ser 
> otorgadas a
> las organizaciones sociales de pescadores artesanales etc, etc, etc.
> 
> 
> 
> Nos preguntamos ¿habra alguna concesión, de ejercer nuestros derechos
> ancestrales y otorgarnos nuestros títulos de propiedad de nuestras areas
> acúaticas?
> 
> Somos optimistas, creemos que si, Sr. Raúl
> 
> att.
> 
> jose cachique diaz
> 
> coordinador de la FIUPAP. 
> 
> 
> 
> --- El sáb, 14/2/09, raul sanchez <resnsc en yahoo.com> escribió:
> 
> 
> 
> De: raul sanchez <resnsc en yahoo.com>
> 
> Asunto: Re: [OANNES Foro] Sorpresa, asco y verguenza
> 
> Para: oannes en lista.oannes.org.pe
> 
> Fecha: sábado, 14 febrero, 2009 2:53
> 
> 
> 
> *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
> 
> 
> 
> OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
> 
> Foro Hispano Americano de Intercambio
> 
> de Información sobre Temas de Mar.
> 
> 
> 
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> VOLVO PENTA
> 
> La mejor alternativa en motores
> 
> electrónicos (D9, D12 y D16), de
> 
> 300 a 650 hp/1800 rpm. para propulsión,
> 
> auxiliares y grupos electrógenos marinos.
> 
> 
> 
> Además de los probados D5 y D7, de
> 
> 98-265 hp/1900 rpm para pangas y pesca de altura.
> 
> 
> 
> Informes:
> 
> Tel 3171 216; Nextel 404*6990 /404*6989.
> 
> http://www.oannesmar.org/volvo/
> 
> 
> 
> ----------------------------------------
> 
> 
> 
> Estimado señor Cachique:
> 
> 
> 
> Lo interesante es conocer, a través suyo, cual es la política de la 
FIUPAP
> 
> (la real y no la declarativa) sobre este tema.
> 
> 
> 
> Saludos,
> 
> 
> 
> Raúl E. Sánchez Scaglioni
> 
> 
> 
> 
> 
> --- On Sat, 2/14/09, FIUPAP FEDERACION <fiupap en yahoo.es> wrote:
> 
> 
> 
> From: FIUPAP FEDERACION <fiupap en yahoo.es>
> 
> Subject: Re: [OANNES Foro] Sorpresa, asco y verguenza
> 
> To: oannes en lista..oannes.org.pe
> 
> Date: Saturday, February 14, 2009, 6:01 PM
> 
> 
> 
> *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
> 
> 
> 
> OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
> 
> Foro Hispano Americano de Intercambio
> 
> de Información sobre Temas de Mar.
> 
> 
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> VOLVO PENTA
> 
> La mejor alternativa en motores
> 
> electrónicos (D9, D12 y D16), de
> 
> 300 a 650 hp/1800 rpm. para propulsión,
> 
> auxiliares y grupos electrógenos marinos.
> 
> 
> 
> Además de los probados D5 y D7, de
> 
> 98-265 hp/1900 rpm para pangas y pesca de altura.
> 
> 
> 
> Informes:
> 
> Tel 3171 216; Nextel 404*6990 /404*6989.
> 
> http://www.oannesmar.org/volvo/
> 
> 
> 
> ----------------------------------------
> 
> 
> 
> saludos señor
> 
> Raul
> 
> si me permite comentar sobre lo que invita a leer la nota sorprendente.
> 
> En primer lugar ambas notas sorprendentes se refieren en comun a la 
> ilegalidad
> 
> del pescador artesanal en ocupar zonas acuáticas..
> 
> 
> 
> Craso error de comentarlo desde ese punto de vista, el mismo
> 
> comercio manifiesta que Aurelio Posso presidente de la Asociación 
Beatita 
> de
> 
> Humay, en reiteradas ocasiones han solicitado a las autoridades, para 
que 
> se
> 
> ordenen las referidas areas productivas. Si estó ha ocurrido así, de que
> 
> ilegalidad estamos hablando.
> 
> Conclusión: los pescadores artesanales estan legalmente en esas áreas,
> 
> aplicando el silencio administrativo, por la falta de voluntad de la 
> autoridad
> 
> de efectuar un ordenamiento en dicha zona. Imaginese que para legalizar 
a 
> solo
> 
> una Organización de Pescadores Artesanales que solicita incursionar en 
la
> 
> acuicultura se demora el trámite de 3 a cinco años, Calcule cuanto se
> 
> demoraría para legalizar las 126 Organizaciones que señala en su 
> comentario.
> 
> 
> 
> A partir de esta pertenencia, no de hoy si no ancestral, el IMARPE viene 

> fresca
> 
> y abundante ha señalar que despejen los nucleos de producción, con el 
fin 
> de
> 
> preservar la biodiversidad.
> 
> Otro desliz antitécnico de IMARPE, Tornero, ( no Tornel, para rectificar 

> al
> 
> diario comercio el verdadero apellido de nuestro compañero Aurelio Posso
> 
> Tornero) manifiesta a dicho medio informativo: que son ellos los que han 

> vuelto
> 
> a sembrar y repoblar esos
> 
> puertos. “Nosotros con nuestra actividad preservamos las conchas de
> 
> abanico”.dice tornero.
> 
> 
> 
> Ya sabemos que el IMARPE es la autoridad científica del Perú, pero quiza 

> en
> 
> otras zonas deserticas marítimas realizando investigaciones verdaderas 
> donde
> 
> no
> 
> esta el pescador artesanal donde ubiquen nucleos de poblaciones. Alli si
> 
> podrían declararlo intangible o recomiende efectuar emporios acuícolas 
> 
> industriales sin perjudicar al pescador artesanal y no desestimandonos, 
> para
> 
> dar pase al industrial, sublimemente.
> 
> 
> 
> Y la nota sorprendente también es, la propaganda antisanitaria que 
ejerce 
> el
> 
> comercio, a nuestro país, y por supuesto Señor Raul, también Usted le 
hace
> 
> el
> 
> coro, 
> 
> O es que pretenden empujar a los Europeos a las brazos empresariales 
> acuicolas,
> 
> que a costa del pescador artesanal desarrollaron sus industria acuícola.
> 
> 
> 
> Pero todo esta claro Señor Raul, son los dividendos que deja la
> 
> acuicultura, ahi esta el meollo del asunto. Y los disfraces para sacar 
al
> 
> pescador artesanal de ese medio, son evidentes. La diferencia esta que 
los
> 
> pescadores artesanales creamos nuestra fuente de trabajo y no queda en 
> pocas
> 
> manos si no en cantidades de familias que subsistimos de ella.
> 
> Habría que ser mas humanos o mas peruanos, para entrelazar puntos de
> 
> concordancia para no tratar de excluir al pescador artesanal en el 
ámbito
> 
> acuícola.
> 
> 
> 
> Y en esto Señor Raul, no hay sorpresa, asco ni verguenza ni fastidio, 
> porque
> 
> todo se conoce y es subsanable. Concordamos si en lo que dice "hay que
> 
> trabajar mucho mas aun"
> 
> 
> 
> att.
> 
> josé cachique diaz
> 
> coordinador de la FIUPAP.
> 
> 
> 
> --- El vie, 13/2/09, raul sanchez <resnsc en yahoo.com> escribió:
> 
> 
> 
> De: raul sanchez <resnsc en yahoo.com>
> 
> Asunto: [OANNES Foro] Sorpresa, asco y verguenza
> 
> Para: oannes en lista.oannes.org.pe
> 
> Fecha: viernes, 13 febrero, 2009 11:22
> 
> 
> 
> *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
> 
> 
> 
> OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
> 
> Foro Hispano Americano de Intercambio
> 
> de Información sobre Temas de Mar.
> 
> 
> 
> ----------------------------------------
> 
> VOLVO PENTA
> 
> La mejor alternativa en motores
> 
> electrónicos (D9, D12 y D16), de
> 
> 300 a 650 hp/1800 rpm. para propulsión,
> 
> auxiliares y grupos electrógenos marinos.
> 
> 
> 
> Además de los probados D5 y D7, de
> 
> 98-265 hp/1900 rpm para pangas y pesca de altura.
> 
> 
> 
> Informes:
> 
> Tel 3171 216; Nextel 404*6990 /404*6989.
> 
> http://www.oannesmar.org/volvo/
> 
> 
> 
> ----------------------------------------
> 
> 
> 
> Leer esta nota es sorprendente.
> 
> 
> 
> 180 millones de soles (si las cifras proporcionadas por El Comercio son
> 
> correctas) obtenidos a través de una actividad 100% informal.
> 
> 
> 
> Malas condiciones higiénicas y sanitarias (cualquiera que conozca 
> Parachique
> 
> sabe cual es la magnitud de esto).
> 
> 
> 
> 126 organizaciones ilegales.
> 
> 
> 
> Zonas intangibles declaradas por IMARPE invadidas.
> 
> 
> 
> Ganan millones y no quieren gastar 5000 soles.
> 
> 
> 
> Mencionan que la gente bota toda la cochinada y porquería al mar, pero 
que 
> el
> 
> proximo mes durante la inspección todo estará bien por que moverán las
> 
> embarciones un poco mas allá.
> 
> 
> 
> etc, etc.
> 
> 
> 
> Y ojo que todo esto es aprobado por las autoridades respectivas, quienes 

> están
> 
> apoyando para poder "pasar" la inspección.
> 
> 
> 
> 
> 
> Sorpresa, asco, verguenza. Y un poco de fastidio, por que hay que 
trabajar
> 
> mucho mas aún.
> 
> 
> 
> Saludos,
> 
> 
> 
> 
> 
> Raúl E. Sánchez Scaglioni
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> Las 126 organizaciones que se dedican a la actividad no tienen permiso 
de
> 
> Produce. En el 2008 exportaron 30 millones de manojos del molusco 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 12 de Febrero del 2009 
> 
> 
> 
> Autor: Merly Manrique Puelles 
> 
> 
> 
> 
> 
> Fuente : El Comercio, Lima
> 
> 
> 
> 
> 
> Piura (El Comercio Norte).- A pesar de ser una de las actividades más
> 
> rentables actualmente en Sechura (Piura), la crianza y extracción de 
> conchas
> 
> de
> 
> abanico se desarrolla de una manera informal y en condiciones higiénicas 

> que
> 
> recién se empiezan a mejorar ahora que están a punto de llegar 
> funcionarios
> 
> europeos con la potestad de prohibir la exportación del molusco si 
> consideran
> 
> que no están aptos sanitariamente.
> 
> 
> 
> En Sechura existen 126 organizaciones que desde hace 5 años se dedican a 

> esta
> 
> actividad que se encuentra en un verdadero boom. El año pasado se 
> exportaron
> 
> 30
> 
> millones de manojos de conchas de abanico de las cuales el 98% se 
dirigió 
> al
> 
> mercado europeo. Sin embargo, no existen extractores que cuenten con
> 
> autorización del Ministerio de la Producción.
> 
> 
> 
> Los marisqueros son sobre todo pescadores artesanales que han lotizado 
el 
> mar
> 
> de diversas caletas de Sechura anclando pequeñas banderas (costales 
negros 
> y
> 
> blancos) para indicar su territorio. Ellos están organizados en 
> asociaciones.
> 
> 
> 
> “No hay predisposición de los funcionarios públicos para el ordenamiento 

> de
> 
> la bahía, pese a que lo hemos solicitado en reiteradas ocasiones”, 
señaló
> 
> Aurelio Poso Tornel, presidente de la Asociación Beatitas de Umay.
> 
> 
> 
> Su ilegalidad hace que tampoco tengan derechos y por ello tienen 
> constantes
> 
> enfrentamientos con otras pesquerías como la que se realiza en boliche y 

> la
> 
> pesca industrial de anchoveta.
> 
> 
> 
> Para preservar la biodiversidad, el Instituto del Mar del Perú (Imarpe)
> 
> declaró como zonas de núcleo (intangibles) los puertos de Parachique,
> 
> Matacaballo y Vichayo. Sin embargo, desde el 2004 más de 50 asociaciones
> 
> vienen
> 
> realizando esta actividad dentro de esas zonas.
> 
> 
> 
> Tornel sostiene que son ellos los que han vuelto a sembrar y repoblar 
esos
> 
> puertos. “Nosotros con nuestra actividad preservamos las conchas de
> 
> abanico”, sostuvo.
> 
> 
> 
> El director regional de la Producción, Felipe León Tito, señaló que para
> 
> acceder a las áreas de repoblamiento se deben cumplir ciertos 
requisitos.
> 
> “Ninguna asociación cuenta con autorización”, sostuvo. Al señalársele
> 
> que existen más de cien grupos que ya se dedican a esta actividad, 
indicó 
> que
> 
> “para apoyar en la formalización se está realizando un catastro
> 
> acuícola”.
> 
> 
> 
> “Obtener permiso es muy costoso. Gastamos más de S/.5.000 en hacer
> 
> papeles”, dijo Carlos Preciado Rosales, de la Asociación Jesús Príncipe 
de
> 
> Paz..
> 
> 
> 
> SANEAMIENTO
> 
> Junto a la informalidad, el otro problema es la contaminación. Katy 
Viza,
> 
> administradora del centro de procesamiento primario Isabel Gómez de 
Viza,
> 
> está
> 
> preocupada por la visita de las autoridades sanitarias de Europa el 
> próximo
> 
> mes. “Hay mucha contaminación y la gente bota todo al mar”, indica.
> 
> 
> 
> Hace 5 años la bahía de Sechura quedo inhabilitada para la exportación 
de
> 
> los productos luego de la supervisión europea. Ahora, se ha 
acondicionado 
> un
> 
> moderno desembarcadero en Parachique con determinados parámetros 
> sanitarios.
> 
> 
> 
> “Considero que estamos al 70% de lo que necesitamos para pasar la
> 
> inspección. Tenemos que retirar las embarcaciones industriales de las
> 
> cercanías de los muelles pues generan mucha contaminación. Eso haremos 
en 
> los
> 
> siguientes días y con ello el puerto quedará limpio”, sostuvo Harold
> 
> Benites
> 
> Morales, administrador del desembarcadero de Parachique.
> 
> 
> 
> “A raíz del repoblamiento se dejó de emitir la autorización para esta
> 
> actividad, pero con la llegada de la autoridad sanitaria las obras en el
> 
> desembarcadero tienen un gran avance”, sostuvo Benites.
> 
> 
> 
> DATOS
> 
> -Mañana o el jueves la Dirección Regional de la Producción obtendrá los
> 
> resultados del catastro acuícola, necesarios para iniciar la 
formalización 
> de
> 
> esta actividad extractiva.
> 
> -La cosecha de la concha de abanico se realiza luego de cuatro a seis 
> meses de
> 
> la siembra. Esta es una actividad rentable porque sus ganancias son el 
> doble o
> 
> triple de su inversión.
> 
> -Cada marisquero es dueño de un corral de los que sacan cada día unos 
500
> 
> manojos de concha de abanico valorizadas en S/.3.000, aproximadamente.
> 
> -Esta actividad también se realiza en las caletas de Chimbote, Callao, 
> Pisco y
> 
> otros puertos del país. 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
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