[OANNES Foro] ***Cuestion de Orden***RE: REFLEXION SOBRE ALTERACIONES EN LA LISTA

[Señor de las Olas]

Hola Todos,

Estoy fuera de Lima ocupado con una agenda de atención a unos visitantes extranjeros y me ha sido imposible hasta ahora revisar todos los mensajes de la Lista. Me encontré con este mensaje de un amigo, de quien conservare su identidad por tratarse de un mensaje privado, mas considero que todo lo que dice en el debe ser de conocimiento de todos los miembros del foro, no solo por que los comparto, sino por que además he leído el mensaje en cuestión y creo necesario hacer algunas observaciones puntuales.

La Lista Oannes, es un foro democrático, en la lista de usuarios moderados existen solo 12 cuentas cuentas de correo que se encuentran en esta condición por infringir las normas del foro. Los usuarios del sistema llegan seren mas de 12,345 cuentas de correo (después de la ultima depuración del mes de agosto 2009), es posible que estas cuentas reenvíen sus mensajes a otras personas que no son miembros de la lista llegando a multiplicar por 10 la lectoría del sistema, pero eso no lo puedo precisar.

Pero lo que tengo absolutamente claro es que los miembros de la lista tienen la responsabilidad de asumir su responsabilidad plena por su condición de subscriptores y ser consecuentemente éticos, al reenviar mensajes a la lista que no tienen procedencia reconocida o tienen un contenido malicioso. La condición democrática de la lista es algo que solo compete a los miembros conservar, por su propio interés intelectual y académico, por tanto son ustedes quienes deben juzgar si el contenido es o no valido.

La administración de la Lista Oannes, no puede actuar como censor de las 12,345 cuentas de correo subscritas.

Incluyo mensaje que comparto plenamente y que se explica por si solo.

***Inicio de mensaje***
Hola Pancho, por ti y por la lista, a la que valoro y aprecio como bien sabes, permíteme decirte lo siguiente:
El mensaje circulado hoy sobre la visita de Sanco, es realmente indignante, vergonzoso y lamentable. No se puede, en nombre de la democracia y de la libertad de expresión, enlodar de esa manera a tanta gente y sobre todo al país. 60 mil lectores han leído hoy que somos un país casi africano del tipo Uganda donde una institución como el ITP y el Sanipes es una inmundicia. ¿que pueden pensar los importadores del mundo entero sobre un pais de este tipo?
En aras de hacer una catarsis o vengarse de alguna situación específica alguien ha descargado toda su inmundicia en un texto que no firma y que alguien ha reenviado inocente o maliciosamente.
El efecto es mas nocivo para el país que para las personas a las que denuncia sin pruebas. Y peor efecto sobre la imagen de la lista que tanto esfuerzo te ha costado construir.
No se puede usar a la lista como una cloaca donde cualquiera defeca y espera que el drenaje lleve su porquería por donde este llegue para satisfacer apetitos de venganza, revancha o intereses mezquinos.
Los canales para este tipo de comentarios, para cualquier persona decente y con espíritu constructivo deben ser otros y con la discreción del caso para no dañar la imagen del país.
La lista se esta convirtiendo en una suerte de Magaly Tv versión internet para la pesquería.
Me apena profundamente y me indigna ver a la lista convertida en un medio morboso que la gente esta buscando para regocijarse con el chisme y el comentario malsano.
Te lo digo con todo el aprecio que te tengo y con el cariño que le tengo a la lista como un medio educativo y de intercambio de opiniones sanas y constructivas para el sector. Sin pretender quitarle la acidez y la sutileza del caso que a veces cae bien; pero un mensaje de este tipo desnaturaliza todos mis conceptos de la ética y la decencia.
Jose de la Cruz ha hecho una reflexión que comparto y que mucha gente también comparte. 
Hoy ha sido una comidilla generalizada este mensaje con mayor aprensión que otros porque todo el esfuerzo para dar una buena imagen ante la comisión de la Union Europea ha sido tirado por la cloaca de una apetencia de venganza y revanchismo totalmente nociva.
Un abrazo
***Fin de mensaje***

Atentamente.

Francisco J. Miranda Avalos
Administrador de la Lista Oannes
Email: senordelasolas en gmail.com
Tel/Fax: 51 1 4357346
++++++++++++++++++++++++++




-----Mensaje original-----
De: oannes-bounces en lista.oannes.org.pe [mailto:oannes-bounces en lista.oannes.org.pe] En nombre de JOSE ANGEL DE LA CRUZ SOTOMAYOR
Enviado el: Martes, 22 de Septiembre de 2009 08:54 p.m.
Para: Foro Hispano Americano de Intercambio de Informacion sobre Temas de Mar
Asunto: [OANNES Foro] REFLEXION SOBRE ALTERACIONES EN LA LISTA

*Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*

OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
Foro Hispano Americano de Intercambio
de Información sobre Temas de Mar.

----------------------------------------
            VOLVO PENTA
La mejor alternativa en motores
electrónicos (D9, D12 y D16), de
300 a 650 hp/1800 rpm. para propulsión,
auxiliares y grupos electrógenos marinos.

Además de los probados D5 y D7, de
98-265 hp/1900 rpm para pangas y pesca de altura.

Informes:
Tel 3171 216; Nextel 404*6990 /404*6989.
http://www.oannesmar.org/volvo/

----------------------------------------

Amigos de la lista.

Con todo respeto, pemitanme hacer una reflexion en el sentido que desde que nacio la idea de formar este foro tan prestigiado se ha logrado convocar a mas de 60,000 miembros dedicados a la pesca y a los asuntos del mar, dentro de los cuales se encuentran prestigiados profesionales, academicos, empresarios, estudiantes universitarios, pescadores y colaboradores de caracter internacional, me parece que estamos desviando su fin; haciendo de este espacio que nos brinda sus dirigentes un trampolin hacia los malos habitos de criticas y actos delictivos. Este no es un periodico policial.

Resaltando que hay otros caminos para hacerse escuchar sobre sus demandas u opiniones de caracter judicial.

Amigos, no destruyamos esta oportunidad y volvamos a nuestros temas que hay mucho que decir y hacer en nuestro querido sector.

Ing. Jose De La Cruz Sotomayor


--- El lun 21-sep-09, Carla Estrada <cnestradab en yahoo.es> escribió:

> De: Carla Estrada <cnestradab en yahoo.es>
> Asunto: Re: [OANNES Foro] En Ica Ocurre lo Mismo
> A: "Foro Hispano Americano de Intercambio de Informacion sobre Temas de Mar" <oannes en lista.oannes.org.pe>
> Fecha: lunes, 21 septiembre, 2009, 11:55 am
> *Lista Oannes, fundada el 11 de
> Octubre de 1996*
> 
> OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
> Foro Hispano Americano de Intercambio
> de Información sobre Temas de Mar.
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> La mejor alternativa en motores
> electrónicos (D9, D12 y D16), de
> 300 a 650 hp/1800 rpm. para propulsión,
> auxiliares y grupos electrógenos marinos.
> 
> Además de los probados D5 y D7, de
> 98-265 hp/1900 rpm para pangas y pesca de altura.
> 
> Informes:
> Tel 3171 216; Nextel 404*6990 /404*6989.
> http://www.oannesmar.org/volvo/
> 
> ----------------------------------------
> 
> Me parece una buena iniciativa del Ing. Barreto, mas aun
> ahora que me comentan de que no es la primera vez que
> exponen irregularidades en la DIGSECOVI, ya que hace un par
> de años atrás denunciaron perdidas de documentos
> sancionadores en el interior de esta Oficina y este caso
> quedó en el olvido y sin que los principales responsables
> fueran sancionados, a pesar de que las evidencias de culpa y
> pruebas presentadas eran claras. 
> Ahora la practica continua, perfeccionada y mejorada, ya
> que los directores de la DIGSECOVI tienen dentro de su grupo
> de selecto favorecidos con aumentos de más del 100%, a
> quienes se encargan de ingresar al sistema la información
> de los infractores detectados, a quienes en teoría los
> evalúan  y a los responsable de archivar físicamente los
> expedientes sancionadores, con lo cual la
> “desaparición” de expedientes sancionadores no deja ya
> ninguna huella para rastrear. Me pregunto que buenos
> resultados tendrían las actividades de control pesquero que
> esa oficina debe realizar, si sus Directores solo aplicasen
> un poquito de ese ingenio y habilidad para cumplir con sus
> deberes honestamente.
> Definitivamente, que este tipo de malas prácticas se hagan
> públicas, que puedan intervenir organismos de control
> imparciales para ponerles fin, determinar y sancionar
> responsables y que se deje de proteger y mantener durante
> años a Directores cuya honestidad está puesta en duda
> desde hace mucho tiempo y que además dirigen esta área de
> control tan importante como si fuese su propiedad privada,
> va a significar un paso importante para evitar o disuadir
> que los  extractores, procesadores y acuicultores
> artesanales e industriales cometan actos que merezcan ser
> reportados y denunciados a organismos de control tan poco
> transparentes como la DIGSECOVI.
> Señores del sector pesquero, nunca más precisa la frase
> de que el ejemplo empieza por casa, pues si no cuentan con
> una entidad de control que demuestre honestidad y equidad,
> aparte de eficiencia, poco probable que encontremos eso en
> los administrados.Atentamente
> 
> Carla Estrada B.
> ________________________________
> De: ecobarre <gbarretomeza en gmail.com>
> Para: Foro Hispano Americano de Intercambio de Informacion
> sobre Temas de Mar <oannes en lista.oannes.org.pe>
> Enviado: jueves, 17 de septiembre, 2009 0:04:34
> Asunto: Re: [OANNES Foro] En Ica Ocurre lo Mismo
> 
> *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
> 
> OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
> Foro Hispano Americano de Intercambio
> de Información sobre Temas de Mar.
> 
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> electrónicos (D9, D12 y D16), de
> 300 a 650 hp/1800 rpm. para propulsión,
> auxiliares y grupos electrógenos marinos.
> 
> Además de los probados D5 y D7, de
> 98-265 hp/1900 rpm para pangas y pesca de altura.
> 
> Informes:
> Tel 3171 216; Nextel 404*6990 /404*6989.
> http://www.oannesmar.org/volvo/
> 
> ----------------------------------------
> 
> Colisteros
> Cómo se nota que se ha puesto el dedo en la llaga, sería
> interesante que
> nuestro amigo Francisco Miranda empiece a sistematizar
> todas estas denuncias
> por supuestos casos de corrupción en el sector pesquero
> para hacerles un
> seguimiento en las instancias correspondientes, creo que se
> puede presentar
> todo un expediente al Procurador Público y otras
> instituciones que se
> interesen en este tema.
> 
> Saludos,
> 
> Jesús Barreto Meza
> Docente universitario
> Asesor y Facilitador
> 
> El 16 de septiembre de 2009 17:13, miguel angel torres
> ascurra <
> samy1_2008 en hotmail.com>
> escribió:
> 
> > *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
> >
> > OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
> > Foro Hispano Americano de Intercambio
> > de Información sobre Temas de Mar.
> >
> > ----------------------------------------
> >            VOLVO PENTA
> > La mejor alternativa en motores
> > electrónicos (D9, D12 y D16), de
> > 300 a 650 hp/1800 rpm. para propulsión,
> > auxiliares y grupos electrógenos marinos.
> >
> > Además de los probados D5 y D7, de
> > 98-265 hp/1900 rpm para pangas y pesca de altura.
> >
> > Informes:
> > Tel 3171 216; Nextel 404*6990 /404*6989.
> > http://www.oannesmar.org/volvo/
> >
> > ----------------------------------------
> >
> >
> > Saludos:
> > en la Direpro Ica, ocurre lo mismo, a los
> profesionales (Inspectores)
> > titulados les pagan 1500 nuevos soles a todo costo y
> los envian a todos los
> > puertos de Ica (Tambo de Mora, Todas las Caletas de
> Pisco, La yerva y San
> > JUan de Marcona), pero lo injuso de esto es que de
> esos 1500 nuevos soles
> > ellos tiene que pagar el Hotel, la alimentacion, y
> apenas les queda entre
> > 900 a 1000 nuevos soles, si es que no hay imprevistos
> ya que no les dan
> > viaticos.
> > Les pagan una miseria y los hacen trabajar como a
> esclavos, muchos de ellos
> > tienen que amanecerse en las garitas de control de Ica
> y nazca para
> > intervenir cargamentos prohibidos como el chanque,
> entre otros.
> > y de remate estan contatados por locacion de
> servicios, como esperamos que
> > mejore el manejo de la pesqueria, hago un llamado a
> las autoridades para que
> > solucione estos problemas, por otro lado se especula
> que con el presupuesto
> > de un profesional se estan contratando a dos, eso
> tiene que investigarse.




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