[OANNES Foro] Una perturbacion oceanografica o climatologica

[csantisteban en mail.geomapconsult.com]

Estimados amigos, vengo siguiendo con mucho interés el interesante debate
y quiero opinar y discrepar también sobre los últimos comentarios,
relacionados a nombre del evento y que tiene que ver con la falta de una
definición operacional de un Nino para Peru. Desde mi óptica es sumamente
imporatnte el llamar los eventos por su nombre, la explicación es sencilla
en términos de asociados a las finanzas, si un periódico publica en
primera página que se viene un Nino, los bancos de inmediato paralizan
prestamos en previsión de ausencia de pagos por la escasez de recursos, se
genera incertidumbre y hasta pánico en ciertos sectores de la economía del
país. Por ello considero tan importante como saber que es y cuales son sus
efectos, el llamar por su nombre a los eventos. Ya es tarea de los
expertos ponerse de acuerdo y reúna buena vez definir un Nino, muchos
quedaran muy agradecidos y seguro algunos comunicadores que viven de
sembrar pánico se quedaran sin chamba. Saludos cordiales. Cesar
Santisteban


> *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
>
> OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
> Foro Hispano Americano de Intercambio
> de Información sobre Temas de Mar.
>
> ----------------------------------------
>             VOLVO PENTA
> La mejor alternativa en motores
> electrónicos (D9, D12 y D16), de
> 300 a 650 hp/1800 rpm. para propulsión,
> auxiliares y grupos electrógenos marinos.
>
> Además de los probados D5 y D7, de
> 98-265 hp/1900 rpm para pangas y pesca de altura.
>
> Informes:
> Tel 3171 216; Nextel 404*6990 /404*6989.
> http://www.oannesmar.org/volvo/
>
> ----------------------------------------
>
> Creo que tienes toda la razón Mariano, no importa como se llame, lo que
> importa es lo que hace o hará, esta vez no enfrentaremos una sequia en el
> sur, es probable que también enfrentemos lluvias en la costa central y o
> quién sabe qué cosa más. Si no nos ponemos de acuerdo en el nombre,
> deberíamos centrarnos en las posibles consecuencias de esta perturbación
> oceanográfica o climatológica, los daños del evento son serios y parece
> que recién estamos comenzando, ojala me equivoque.
>
> Saludos.
> Francisco J. Miranda Avalos
> Presidente del Consejo Directivo
>
>  ONG OANNES
> Foro Hispano Americano de Intercambio de Informacion sobre Temas de Mar
> Los Membrillos 109 A, Residencial Monterrico, La Molina, Lima.
>
> Tel/Fax: 51 1 4357346
> Movil (Nextel) 51 1 99 831*2701
> Email: fmiranda en oannes.org.pe
> Web: www.oannes.org.pe
>
>
>
>
>
> -----Mensaje original-----
>
> Estimado Alfredo,
>
> Para quienes de un modo u otro somos 'usuarios del ecosistema' es en
> realidad poco relevante si lo que ocurre es un niño, una kelvin, una
> cromwell o un tsunami. Lo que importa son los efectos. Estoy de acuerdo en
> que no se puede usar como indicador de niño el hecho de que se encuentre
> en Huacho una especie que normalmente solo llega a Paita, pero sin duda es
> el producto de una perturbación que no nos hemos puesto de acuerdo en
> catalogar. Hace un año, o más, se comentó en esta lista la posibilidad
> de que sean las universidades locales las que recojan ese tipo de
> información en coordinación con los gremios artesanales para construir
> series de tiempo de indicadores biológicos. Tengo que decir que no todo
> lo podemos medir en función a la temperatura.
>
> Saludos,
>
> Mariano Gutiérrez
>
>
> -----Mensaje original-----
> De: oannes-bounces en lista.oannes.org.pe
> [mailto:oannes-bounces en lista.oannes.org.pe] En nombre de Alfredo Amílcar
> Vicuña Rafael
> Enviado el: Miércoles, 27 de Enero de 2010 05:12 p.m.
> Para: Foro Hispano Americano de Intercambio de Informacion sobre Temas de
> Mar
> Asunto: Re: [OANNES Foro]Indicadores biológicos de Niño en Perú
>
> Definitivamente los indicadores biológicos son una buena forma de
> corroborar las alteraciones que existen en el ambiente, sin embargo
> tengo mis dudas de que sirvan para determinar si hubo o no Niño, lo digo
> porque en años anteriores también ha habido hallazgos de especies
> foráneas en un puerto o caleta determinada y no necesariamente lo
> ocurrido ha determinado que sea un evento de este tipo, en aquellas
> ocasiones recuerdo que fueron llegada de ondas Kelvin o intensificación
> de la Extensión del Ramal Sur de la Corriente Cromwell (o Cromwell
> simplemente).
>
> Tengamos en cuenta que en el Pacífico Sur Oriental nos puede afectar los
> siguientes eventos cálidos:
>
> 1.- Intensificación de la Cromwell (Causando efectos locales,
> restringido a quizá las primeras 100mn de la costa, sobre todo en la
> zona norte, pero de relativa corta duración)
> 2.- Arribo de ondas Kelvin (Causando efectos locales, restringido a
> quizá las primeras 100mn de la costa, puede abarcar todo el litoral,
> pero con sus primeros efectos en la zona norte, pero de relativa corta
> duración)
> 3.- Fenómeno El Niño (que podría involucrar los anteriores, además de
> ciertos cambios atmosféricos como el debilitaliento de los alisios, pero
> además tiene tal magnitud que se crea un feedback (retroalimentación)
> entre el océano y la atmosfera, es decir , el calentamiento del oceáno
> produce bajas presiones en el Pacífico Sur Oriental y esto debilita los
> vientos; el debilitamiento de los vientos a su vez produce que las aguas
> cálidas del norte y/u oceánicas sigan ingresando, y asi una refuerza a
> la otra, de tal manera que además de intensidad, tiene permanencia, pues
> se vuelve casi como un ser vivo. De aquí que considero que Niño1+2 tiene
> un área y ubicación que podría decirnos cuando es o no un El Niño para
> nuestra región. Para los otros eventos podemos escoger áreas más
> pequeñas como los mostrados en el link de abajo, de pasada veamos cómo
> van las anomalías.
>
>
> http://www.geomapconsult.com/alfredo/nino_temp/atsm_zonasperu_20100126.gif
>
>
> La idea es encontrar un indicador en el ambiente que nos explique los
> cambios oceánicos, atmosféricos y biológicos, en todo caso si
> encontráramos una forma de cuantificar estos indicadores biológicos
> sería interesante considerarlos como una definición de El Niño, no se
> debería descartar la posibilidad de lograr ello.
>
> Saludos
>
> Alfredo Vicuña
>
>
> On Wed, 2010-01-27 at 12:12 -0500, Mariano Gutierrez wrote:
>
>> *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
>>
>> OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
>> Foro Hispano Americano de Intercambio
>> de Información sobre Temas de Mar.
>>
>> ----------------------------------------
>>             VOLVO PENTA
>> La mejor alternativa en motores
>> electrónicos (D9, D12 y D16), de
>> 300 a 650 hp/1800 rpm. para propulsión,
>> auxiliares y grupos electrógenos marinos.
>>
>> Además de los probados D5 y D7, de
>> 98-265 hp/1900 rpm para pangas y pesca de altura.
>>
>> Informes:
>> Tel 3171 216; Nextel 404*6990 /404*6989.
>> http://www.oannesmar.org/volvo/
>>
>> ----------------------------------------
>>
>>
>> Amigos de Oannes,
>>
>> En la interesante discusión que se viene produciendo entre nuestros
>> colegas Ings. Icochea, Ramirez y Vicuña, no olvidar los indicadores
>> biológicos de Niño. Hace unos pocos días tuve la información de
>> desembarques artesanales de robalo en Carquín, cerca de Huacho (me
>> refiero a la especie del norte, no del muy  escaso de la zona central).
>> Asimismo los barcos de pesca de jurel y caballa informan de que "la
>> pesca está profunda" en toda la zona norte, lo que significa que la
>> termoclina se hundió. Y así, convendría crear un sistema de monitoreo
>> de esta clase de indicadores, ya que las definiciones estrictamente
>> físicas (tipo NOAA) no reflejan bien lo que ocurre en nuestro litoral.
>>
>> Atte.
>>
>> Mariano Gutiérrez
>>
>>
>> -----Mensaje original-----
>> De: oannes-bounces en lista.oannes.org.pe
>> [mailto:oannes-bounces en lista.oannes.org.pe] En nombre de Alfredo
>> Amílcar Vicuña Rafael
>> Enviado el: Miércoles, 27 de Enero de 2010 11:24 a.m.
>> Para: Foro Hispano Americano de Intercambio de Informacion sobre Temas
>> de Mar
>> Asunto: Re: [OANNES Foro]El Niño y los datos de las boyas
>>
>> *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
>>
>> OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
>> Foro Hispano Americano de Intercambio
>> de Información sobre Temas de Mar.
>>
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>>             VOLVO PENTA
>> La mejor alternativa en motores
>> electrónicos (D9, D12 y D16), de
>> 300 a 650 hp/1800 rpm. para propulsión,
>> auxiliares y grupos electrógenos marinos.
>>
>> Además de los probados D5 y D7, de
>> 98-265 hp/1900 rpm para pangas y pesca de altura.
>>
>> Informes:
>> Tel 3171 216; Nextel 404*6990 /404*6989.
>> http://www.oannesmar.org/volvo/
>>
>> ----------------------------------------
>>
>> Estimado Ing. Ramirez, creo que hemos llegado al punto clave en que la
>> lista OANNES cumple la función por la que fue creada, crear debate y
>> discusión alturada, y de ser posible un aporte en temas del mar, en
>> este
>> caso de El Niño en el Perú.
>>
>> Debemos comenzar por algo muy básico y en el que todos estamos de
>> acuerdo, y que el Dr. Icochea ya mencionó: No hay AUN un consenso en la
>> definición de Niño en el Perú, es decir, una definición operacional
>> como
>> lo tiene la NOAA para el Pacífico central, pues es obvio que todos los
>> entendidos tenemos un concepto de lo que un Niño significa para el
>> Perú,
>> pero necesitamos un índice, algo medible.
>>
>> Cuando mencioné que existen índices concretos y medibles me refería
>> al
>> Niño1+2, al SOI (siglas en inglés del Indice de Oscilación Sur) y al
>> EQSOI (SOI Ecuatorial). Primero mencionaré al SOI y al EQSOI. Cuando el
>> SOI presenta valores negativos instantánemente lo asociamos al Niño,
>> pero no necesariamente es así, importa mucho la fase en la que este se
>> encuentra, y en este momento, si bien presenta valores negativos, se
>> encuentra en una fase de ascenso sostenido desde comienzos de noviembre
>> 2009. No me voy a extender mucho en esto, pues es parte de un trabajo de
>> investigación cuyos derechos son reservados. El EQSOI tiene mucho que
>> ver en este tema, pues estaría más asociada a lo que sucede en la
>> región
>> del Pacífico Sur-Oriental (Ecuador, Perú y Chile)
>>
>> En relación a Niño1+2, el valor de anomalías promedio de diciembre =
>> +0.3, las anomaĺías semanales durante enero 2010 están por debajo de
>> +0.5, es decir no alcanza aún valores significativos para que sea
>> contabilizado como un mes Niño, esto tomando como referencia las
>> consideraciones que tiene NOAA para calcular el Oceanic Niño Index, que
>> pueden ser un buen punto de partida para calcular el nuestro.
>>
>> Considero que Niño1+2 debe ser el área con la que se debería trabajar
>> para establecer la definición operacional de Niño en el Perú. No he
>> analizado los datos de Chicama, pero pienso que podría darnos ideas
>> equivocadas del evento por el cual se atraviesa, ya que puede tratarse
>> de ondas Kelvin intensas, lo cual solo nos daría una medición de la
>> componente oceánica del evento. Pienso que la cobertura geográfica de
>> Niño1+2 (90ºW-80ºW,10ºS-0º) es la conveniente para medir un evento
>> cálido de la magnitud de un Niño. Podríamos pensar que si utilizamos
>> esta área solo estaríamos midiendo la componente oceánica del evento,
>> sin embargo, pensemos que la cantidad de energía capaz de "calentar"
>> toda esa área sería tal que causaría también alteraciones en la
>> atmosfera, lo cual completaría a nuestro evento climático de bandera.
>>
>> En lo que respecta a la intensidad, +0.5 creo que queda corto para Niño
>> 1+2, pieso que debería ser mayor, quizá +0.8, tengamos en cuenta que
>> en
>> esta región la variación de la temperatura tiene un mayor rango que en
>> Niño3,4. Respecto al tiempo de permanencia de dichas intensidades,
>> podría ser a partir de 3 meses, para ser considerado Niño. Este es un
>> tema en el habrán muchas ideas, y debemos llegar a un consenso.
>>
>> Saludos cordiales.
>>
>> Alfredo Vicuña
>>
>>
>>
>>
>> On Tue, 2010-01-26 at 14:56 -0800, Luis Icochea wrote:
>>
>> > *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
>> >
>> > OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
>> > Foro Hispano Americano de Intercambio
>> > de Información sobre Temas de Mar.
>> >
>> > ----------------------------------------
>> >             VOLVO PENTA
>> > La mejor alternativa en motores
>> > electrónicos (D9, D12 y D16), de
>> > 300 a 650 hp/1800 rpm. para propulsión,
>> > auxiliares y grupos electrógenos marinos.
>> >
>> > Además de los probados D5 y D7, de
>> > 98-265 hp/1900 rpm para pangas y pesca de altura.
>> >
>> > Informes:
>> > Tel 3171 216; Nextel 404*6990 /404*6989.
>> > http://www.oannesmar.org/volvo/
>> >
>> > ----------------------------------------
>> >
>> > Estimado Mario: Pensaba que a ti que te gusta poner informacion de
>> otros medios nos ibas a dar una posible definicion de lo que es El
>> Ninyo en el Peru.
>> > Pienso que este tema ya lo hemos discutido y AUN en Peru no nos
>> ponemos de acuerdo.
>> >
>> > El Dr Del Solar decia que cuando el cangrejo invasor Euphilac dovii
>> (si no m equivoco)invadia la costa norte era Ninyo.
>> > Hubo otra definicion que me parecio buena de que si en Chicama la
>> temperatura subia mas de 1, 2, 3 o mas grados por varios meses (3
>> meses podria ser buen numero) era Ninyo y dependia de la anomalia
>> positiva para catalogarlo como debil, moderado, fuerte, etc. Pienso
>> que esta definicion es interesante y es que en los casi 4 anyos q
>> vengo tomando la temperatura en Chicama cada 15 minutos he observado
>> que la temperatura es bastante estable a diferencia de lo que medimos
>> en Sechura, Tierra Colorada, Paita, Talara, Cabo Blanco, Mancora,
>> Acapulco, etc donde hay variaciones extremas en pocos dias.
>> > El Ing. Torcuato tambien publico un indice que al parecer ahora nadie
>> lo cita.
>> > Sin embargo, generalmente se habla de temperatura del mar y a veces no
>> se sabe bien si son las aguas calidas del norte (Aguas Tropicales
>> Superficiales y/o Aguas Ecuatoriales Superficiales con salinidades
>> inferiores a 34.80) o las aguas Oceanicas (Aguas Subtropicales
>> Superficiales con salinidades superiores a 35.10).
>> > En los ultimos anyos venimos observando otro aspecto (en varias boyas)
>> y es que la salinidad del agua de mar viene cambiando, a veces en
>> forma mas notoria que la temperatura. Debemos recordar que la
>> temperatura, la salinidad y la presion o profundidado influyen en la
>> determinacion de la densidad del agua y que masas de agua menos densas
>> son las que invaden por la superficie. Actualmente el nivel del mar ha
>> aumentado cerca a la costa de Peru (30 cms o mas) y por eso las
>> "anormales inundaciones" o maretazos que venimos observando, sin que
>> aumente la temperatura en forma notoria. Cuando digo ultimos anyos nos
>> referimos a despues del Ninyo mas fuerte del siglo pasado el 97-98.
>> > TIENE QUE VER ESTO CON EL CAMBIO GLOBAL DE TEMPERATURA? No lo
>> descartamos y en eso nos estamos concentrando con los estudiantes de
>> la UNALM ultimamente.
>> > En resumen, podriamos llamar Ninyo en Peru cuando la anomalia de la
>> temperatura del mar en el area Ninyo 1+2 es superior a +0.5 C durante
>> 3 meses o mas.
>> >
>> > Otra cosa que hay que comprender es que en El Ninyo fuerte hay lluvias
>> torrenciales durante muchos dias distintos, pero eso no significa que
>> en un anyo normal o un anyo Ninya no haya lluvias ya que tambien las
>> ha habido. Un ejemplo es la gran lluvia que hubo en el verano de 1970
>> en el Callao (anyo normal donde se batio el record del mundo en pesca
>> de anchoveta con 12 millones de toneladas declaradas pero tal vez mas
>> de 15 millones de t) que si ahora se repitiera seria un desastre para
>> todos aquellos llamados pueblos jovenes asi como a muchas
>> construcciones antiguas de adobe u otros materiales semejantes. Ese
>> verano de 1970  NO FUE NINYO
>> > Saludos
>> > Luis Icochea
>> >
>> > --- El mar 26-ene-10, Mario Ramirez <mramirez3232 en gmail.com>
>> escribió:
>> >
>> >
>> > De: Mario Ramirez <mramirez3232 en gmail.com>
>> > Asunto: Re: [OANNES Foro] El Niño y los datos de las boyas
>> > A: "Foro Hispano Americano de Intercambio de Informacion sobre Temas
>> de Mar" <oannes en lista.oannes.org.pe>
>> > Fecha: martes, 26 enero, 2010, 2:46 pm
>> >
>> >
>> > *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
>> >
>> > OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
>> > Foro Hispano Americano de Intercambio
>> > de Información sobre Temas de Mar.
>> >
>> > ----------------------------------------
>> >             VOLVO PENTA
>> > La mejor alternativa en motores
>> > electrónicos (D9, D12 y D16), de
>> > 300 a 650 hp/1800 rpm. para propulsión,
>> > auxiliares y grupos electrógenos marinos.
>> >
>> > Además de los probados D5 y D7, de
>> > 98-265 hp/1900 rpm para pangas y pesca de altura.
>> >
>> > Informes:
>> > Tel 3171 216; Nextel 404*6990 /404*6989.
>> > http://www.oannesmar.org/volvo/
>> >
>> > ----------------------------------------
>> >
>> > Callao, 26 enero 2010                                  14:27pm
>> >
>> > Estimados amigos y colegas, Luis Icochea  y  Alfredo Vicuña, solo una
>> > pregunta:
>> >
>> > ¿Cual es la Definición de un evento El Niño en el Perú?
>> >
>> > Alfredo nos dice que: "...pues *existen índices concretos y medibles*
>> que
>> > desde ya nos dicen que durante este verano 2010 NO se está
>> desarrollando un
>> > Fenómeno El Niño en nuestra región.".
>> >
>> > Su respuesta concreta a la región del Perú, sera muy ilustrativa
>> para los
>> > interesados en el tema ENOS (El Niño Oscilacion Sur).
>> >
>> > Saludos, Mario Ramirez
>> > ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
>> >
>> >
>> > El 26 de enero de 2010 11:48, Alfredo Amílcar Vicuña <
>> > avicuna en geomapconsult.com> escribió:
>> >
>> > > *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
>> > >
>> > > OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
>> > > Foro Hispano Americano de Intercambio
>> > > de Información sobre Temas de Mar.
>> > >
>> > > ----------------------------------------
>> > >            VOLVO PENTA
>> > > La mejor alternativa en motores
>> > > electrónicos (D9, D12 y D16), de
>> > > 300 a 650 hp/1800 rpm. para propulsión,
>> > > auxiliares y grupos electrógenos marinos.
>> > >
>> > > Además de los probados D5 y D7, de
>> > > 98-265 hp/1900 rpm para pangas y pesca de altura.
>> > >
>> > > Informes:
>> > > Tel 3171 216; Nextel 404*6990 /404*6989.
>> > > http://www.oannesmar.org/volvo/
>> > >
>> > > ----------------------------------------
>> > >
>> > > Ayer en la mañana el Sr. Aldo Mariátegui (Director del diario
>> Correo) y
>> > > co-conductor del noticiero matutino "A Primera Hora" hizo una
>> mención:
>> > >
>> > > "Que extraño este FENOMENO EL NIÑO, normalmente en un fenómeno de
>> este
>> > > tipo hay menos lluvias en la sierra sur y un exceso en la zona
>> norte".
>> > >
>> > > Y no le falta razón, de manera muy general y a grandes rasgos, en
>> un
>> > > Fenómeno El Niño (a nivel atmosfércio) se esperan que en los
>> meses de
>> > > verano las lluvias se presenten con mayor intensidad en la costa
>> norte y
>> > > en cambio menores precipitaciones en la sierra sur...incluso con
>> sequías
>> > > en Puno. Sin embargo, actualmente tenemos lluvias intensas en Cuzco,
>> > > Apurímac y Puno.
>> > >
>> > > Se ha hablado tanto del tema Niño que hasta los medios de prensa a
>> andan
>> > > confundidos y confunden a la gente, es más, hoy en La República
>> sacan
>> > > una portada hechándole la culpa a El Niño
>> > >
>> > > http://www.larepublica.pe/archive
>> > >
>> > > Estimados colisteros, lo que está sucediendo actualmente en la
>> sierra
>> > > sur no está asociado al Fenómeno El Niño, y no porque yo lo diga,
>> sino
>> > > porque las alteraciones que este fenómeno causa, configuran la
>> atmósfera
>> > > de tal manera que las lluvias intensas son esperadas en la costa
>> norte y
>> > > no en la sierra sur. Cito textualmente un extracto del Comunicado
>> Nº
>> > > 11-2009 ENFEN:
>> > >
>> > > "...se espera para los siguientes tres meses la presencia de “El
>> Niño�
>> > > de intensidad entre débil a moderado en NUESTRA REGION, por lo que
>> se
>> > > prevén lluvias con valores por encima de lo normal en la costa
>> norte del
>> > > Perú a partir de febrero. Por otro lado en la sierra sur se espera
>> que
>> > > las lluvias totalicen cantidades entre normal a LIGERAMENTE
>> DEFICIENTE
>> > > en los próximos tres meses.
>> > > Comunicado Nº11-2009 ENFEN del 26 de noviembre 2009.
>> > >
>> > > Eso es lo que se espera en un Fenómeno El Niño, pero acaso está
>> > > sucediendo eso??. Mientras que nuestros científicos oficiales no
>> cambien
>> > > su posición, la prensa (aunque en el caso del Sr. Mariátegui, tal
>> vez se
>> > > lo tenga que decir su columnista EL HOMBRE DEL TIEMPO) seguirá
>> emitiendo
>> > > información que cause confusión en la población, y que además
>> genere una
>> > > mala planificación en la prevención de desastres, pues en vez de
>> poner
>> > > la puntería en la sierra sur, se ha venido planificando en función
>> a lo
>> > > que supuestamente sucederá en la costa norte.
>> > >
>> > > Con las condiciones actuales y las proyecciones hechas a partir de
>> ellas
>> > > me arriesgaría a decir que DESCARTO la posibilidad de que en la
>> costa
>> > > norte se produzcan lluvias por encima de su promedio para el verano.
>> > >
>> > > Quizá sea mucho pedir ahora, pero una vez terminado el verano
>> esperemos
>> > > que nuestros científicos oficiales no salgan a decir que este ha
>> sido un
>> > > Niño atípico, con LLUVIAS INTENSAS EN LA SIERRA SUR Y LLUVIAS
>> DENTRO DEL
>> > > PROMEDIO (o menores) EN LA COSTA NORTE, pues existen indices
>> concretos y
>> > > medibles que desde ya nos dicen que durante este verano 2010 NO se
>> está
>> > > desarrollando un Fenómeno El Niño en nuestra región.
>> > >
>> > > Saludos
>> > >
>> > > Alfredo Vicuña.
>> > >
>> > >
>> > >
>> > >
>> > >
>> > >
>> > >
>> > >
>> > >
>> > > On Mon, 2010-01-25 at 15:55 -0800, Luis Icochea wrote:
>> > >
>> > > > *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
>> > > >
>> > > > OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
>> > > > Foro Hispano Americano de Intercambio
>> > > > de Información sobre Temas de Mar.
>> > > >
>> > > > ----------------------------------------
>> > > >             VOLVO PENTA
>> > > > La mejor alternativa en motores
>> > > > electrónicos (D9, D12 y D16), de
>> > > > 300 a 650 hp/1800 rpm. para propulsión,
>> > > > auxiliares y grupos electrógenos marinos.
>> > > >
>> > > > Además de los probados D5 y D7, de
>> > > > 98-265 hp/1900 rpm para pangas y pesca de altura.
>> > > >
>> > > > Informes:
>> > > > Tel 3171 216; Nextel 404*6990 /404*6989.
>> > > > http://www.oannesmar.org/volvo/
>> > > >
>> > > > ----------------------------------------
>> > > >
>> > > > Estimados amigos de la lista: Definitivamente cuando se hace un
>> > > seguimiento serio de las variaciones de temperatura, salinidad,
>> vientos,
>> > > altura dinamica, etc en las diferentes boyas "sembradas" en el
>> Pacifico
>> > > Central, no hay posibilidad de error al hacer un pronostico de El
>> Niño. Creo
>> > > que los colegas que han venido juntando nuestros breves informes a
>> traves de
>> > > la lista, se daran cuenta quienes analizamos datos y no estamos
>> leyendo y
>> > > transcribiendo informacion de otras fuentes lejanas a Peru donde
>> venian
>> > > diciendo que de todas maneras habia Niño y que podria ser moderado.
>> Gran
>> > > equvocacion, tal como nos lo demuestra en sus links anteriores
>> nuestro amigo
>> > > Ramirez.
>> > > > Al dia de hoy, las condiciones en el mar son casi completamente
>> normales,
>> > > la anomalia en el area Niño 1+2, es +0.1ºC, o sea CASI el valor
>> normal,
>> > > ligeramente han ingresado aguas Ecuatoriales por el norte
>> (salinidades
>> > > menores a 34.80, lo cual se puede decir es normal para enero). La
>> Corriente
>> > > Cromwell NO ESTA intensa al sur de Paita, etc.
>> > > >
>> > > > La pregunta es Han fallado los modelos? Se han confundido?
>> > > > Posiblemente la respuesta sea que los modelos priorizan muchos los
>> datos
>> > > de anomalias subsuperficales de temperatura. Basta que aparezcan
>> esas
>> > > anomalias, ya se habla de que se originaran las Kelvin, lo cual no
>> es tan
>> > > cierto ya que para que ocurran las Kelvin tiene que haber vientos
>> que soplen
>> > > hacia Sudamerica que las inicie aparte que el nivel del mar debe
>> tener
>> > > anomalias positivas de mas de 10 cms cerca a Australia. Por otro
>> lado los
>> > > vientos alisios (los que soplan desde Sudamerica) deberian
>> debilitarse algo.
>> > > Si este patron no se da en un area amplia pues no llegara ningun
>> Niño a
>> > > PEru, tal como ha venido sucediendo desde el 2001(aunq podriamos
>> decir que
>> > > hubo Niños debiles). El Niño puede y debe ser determinado con mas
>> de 6 meses
>> > > de antelacion y no como ahora que aun hay medios de prensa que
>> hablan de la
>> > > posibilidad de Niño para este verano.  El verano esta retrasado y
>> si
>> > > ocurriesen anomalias positivas de temperatura del mar y del aire,
>> pues sera
>> > > >  durante periodos cortos.
>> > > > QUe pasara despues del verano? Pues esa es otra historia que ya
>> > > difundiremos en su momento.
>> > > > Atentamente
>> > > >
>> > > > Luis Icochea
>> > > > Luis Icochea
>> > > >
>> > > > --- El lun 25-ene-10, Alfredo Amílcar Vicuña Rafael <
>> > > avicuna en geomapconsult.com> escribió:
>> > > >
>> > > >
>> > > > De: Alfredo Amílcar Vicuña Rafael <avicuna en geomapconsult.com>
>> > > > Asunto: Re: [OANNES Foro] El Niño se disipa rapidamente en el
>> Pacifico
>> > > oriental este...
>> > > > A: "Foro Hispano Americano de Intercambio de Informacion sobre
>> Temas de
>> > > Mar" <oannes en lista.oannes.org.pe>
>> > > > Fecha: lunes, 25 enero, 2010, 1:06 pm
>> > > >
>> > > >
>> > > > *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
>> > > >
>> > > > OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
>> > > > Foro Hispano Americano de Intercambio
>> > > > de Información sobre Temas de Mar.
>> > > >
>> > > > ----------------------------------------
>> > > >             VOLVO PENTA
>> > > > La mejor alternativa en motores
>> > > > electrónicos (D9, D12 y D16), de
>> > > > 300 a 650 hp/1800 rpm. para propulsión,
>> > > > auxiliares y grupos electrógenos marinos.
>> > > >
>> > > > Además de los probados D5 y D7, de
>> > > > 98-265 hp/1900 rpm para pangas y pesca de altura.
>> > > >
>> > > > Informes:
>> > > > Tel 3171 216; Nextel 404*6990 /404*6989.
>> > > > http://www.oannesmar.org/volvo/
>> > > >
>> > > > ----------------------------------------
>> > > >
>> > > > Bueno, parece que había entendido mal, pensé que el Ing. Ramirez
>> era de
>> > > > la posición de que habría Niño en Perú, entonces habría que
>> saber la
>> > > > opinión de los otros miembros de la lista, y del hombre del
>> tiempo
>> > > > también, respecto al supuesto Niño en Perú durante el verano,
>> sino me
>> > > > equivoco el Dr. Icochea, al igual que el que suscribe, pensamos
>> que no
>> > > > habrá Niño en Perú durante el verano y se mencionó ya hace
>> unas semanas
>> > > > en la lista.
>> > > >
>> > > > Contrario a la opinión de que en abril 2010 se normalizarían las
>> cosas,
>> > > > creo que habría que prestar cierta atención a la Kelvin que
>> llegará a
>> > > > finales de Marzo (aunque el IMARPE dice que será en febrero),
>> creo más
>> > > > bien que podría tener un efecto en el inicio de la temporada de
>> > > > anchoveta y en que posiblemente el verano se extienda.
>> > > >
>> > > > Por lo pronto, cosas concretas:
>> > > >
>> > > > Niño1+2: +0.1 (promedio semanal de anomalías centrado al 20 de
>> enero)
>> > > >
>> > > > Las otras regiones Niño también han disminuido sus anomalías
>> > > >
>> > > >                          Nino1+2               Nino3
>> > > > Nino34               Nino4
>> > > > Week             TSM  anomalia   TSM  anomalia   TSM     anomalia
>>  TSM
>> > > > anomalia
>> > > > 30DEC2009    24.3 0.7              26.7 1.4               28.3 1.8
>> > > > 29.6 1.4
>> > > > 06JAN2010     24.3 0.3              26.7 1.2               28.3
>> 1.8
>> > > > 29.7 1.5
>> > > > 13JAN2010     24.6 0.3              26.7 1.1               28.2
>> 1.7
>> > > > 29.6 1.5
>> > > > 20JAN2010     24.7 0.1              26.5 0.8               28.0
>> 1.4
>> > > > 29.5 1.4
>> > > >
>> > > >
>> > > http://www.cpc.noaa.gov/products/analysis_monitoring/enso_update/ssta_c.gif
>> > > >
>> > > > En zonas adyacentes a nuestro litoral las anomalías han variado,
>> pero
>> > > > mostrando una tendencia hacia lo normal.
>> > > >
>> > > >
>> > > http://www.geomapconsult.com/alfredo/nino_temp/atsm_zonasperu_20100124.gif
>> > > >
>> > > >
>> > > > Recordemos:
>> > > >
>> > > > 1. El Niño en un fenómeno oceano-atmosférico.
>> > > > 2. Existen otros eventos oceánicos como las ondas Kelvin, cuando
>> llegan
>> > > > a nuestras costas alteran las condiciones ambientales
>> (profundización de
>> > > > la termoclina, aumento de las temperaturas), pero no
>> necesariamente
>> > > > desencadenan un Niño, pues existen otros mecanismos que hacen que
>> por
>> > > > más intensa que sea un tren de ondas Kelvin, estas no lleguen a
>> > > > "convertirse" en un Niño (para Perú).
>> > > > 3. La NOAA (los gringos) tienen una definición operacional para
>> El Niño.
>> > > > Cuando ellos hablan de Niño, no necesariamente se traduce en un
>> Niño
>> > > > para el Pacífico Sur-Oriental. (Ecuador, Perú y Chile)
>> > > >
>> > > > Saludos
>> > > >
>> > > > Alfredo Vicuña
>> > > > Geomap Consultores SAC
>> > > >
>> > > >
>> > > >
>> > > > On Sun, 2010-01-24 at 14:44 -0500, Mario Ramirez wrote:
>> > > >
>> > > > > *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
>> > > > >
>> > > > > OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
>> > > > > Foro Hispano Americano de Intercambio
>> > > > > de Información sobre Temas de Mar.
>> > > > >
>> > > > > ----------------------------------------
>> > > > >             VOLVO PENTA
>> > > > > La mejor alternativa en motores
>> > > > > electrónicos (D9, D12 y D16), de
>> > > > > 300 a 650 hp/1800 rpm. para propulsión,
>> > > > > auxiliares y grupos electrógenos marinos.
>> > > > >
>> > > > > Además de los probados D5 y D7, de
>> > > > > 98-265 hp/1900 rpm para pangas y pesca de altura.
>> > > > >
>> > > > > Informes:
>> > > > > Tel 3171 216; Nextel 404*6990 /404*6989.
>> > > > > http://www.oannesmar.org/volvo/
>> > > > >
>> > > > > ----------------------------------------
>> > > > >
>> > > > > Callao, 24 enero 2010                          13:40pm
>> > > > >
>> > > > > Comentarios sobre El Niño Southern Oscilation (ENSO):
>> > > > >
>> > > > > 1.- Definición moderna de ENOS, en el documento: "*EL Niño
>> Oscilacion
>> > > Sur
>> > > > > (ENOS) durante el 2008" * por Ing. Mario Ramirez
>> > > > >
>> > > http://www.imarpe.gob.pe/enso/EnlacesEnso/ENSO%20ANUAL%202008_MarioRamirez.doc
>> > > <
>> > > http://www.imarpe.gob.pe/enso/EnlacesEnsoENSO%20ANUAL%202008_MarioRamirez.doc
>> > > >
>> > > > >
>> > > > > *2.- Condiciones actuales al 24 enero 2010 en el Pacifico
>> oriental este
>> > > (región
>> > > > > Niño 3, Niño 1+2 y frente al litoral peruano). **En general,
>> en dicha
>> > > región
>> > > > > el evento El Niño se viene debilitando rápidamente*:
>> > > > >
>> > > > > - Durante enero 2010, la actividad de Ondas Kelvin ha casi
>> cesado, y es
>> > > muy
>> > > > > probable que no se reactive a niveles de diciembre 2009.
>> > > > > - Las anomalías de TSM superficiales están por debajo de 1°C
>> y
>> > > continúan
>> > > > > descendiendo (región Niño 3, Niño 1+2 y frente al litoral
>> peruano).
>> > > > > - La estructura subsuperficial a lo largo del Pacifico
>> ecuatorial
>> > > tropical
>> > > > > presenta anomalías positivas que se están debilitando
>> rápidamente y
>> > > están
>> > > > > siendo *remplazadas por anomalías negativas en el Pacifico
>> occidental*.
>> > > > > - El IOS continua negativo con tendencia a alcanzar su promedio
>> normal
>> > > en
>> > > > > los próximo 2 meses (febrero - marzo 2010).
>> > > > > - Los vientos alisios ecuatoriales del este (Pacifico oriental)
>> se han
>> > > > > fortalecido alcanzando su promedio normal.
>> > > > > - Durante diciembre 2009 y enero 2010, el evento El Niño actual
>> ha
>> > > disipado
>> > > > > gran cantidad de energía calórica hacia la atmósfera,
>> consecuentemente
>> > > > > debilitandose significativamente en la componente oceánica.
>> > > > >
>> > > > > - En conjunto, estas señales oceánicas y atmosféricas,
>> muestran que el
>> > > > > evento El Niño actual se esta restringiendo al Pacifico central
>> (región
>> > > Niño
>> > > > > 3.4), siguiendo la tendencia de los Niños 2002-03, Niño
>> 2004-05 y
>> > > 2006-07,
>> > > > > *asociado al cambio de Fase de la OscilacionDecadal del Pacifico
>> (ODP)*
>> > > > >   http://www.nasa.gov/topics/earth/features/jason-20081209.html
>> > > > >
>> > > > > En resumen,  el actual evento   El Niño 2009-10,   definido por
>> NOAA
>> > > para la
>> > > > > región Niño 3.4 ( 5°N - 5°S  y  120°O - 170°O),  *NO será
>> catalogado
>> > > como El
>> > > > > Niño en el Perú*.
>> > > > >
>> > > > > Tal como lo ha expresado el suscrito desde octubre 2009, en sus
>> > > Informes
>> > > > > ENSO, que se publican en la pagina web:
>> > > > > http://www.imarpe.gob.pe/enso/Inicio/Tema1.htm
>> > > > >
>> > > > > "
>> > > > > * Pronostico:    regionalmente frente a la costa sudamericana :
>> *
>> > > > > "*Condiciones de*  *calentamiento*  moderado  *durante febrero -
>> marzo
>> > > 2010*,
>> > > > > luego, en abril evolución hacia condiciones de normalización.
>> Su
>> > > impacto en
>> > > > > la componente oceánica será similar al evento El Niño
>> 2002-03".
>> > > > >
>> > > > > Saludos,
>> > > > > Ing. Mario Ramirez
>> > > > > Imarpe
>> > > > > P.D. Comentarios a titulo personal, NO de carácter
>> Institucional.
>> > > > >
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>> SOLO
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>> > > > > LOS MENSAJES Y ARTICULOS DIFUNDIDOS EN LA LISTA SON EXCLUSIVA
>> > > RESPONSABILIDAD DE SUS AUTORES, LA ONG OANNES NO NECESARIAMENTE SE
>> > > SOLIDARIZA CON LA INFORMACION DE LIBRE CIRCULACION EN "OANNES FORO"
>> U
>> > > "OANNES BOLETIN"
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>> > > > > INCLUYA SIEMPRE LA FUENTE Y LA FECHA EN LAS NOTAS DE PRENSA
>> > > > >
>> > > > > IDENTIFIQUESE CORRECTAMENTE, NO USE SEUDONIMOS
>> > > > > ________________________________________
>> > > > > "Tu amigo no es el que te regala un pescado, sino el que te
>> enseña a
>> > > criarlo y pescarlo con responsabilidad"
>> > > > >
>> > > > > "It is not the person who gives you a fish who is your friend,
>> but the
>> > > one who teaches you fish-farming and fishing with responsibility"
>> > > > > ______________________________________________
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>> the
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>> one who teaches you fish-farming and fishing with responsibility"
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>> criarlo y pescarlo con responsabilidad"
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>> one who teaches you fish-farming and fishing with responsibility"
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