[OANNES Foro] Acerca de impactos biológicos
Angel Perea
eringens en gmail.com
Jue Ene 28 13:30:25 PST 2010
Estimados:
Respecto al tema del calentamiento, creo que todo dato ambiental o biológico
puede y debe ser utilizado. Especies como la anchoveta están preparadas para
este tipo de eventos (fríos o cálidos) Los impactos biológicos es lo que
normalmente nos importa por los efectos que puedan tener en las poblaciones,
sobre todo en la renovación de estas y en consecuencia en sus pesquerías. La
anchoveta, por ejemplo, tiene estrategias reproductivas que le permiten
llegar a cumplir sus objetivos (conocimiento ya publicado). En realidad los
impactos biológicos siempre tienen un retardo, no es como los cambios
físicos del ambiente que en principio se dan más rápidamente y son más
fáciles de medir. La experiencia nos ha enseñado que no es tanto las
anomalías o intromisiones de agua las que producen estos impactos sino la
persistencia de estos en el tiempo y en este sentido, tenemos que estar
alertas en las próximas semanas.
Saludos
Angel Perea
El 27 de enero de 2010 17:34, Mariano Gutierrez
<mgutierrez en tasa.com.pe>escribió:
> *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
>
> OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
> Foro Hispano Americano de Intercambio
> de Información sobre Temas de Mar.
>
> ----------------------------------------
> VOLVO PENTA
> La mejor alternativa en motores
> electrónicos (D9, D12 y D16), de
> 300 a 650 hp/1800 rpm. para propulsión,
> auxiliares y grupos electrógenos marinos.
>
> Además de los probados D5 y D7, de
> 98-265 hp/1900 rpm para pangas y pesca de altura.
>
> Informes:
> Tel 3171 216; Nextel 404*6990 /404*6989.
> http://www.oannesmar.org/volvo/
>
> ----------------------------------------
>
>
> Estimado Alfredo,
>
> Para quienes de un modo u otro somos 'usuarios del ecosistema' es en
> realidad poco relevante si lo que ocurre es un niño, una kelvin, una
> cromwell o un tsunami. Lo que importa son los efectos. Estoy de acuerdo en
> que no se puede usar como indicador de niño el hecho de que se encuentre en
> Huacho una especie que normalmente solo llega a Paita, pero sin duda es el
> producto de una perturbación que no nos hemos puesto de acuerdo en
> catalogar. Hace un año, o más, se comentó en esta lista la posibilidad de
> que sean las universidades locales las que recojan ese tipo de información
> en coordinación con los gremios artesanales para construir series de tiempo
> de indicadores biológicos. Tengo que decir que no todo lo podemos medir en
> función a la temperatura.
>
> Saludos,
>
> Mariano Gutiérrez
>
>
> -----Mensaje original-----
> De: oannes-bounces en lista.oannes.org.pe [mailto:
> oannes-bounces en lista.oannes.org.pe] En nombre de Alfredo Amílcar Vicuña
> Rafael
> Enviado el: Miércoles, 27 de Enero de 2010 05:12 p.m.
> Para: Foro Hispano Americano de Intercambio de Informacion sobre Temas de
> Mar
> Asunto: Re: [OANNES Foro]Indicadores biológicos de Niño en Perú
>
> Definitivamente los indicadores biológicos son una buena forma de
> corroborar las alteraciones que existen en el ambiente, sin embargo
> tengo mis dudas de que sirvan para determinar si hubo o no Niño, lo digo
> porque en años anteriores también ha habido hallazgos de especies
> foráneas en un puerto o caleta determinada y no necesariamente lo
> ocurrido ha determinado que sea un evento de este tipo, en aquellas
> ocasiones recuerdo que fueron llegada de ondas Kelvin o intensificación
> de la Extensión del Ramal Sur de la Corriente Cromwell (o Cromwell
> simplemente).
>
> Tengamos en cuenta que en el Pacífico Sur Oriental nos puede afectar los
> siguientes eventos cálidos:
>
> 1.- Intensificación de la Cromwell (Causando efectos locales,
> restringido a quizá las primeras 100mn de la costa, sobre todo en la
> zona norte, pero de relativa corta duración)
> 2.- Arribo de ondas Kelvin (Causando efectos locales, restringido a
> quizá las primeras 100mn de la costa, puede abarcar todo el litoral,
> pero con sus primeros efectos en la zona norte, pero de relativa corta
> duración)
> 3.- Fenómeno El Niño (que podría involucrar los anteriores, además de
> ciertos cambios atmosféricos como el debilitaliento de los alisios, pero
> además tiene tal magnitud que se crea un feedback (retroalimentación)
> entre el océano y la atmosfera, es decir , el calentamiento del oceáno
> produce bajas presiones en el Pacífico Sur Oriental y esto debilita los
> vientos; el debilitamiento de los vientos a su vez produce que las aguas
> cálidas del norte y/u oceánicas sigan ingresando, y asi una refuerza a
> la otra, de tal manera que además de intensidad, tiene permanencia, pues
> se vuelve casi como un ser vivo. De aquí que considero que Niño1+2 tiene
> un área y ubicación que podría decirnos cuando es o no un El Niño para
> nuestra región. Para los otros eventos podemos escoger áreas más
> pequeñas como los mostrados en el link de abajo, de pasada veamos cómo
> van las anomalías.
>
>
> http://www.geomapconsult.com/alfredo/nino_temp/atsm_zonasperu_20100126.gif
>
>
> La idea es encontrar un indicador en el ambiente que nos explique los
> cambios oceánicos, atmosféricos y biológicos, en todo caso si
> encontráramos una forma de cuantificar estos indicadores biológicos
> sería interesante considerarlos como una definición de El Niño, no se
> debería descartar la posibilidad de lograr ello.
>
> Saludos
>
> Alfredo Vicuña
>
>
> On Wed, 2010-01-27 at 12:12 -0500, Mariano Gutierrez wrote:
>
> > *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
> >
> > OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
> > Foro Hispano Americano de Intercambio
> > de Información sobre Temas de Mar.
> >
> > ----------------------------------------
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> > electrónicos (D9, D12 y D16), de
> > 300 a 650 hp/1800 rpm. para propulsión,
> > auxiliares y grupos electrógenos marinos.
> >
> > Además de los probados D5 y D7, de
> > 98-265 hp/1900 rpm para pangas y pesca de altura.
> >
> > Informes:
> > Tel 3171 216; Nextel 404*6990 /404*6989.
> > http://www.oannesmar.org/volvo/
> >
> > ----------------------------------------
> >
> >
> > Amigos de Oannes,
> >
> > En la interesante discusión que se viene produciendo entre nuestros
> colegas Ings. Icochea, Ramirez y Vicuña, no olvidar los indicadores
> biológicos de Niño. Hace unos pocos días tuve la información de desembarques
> artesanales de robalo en Carquín, cerca de Huacho (me refiero a la especie
> del norte, no del muy escaso de la zona central). Asimismo los barcos de
> pesca de jurel y caballa informan de que "la pesca está profunda" en toda la
> zona norte, lo que significa que la termoclina se hundió. Y así, convendría
> crear un sistema de monitoreo de esta clase de indicadores, ya que las
> definiciones estrictamente físicas (tipo NOAA) no reflejan bien lo que
> ocurre en nuestro litoral.
> >
> > Atte.
> >
> > Mariano Gutiérrez
> >
> >
> > -----Mensaje original-----
> > De: oannes-bounces en lista.oannes.org.pe [mailto:
> oannes-bounces en lista.oannes.org.pe] En nombre de Alfredo Amílcar Vicuña
> Rafael
> > Enviado el: Miércoles, 27 de Enero de 2010 11:24 a.m.
> > Para: Foro Hispano Americano de Intercambio de Informacion sobre Temas de
> Mar
> > Asunto: Re: [OANNES Foro]El Niño y los datos de las boyas
> >
> > *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
> >
> > OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
> > Foro Hispano Americano de Intercambio
> > de Información sobre Temas de Mar.
> >
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> > electrónicos (D9, D12 y D16), de
> > 300 a 650 hp/1800 rpm. para propulsión,
> > auxiliares y grupos electrógenos marinos.
> >
> > Además de los probados D5 y D7, de
> > 98-265 hp/1900 rpm para pangas y pesca de altura.
> >
> > Informes:
> > Tel 3171 216; Nextel 404*6990 /404*6989.
> > http://www.oannesmar.org/volvo/
> >
> > ----------------------------------------
> >
> > Estimado Ing. Ramirez, creo que hemos llegado al punto clave en que la
> > lista OANNES cumple la función por la que fue creada, crear debate y
> > discusión alturada, y de ser posible un aporte en temas del mar, en este
> > caso de El Niño en el Perú.
> >
> > Debemos comenzar por algo muy básico y en el que todos estamos de
> > acuerdo, y que el Dr. Icochea ya mencionó: No hay AUN un consenso en la
> > definición de Niño en el Perú, es decir, una definición operacional como
> > lo tiene la NOAA para el Pacífico central, pues es obvio que todos los
> > entendidos tenemos un concepto de lo que un Niño significa para el Perú,
> > pero necesitamos un índice, algo medible.
> >
> > Cuando mencioné que existen índices concretos y medibles me refería al
> > Niño1+2, al SOI (siglas en inglés del Indice de Oscilación Sur) y al
> > EQSOI (SOI Ecuatorial). Primero mencionaré al SOI y al EQSOI. Cuando el
> > SOI presenta valores negativos instantánemente lo asociamos al Niño,
> > pero no necesariamente es así, importa mucho la fase en la que este se
> > encuentra, y en este momento, si bien presenta valores negativos, se
> > encuentra en una fase de ascenso sostenido desde comienzos de noviembre
> > 2009. No me voy a extender mucho en esto, pues es parte de un trabajo de
> > investigación cuyos derechos son reservados. El EQSOI tiene mucho que
> > ver en este tema, pues estaría más asociada a lo que sucede en la región
> > del Pacífico Sur-Oriental (Ecuador, Perú y Chile)
> >
> > En relación a Niño1+2, el valor de anomalías promedio de diciembre =
> > +0.3, las anomaĺías semanales durante enero 2010 están por debajo de
> > +0.5, es decir no alcanza aún valores significativos para que sea
> > contabilizado como un mes Niño, esto tomando como referencia las
> > consideraciones que tiene NOAA para calcular el Oceanic Niño Index, que
> > pueden ser un buen punto de partida para calcular el nuestro.
> >
> > Considero que Niño1+2 debe ser el área con la que se debería trabajar
> > para establecer la definición operacional de Niño en el Perú. No he
> > analizado los datos de Chicama, pero pienso que podría darnos ideas
> > equivocadas del evento por el cual se atraviesa, ya que puede tratarse
> > de ondas Kelvin intensas, lo cual solo nos daría una medición de la
> > componente oceánica del evento. Pienso que la cobertura geográfica de
> > Niño1+2 (90ºW-80ºW,10ºS-0º) es la conveniente para medir un evento
> > cálido de la magnitud de un Niño. Podríamos pensar que si utilizamos
> > esta área solo estaríamos midiendo la componente oceánica del evento,
> > sin embargo, pensemos que la cantidad de energía capaz de "calentar"
> > toda esa área sería tal que causaría también alteraciones en la
> > atmosfera, lo cual completaría a nuestro evento climático de bandera.
> >
> > En lo que respecta a la intensidad, +0.5 creo que queda corto para Niño
> > 1+2, pieso que debería ser mayor, quizá +0.8, tengamos en cuenta que en
> > esta región la variación de la temperatura tiene un mayor rango que en
> > Niño3,4. Respecto al tiempo de permanencia de dichas intensidades,
> > podría ser a partir de 3 meses, para ser considerado Niño. Este es un
> > tema en el habrán muchas ideas, y debemos llegar a un consenso.
> >
> > Saludos cordiales.
> >
> > Alfredo Vicuña
> >
> >
> >
> >
> > On Tue, 2010-01-26 at 14:56 -0800, Luis Icochea wrote:
> >
> > > *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
> > >
> > > OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
> > > Foro Hispano Americano de Intercambio
> > > de Información sobre Temas de Mar.
> > >
> > > ----------------------------------------
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> > > electrónicos (D9, D12 y D16), de
> > > 300 a 650 hp/1800 rpm. para propulsión,
> > > auxiliares y grupos electrógenos marinos.
> > >
> > > Además de los probados D5 y D7, de
> > > 98-265 hp/1900 rpm para pangas y pesca de altura.
> > >
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> > > Tel 3171 216; Nextel 404*6990 /404*6989.
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> > >
> > > ----------------------------------------
> > >
> > > Estimado Mario: Pensaba que a ti que te gusta poner informacion de
> otros medios nos ibas a dar una posible definicion de lo que es El Ninyo en
> el Peru.
> > > Pienso que este tema ya lo hemos discutido y AUN en Peru no nos ponemos
> de acuerdo.
> > >
> > > El Dr Del Solar decia que cuando el cangrejo invasor Euphilac dovii (si
> no m equivoco)invadia la costa norte era Ninyo.
> > > Hubo otra definicion que me parecio buena de que si en Chicama la
> temperatura subia mas de 1, 2, 3 o mas grados por varios meses (3 meses
> podria ser buen numero) era Ninyo y dependia de la anomalia positiva para
> catalogarlo como debil, moderado, fuerte, etc. Pienso que esta definicion es
> interesante y es que en los casi 4 anyos q vengo tomando la temperatura en
> Chicama cada 15 minutos he observado que la temperatura es bastante estable
> a diferencia de lo que medimos en Sechura, Tierra Colorada, Paita, Talara,
> Cabo Blanco, Mancora, Acapulco, etc donde hay variaciones extremas en pocos
> dias.
> > > El Ing. Torcuato tambien publico un indice que al parecer ahora nadie
> lo cita.
> > > Sin embargo, generalmente se habla de temperatura del mar y a veces no
> se sabe bien si son las aguas calidas del norte (Aguas Tropicales
> Superficiales y/o Aguas Ecuatoriales Superficiales con salinidades
> inferiores a 34.80) o las aguas Oceanicas (Aguas Subtropicales Superficiales
> con salinidades superiores a 35.10).
> > > En los ultimos anyos venimos observando otro aspecto (en varias boyas)
> y es que la salinidad del agua de mar viene cambiando, a veces en forma mas
> notoria que la temperatura. Debemos recordar que la temperatura, la
> salinidad y la presion o profundidado influyen en la determinacion de la
> densidad del agua y que masas de agua menos densas son las que invaden por
> la superficie. Actualmente el nivel del mar ha aumentado cerca a la costa de
> Peru (30 cms o mas) y por eso las "anormales inundaciones" o maretazos que
> venimos observando, sin que aumente la temperatura en forma notoria. Cuando
> digo ultimos anyos nos referimos a despues del Ninyo mas fuerte del siglo
> pasado el 97-98.
> > > TIENE QUE VER ESTO CON EL CAMBIO GLOBAL DE TEMPERATURA? No lo
> descartamos y en eso nos estamos concentrando con los estudiantes de la
> UNALM ultimamente.
> > > En resumen, podriamos llamar Ninyo en Peru cuando la anomalia de la
> temperatura del mar en el area Ninyo 1+2 es superior a +0.5 C durante 3
> meses o mas.
> > >
> > > Otra cosa que hay que comprender es que en El Ninyo fuerte hay lluvias
> torrenciales durante muchos dias distintos, pero eso no significa que en un
> anyo normal o un anyo Ninya no haya lluvias ya que tambien las ha habido. Un
> ejemplo es la gran lluvia que hubo en el verano de 1970 en el Callao (anyo
> normal donde se batio el record del mundo en pesca de anchoveta con 12
> millones de toneladas declaradas pero tal vez mas de 15 millones de t) que
> si ahora se repitiera seria un desastre para todos aquellos llamados pueblos
> jovenes asi como a muchas construcciones antiguas de adobe u otros
> materiales semejantes. Ese verano de 1970 NO FUE NINYO
> > > Saludos
> > > Luis Icochea
> > >
> > > --- El mar 26-ene-10, Mario Ramirez <mramirez3232 en gmail.com> escribió:
> > >
> > >
> > > De: Mario Ramirez <mramirez3232 en gmail.com>
> > > Asunto: Re: [OANNES Foro] El Niño y los datos de las boyas
> > > A: "Foro Hispano Americano de Intercambio de Informacion sobre Temas de
> Mar" <oannes en lista.oannes.org.pe>
> > > Fecha: martes, 26 enero, 2010, 2:46 pm
> > >
> > >
> > > *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
> > >
> > > OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
> > > Foro Hispano Americano de Intercambio
> > > de Información sobre Temas de Mar.
> > >
> > > ----------------------------------------
> > > VOLVO PENTA
> > > La mejor alternativa en motores
> > > electrónicos (D9, D12 y D16), de
> > > 300 a 650 hp/1800 rpm. para propulsión,
> > > auxiliares y grupos electrógenos marinos.
> > >
> > > Además de los probados D5 y D7, de
> > > 98-265 hp/1900 rpm para pangas y pesca de altura.
> > >
> > > Informes:
> > > Tel 3171 216; Nextel 404*6990 /404*6989.
> > > http://www.oannesmar.org/volvo/
> > >
> > > ----------------------------------------
> > >
> > > Callao, 26 enero 2010 14:27pm
> > >
> > > Estimados amigos y colegas, Luis Icochea y Alfredo Vicuña, solo una
> > > pregunta:
> > >
> > > ¿Cual es la Definición de un evento El Niño en el Perú?
> > >
> > > Alfredo nos dice que: "...pues *existen índices concretos y medibles*
> que
> > > desde ya nos dicen que durante este verano 2010 NO se está
> desarrollando un
> > > Fenómeno El Niño en nuestra región.".
> > >
> > > Su respuesta concreta a la región del Perú, sera muy ilustrativa para
> los
> > > interesados en el tema ENOS (El Niño Oscilacion Sur).
> > >
> > > Saludos, Mario Ramirez
> > >
> ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
> > >
> > >
> > > El 26 de enero de 2010 11:48, Alfredo Amílcar Vicuña <
> > > avicuna en geomapconsult.com> escribió:
> > >
> > > > *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
> > > >
> > > > OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
> > > > Foro Hispano Americano de Intercambio
> > > > de Información sobre Temas de Mar.
> > > >
> > > > ----------------------------------------
> > > > VOLVO PENTA
> > > > La mejor alternativa en motores
> > > > electrónicos (D9, D12 y D16), de
> > > > 300 a 650 hp/1800 rpm. para propulsión,
> > > > auxiliares y grupos electrógenos marinos.
> > > >
> > > > Además de los probados D5 y D7, de
> > > > 98-265 hp/1900 rpm para pangas y pesca de altura.
> > > >
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> > > > Tel 3171 216; Nextel 404*6990 /404*6989.
> > > > http://www.oannesmar.org/volvo/
> > > >
> > > > ----------------------------------------
> > > >
> > > > Ayer en la mañana el Sr. Aldo Mariátegui (Director del diario Correo)
> y
> > > > co-conductor del noticiero matutino "A Primera Hora" hizo una
> mención:
> > > >
> > > > "Que extraño este FENOMENO EL NIÑO, normalmente en un fenómeno de
> este
> > > > tipo hay menos lluvias en la sierra sur y un exceso en la zona
> norte".
> > > >
> > > > Y no le falta razón, de manera muy general y a grandes rasgos, en un
> > > > Fenómeno El Niño (a nivel atmosfércio) se esperan que en los meses de
> > > > verano las lluvias se presenten con mayor intensidad en la costa
> norte y
> > > > en cambio menores precipitaciones en la sierra sur...incluso con
> sequías
> > > > en Puno. Sin embargo, actualmente tenemos lluvias intensas en Cuzco,
> > > > Apurímac y Puno.
> > > >
> > > > Se ha hablado tanto del tema Niño que hasta los medios de prensa a
> andan
> > > > confundidos y confunden a la gente, es más, hoy en La República sacan
> > > > una portada hechándole la culpa a El Niño
> > > >
> > > > http://www.larepublica.pe/archive
> > > >
> > > > Estimados colisteros, lo que está sucediendo actualmente en la sierra
> > > > sur no está asociado al Fenómeno El Niño, y no porque yo lo diga,
> sino
> > > > porque las alteraciones que este fenómeno causa, configuran la
> atmósfera
> > > > de tal manera que las lluvias intensas son esperadas en la costa
> norte y
> > > > no en la sierra sur. Cito textualmente un extracto del Comunicado Nº
> > > > 11-2009 ENFEN:
> > > >
> > > > "...se espera para los siguientes tres meses la presencia de “El
> Niño”
> > > > de intensidad entre débil a moderado en NUESTRA REGION, por lo que se
> > > > prevén lluvias con valores por encima de lo normal en la costa norte
> del
> > > > Perú a partir de febrero. Por otro lado en la sierra sur se espera
> que
> > > > las lluvias totalicen cantidades entre normal a LIGERAMENTE
> DEFICIENTE
> > > > en los próximos tres meses.
> > > > Comunicado Nº11-2009 ENFEN del 26 de noviembre 2009.
> > > >
> > > > Eso es lo que se espera en un Fenómeno El Niño, pero acaso está
> > > > sucediendo eso??. Mientras que nuestros científicos oficiales no
> cambien
> > > > su posición, la prensa (aunque en el caso del Sr. Mariátegui, tal vez
> se
> > > > lo tenga que decir su columnista EL HOMBRE DEL TIEMPO) seguirá
> emitiendo
> > > > información que cause confusión en la población, y que además genere
> una
> > > > mala planificación en la prevención de desastres, pues en vez de
> poner
> > > > la puntería en la sierra sur, se ha venido planificando en función a
> lo
> > > > que supuestamente sucederá en la costa norte.
> > > >
> > > > Con las condiciones actuales y las proyecciones hechas a partir de
> ellas
> > > > me arriesgaría a decir que DESCARTO la posibilidad de que en la costa
> > > > norte se produzcan lluvias por encima de su promedio para el verano.
> > > >
> > > > Quizá sea mucho pedir ahora, pero una vez terminado el verano
> esperemos
> > > > que nuestros científicos oficiales no salgan a decir que este ha sido
> un
> > > > Niño atípico, con LLUVIAS INTENSAS EN LA SIERRA SUR Y LLUVIAS DENTRO
> DEL
> > > > PROMEDIO (o menores) EN LA COSTA NORTE, pues existen indices
> concretos y
> > > > medibles que desde ya nos dicen que durante este verano 2010 NO se
> está
> > > > desarrollando un Fenómeno El Niño en nuestra región.
> > > >
> > > > Saludos
> > > >
> > > > Alfredo Vicuña.
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > On Mon, 2010-01-25 at 15:55 -0800, Luis Icochea wrote:
> > > >
> > > > > *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
> > > > >
> > > > > OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
> > > > > Foro Hispano Americano de Intercambio
> > > > > de Información sobre Temas de Mar.
> > > > >
> > > > > ----------------------------------------
> > > > > VOLVO PENTA
> > > > > La mejor alternativa en motores
> > > > > electrónicos (D9, D12 y D16), de
> > > > > 300 a 650 hp/1800 rpm. para propulsión,
> > > > > auxiliares y grupos electrógenos marinos.
> > > > >
> > > > > Además de los probados D5 y D7, de
> > > > > 98-265 hp/1900 rpm para pangas y pesca de altura.
> > > > >
> > > > > Informes:
> > > > > Tel 3171 216; Nextel 404*6990 /404*6989.
> > > > > http://www.oannesmar.org/volvo/
> > > > >
> > > > > ----------------------------------------
> > > > >
> > > > > Estimados amigos de la lista: Definitivamente cuando se hace un
> > > > seguimiento serio de las variaciones de temperatura, salinidad,
> vientos,
> > > > altura dinamica, etc en las diferentes boyas "sembradas" en el
> Pacifico
> > > > Central, no hay posibilidad de error al hacer un pronostico de El
> Niño. Creo
> > > > que los colegas que han venido juntando nuestros breves informes a
> traves de
> > > > la lista, se daran cuenta quienes analizamos datos y no estamos
> leyendo y
> > > > transcribiendo informacion de otras fuentes lejanas a Peru donde
> venian
> > > > diciendo que de todas maneras habia Niño y que podria ser moderado.
> Gran
> > > > equvocacion, tal como nos lo demuestra en sus links anteriores
> nuestro amigo
> > > > Ramirez.
> > > > > Al dia de hoy, las condiciones en el mar son casi completamente
> normales,
> > > > la anomalia en el area Niño 1+2, es +0.1ºC, o sea CASI el valor
> normal,
> > > > ligeramente han ingresado aguas Ecuatoriales por el norte
> (salinidades
> > > > menores a 34.80, lo cual se puede decir es normal para enero). La
> Corriente
> > > > Cromwell NO ESTA intensa al sur de Paita, etc.
> > > > >
> > > > > La pregunta es Han fallado los modelos? Se han confundido?
> > > > > Posiblemente la respuesta sea que los modelos priorizan muchos los
> datos
> > > > de anomalias subsuperficales de temperatura. Basta que aparezcan esas
> > > > anomalias, ya se habla de que se originaran las Kelvin, lo cual no es
> tan
> > > > cierto ya que para que ocurran las Kelvin tiene que haber vientos que
> soplen
> > > > hacia Sudamerica que las inicie aparte que el nivel del mar debe
> tener
> > > > anomalias positivas de mas de 10 cms cerca a Australia. Por otro lado
> los
> > > > vientos alisios (los que soplan desde Sudamerica) deberian
> debilitarse algo.
> > > > Si este patron no se da en un area amplia pues no llegara ningun Niño
> a
> > > > PEru, tal como ha venido sucediendo desde el 2001(aunq podriamos
> decir que
> > > > hubo Niños debiles). El Niño puede y debe ser determinado con mas de
> 6 meses
> > > > de antelacion y no como ahora que aun hay medios de prensa que hablan
> de la
> > > > posibilidad de Niño para este verano. El verano esta retrasado y si
> > > > ocurriesen anomalias positivas de temperatura del mar y del aire,
> pues sera
> > > > > durante periodos cortos.
> > > > > QUe pasara despues del verano? Pues esa es otra historia que ya
> > > > difundiremos en su momento.
> > > > > Atentamente
> > > > >
> > > > > Luis Icochea
> > > > > Luis Icochea
> > > > >
> > > > > --- El lun 25-ene-10, Alfredo Amílcar Vicuña Rafael <
> > > > avicuna en geomapconsult.com> escribió:
> > > > >
> > > > >
> > > > > De: Alfredo Amílcar Vicuña Rafael <avicuna en geomapconsult.com>
> > > > > Asunto: Re: [OANNES Foro] El Niño se disipa rapidamente en el
> Pacifico
> > > > oriental este...
> > > > > A: "Foro Hispano Americano de Intercambio de Informacion sobre
> Temas de
> > > > Mar" <oannes en lista.oannes.org.pe>
> > > > > Fecha: lunes, 25 enero, 2010, 1:06 pm
> > > > >
> > > > >
> > > > > *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
> > > > >
> > > > > OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
> > > > > Foro Hispano Americano de Intercambio
> > > > > de Información sobre Temas de Mar.
> > > > >
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> > > > > VOLVO PENTA
> > > > > La mejor alternativa en motores
> > > > > electrónicos (D9, D12 y D16), de
> > > > > 300 a 650 hp/1800 rpm. para propulsión,
> > > > > auxiliares y grupos electrógenos marinos.
> > > > >
> > > > > Además de los probados D5 y D7, de
> > > > > 98-265 hp/1900 rpm para pangas y pesca de altura.
> > > > >
> > > > > Informes:
> > > > > Tel 3171 216; Nextel 404*6990 /404*6989.
> > > > > http://www.oannesmar.org/volvo/
> > > > >
> > > > > ----------------------------------------
> > > > >
> > > > > Bueno, parece que había entendido mal, pensé que el Ing. Ramirez
> era de
> > > > > la posición de que habría Niño en Perú, entonces habría que saber
> la
> > > > > opinión de los otros miembros de la lista, y del hombre del tiempo
> > > > > también, respecto al supuesto Niño en Perú durante el verano, sino
> me
> > > > > equivoco el Dr. Icochea, al igual que el que suscribe, pensamos que
> no
> > > > > habrá Niño en Perú durante el verano y se mencionó ya hace unas
> semanas
> > > > > en la lista.
> > > > >
> > > > > Contrario a la opinión de que en abril 2010 se normalizarían las
> cosas,
> > > > > creo que habría que prestar cierta atención a la Kelvin que llegará
> a
> > > > > finales de Marzo (aunque el IMARPE dice que será en febrero), creo
> más
> > > > > bien que podría tener un efecto en el inicio de la temporada de
> > > > > anchoveta y en que posiblemente el verano se extienda.
> > > > >
> > > > > Por lo pronto, cosas concretas:
> > > > >
> > > > > Niño1+2: +0.1 (promedio semanal de anomalías centrado al 20 de
> enero)
> > > > >
> > > > > Las otras regiones Niño también han disminuido sus anomalías
> > > > >
> > > > > Nino1+2 Nino3
> > > > > Nino34 Nino4
> > > > > Week TSM anomalia TSM anomalia TSM anomalia
> TSM
> > > > > anomalia
> > > > > 30DEC2009 24.3 0.7 26.7 1.4 28.3 1.8
> > > > > 29.6 1.4
> > > > > 06JAN2010 24.3 0.3 26.7 1.2 28.3 1.8
> > > > > 29.7 1.5
> > > > > 13JAN2010 24.6 0.3 26.7 1.1 28.2 1.7
> > > > > 29.6 1.5
> > > > > 20JAN2010 24.7 0.1 26.5 0.8 28.0 1.4
> > > > > 29.5 1.4
> > > > >
> > > > >
> > > >
> http://www.cpc.noaa.gov/products/analysis_monitoring/enso_update/ssta_c.gif
> > > > >
> > > > > En zonas adyacentes a nuestro litoral las anomalías han variado,
> pero
> > > > > mostrando una tendencia hacia lo normal.
> > > > >
> > > > >
> > > >
> http://www.geomapconsult.com/alfredo/nino_temp/atsm_zonasperu_20100124.gif
> > > > >
> > > > >
> > > > > Recordemos:
> > > > >
> > > > > 1. El Niño en un fenómeno oceano-atmosférico.
> > > > > 2. Existen otros eventos oceánicos como las ondas Kelvin, cuando
> llegan
> > > > > a nuestras costas alteran las condiciones ambientales
> (profundización de
> > > > > la termoclina, aumento de las temperaturas), pero no necesariamente
> > > > > desencadenan un Niño, pues existen otros mecanismos que hacen que
> por
> > > > > más intensa que sea un tren de ondas Kelvin, estas no lleguen a
> > > > > "convertirse" en un Niño (para Perú).
> > > > > 3. La NOAA (los gringos) tienen una definición operacional para El
> Niño.
> > > > > Cuando ellos hablan de Niño, no necesariamente se traduce en un
> Niño
> > > > > para el Pacífico Sur-Oriental. (Ecuador, Perú y Chile)
> > > > >
> > > > > Saludos
> > > > >
> > > > > Alfredo Vicuña
> > > > > Geomap Consultores SAC
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > > On Sun, 2010-01-24 at 14:44 -0500, Mario Ramirez wrote:
> > > > >
> > > > > > *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
> > > > > >
> > > > > > OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
> > > > > > Foro Hispano Americano de Intercambio
> > > > > > de Información sobre Temas de Mar.
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> > > > > > Además de los probados D5 y D7, de
> > > > > > 98-265 hp/1900 rpm para pangas y pesca de altura.
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> > > > > > Callao, 24 enero 2010 13:40pm
> > > > > >
> > > > > > Comentarios sobre El Niño Southern Oscilation (ENSO):
> > > > > >
> > > > > > 1.- Definición moderna de ENOS, en el documento: "*EL Niño
> Oscilacion
> > > > Sur
> > > > > > (ENOS) durante el 2008" * por Ing. Mario Ramirez
> > > > > >
> > > >
> http://www.imarpe.gob.pe/enso/EnlacesEnso/ENSO%20ANUAL%202008_MarioRamirez.doc
> > > > <
> > > >
> http://www.imarpe.gob.pe/enso/EnlacesEnsoENSO%20ANUAL%202008_MarioRamirez.doc
> > > > >
> > > > > >
> > > > > > *2.- Condiciones actuales al 24 enero 2010 en el Pacifico
> oriental este
> > > > (región
> > > > > > Niño 3, Niño 1+2 y frente al litoral peruano). **En general, en
> dicha
> > > > región
> > > > > > el evento El Niño se viene debilitando rápidamente*:
> > > > > >
> > > > > > - Durante enero 2010, la actividad de Ondas Kelvin ha casi
> cesado, y es
> > > > muy
> > > > > > probable que no se reactive a niveles de diciembre 2009.
> > > > > > - Las anomalías de TSM superficiales están por debajo de 1°C y
> > > > continúan
> > > > > > descendiendo (región Niño 3, Niño 1+2 y frente al litoral
> peruano).
> > > > > > - La estructura subsuperficial a lo largo del Pacifico ecuatorial
> > > > tropical
> > > > > > presenta anomalías positivas que se están debilitando rápidamente
> y
> > > > están
> > > > > > siendo *remplazadas por anomalías negativas en el Pacifico
> occidental*.
> > > > > > - El IOS continua negativo con tendencia a alcanzar su promedio
> normal
> > > > en
> > > > > > los próximo 2 meses (febrero - marzo 2010).
> > > > > > - Los vientos alisios ecuatoriales del este (Pacifico oriental)
> se han
> > > > > > fortalecido alcanzando su promedio normal.
> > > > > > - Durante diciembre 2009 y enero 2010, el evento El Niño actual
> ha
> > > > disipado
> > > > > > gran cantidad de energía calórica hacia la atmósfera,
> consecuentemente
> > > > > > debilitandose significativamente en la componente oceánica.
> > > > > >
> > > > > > - En conjunto, estas señales oceánicas y atmosféricas, muestran
> que el
> > > > > > evento El Niño actual se esta restringiendo al Pacifico central
> (región
> > > > Niño
> > > > > > 3.4), siguiendo la tendencia de los Niños 2002-03, Niño 2004-05 y
> > > > 2006-07,
> > > > > > *asociado al cambio de Fase de la OscilacionDecadal del Pacifico
> (ODP)*
> > > > > > http://www.nasa.gov/topics/earth/features/jason-20081209.html
> > > > > >
> > > > > > En resumen, el actual evento El Niño 2009-10, definido por
> NOAA
> > > > para la
> > > > > > región Niño 3.4 ( 5°N - 5°S y 120°O - 170°O), *NO será
> catalogado
> > > > como El
> > > > > > Niño en el Perú*.
> > > > > >
> > > > > > Tal como lo ha expresado el suscrito desde octubre 2009, en sus
> > > > Informes
> > > > > > ENSO, que se publican en la pagina web:
> > > > > > http://www.imarpe.gob.pe/enso/Inicio/Tema1.htm
> > > > > >
> > > > > > "
> > > > > > * Pronostico: regionalmente frente a la costa sudamericana : *
> > > > > > "*Condiciones de* *calentamiento* moderado *durante febrero -
> marzo
> > > > 2010*,
> > > > > > luego, en abril evolución hacia condiciones de normalización. Su
> > > > impacto en
> > > > > > la componente oceánica será similar al evento El Niño 2002-03".
> > > > > >
> > > > > > Saludos,
> > > > > > Ing. Mario Ramirez
> > > > > > Imarpe
> > > > > > P.D. Comentarios a titulo personal, NO de carácter Institucional.
> > > > > >
> > > >
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> enseña a
> > > > criarlo y pescarlo con responsabilidad"
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> but the
> > > > one who teaches you fish-farming and fishing with responsibility"
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