[OANNES Foro] ***CUESTION DE ORDEN*** RE: RV: RV: Nueva Suscripcion desde el Portal de Oannes
Federico Iriarte
firiarte en diamante.com.pe
Jue Mar 12 13:09:18 PDT 2009
sr. Collazos es factible que me pueda dar algunas referencias de la ONG.
ESCAES?
Agradeciendo por anticipado, su ayuda
Federico Iriarte
De:
Claudio collazos purizaca <fupaems en hotmail.com>
Para:
<oannes en lista.oannes.org.pe>
Fecha:
11/03/2009 21:22
Asunto:
Re: [OANNES Foro] ***CUESTION DE ORDEN*** RE: RV: RV: Nueva Suscripcion
desde el Portal de Oannes
Enviado por:
oannes-bounces en lista.oannes.org.pe
*Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
Foro Hispano Americano de Intercambio
de Información sobre Temas de Mar.
----------------------------------------
VOLVO PENTA
La mejor alternativa en motores
electrónicos (D9, D12 y D16), de
300 a 650 hp/1800 rpm. para propulsión,
auxiliares y grupos electrógenos marinos.
Además de los probados D5 y D7, de
98-265 hp/1900 rpm para pangas y pesca de altura.
Informes:
Tel 3171 216; Nextel 404*6990 /404*6989.
http://www.oannesmar.org/volvo/
----------------------------------------
Estimados Amigos:
Quiero que al esccribir estas lineas,me sepan entender y a la vez
disculpar,si mi opiniön que hice ha creado una polemica.
Pero dejenme decirle que como pescador artesanal a veces defendemos
nuestras opiniones con mucha vehemencia,pero sin querer ofender a nadie
sino para dejarnos escuchar y por eso creo yo que no estamos ofendiendo a
nadie.
Si he ofendido pido disculpas,por que es cosa de valientes pedir disculpas
cuando nos equivocamos.
Pienso que en lo sucesivo tendre mayor cuidado en mis opiniones,pero si
les digo que sepamos diferenciar ya que cuando voy avertir mis opiniones
en lo adelante sera para discrepar y llegar a que nos brinden sus
opiniones y alcanzar soluciones pàra el beneficio de nuestra actividad.
Para continuar informandoles sobre la actividad de repoblamiento de concha
de abanico,quisiera edecirles que se esta haciendo una evaluacion completa
de la bahia de Sechura para determinar areas que en el futuro seran
autorizadas para este trabajo.
Tenemos en nuestra Sechura una ONG. ESCAES que esta dando un gran aporte a
la comunidad,enseñandonos mediante capacitaciones la captacion de larvas y
llevarlo a la practica en nuestra zona de trabajo,esperando solamente
nuestra documentacion para que nos otorgue material para hacer este
trabajo.Eso si no regalado,porque nuestras asociaciones no queremos el
asistencialismo,sinö que nos cueste trabajo y pagarlo.
Cumpliendo con las normas sanitarias que exige el ITP,nuestras
embarcaciones estan bien pintadas con su nombre y matricula,tripulantes
con uniforme,nuestro desembarcadero completamente limpio,personal de
descarga uniformados,vehiculos funigados antes de cargar el productos y
otras cosas mas.Falta algunas cosas porque todavia no decimos que estamos
aptos,pero tenemos la conviccion que para la llegada de la Union Europea
saldremos airosos,poque lo que hemos hecho los marisqueros de Sechura es
obra de titanes,porque sin ninguna ayuda de nadie al inicio de nuestra
actividad hemos salido adelante.Tambien pensamos que en un tiempo no muy
lejano estaremos exportando directamente nuestro trabajo,pero dejenme
decirle que tenemos que romper grandes intereses que quieren que nosotros
no salgamos adelante con nuestra exportacion directa,pero me muero si no
logro hacerlo porque ese es mi mete y morire feliz dejandole u n trabajo a
muchas generaciones pero de pescadores artesanales para que vivan
dignamente,porque nuestro recurso por ser de exportacion nos da la
conviccion que llegaremos a la meta.
Muchas Gracias.
CLAUDIO COLLAZOS PURIZACA.
SECRETARIO GENERAL FUPAEMS-SECHURA.
PD.Visiten pag.web.www.sechuraaquaculture.com,para los que no nos conocen.
> From: senordelasolas en gmail.com
> To: oannes en lista.oannes.org.pe
> Date: Mon, 9 Mar 2009 17:10:06 -0500
> Subject: [OANNES Foro] ***CUESTION DE ORDEN*** RE: RV: RV: Nueva
Suscripcion desde el Portal de Oannes
>
> *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
>
> OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
> Foro Hispano Americano de Intercambio
> de Información sobre Temas de Mar.
>
> ----------------------------------------
> VOLVO PENTA
> La mejor alternativa en motores
> electrónicos (D9, D12 y D16), de
> 300 a 650 hp/1800 rpm. para propulsión,
> auxiliares y grupos electrógenos marinos.
>
> Además de los probados D5 y D7, de
> 98-265 hp/1900 rpm para pangas y pesca de altura.
>
> Informes:
> Tel 3171 216; Nextel 404*6990 /404*6989.
> http://www.oannesmar.org/volvo/
>
> ----------------------------------------
>
> Estimado Jose,
>
> He leído los mensajes de Raúl Sánchez y no hacen mención específica del
pescador artesanal de manera ofensiva, hay una ironía en replica, que por
supuesto notamos y que le pedimos públicamente que por favor las evite en
el futuro, para evitar precisamente estas aclaraciones o intervenciones de
orden.
>
> Como administrador y moderador del foro, me gustaría no tener nunca que
intervenir. Porque mis intervenciones implican tomar posición sobre las
reglas y a algunos no les gusta nuestras decisiones. Peor aun si ello nos
obliga privarlo de sus derechos de opinión...seremos maldecidos por diez
generaciones.
>
> Vamos al punto por favor, y no perdamos tiempo en un intercambio inútil
de palabras, adjetivos o ironías.
>
> Realmente me quedo atónito de sus mensajes José. La Lista Oannes se creó
precisamente para que estando todos en un mismo foro, estudiantes,
pescadores, profesionales, catedráticos, empresarios y funcionarios del
estado; los problemas de las actividades marinas salgan a flote en la
discusión, y como estamos todos, no solo detectemos el problema, sino
también brindemos soluciones.
>
> La alusión especifica a los que están "patinando" vino de usted mismo,
revise sus emails por favor, si usted lanza la piedra de la ironia, no se
queje si se la devuelven.
>
> Finalmente, por favor haga el esfuerzo que todos debemos hacer para
respetar las normas de etiqueta básicas de Internet. Las reglas del foro
son especificas al respecto. No se debe escribir en letras altas o
MAYUSCULAS, por que se interpreta como un grito. Al escribir hay que
hacerlo usando mayúsculas y minúsculas. Esto tiene su razón absolutamente
lógica: al escribir con mayúsculas y minúsculas, nos obligamos a revisar
nuestro mensaje, ergo lo podemos corregir y expresarnos correctamente.
>
> Le recuerdo que su correo personal (pescamaz@) se encuentra moderado por
incidentes anteriores, no hemos moderado el correo de la FIUPAP, porque
entendemos que a través de él se expresa toda una institución gremial, no
únicamente José Cachique. Así que con mayor razón, revise bien lo que
envía por esa cuenta a la Lista Oannes. Recuerde que este es un foro con
propósitos académicos.
>
> Atte.
>
> Francisco J. Miranda Avalos
> Administrador de la Lista Oannes
> Email: senordelasolas en gmail.com
> Tel/Fax: 51 1 4357346
> ++++++++++++++++++++++++++
>
>
>
>
>
>
>
> ----------------------------------------
>
> SALUDOS
>
> SR. RAUL, PERMITAME COMENTARLE QUE EL PRESIDENTE DE OANNES AL MENOS A LA
FIUPAP, NO LE COMENTÓ O COMUNICO SOBRE ALGUNA LISTA O RELACION OFICIAL QUE
NOS HAGA SABER QUE HAY MIEMBROS O SON LOS QUE PATINAN, COMO DICE USTED QUE
EN LA LISTA SABEN QUIENES SON LOS QUE PATINAN. AL NO SER QUE EL
SR.PRESIDENTE SOLO LE DIO A CONOCER A USTED CON ALGUNOS MIEMBROS DE LA
LISTA SOBRE LOS PATINADORES O USTED CON OTROS MIEMBROS DE LA LISTA, ESTAN
ACTUANDO A ESPALDAS DE LA PRESIDENCIA.
> EL TEMA ACUICOLA EN EL PERU SEÑOR RAUL, COMO SE LO VIENE MANEJANDO, NO
ES RECOMENDABLE. LOS PESCADORES ARTESANALES ESTAMOS EMBUIDOS EN EL TEMA Y
NO SE NOS PUEDE MALTRATAR COMO SE LOS VIENE EN GANA.
> O UTILIZANDO CON FRASESILLAS FASILISTAS, SI QUREMOS AVANZAR.
> ATT.
> JOSE CACHIQUE DIAZ
> COORDINADOR DE LA FIUPAP.
>
> --- El dom, 8/3/09, raul sanchez <resnsc en yahoo.com> escribió:
>
>
> De: raul sanchez <resnsc en yahoo.com>
> Asunto: Re: [OANNES Foro] RV: RV: Nueva Suscripcion desde el Portal de
Oannes
> Para: "Foro Hispano Americano de Intercambio de Informacion sobre Temas
de Mar" <oannes en lista.oannes.org.pe>
> Fecha: domingo, 8 marzo, 2009 9:23
>
>
> *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
>
> OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
> Foro Hispano Americano de Intercambio
> de Información sobre Temas de Mar.
>
> ----------------------------------------
> VOLVO PENTA
> La mejor alternativa en motores
> electrónicos (D9, D12 y D16), de
> 300 a 650 hp/1800 rpm. para propulsión,
> auxiliares y grupos electrógenos marinos.
>
> Además de los probados D5 y D7, de
> 98-265 hp/1900 rpm para pangas y pesca de altura.
>
> Informes:
> Tel 3171 216; Nextel 404*6990 /404*6989.
> http://www.oannesmar.org/volvo/
>
> ----------------------------------------
>
> Afortunadamente sabemos en la lista quienes son lo que patinan. Pero el
tema no es patinar, sino avanzar.
>
> Saludos,
>
> Raúl E. Sánchez Scaglioni
>
>
> --- On Sat, 3/7/09, FIUPAP FEDERACION <fiupap en yahoo.es> wrote:
>
> From: FIUPAP FEDERACION <fiupap en yahoo.es>
> Subject: Re: [OANNES Foro] RV: RV: Nueva Suscripcion desde el Portal de
Oannes
> To: resnsc en yahoo.com, "Foro Hispano Americano de Intercambio de
Informacion sobre Temas de Mar" <oannes en lista.oannes.org.pe>
> Date: Saturday, March 7, 2009, 7:47 PM
>
>
>
>
>
>
>
> Saludos
> Sr. RAUL
> La sugerencia para escribir al diario el comercio con el respeto que se
merece sería para Usted, ya que Usted toma noticias que ese diario propala
y lo cuelga en la lista, resultando ser que son erroneas. el día 13 de
febrero 2009 Usted invita a leer un artículo de el comercio y el suscrito
el día 14 responde su comentario, manifestando y puntualizando los errores
virtuales que publica el comercio,
>
> Ahora nuevamente se toca el tema de la publicación como dice usted del
diario comercio y nuestro compañero Cludio Collazos aclara el verdadero
panorama en cuestión.
> Señor Raul, esta siendo Usted engañado por el comercio y debe de
dislucidar estos errores y solicitarles aclaración a ellos para que no le
hagan patinar constantemente.
> att.
> jose cachique diaz
> coordinador de la FIUPAP.
>
>
> --- El jue, 5/3/09, raul sanchez <resnsc en yahoo.com> escribió:
>
>
> De: raul sanchez <resnsc en yahoo.com>
> Asunto: Re: [OANNES Foro] RV: RV: Nueva Suscripcion desde el Portal de
Oannes
> Para: oannes en lista.oannes.org.pe
> Fecha: jueves, 5 marzo, 2009 12:48
>
>
> *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
>
> OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
> Foro Hispano Americano de Intercambio
> de Información sobre Temas de Mar.
>
> ----------------------------------------
> VOLVO PENTA
> La mejor alternativa en motores
> electrónicos (D9, D12 y D16), de
> 300 a 650 hp/1800 rpm. para propulsión,
> auxiliares y grupos electrógenos marinos.
>
> Además de los probados D5 y D7, de
> 98-265 hp/1900 rpm para pangas y pesca de altura.
>
> Informes:
> Tel 3171 216; Nextel 404*6990 /404*6989.
> http://www.oannesmar.org/volvo/
>
> ----------------------------------------
>
> Estimados lectores:
>
> Si lo que manifiesta el señor Collazos es cierto, pues debería escribir
una carta rectificatoria al diario "El Comercio", del que, a partir de una
nota periodística, realizé los comentarios.
>
> Si la nota del Comercio es falsa pues me rectifico y pido disculpas por
lo que escribí. Si no lo es, pues bueno hay que empujar el carro para
mejorar las cosa. Y eso no se hace a media voz o hablando bajito o
pidiendo permiso. Pero lo mas importante no es esto, si no esperar los
resultados de una inspección que de por si me parece patética y
vergonzosa, por que nos tratan como si estuviéramos en la época colonial y
tienen que venir a ponernos en orden. ¿por que nos tratarán asi?¿por
hablar bajito? Ese no es el pais que quiero para mis hijos.
>
>
> Saludos,
>
>
> Raúl E. Sánchez Scaglioni
>
> PD Ah! no soy ingeniero.
>
>
>
>
>
>
> --- On Thu, 3/5/09, Administrador de la Lista Oannes Foro
<senordelasolas en oannes.org.pe> wrote:
>
> From: Administrador de la Lista Oannes Foro
<senordelasolas en oannes.org.pe>
> Subject: [OANNES Foro] RV: RV: Nueva Suscripcion desde el Portal de
Oannes
> To: "'Foro Hispano Americano de Intercambio de Informacion sobre Temas
de Mar'" <oannes en lista.oannes.org.pe>
> Date: Thursday, March 5, 2009, 12:26 AM
>
> *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
>
> OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
> Foro Hispano Americano de Intercambio
> de Información sobre Temas de Mar.
>
> ----------------------------------------
> VOLVO PENTA
> La mejor alternativa en motores
> electrónicos (D9, D12 y D16), de
> 300 a 650 hp/1800 rpm. para propulsión,
> auxiliares y grupos electrógenos marinos.
>
> Además de los probados D5 y D7, de
> 98-265 hp/1900 rpm para pangas y pesca de altura.
>
> Informes:
> Tel 3171 216; Nextel 404*6990 /404*6989.
> http://www.oannesmar.org/volvo/
>
> ----------------------------------------
>
> Estimado Sr. Collazos,
>
> Bienvenido a la Lista Oannes, me gustaría invitarlo a leer
minuciosamente
> las normas de funcionamiento de la Lista Oannes, somos un foro con
> propósitos puramente académicos, nuestro tema es el mar y todo lo que
esta
> vinculado a el. Obviamente la pesca y la acuicultura son temas
primordiales
> para el Peru y nos interesan a los mas de 14,000 miembros que tiene esta
> lista.
>
> Seguramente los distinguidos miembros de la Lista Oannes que usted
menciona,
> tienen su opinión como profesionales que son respecto a sus áreas de
> trabajo, y usted obviamente usted también. Usted como pescador artesanal
es
> un profesional de la pesca. Pero como somos todos profesionales,
partimos
> siempre de aquel viejo dicho: “solo se, que nada se”. Es el dicho más
> profesional que existe, por que implica que todos estamos totalmente
> dispuestos a aprender, para hacer un trabajo de dialogo
multidiciplinario
> que en el tiempo podría lograr finalmente que la pesca y la acuicultura
> nacional sean sostenibles en el tiempo y generen trabajos para cientos
de
> peruanos.
>
> Para eso es esta lista para discutir con argumentos y compartir nuestra
> experiencia en el mar. De esa discusión pública que leen todos los
miembros
> diariamente, salen siempre soluciones para nuestra problemática, por que
> dentro de los 14,000 miembros hay funcionarios del estado del Peru y
muchos
> otros países, pescadores, estudiantes de ciencias del mar, empresarios,
ONG,
> ambientalistas, profesionales del mar, etc.
>
> La seriedad del trabajo de nuestra lista, depende fundamentalmente de
> nuestra capacidad para distinguir los asuntos personales, de los
meramente
> académicos. Usted ha hecho una interesante exposición de la situación de
> Sechura, que nos gustaría que ampliara mas, para mejor conocimiento de
la
> situación. Nosotros escuchamos (o leemos) a todos, y nos formamos
nuestra
> propia opinión.
>
> Estamos aquí para colaborar y sumar esfuerzos. Evitemos las referencias
> personales y esgrimamos mas argumentos.
>
> Atentamente.
>
> Francisco J. Miranda Avalos
> Presidente del Consejo Directivo
>
> ONG OANNES
> Foro Hispano Americano de Intercambio de Informcion sobre Temas de Mar.
> Los Membrillos 109 A, Residencial Monterrico, La Molina, Lima.
>
> Tel/Fax: 51 1 4357346
> Movil (Nextel) 51 1 99 831*2701
> Email: fmiranda en oannes.org.pe
> Web: www.oannes.org.pe
>
> PD. Usted conoce a Victor Juarez el buzo? El “Rey de los Meros” le
decían
> hace unos años atrás. Por favor si usted tiene información sobre mi
amigo,
> hágamela saber a mi correo personal (fmiranda en oannes.org.pe) Por que
hace
> tiempo que no se de su vida.
>
> De: suscripcion en oannes.org.com [mailto:suscripcion en oannes.org.com]
> Enviado el: Jueves, 26 de Febrero de 2009 06:22 p.m.
> Para: l-oannes en amauta.rcp.net.pe; abazan en webconection.net
> Asunto: Nueva Suscripcion desde el Portal de Oannes
>
> Nueva Suscripcion en Oannes:
>
> Nombre: claudio collazos purizaca
> E-Mail: fupaems en hotmail.com
> Empresa: frente unificado de pescadores artesanales extractores de
mariscos
> de sechura
> Telefono: 073-695620
> Fax:
> Cargo: SECRETARIO GENERAL
> Pagina web:
> Comentario: Quisiera opinar acerca de las diferentes opiniones que se
han
> venido haciendo de las areas de repoblamiento de concha de abanico.He
leido
> una del Ing.RAUL SANCHEZ S.Donde dice conocer la Bahia de Sechura y que
> estamos maquillandola solamente para la venida de la Union Europeacosa
que
> no se ajusta a la realidad y por mas profesional que sea creo que no
conoce
> la realidad de esta actividad en Sechuraque viene realizandose con mucha
> responsabilidad por parte de la gran mayoria de marisqueros que apuestan
por
> su trabajo sea sustentable por muchos anos.Decimos esto porque cuando
> deshabilitaron la bahia empezo nuestro trabajo ha! sta habilitarla y que
lo
> logramos primeramente haciendo el estudio respectivo y luego venimos
> monitoreando jhace cuatro anos y ahora que se acerca la nueva visita
estamos
> haciendo grandes esfuerzos para lograr que la bahia se encuentre
> sanitariamente apta para nuestro trabajo.Nadie vino ayudar para que esto
se
> haga pero es facil escribir estas lineas para borrarlo de un solo
plumazo lo
> que con mucho sacrificio lo hicimos los marisqueros.Otra opinion que he
> leido es del Ing.AMADOR MERINOREYNAMdonde manifiesta que nosotros hemos
> cogido areas y puesto cuatro boyas para decir que si eso es
> maricultura.Dejeme decirle a este senor que por mas profesional que sea
> tampoco puede opinar con lo que el no conoce.Resulta que cuando nosotros
> tomamos posesion de las areas los bancos los encontramos agotados y con
gran
> sacrificio lo repoblamos con creditos y que hasta hemos empenado
nuestros
> pocos bienes que poseemosy cuando Imarpe viene hacer las evaluaciones en
los
> bancos naturales y e! n los famosos nucleos ya lo encontraron repoblados
por
> nosotros.Activi dad que lo hemos venido haciendo donde ahora toda la
bahia
> se encuentra tomada por los marisqueros haciendo este trabajoque creo
que ha
> dado resultadopero que segun la normatividad vigente las areas de
> repoblamiento tienen otro significado por lo que es por alli que muchas
> personas se estan equivocandopor lo que nosotros estamos haciendo una
> acuicultura de fondo y pensamos que de una vez por todas PRODUCE analice
y
> se nos de las respectivas autorizaciones para empezar hacer el trabajo
> completo que queremos hacer con captacion de larvas para generar nuestra
> propia semilla.Quisiera invitarlos a los profesionales que han
opinadoporque
> creo que uno de ellos dice conocer Parachique Sechura que nos visite que
le
> daremos mayor informacion .Saludos CLAUDIO COLLAZOS PURIZACA. Secretario
> General FUPAEMS SECHURA.
>
>
>
> VISITA NUESTRO PORTAL WEB EN:
> http://www.oannes.org.pe
> http://www.oannesmar.org
> PARA ENVIAR MENSAJES A OANNES FORO USE:
> oannes en lista.oannes.org.pe
> PARA SUBSCRIBIRSE O DESUBSCRIBIRSE SOLICITELO A:
> oannes-owner en lista.oannes.org.pe
> ________________________________________
> SI ES SUBSCRITOR DE OANNES FORO Y DESEA COMENTAR ESTE MENSAJE, SOLO HAGA
UN REPLY EN SU CORREO ELECTRONICO
>
> LOS MENSAJES Y ARTICULOS DIFUNDIDOS EN LA LISTA SON EXCLUSIVA
RESPONSABILIDAD DE SUS AUTORES, LA ONG OANNES NO NECESARIAMENTE SE
SOLIDARIZA CON LA INFORMACION DE LIBRE CIRCULACION EN "OANNES FORO" U
"OANNES BOLETIN"
>
> INCLUYA SIEMPRE LA FUENTE Y LA FECHA EN LAS NOTAS DE PRENSA
>
> IDENTIFIQUESE CORRECTAMENTE, NO USE SEUDONIMOS
> ________________________________________
> "Tu amigo no es el que te regala un pescado, sino el que te enseña a
criarlo y pescarlo con responsabilidad"
>
> "It is not the person who gives you a fish who is your friend, but the
one who teaches you fish-farming and fishing with responsibility"
> ______________________________________________
> OANNES mailing list
> OANNES en lista.oannes.org.pe
> http://lista.oannes.org.pe/listinfo.cgi/oannes-oannes.org.pe
Comparte tus fotos con tus amigos. Más fácil con Windows Live
VISITA NUESTRO PORTAL WEB EN:
http://www.oannes.org.pe
http://www.oannesmar.org
PARA ENVIAR MENSAJES A OANNES FORO USE:
oannes en lista.oannes.org.pe
PARA SUBSCRIBIRSE O DESUBSCRIBIRSE SOLICITELO A:
oannes-owner en lista.oannes.org.pe
________________________________________
SI ES SUBSCRITOR DE OANNES FORO Y DESEA COMENTAR ESTE MENSAJE, SOLO HAGA
UN REPLY EN SU CORREO ELECTRONICO
LOS MENSAJES Y ARTICULOS DIFUNDIDOS EN LA LISTA SON EXCLUSIVA
RESPONSABILIDAD DE SUS AUTORES, LA ONG OANNES NO NECESARIAMENTE SE
SOLIDARIZA CON LA INFORMACION DE LIBRE CIRCULACION EN "OANNES FORO" U
"OANNES BOLETIN"
INCLUYA SIEMPRE LA FUENTE Y LA FECHA EN LAS NOTAS DE PRENSA
IDENTIFIQUESE CORRECTAMENTE, NO USE SEUDONIMOS
________________________________________
"Tu amigo no es el que te regala un pescado, sino el que te enseña a
criarlo y pescarlo con responsabilidad"
"It is not the person who gives you a fish who is your friend, but the one
who teaches you fish-farming and fishing with responsibility"
______________________________________________
OANNES mailing list
OANNES en lista.oannes.org.pe
http://lista.oannes.org.pe/listinfo.cgi/oannes-oannes.org.pe
------------ próxima parte ------------
Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
URL: <http://lista.oannes.org.pe/pipermail/oannes-oannes.org.pe/attachments/20090312/c13ca4de/attachment.html>
Más información sobre la lista de distribución OANNES