[OANNES Foro] Si no es Ninyo QUe es?
Cesar Sant GC
csantisteban en geomapconsult.com
Vie Ene 29 07:20:01 PST 2010
No es casualidad que uno de los centros de investigacion mas importantes y
prestigiosos del mundo en el tema se llame National Oceanographic and
Atmospheric Adminitration-NOAA... osea Adminitracion Nacional del OCEANO Y
LA ATMOSFERA...
Seguro esto caera mal a muchos pero esta demostrado que investigar el Oceano
y la Atmosfera por separado, no da resultados, dado que ambos esta
totalmente interrelacionados... es disfuncionalidad queda demostrada cuando
en tantos anios ni siquera hemos sido capaces de definir lo que es un Nino
para nuestro pais, a pesar de que somos uno de los paises mas afectados en
el mundo con este fenomeno y que el mismo constituye un Desastre Nacional y
regional, y que impacta seriamente en nuestra economia y causas muchas
muertes.
Cesar Santisteban
----- Original Message -----
From: "Luis Icochea" <luisicochea en yahoo.com>
To: "Foro Hispano Americano de Intercambio de Informacion sobre Temas de
Mar" <oannes en lista.oannes.org.pe>
Cc: "oannes" <oannes en lista.oannes.org.pe>
Sent: Thursday, January 28, 2010 11:40 PM
Subject: Re: [OANNES Foro] Si no es Ninyo QUe es?
> Estimados amigos: Si bien para los pesqueros y los oceanografos NO HAY
> NINYO en el Peru, muchos agricultores del Cuzco, Puno u otras regiones
> diran pero SI NO ES NINYO entonces que es? Porque hay lluvias
> torrenciales?
> Pues al respecto, lo que hay es un Pseudo Ninyo que se inicio al otro lado
> del Pacifico y las anomalias de temperatura, nivel del mar y anomalias de
> vientos no llegaron hasta las costas sudamericanas sino solo hasta la zona
> central del Pacifico e incluso un poco mas al este hasta casi a 1000 kms
> de la costa sudamericana. SIn embargo, estas anomalias afectan a la
> atmosfera (dinamica oceano - atmosfera) y como en la atmosfera no hay
> barreras importantes (como por ejm las costas en el oceano), estas
> anomalias se trasladan hacia otras partes del mundo incluyendo zonas de
> nuestra sierra, diferentes a las que son afectadas cuando El Ninyo llega
> hasta nuestras costas. Por ejm en un Ninyo muy intenso, hay sequias en
> Puno, pues ahora no las hay sino sucede todo lo contrario y tampoco hay
> sequias en algunas zonas de Africa que si las hay cuando ocurre un Ninyo
> intenso en Peru, etc. Las teleconexiones en la atmosfera las habra siempre
> que haya anomalias marcadas en
> el mar, como las ha habido ahora.
> Hace varios anyos hice por primera vez un informe que comprendia la parte
> oceanica y lo relacionado a temperaturas y precipitaciones en diferentes
> regiones del Peru correspondiente a El Ninyo debil 2006-2007; trabajo el
> cual pienso que seria importante actualizarlo e implementarlo para
> entender mejor y ademas prevenir este tipo de "desastres naturales" que
> para variar siempre nos encuentran desprevenidos. Aquel que tenga interes
> en ese trabajo hecho hace casi 4 anyos podra leerlo en
> http://tarwi.lamolina.edu.pe/licochea/cofide/informe.html En dicho trabajo
> tambien se ve la relacion de El Ninyo en diferentes recursos marinos.
>
> Saludos
>
> Luis Icochea
> --- El jue 28-ene-10, mapfish <mapfish en speedy.com.pe> escribió:
>
>
> De: mapfish <mapfish en speedy.com.pe>
> Asunto: Re: [OANNES Foro] Indicadores biológicos
> A: "oannes" <oannes en lista.oannes.org.pe>
> Cc: "oannes" <oannes en lista.oannes.org.pe>
> Fecha: jueves, 28 enero, 2010, 1:04 pm
>
>
> *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
>
> OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
> Foro Hispano Americano de Intercambio
> de Información sobre Temas de Mar.
>
> ----------------------------------------
> VOLVO PENTA
> La mejor alternativa en motores
> electrónicos (D9, D12 y D16), de
> 300 a 650 hp/1800 rpm. para propulsión,
> auxiliares y grupos electrógenos marinos.
>
> Además de los probados D5 y D7, de
> 98-265 hp/1900 rpm para pangas y pesca de altura.
>
> Informes:
> Tel 3171 216; Nextel 404*6990 /404*6989.
> http://www.oannesmar.org/volvo/
>
> ----------------------------------------
>
> En linea con las opiniones vertidas en el foro, adjunto para los
> interesados un link del Sistema de Informacion Costera de Australia
> (OzCoast), donde han desarrollado una serie de indicadores de diversa
> indole, con el fin de monitorear las condiciones biofisicas, ambientales y
> sociales de las costas australianas:
>
> http://www.ozcoasts.org.au/indicators/index.jsp
>
> Australia es un pais que, dicho se de paso, tambien ha desarrollado sus
> propios sistemas de monitoreo de El Niño, y muchas veces es mas acertado
> que el de la NOAA americana. Australia es un ejemplo a seguir, ya que no
> solo existe la necesidad en el Peru de desarrollar indices para
> mega-acontecimientos como El Niño, sino para cosas mas cotidianas como la
> calidad del agua en las playas, la alteracion del habitat y otros efectos
> del desarrollo sobre el ecosistema marino. Es muy lamentable como un pais
> que quiere ser del "primer mundo" continue arrojando aguas servidas sin
> tratamiento, aqui no mas en La Chira, o que todavia no se sancione y se
> fiscalice adecuadamente los vertimientos de la industria de harina de
> pescado. Cual es el valor de la perdida economica sobre las costas que
> nosotros mismos estamos originando en el ambiente?. Hay muchas veces temas
> mas cotidianos que merecen tambien nuestra atencion.
>
> Saludos,
>
>
> ---------- Cabecera original -----------
>
> De: oannes-bounces en lista.oannes.org.pe
> Para: "Foro Hispano Americano de Intercambio de Informacion sobre Temasde
> Mar" oannes en lista.oannes.org.pe
> Copia:
> Fecha: Thu, 28 Jan 2010 09:11:38 -0500
> Asunto: Re: [OANNES Foro] Indicadores biológicos
>
>> *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
>>
>> OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
>> Foro Hispano Americano de Intercambio
>> de Información sobre Temas de Mar.
>>
>> ----------------------------------------
>> VOLVO PENTA
>> La mejor alternativa en motores
>> electrónicos (D9, D12 y D16), de
>> 300 a 650 hp/1800 rpm. para propulsión,
>> auxiliares y grupos electrógenos marinos.
>>
>> Además de los probados D5 y D7, de
>> 98-265 hp/1900 rpm para pangas y pesca de altura.
>>
>> Informes:
>> Tel 3171 216; Nextel 404*6990 /404*6989.
>> http://www.oannesmar.org/volvo/
>>
>> ----------------------------------------
>>
>> Estimados amigos,
>>
>> En la actualidad contamos con tecnologia que no existia hace decadas
>> atras,
>> y que nos permiten obtener datos e informacion muy objetiva y precisa, es
>> por eso que ahora podemos ver graficos de temperaturas subsuperficiales y
>> anomalias a lo largo del ecuador, y poder detectar por ejemplo las ya
>> famosas Ondas Kelvin, y hasta proyectar su llegada a costa en una fecha
>> casi
>> precisa, ello gracias a la red de boyas del TOGA o TAO-TRITON. Asi
>> tambien
>> contamos con informacion satelital variada, que permiten obtener
>> temperaturas superficiales, sub-superficiales, salinidad del oceano (a la
>> fecha hay 3 nuevos satelites a lanzarse para este fin), altimetria
>> satelital, etc, que nos permitem monitorear procesos en el oceano y la
>> atmosfera, y a partir de ello poder tener indicadores como el IOS,
>> monitoreo
>> diario del Anticiclon, etc.
>>
>> Es decir, informacion sobra, lo que tenemos que hacer, como ya la hacen
>> muchos, es procesar toda esa informacion y utilizarala para generar
>> modelos
>> y productos en nuestra region, y no estar dependiendo de lo que dice o
>> deja
>> de decir la NOAA, sin dejar de leer su informes y tomarlos como
>> referencia,
>> pues como sabemos muy bien, un Nino en la region 3+4, no significa que
>> habra
>> un Nino en la 1+2. Por nuestro lado en Geomap, se han generado las boyas
>> virtuales, que son secciones transversales en diferentes puntos
>> relevantes
>> de la costa, a fin poder monitorear el comportamiento de las corrientes y
>> en
>> especial de la termoclima, y recientemente se han generado un nuevo
>> "producto" llamado Anomalias de la Temperatura Superficial del Mar,
>> generandose graficas para 4 secciones que cubre todo nuestro litoral.
>>
>> Anteayer leimos una intersate nota sobre un sistema de mini submarinos de
>> monitreo oceanografico aleman, y asi seguira el tema, generandosde mas y
>> mas
>> informacion, el tema pasa por ver la manera a como acceder a la
>> informacion
>> y podr utilizarla localmente en nuestros propios modelos.
>>
>> Insisto que ya es hora que el ENFEN y los investigadores que conocen el
>> tema, afronten el tema en forma directa, y de una buena vez se trabaje en
>> la
>> definicion de lo que es un Nino... pues una vez definido el tema, con
>> indicadores oceanograficos, atmosfericos y biologicos, hay suficiente y
>> objetiva informacion para saber si lo que ocurre es un Nino, una Kelvin,
>> un
>> tren de ondas Kelvin, un calentamiento o una Nina... y asi dejamos de
>> lado
>> tanta duda que afecta no solo a la pesca, sino a casi la totalidad de las
>> industrias del pais.
>>
>> Lo digo por que cada vez que leo en un periodico, como paso hace 2 dias
>> con
>> La Republica, que decian que El Nino era el causante de las desgracias en
>> la sierra, me recordaba esa vieja historia de " ya viene el lobooo, ta
>> viene
>> el lobo..", el dia que haya un Nino de verdad, el comun de la gente que
>> no
>> tiene el privilegio de leer este foro y tener de primera mano infomacion
>> tecnica, tal vez ya no lo crea.... y ya sabemos las terribles
>> consecuencias
>> que tiene la falta de prevision.
>>
>> Saludos codiales
>>
>> Cesar Santisteban
>>
>>
>> ----- Original Message -----
>> From: "Ignacio García-Godos" <iggodos en gmail.com>
>> To: "Foro Hispano Americano de Intercambio de Informacion sobre Temas de
>> Mar" <oannes en lista.oannes.org.pe>
>> Sent: Wednesday, January 27, 2010 11:18 PM
>> Subject: Re: [OANNES Foro] Indicadores biológicos
>>
>>
>> > *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
>> >
>> > OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
>> > Foro Hispano Americano de Intercambio
>> > de Información sobre Temas de Mar.
>> >
>> > ----------------------------------------
>> > VOLVO PENTA
>> > La mejor alternativa en motores
>> > electrónicos (D9, D12 y D16), de
>> > 300 a 650 hp/1800 rpm. para propulsión,
>> > auxiliares y grupos electrógenos marinos.
>> >
>> > Además de los probados D5 y D7, de
>> > 98-265 hp/1900 rpm para pangas y pesca de altura.
>> >
>> > Informes:
>> > Tel 3171 216; Nextel 404*6990 /404*6989.
>> > http://www.oannesmar.org/volvo/
>> >
>> > ----------------------------------------
>> >
>> > Colisteros,
>> > creo que los oceanógrafos y medidores de temperatura han complicado las
>> > cosas al extremo que ya se duda siquiera de la presencia de El Niño en
>> > la
>> > región en donde se originó su nombre. Un regreso a definiciones
>> > anteriores
>> > y el enfoque tradicional creo que es necesario, en base a las especies
>> > indicadoras, temperaturas y patrón de lluvia y sequías, con el
>> > propósito
>> > de hacerlo lo más práctico posible. Las definiciones retóricas sirven
>> > para
>> > no despertar temores en los factores económicos y sociales, pero eso no
>> > esta
>> > resultando.
>> >
>> > Saludos
>> >
>> > Ignacio
>> >
>> > El 27 de enero de 2010 21:23, ecobarre <gbarretomeza en gmail.com>
>> > escribió:
>> >
>> >> *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
>> >>
>> >> OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
>> >> Foro Hispano Americano de Intercambio
>> >> de Información sobre Temas de Mar.
>> >>
>> >> ----------------------------------------
>> >> VOLVO PENTA
>> >> La mejor alternativa en motores
>> >> electrónicos (D9, D12 y D16), de
>> >> 300 a 650 hp/1800 rpm. para propulsión,
>> >> auxiliares y grupos electrógenos marinos.
>> >>
>> >> Además de los probados D5 y D7, de
>> >> 98-265 hp/1900 rpm para pangas y pesca de altura.
>> >>
>> >> Informes:
>> >> Tel 3171 216; Nextel 404*6990 /404*6989.
>> >> http://www.oannesmar.org/volvo/
>> >>
>> >> ----------------------------------------
>> >>
>> >> Mariano
>> >>
>> >> Interesante propuesta y se puede coordinar con los Laboratorios
>> >> Costeros
>> >> del
>> >> Imarpe para investigaciones conjuntas, aunque muchas veces la desidia,
>> >> burocracia y falta de decisión impide que se concreticen estas
>> >> iniciativas.
>> >> Por ejemplo a inicios del año pasado nuestra Facultad sostuvo
>> >> reuniones
>> >> con
>> >> personal del Laboratorio Costero de Huacho con la finalidad de
>> >> elaborar
>> >> proyectos de investigación conjuntas, sin embargo, de manera
>> >> intempestiva
>> >> se
>> >> cancelaron las reuniones sin mediar explicación y hasta el momento no
>> >> se
>> >> ha
>> >> podido reiniciar este diálogo.
>> >>
>> >> Saludos,
>> >>
>> >> Jesús Barreto Meza
>> >> Docente universitario
>> >> Asesor y Facilitador
>> >>
>> >>
>> >>
>> >> El 27 de enero de 2010 17:34, Mariano Gutierrez
>> >> <mgutierrez en tasa.com.pe>escribió:
>> >>
>> >> > *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
>> >> >
>> >> > OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
>> >> > Foro Hispano Americano de Intercambio
>> >> > de Información sobre Temas de Mar.
>> >> >
>> >> > ----------------------------------------
>> >> > VOLVO PENTA
>> >> > La mejor alternativa en motores
>> >> > electrónicos (D9, D12 y D16), de
>> >> > 300 a 650 hp/1800 rpm. para propulsión,
>> >> > auxiliares y grupos electrógenos marinos.
>> >> >
>> >> > Además de los probados D5 y D7, de
>> >> > 98-265 hp/1900 rpm para pangas y pesca de altura.
>> >> >
>> >> > Informes:
>> >> > Tel 3171 216; Nextel 404*6990 /404*6989.
>> >> > http://www.oannesmar.org/volvo/
>> >> >
>> >> > ----------------------------------------
>> >> >
>> >> >
>> >> > Estimado Alfredo,
>> >> >
>> >> > Para quienes de un modo u otro somos 'usuarios del ecosistema' es en
>> >> > realidad poco relevante si lo que ocurre es un niño, una kelvin, una
>> >> > cromwell o un tsunami. Lo que importa son los efectos. Estoy de
>> >> > acuerdo
>> >> en
>> >> > que no se puede usar como indicador de niño el hecho de que se
>> >> > encuentre
>> >> en
>> >> > Huacho una especie que normalmente solo llega a Paita, pero sin duda
>> >> > es
>> >> el
>> >> > producto de una perturbación que no nos hemos puesto de acuerdo en
>> >> > catalogar. Hace un año, o más, se comentó en esta lista la
>> >> > posibilidad
>> >> > de
>> >> > que sean las universidades locales las que recojan ese tipo de
>> >> información
>> >> > en coordinación con los gremios artesanales para construir series de
>> >> tiempo
>> >> > de indicadores biológicos. Tengo que decir que no todo lo podemos
>> >> > medir
>> >> en
>> >> > función a la temperatura.
>> >> >
>> >> > Saludos,
>> >> >
>> >> > Mariano Gutiérrez
>> >> >
>> >> >
>> >> > -----Mensaje original-----
>> >> > De: oannes-bounces en lista.oannes.org.pe [mailto:
>> >> > oannes-bounces en lista.oannes.org.pe] En nombre de Alfredo Amílcar
>> >> > Vicuña
>> >> > Rafael
>> >> > Enviado el: Miércoles, 27 de Enero de 2010 05:12 p.m.
>> >> > Para: Foro Hispano Americano de Intercambio de Informacion sobre
>> >> > Temas
>> >> > de
>> >> > Mar
>> >> > Asunto: Re: [OANNES Foro]Indicadores biológicos de Niño en Perú
>> >> >
>> >> > Definitivamente los indicadores biológicos son una buena forma de
>> >> > corroborar las alteraciones que existen en el ambiente, sin embargo
>> >> > tengo mis dudas de que sirvan para determinar si hubo o no Niño, lo
>> >> > digo
>> >> > porque en años anteriores también ha habido hallazgos de especies
>> >> > foráneas en un puerto o caleta determinada y no necesariamente lo
>> >> > ocurrido ha determinado que sea un evento de este tipo, en aquellas
>> >> > ocasiones recuerdo que fueron llegada de ondas Kelvin o
>> >> > intensificación
>> >> > de la Extensión del Ramal Sur de la Corriente Cromwell (o Cromwell
>> >> > simplemente).
>> >> >
>> >> > Tengamos en cuenta que en el Pacífico Sur Oriental nos puede afectar
>> >> > los
>> >> > siguientes eventos cálidos:
>> >> >
>> >> > 1.- Intensificación de la Cromwell (Causando efectos locales,
>> >> > restringido a quizá las primeras 100mn de la costa, sobre todo en la
>> >> > zona norte, pero de relativa corta duración)
>> >> > 2.- Arribo de ondas Kelvin (Causando efectos locales, restringido a
>> >> > quizá las primeras 100mn de la costa, puede abarcar todo el litoral,
>> >> > pero con sus primeros efectos en la zona norte, pero de relativa
>> >> > corta
>> >> > duración)
>> >> > 3.- Fenómeno El Niño (que podría involucrar los anteriores, además
>> >> > de
>> >> > ciertos cambios atmosféricos como el debilitaliento de los alisios,
>> >> > pero
>> >> > además tiene tal magnitud que se crea un feedback
>> >> > (retroalimentación)
>> >> > entre el océano y la atmosfera, es decir , el calentamiento del
>> >> > oceáno
>> >> > produce bajas presiones en el Pacífico Sur Oriental y esto debilita
>> >> > los
>> >> > vientos; el debilitamiento de los vientos a su vez produce que las
>> >> > aguas
>> >> > cálidas del norte y/u oceánicas sigan ingresando, y asi una refuerza
>> >> > a
>> >> > la otra, de tal manera que además de intensidad, tiene permanencia,
>> >> > pues
>> >> > se vuelve casi como un ser vivo. De aquí que considero que Niño1+2
>> >> > tiene
>> >> > un área y ubicación que podría decirnos cuando es o no un El Niño
>> >> > para
>> >> > nuestra región. Para los otros eventos podemos escoger áreas más
>> >> > pequeñas como los mostrados en el link de abajo, de pasada veamos
>> >> > cómo
>> >> > van las anomalías.
>> >> >
>> >> >
>> >> >
>> >> http://www.geomapconsult.com/alfredo/nino_temp/atsm_zonasperu_20100126.gif
>> >> >
>> >> >
>> >> > La idea es encontrar un indicador en el ambiente que nos explique
>> >> > los
>> >> > cambios oceánicos, atmosféricos y biológicos, en todo caso si
>> >> > encontráramos una forma de cuantificar estos indicadores biológicos
>> >> > sería interesante considerarlos como una definición de El Niño, no
>> >> > se
>> >> > debería descartar la posibilidad de lograr ello.
>> >> >
>> >> > Saludos
>> >> >
>> >> > Alfredo Vicuña
>> >> >
>> >> >
>> >> > On Wed, 2010-01-27 at 12:12 -0500, Mariano Gutierrez wrote:
>> >> >
>> >> > > *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
>> >> > >
>> >> > > OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
>> >> > > Foro Hispano Americano de Intercambio
>> >> > > de Información sobre Temas de Mar.
>> >> > >
>> >> > > ----------------------------------------
>> >> > > VOLVO PENTA
>> >> > > La mejor alternativa en motores
>> >> > > electrónicos (D9, D12 y D16), de
>> >> > > 300 a 650 hp/1800 rpm. para propulsión,
>> >> > > auxiliares y grupos electrógenos marinos.
>> >> > >
>> >> > > Además de los probados D5 y D7, de
>> >> > > 98-265 hp/1900 rpm para pangas y pesca de altura.
>> >> > >
>> >> > > Informes:
>> >> > > Tel 3171 216; Nextel 404*6990 /404*6989.
>> >> > > http://www.oannesmar.org/volvo/
>> >> > >
>> >> > > ----------------------------------------
>> >> > >
>> >> > >
>> >> > > Amigos de Oannes,
>> >> > >
>> >> > > En la interesante discusión que se viene produciendo entre
>> >> > > nuestros
>> >> > colegas Ings. Icochea, Ramirez y Vicuña, no olvidar los indicadores
>> >> > biológicos de Niño. Hace unos pocos días tuve la información de
>> >> desembarques
>> >> > artesanales de robalo en Carquín, cerca de Huacho (me refiero a la
>> >> especie
>> >> > del norte, no del muy escaso de la zona central). Asimismo los
>> >> > barcos
>> >> > de
>> >> > pesca de jurel y caballa informan de que "la pesca está profunda" en
>> >> > toda
>> >> la
>> >> > zona norte, lo que significa que la termoclina se hundió. Y así,
>> >> convendría
>> >> > crear un sistema de monitoreo de esta clase de indicadores, ya que
>> >> > las
>> >> > definiciones estrictamente físicas (tipo NOAA) no reflejan bien lo
>> >> > que
>> >> > ocurre en nuestro litoral.
>> >> > >
>> >> > > Atte.
>> >> > >
>> >> > > Mariano Gutiérrez
>> >> > >
>> >> > >
>> >> > > -----Mensaje original-----
>> >> > > De: oannes-bounces en lista.oannes.org.pe [mailto:
>> >> > oannes-bounces en lista.oannes.org.pe] En nombre de Alfredo Amílcar
>> >> > Vicuña
>> >> > Rafael
>> >> > > Enviado el: Miércoles, 27 de Enero de 2010 11:24 a.m.
>> >> > > Para: Foro Hispano Americano de Intercambio de Informacion sobre
>> >> > > Temas
>> >> de
>> >> > Mar
>> >> > > Asunto: Re: [OANNES Foro]El Niño y los datos de las boyas
>> >> > >
>> >> > > *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
>> >> > >
>> >> > > OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
>> >> > > Foro Hispano Americano de Intercambio
>> >> > > de Información sobre Temas de Mar.
>> >> > >
>> >> > > ----------------------------------------
>> >> > > VOLVO PENTA
>> >> > > La mejor alternativa en motores
>> >> > > electrónicos (D9, D12 y D16), de
>> >> > > 300 a 650 hp/1800 rpm. para propulsión,
>> >> > > auxiliares y grupos electrógenos marinos.
>> >> > >
>> >> > > Además de los probados D5 y D7, de
>> >> > > 98-265 hp/1900 rpm para pangas y pesca de altura.
>> >> > >
>> >> > > Informes:
>> >> > > Tel 3171 216; Nextel 404*6990 /404*6989.
>> >> > > http://www.oannesmar.org/volvo/
>> >> > >
>> >> > > ----------------------------------------
>> >> > >
>> >> > > Estimado Ing. Ramirez, creo que hemos llegado al punto clave en
>> >> > > que
>> >> > > la
>> >> > > lista OANNES cumple la función por la que fue creada, crear debate
>> >> > > y
>> >> > > discusión alturada, y de ser posible un aporte en temas del mar,
>> >> > > en
>> >> este
>> >> > > caso de El Niño en el Perú.
>> >> > >
>> >> > > Debemos comenzar por algo muy básico y en el que todos estamos de
>> >> > > acuerdo, y que el Dr. Icochea ya mencionó: No hay AUN un consenso
>> >> > > en
>> >> > > la
>> >> > > definición de Niño en el Perú, es decir, una definición
>> >> > > operacional
>> >> como
>> >> > > lo tiene la NOAA para el Pacífico central, pues es obvio que todos
>> >> > > los
>> >> > > entendidos tenemos un concepto de lo que un Niño significa para el
>> >> Perú,
>> >> > > pero necesitamos un índice, algo medible.
>> >> > >
>> >> > > Cuando mencioné que existen índices concretos y medibles me
>> >> > > refería
>> >> > > al
>> >> > > Niño1+2, al SOI (siglas en inglés del Indice de Oscilación Sur) y
>> >> > > al
>> >> > > EQSOI (SOI Ecuatorial). Primero mencionaré al SOI y al EQSOI.
>> >> > > Cuando
>> >> > > el
>> >> > > SOI presenta valores negativos instantánemente lo asociamos al
>> >> > > Niño,
>> >> > > pero no necesariamente es así, importa mucho la fase en la que
>> >> > > este
>> >> > > se
>> >> > > encuentra, y en este momento, si bien presenta valores negativos,
>> >> > > se
>> >> > > encuentra en una fase de ascenso sostenido desde comienzos de
>> >> > > noviembre
>> >> > > 2009. No me voy a extender mucho en esto, pues es parte de un
>> >> > > trabajo
>> >> de
>> >> > > investigación cuyos derechos son reservados. El EQSOI tiene mucho
>> >> > > que
>> >> > > ver en este tema, pues estaría más asociada a lo que sucede en la
>> >> región
>> >> > > del Pacífico Sur-Oriental (Ecuador, Perú y Chile)
>> >> > >
>> >> > > En relación a Niño1+2, el valor de anomalías promedio de diciembre
>> >> > > =
>> >> > > +0.3, las anomalías semanales durante enero 2010 están por debajo
>> >> > > de
>> >> > > +0.5, es decir no alcanza aún valores significativos para que sea
>> >> > > contabilizado como un mes Niño, esto tomando como referencia las
>> >> > > consideraciones que tiene NOAA para calcular el Oceanic Niño
>> >> > > Index,
>> >> > > que
>> >> > > pueden ser un buen punto de partida para calcular el nuestro.
>> >> > >
>> >> > > Considero que Niño1+2 debe ser el área con la que se debería
>> >> > > trabajar
>> >> > > para establecer la definición operacional de Niño en el Perú. No
>> >> > > he
>> >> > > analizado los datos de Chicama, pero pienso que podría darnos
>> >> > > ideas
>> >> > > equivocadas del evento por el cual se atraviesa, ya que puede
>> >> > > tratarse
>> >> > > de ondas Kelvin intensas, lo cual solo nos daría una medición de
>> >> > > la
>> >> > > componente oceánica del evento. Pienso que la cobertura geográfica
>> >> > > de
>> >> > > Niño1+2 (90ºW-80ºW,10ºS-0º) es la conveniente para medir un evento
>> >> > > cálido de la magnitud de un Niño. Podríamos pensar que si
>> >> > > utilizamos
>> >> > > esta área solo estaríamos midiendo la componente oceánica del
>> >> > > evento,
>> >> > > sin embargo, pensemos que la cantidad de energía capaz de
>> >> > > "calentar"
>> >> > > toda esa área sería tal que causaría también alteraciones en la
>> >> > > atmosfera, lo cual completaría a nuestro evento climático de
>> >> > > bandera.
>> >> > >
>> >> > > En lo que respecta a la intensidad, +0.5 creo que queda corto para
>> >> > > Niño
>> >> > > 1+2, pieso que debería ser mayor, quizá +0.8, tengamos en cuenta
>> >> > > que
>> >> > > en
>> >> > > esta región la variación de la temperatura tiene un mayor rango
>> >> > > que
>> >> > > en
>> >> > > Niño3,4. Respecto al tiempo de permanencia de dichas intensidades,
>> >> > > podría ser a partir de 3 meses, para ser considerado Niño. Este es
>> >> > > un
>> >> > > tema en el habrán muchas ideas, y debemos llegar a un consenso.
>> >> > >
>> >> > > Saludos cordiales.
>> >> > >
>> >> > > Alfredo Vicuña
>> >> > >
>> >> > >
>> >> > >
>> >> > >
>> >> > > On Tue, 2010-01-26 at 14:56 -0800, Luis Icochea wrote:
>> >> > >
>> >> > > > *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
>> >> > > >
>> >> > > > OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
>> >> > > > Foro Hispano Americano de Intercambio
>> >> > > > de Información sobre Temas de Mar.
>> >> > > >
>> >> > > > ----------------------------------------
>> >> > > > VOLVO PENTA
>> >> > > > La mejor alternativa en motores
>> >> > > > electrónicos (D9, D12 y D16), de
>> >> > > > 300 a 650 hp/1800 rpm. para propulsión,
>> >> > > > auxiliares y grupos electrógenos marinos.
>> >> > > >
>> >> > > > Además de los probados D5 y D7, de
>> >> > > > 98-265 hp/1900 rpm para pangas y pesca de altura.
>> >> > > >
>> >> > > > Informes:
>> >> > > > Tel 3171 216; Nextel 404*6990 /404*6989.
>> >> > > > http://www.oannesmar.org/volvo/
>> >> > > >
>> >> > > > ----------------------------------------
>> >> > > >
>> >> > > > Estimado Mario: Pensaba que a ti que te gusta poner informacion
>> >> > > > de
>> >> > otros medios nos ibas a dar una posible definicion de lo que es El
>> >> > Ninyo
>> >> en
>> >> > el Peru.
>> >> > > > Pienso que este tema ya lo hemos discutido y AUN en Peru no nos
>> >> ponemos
>> >> > de acuerdo.
>> >> > > >
>> >> > > > El Dr Del Solar decia que cuando el cangrejo invasor Euphilac
>> >> > > > dovii
>> >> (si
>> >> > no m equivoco)invadia la costa norte era Ninyo.
>> >> > > > Hubo otra definicion que me parecio buena de que si en Chicama
>> >> > > > la
>> >> > temperatura subia mas de 1, 2, 3 o mas grados por varios meses (3
>> >> > meses
>> >> > podria ser buen numero) era Ninyo y dependia de la anomalia positiva
>> >> > para
>> >> > catalogarlo como debil, moderado, fuerte, etc. Pienso que esta
>> >> > definicion
>> >> es
>> >> > interesante y es que en los casi 4 anyos q vengo tomando la
>> >> > temperatura
>> >> en
>> >> > Chicama cada 15 minutos he observado que la temperatura es bastante
>> >> estable
>> >> > a diferencia de lo que medimos en Sechura, Tierra Colorada, Paita,
>> >> Talara,
>> >> > Cabo Blanco, Mancora, Acapulco, etc donde hay variaciones extremas
>> >> > en
>> >> pocos
>> >> > dias.
>> >> > > > El Ing. Torcuato tambien publico un indice que al parecer ahora
>> >> > > > nadie
>> >> > lo cita.
>> >> > > > Sin embargo, generalmente se habla de temperatura del mar y a
>> >> > > > veces
>> >> no
>> >> > se sabe bien si son las aguas calidas del norte (Aguas Tropicales
>> >> > Superficiales y/o Aguas Ecuatoriales Superficiales con salinidades
>> >> > inferiores a 34.80) o las aguas Oceanicas (Aguas Subtropicales
>> >> Superficiales
>> >> > con salinidades superiores a 35.10).
>> >> > > > En los ultimos anyos venimos observando otro aspecto (en varias
>> >> boyas)
>> >> > y es que la salinidad del agua de mar viene cambiando, a veces en
>> >> > forma
>> >> mas
>> >> > notoria que la temperatura. Debemos recordar que la temperatura, la
>> >> > salinidad y la presion o profundidado influyen en la determinacion
>> >> > de
>> >> > la
>> >> > densidad del agua y que masas de agua menos densas son las que
>> >> > invaden
>> >> por
>> >> > la superficie. Actualmente el nivel del mar ha aumentado cerca a la
>> >> > costa
>> >> de
>> >> > Peru (30 cms o mas) y por eso las "anormales inundaciones" o
>> >> > maretazos
>> >> que
>> >> > venimos observando, sin que aumente la temperatura en forma notoria.
>> >> Cuando
>> >> > digo ultimos anyos nos referimos a despues del Ninyo mas fuerte del
>> >> > siglo
>> >> > pasado el 97-98.
>> >> > > > TIENE QUE VER ESTO CON EL CAMBIO GLOBAL DE TEMPERATURA? No lo
>> >> > descartamos y en eso nos estamos concentrando con los estudiantes de
>> >> > la
>> >> > UNALM ultimamente.
>> >> > > > En resumen, podriamos llamar Ninyo en Peru cuando la anomalia de
>> >> > > > la
>> >> > temperatura del mar en el area Ninyo 1+2 es superior a +0.5 C
>> >> > durante 3
>> >> > meses o mas.
>> >> > > >
>> >> > > > Otra cosa que hay que comprender es que en El Ninyo fuerte hay
>> >> lluvias
>> >> > torrenciales durante muchos dias distintos, pero eso no significa
>> >> > que
>> >> > en
>> >> un
>> >> > anyo normal o un anyo Ninya no haya lluvias ya que tambien las ha
>> >> > habido.
>> >> Un
>> >> > ejemplo es la gran lluvia que hubo en el verano de 1970 en el Callao
>> >> (anyo
>> >> > normal donde se batio el record del mundo en pesca de anchoveta con
>> >> > 12
>> >> > millones de toneladas declaradas pero tal vez mas de 15 millones de
>> >> > t)
>> >> que
>> >> > si ahora se repitiera seria un desastre para todos aquellos llamados
>> >> pueblos
>> >> > jovenes asi como a muchas construcciones antiguas de adobe u otros
>> >> > materiales semejantes. Ese verano de 1970 NO FUE NINYO
>> >> > > > Saludos
>> >> > > > Luis Icochea
>> >> > > >
>> >> > > > --- El mar 26-ene-10, Mario Ramirez <mramirez3232 en gmail.com>
>> >> escribió:
>> >> > > >
>> >> > > >
>> >> > > > De: Mario Ramirez <mramirez3232 en gmail.com>
>> >> > > > Asunto: Re: [OANNES Foro] El Niño y los datos de las boyas
>> >> > > > A: "Foro Hispano Americano de Intercambio de Informacion sobre
>> >> > > > Temas
>> >> de
>> >> > Mar" <oannes en lista.oannes.org.pe>
>> >> > > > Fecha: martes, 26 enero, 2010, 2:46 pm
>> >> > > >
>> >> > > >
>> >> > > > *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
>> >> > > >
>> >> > > > OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
>> >> > > > Foro Hispano Americano de Intercambio
>> >> > > > de Información sobre Temas de Mar.
>> >> > > >
>> >> > > > ----------------------------------------
>> >> > > > VOLVO PENTA
>> >> > > > La mejor alternativa en motores
>> >> > > > electrónicos (D9, D12 y D16), de
>> >> > > > 300 a 650 hp/1800 rpm. para propulsión,
>> >> > > > auxiliares y grupos electrógenos marinos.
>> >> > > >
>> >> > > > Además de los probados D5 y D7, de
>> >> > > > 98-265 hp/1900 rpm para pangas y pesca de altura.
>> >> > > >
>> >> > > > Informes:
>> >> > > > Tel 3171 216; Nextel 404*6990 /404*6989.
>> >> > > > http://www.oannesmar.org/volvo/
>> >> > > >
>> >> > > > ----------------------------------------
>> >> > > >
>> >> > > > Callao, 26 enero 2010 14:27pm
>> >> > > >
>> >> > > > Estimados amigos y colegas, Luis Icochea y Alfredo Vicuña, solo
>> >> > > > una
>> >> > > > pregunta:
>> >> > > >
>> >> > > > ¿Cual es la Definición de un evento El Niño en el Perú?
>> >> > > >
>> >> > > > Alfredo nos dice que: "...pues *existen índices concretos y
>> >> > > > medibles*
>> >> > que
>> >> > > > desde ya nos dicen que durante este verano 2010 NO se está
>> >> > desarrollando un
>> >> > > > Fenómeno El Niño en nuestra región.".
>> >> > > >
>> >> > > > Su respuesta concreta a la región del Perú, sera muy ilustrativa
>> >> > > > para
>> >> > los
>> >> > > > interesados en el tema ENOS (El Niño Oscilacion Sur).
>> >> > > >
>> >> > > > Saludos, Mario Ramirez
>> >> > > >
>> >> >
>> >> ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
>> >> > > >
>> >> > > >
>> >> > > > El 26 de enero de 2010 11:48, Alfredo Amílcar Vicuña <
>> >> > > > avicuna en geomapconsult.com> escribió:
>> >> > > >
>> >> > > > > *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
>> >> > > > >
>> >> > > > > OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
>> >> > > > > Foro Hispano Americano de Intercambio
>> >> > > > > de Información sobre Temas de Mar.
>> >> > > > >
>> >> > > > > ----------------------------------------
>> >> > > > > VOLVO PENTA
>> >> > > > > La mejor alternativa en motores
>> >> > > > > electrónicos (D9, D12 y D16), de
>> >> > > > > 300 a 650 hp/1800 rpm. para propulsión,
>> >> > > > > auxiliares y grupos electrógenos marinos.
>> >> > > > >
>> >> > > > > Además de los probados D5 y D7, de
>> >> > > > > 98-265 hp/1900 rpm para pangas y pesca de altura.
>> >> > > > >
>> >> > > > > Informes:
>> >> > > > > Tel 3171 216; Nextel 404*6990 /404*6989.
>> >> > > > > http://www.oannesmar.org/volvo/
>> >> > > > >
>> >> > > > > ----------------------------------------
>> >> > > > >
>> >> > > > > Ayer en la mañana el Sr. Aldo Mariátegui (Director del diario
>> >> Correo)
>> >> > y
>> >> > > > > co-conductor del noticiero matutino "A Primera Hora" hizo una
>> >> > mención:
>> >> > > > >
>> >> > > > > "Que extraño este FENOMENO EL NIÑO, normalmente en un fenómeno
>> >> > > > > de
>> >> > este
>> >> > > > > tipo hay menos lluvias en la sierra sur y un exceso en la zona
>> >> > norte".
>> >> > > > >
>> >> > > > > Y no le falta razón, de manera muy general y a grandes rasgos,
>> >> > > > > en
>> >> un
>> >> > > > > Fenómeno El Niño (a nivel atmosfércio) se esperan que en los
>> >> > > > > meses
>> >> de
>> >> > > > > verano las lluvias se presenten con mayor intensidad en la
>> >> > > > > costa
>> >> > norte y
>> >> > > > > en cambio menores precipitaciones en la sierra sur...incluso
>> >> > > > > con
>> >> > sequías
>> >> > > > > en Puno. Sin embargo, actualmente tenemos lluvias intensas en
>> >> Cuzco,
>> >> > > > > Apurímac y Puno.
>> >> > > > >
>> >> > > > > Se ha hablado tanto del tema Niño que hasta los medios de
>> >> > > > > prensa
>> >> > > > > a
>> >> > andan
>> >> > > > > confundidos y confunden a la gente, es más, hoy en La
>> >> > > > > República
>> >> sacan
>> >> > > > > una portada hechándole la culpa a El Niño
>> >> > > > >
>> >> > > > > http://www.larepublica.pe/archive
>> >> > > > >
>> >> > > > > Estimados colisteros, lo que está sucediendo actualmente en la
>> >> sierra
>> >> > > > > sur no está asociado al Fenómeno El Niño, y no porque yo lo
>> >> > > > > diga,
>> >> > sino
>> >> > > > > porque las alteraciones que este fenómeno causa, configuran la
>> >> > atmósfera
>> >> > > > > de tal manera que las lluvias intensas son esperadas en la
>> >> > > > > costa
>> >> > norte y
>> >> > > > > no en la sierra sur. Cito textualmente un extracto del
>> >> > > > > Comunicado
>> >> Nº
>> >> > > > > 11-2009 ENFEN:
>> >> > > > >
>> >> > > > > "...se espera para los siguientes tres meses la presencia de
>> >> > > > > "El
>> >> > Niño"
>> >> > > > > de intensidad entre débil a moderado en NUESTRA REGION, por lo
>> >> > > > > que
>> >> se
>> >> > > > > prevén lluvias con valores por encima de lo normal en la costa
>> >> norte
>> >> > del
>> >> > > > > Perú a partir de febrero. Por otro lado en la sierra sur se
>> >> > > > > espera
>> >> > que
>> >> > > > > las lluvias totalicen cantidades entre normal a LIGERAMENTE
>> >> > DEFICIENTE
>> >> > > > > en los próximos tres meses.
>> >> > > > > Comunicado Nº11-2009 ENFEN del 26 de noviembre 2009.
>> >> > > > >
>> >> > > > > Eso es lo que se espera en un Fenómeno El Niño, pero acaso
>> >> > > > > está
>> >> > > > > sucediendo eso??. Mientras que nuestros científicos oficiales
>> >> > > > > no
>> >> > cambien
>> >> > > > > su posición, la prensa (aunque en el caso del Sr. Mariátegui,
>> >> > > > > tal
>> >> vez
>> >> > se
>> >> > > > > lo tenga que decir su columnista EL HOMBRE DEL TIEMPO) seguirá
>> >> > emitiendo
>> >> > > > > información que cause confusión en la población, y que además
>> >> genere
>> >> > una
>> >> > > > > mala planificación en la prevención de desastres, pues en vez
>> >> > > > > de
>> >> > poner
>> >> > > > > la puntería en la sierra sur, se ha venido planificando en
>> >> > > > > función
>> >> a
>> >> > lo
>> >> > > > > que supuestamente sucederá en la costa norte.
>> >> > > > >
>> >> > > > > Con las condiciones actuales y las proyecciones hechas a
>> >> > > > > partir
>> >> > > > > de
>> >> > ellas
>> >> > > > > me arriesgaría a decir que DESCARTO la posibilidad de que en
>> >> > > > > la
>> >> costa
>> >> > > > > norte se produzcan lluvias por encima de su promedio para el
>> >> verano.
>> >> > > > >
>> >> > > > > Quizá sea mucho pedir ahora, pero una vez terminado el verano
>> >> > esperemos
>> >> > > > > que nuestros científicos oficiales no salgan a decir que este
>> >> > > > > ha
>> >> sido
>> >> > un
>> >> > > > > Niño atípico, con LLUVIAS INTENSAS EN LA SIERRA SUR Y LLUVIAS
>> >> DENTRO
>> >> > DEL
>> >> > > > > PROMEDIO (o menores) EN LA COSTA NORTE, pues existen indices
>> >> > concretos y
>> >> > > > > medibles que desde ya nos dicen que durante este verano 2010
>> >> > > > > NO
>> >> > > > > se
>> >> > está
>> >> > > > > desarrollando un Fenómeno El Niño en nuestra región.
>> >> > > > >
>> >> > > > > Saludos
>> >> > > > >
>> >> > > > > Alfredo Vicuña.
>> >> > > > >
>> >> > > > >
>> >> > > > >
>> >> > > > >
>> >> > > > >
>> >> > > > >
>> >> > > > >
>> >> > > > >
>> >> > > > >
>> >> > > > > On Mon, 2010-01-25 at 15:55 -0800, Luis Icochea wrote:
>> >> > > > >
>> >> > > > > > *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
>> >> > > > > >
>> >> > > > > > OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
>> >> > > > > > Foro Hispano Americano de Intercambio
>> >> > > > > > de Información sobre Temas de Mar.
>> >> > > > > >
>> >> > > > > > ----------------------------------------
>> >> > > > > > VOLVO PENTA
>> >> > > > > > La mejor alternativa en motores
>> >> > > > > > electrónicos (D9, D12 y D16), de
>> >> > > > > > 300 a 650 hp/1800 rpm. para propulsión,
>> >> > > > > > auxiliares y grupos electrógenos marinos.
>> >> > > > > >
>> >> > > > > > Además de los probados D5 y D7, de
>> >> > > > > > 98-265 hp/1900 rpm para pangas y pesca de altura.
>> >> > > > > >
>> >> > > > > > Informes:
>> >> > > > > > Tel 3171 216; Nextel 404*6990 /404*6989.
>> >> > > > > > http://www.oannesmar.org/volvo/
>> >> > > > > >
>> >> > > > > > ----------------------------------------
>> >> > > > > >
>> >> > > > > > Estimados amigos de la lista: Definitivamente cuando se hace
>> >> > > > > > un
>> >> > > > > seguimiento serio de las variaciones de temperatura,
>> >> > > > > salinidad,
>> >> > vientos,
>> >> > > > > altura dinamica, etc en las diferentes boyas "sembradas" en el
>> >> > Pacifico
>> >> > > > > Central, no hay posibilidad de error al hacer un pronostico de
>> >> > > > > El
>> >> > Niño. Creo
>> >> > > > > que los colegas que han venido juntando nuestros breves
>> >> > > > > informes
>> >> > > > > a
>> >> > traves de
>> >> > > > > la lista, se daran cuenta quienes analizamos datos y no
>> >> > > > > estamos
>> >> > leyendo y
>> >> > > > > transcribiendo informacion de otras fuentes lejanas a Peru
>> >> > > > > donde
>> >> > venian
>> >> > > > > diciendo que de todas maneras habia Niño y que podria ser
>> >> > > > > moderado.
>> >> > Gran
>> >> > > > > equvocacion, tal como nos lo demuestra en sus links anteriores
>> >> > nuestro amigo
>> >> > > > > Ramirez.
>> >> > > > > > Al dia de hoy, las condiciones en el mar son casi
>> >> > > > > > completamente
>> >> > normales,
>> >> > > > > la anomalia en el area Niño 1+2, es +0.1ºC, o sea CASI el
>> >> > > > > valor
>> >> > normal,
>> >> > > > > ligeramente han ingresado aguas Ecuatoriales por el norte
>> >> > (salinidades
>> >> > > > > menores a 34.80, lo cual se puede decir es normal para enero).
>> >> > > > > La
>> >> > Corriente
>> >> > > > > Cromwell NO ESTA intensa al sur de Paita, etc.
>> >> > > > > >
>> >> > > > > > La pregunta es Han fallado los modelos? Se han confundido?
>> >> > > > > > Posiblemente la respuesta sea que los modelos priorizan
>> >> > > > > > muchos
>> >> los
>> >> > datos
>> >> > > > > de anomalias subsuperficales de temperatura. Basta que
>> >> > > > > aparezcan
>> >> esas
>> >> > > > > anomalias, ya se habla de que se originaran las Kelvin, lo
>> >> > > > > cual
>> >> > > > > no
>> >> es
>> >> > tan
>> >> > > > > cierto ya que para que ocurran las Kelvin tiene que haber
>> >> > > > > vientos
>> >> que
>> >> > soplen
>> >> > > > > hacia Sudamerica que las inicie aparte que el nivel del mar
>> >> > > > > debe
>> >> > tener
>> >> > > > > anomalias positivas de mas de 10 cms cerca a Australia. Por
>> >> > > > > otro
>> >> lado
>> >> > los
>> >> > > > > vientos alisios (los que soplan desde Sudamerica) deberian
>> >> > debilitarse algo.
>> >> > > > > Si este patron no se da en un area amplia pues no llegara
>> >> > > > > ningun
>> >> Niño
>> >> > a
>> >> > > > > PEru, tal como ha venido sucediendo desde el 2001(aunq
>> >> > > > > podriamos
>> >> > decir que
>> >> > > > > hubo Niños debiles). El Niño puede y debe ser determinado con
>> >> > > > > mas
>> >> de
>> >> > 6 meses
>> >> > > > > de antelacion y no como ahora que aun hay medios de prensa que
>> >> hablan
>> >> > de la
>> >> > > > > posibilidad de Niño para este verano. El verano esta retrasado
>> >> > > > > y
>> >> si
>> >> > > > > ocurriesen anomalias positivas de temperatura del mar y del
>> >> > > > > aire,
>> >> > pues sera
>> >> > > > > > durante periodos cortos.
>> >> > > > > > QUe pasara despues del verano? Pues esa es otra historia que
>> >> > > > > > ya
>> >> > > > > difundiremos en su momento.
>> >> > > > > > Atentamente
>> >> > > > > >
>> >> > > > > > Luis Icochea
>> >> > > > > > Luis Icochea
>> >> > > > > >
>> >> > > > > > --- El lun 25-ene-10, Alfredo Amílcar Vicuña Rafael <
>> >> > > > > avicuna en geomapconsult.com> escribió:
>> >> > > > > >
>> >> > > > > >
>> >> > > > > > De: Alfredo Amílcar Vicuña Rafael
>> >> > > > > > <avicuna en geomapconsult.com>
>> >> > > > > > Asunto: Re: [OANNES Foro] El Niño se disipa rapidamente en
>> >> > > > > > el
>> >> > Pacifico
>> >> > > > > oriental este...
>> >> > > > > > A: "Foro Hispano Americano de Intercambio de Informacion
>> >> > > > > > sobre
>> >> > Temas de
>> >> > > > > Mar" <oannes en lista.oannes.org.pe>
>> >> > > > > > Fecha: lunes, 25 enero, 2010, 1:06 pm
>> >> > > > > >
>> >> > > > > >
>> >> > > > > > *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
>> >> > > > > >
>> >> > > > > > OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
>> >> > > > > > Foro Hispano Americano de Intercambio
>> >> > > > > > de Información sobre Temas de Mar.
>> >> > > > > >
>> >> > > > > > ----------------------------------------
>> >> > > > > > VOLVO PENTA
>> >> > > > > > La mejor alternativa en motores
>> >> > > > > > electrónicos (D9, D12 y D16), de
>> >> > > > > > 300 a 650 hp/1800 rpm. para propulsión,
>> >> > > > > > auxiliares y grupos electrógenos marinos.
>> >> > > > > >
>> >> > > > > > Además de los probados D5 y D7, de
>> >> > > > > > 98-265 hp/1900 rpm para pangas y pesca de altura.
>> >> > > > > >
>> >> > > > > > Informes:
>> >> > > > > > Tel 3171 216; Nextel 404*6990 /404*6989.
>> >> > > > > > http://www.oannesmar.org/volvo/
>> >> > > > > >
>> >> > > > > > ----------------------------------------
>> >> > > > > >
>> >> > > > > > Bueno, parece que había entendido mal, pensé que el Ing.
>> >> > > > > > Ramirez
>> >> > era de
>> >> > > > > > la posición de que habría Niño en Perú, entonces habría que
>> >> > > > > > saber
>> >> > la
>> >> > > > > > opinión de los otros miembros de la lista, y del hombre del
>> >> tiempo
>> >> > > > > > también, respecto al supuesto Niño en Perú durante el
>> >> > > > > > verano,
>> >> sino
>> >> > me
>> >> > > > > > equivoco el Dr. Icochea, al igual que el que suscribe,
>> >> > > > > > pensamos
>> >> que
>> >> > no
>> >> > > > > > habrá Niño en Perú durante el verano y se mencionó ya hace
>> >> > > > > > unas
>> >> > semanas
>> >> > > > > > en la lista.
>> >> > > > > >
>> >> > > > > > Contrario a la opinión de que en abril 2010 se normalizarían
>> >> > > > > > las
>> >> > cosas,
>> >> > > > > > creo que habría que prestar cierta atención a la Kelvin que
>> >> llegará
>> >> > a
>> >> > > > > > finales de Marzo (aunque el IMARPE dice que será en
>> >> > > > > > febrero),
>> >> creo
>> >> > más
>> >> > > > > > bien que podría tener un efecto en el inicio de la temporada
>> >> > > > > > de
>> >> > > > > > anchoveta y en que posiblemente el verano se extienda.
>> >> > > > > >
>> >> > > > > > Por lo pronto, cosas concretas:
>> >> > > > > >
>> >> > > > > > Niño1+2: +0.1 (promedio semanal de anomalías centrado al 20
>> >> > > > > > de
>> >> > enero)
>> >> > > > > >
>> >> > > > > > Las otras regiones Niño también han disminuido sus anomalías
>> >> > > > > >
>> >> > > > > > Nino1+2 Nino3
>> >> > > > > > Nino34 Nino4
>> >> > > > > > Week TSM anomalia TSM anomalia TSM
>> >> > > > > > anomalia
>> >> > TSM
>> >> > > > > > anomalia
>> >> > > > > > 30DEC2009 24.3 0.7 26.7 1.4 28.3
>> >> 1.8
>> >> > > > > > 29.6 1.4
>> >> > > > > > 06JAN2010 24.3 0.3 26.7 1.2 28.3
>> >> 1.8
>> >> > > > > > 29.7 1.5
>> >> > > > > > 13JAN2010 24.6 0.3 26.7 1.1 28.2
>> >> 1.7
>> >> > > > > > 29.6 1.5
>> >> > > > > > 20JAN2010 24.7 0.1 26.5 0.8 28.0
>> >> 1.4
>> >> > > > > > 29.5 1.4
>> >> > > > > >
>> >> > > > > >
>> >> > > > >
>> >> >
>> >> http://www.cpc.noaa.gov/products/analysis_monitoring/enso_update/ssta_c.gif
>> >> > > > > >
>> >> > > > > > En zonas adyacentes a nuestro litoral las anomalías han
>> >> > > > > > variado,
>> >> > pero
>> >> > > > > > mostrando una tendencia hacia lo normal.
>> >> > > > > >
>> >> > > > > >
>> >> > > > >
>> >> >
>> >> http://www.geomapconsult.com/alfredo/nino_temp/atsm_zonasperu_20100124.gif
>> >> > > > > >
>> >> > > > > >
>> >> > > > > > Recordemos:
>> >> > > > > >
>> >> > > > > > 1. El Niño en un fenómeno oceano-atmosférico.
>> >> > > > > > 2. Existen otros eventos oceánicos como las ondas Kelvin,
>> >> > > > > > cuando
>> >> > llegan
>> >> > > > > > a nuestras costas alteran las condiciones ambientales
>> >> > (profundización de
>> >> > > > > > la termoclina, aumento de las temperaturas), pero no
>> >> necesariamente
>> >> > > > > > desencadenan un Niño, pues existen otros mecanismos que
>> >> > > > > > hacen
>> >> > > > > > que
>> >> > por
>> >> > > > > > más intensa que sea un tren de ondas Kelvin, estas no
>> >> > > > > > lleguen a
>> >> > > > > > "convertirse" en un Niño (para Perú).
>> >> > > > > > 3. La NOAA (los gringos) tienen una definición operacional
>> >> > > > > > para
>> >> El
>> >> > Niño.
>> >> > > > > > Cuando ellos hablan de Niño, no necesariamente se traduce en
>> >> > > > > > un
>> >> > Niño
>> >> > > > > > para el Pacífico Sur-Oriental. (Ecuador, Perú y Chile)
>> >> > > > > >
>> >> > > > > > Saludos
>> >> > > > > >
>> >> > > > > > Alfredo Vicuña
>> >> > > > > > Geomap Consultores SAC
>> >> > > > > >
>> >> > > > > >
>> >> > > > > >
>> >> > > > > > On Sun, 2010-01-24 at 14:44 -0500, Mario Ramirez wrote:
>> >> > > > > >
>> >> > > > > > > *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
>> >> > > > > > >
>> >> > > > > > > OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
>> >> > > > > > > Foro Hispano Americano de Intercambio
>> >> > > > > > > de Información sobre Temas de Mar.
>> >> > > > > > >
>> >> > > > > > > ----------------------------------------
>> >> > > > > > > VOLVO PENTA
>> >> > > > > > > La mejor alternativa en motores
>> >> > > > > > > electrónicos (D9, D12 y D16), de
>> >> > > > > > > 300 a 650 hp/1800 rpm. para propulsión,
>> >> > > > > > > auxiliares y grupos electrógenos marinos.
>> >> > > > > > >
>> >> > > > > > > Además de los probados D5 y D7, de
>> >> > > > > > > 98-265 hp/1900 rpm para pangas y pesca de altura.
>> >> > > > > > >
>> >> > > > > > > Informes:
>> >> > > > > > > Tel 3171 216; Nextel 404*6990 /404*6989.
>> >> > > > > > > http://www.oannesmar.org/volvo/
>> >> > > > > > >
>> >> > > > > > > ----------------------------------------
>> >> > > > > > >
>> >> > > > > > > Callao, 24 enero 2010 13:40pm
>> >> > > > > > >
>> >> > > > > > > Comentarios sobre El Niño Southern Oscilation (ENSO):
>> >> > > > > > >
>> >> > > > > > > 1.- Definición moderna de ENOS, en el documento: "*EL Niño
>> >> > Oscilacion
>> >> > > > > Sur
>> >> > > > > > > (ENOS) durante el 2008" * por Ing. Mario Ramirez
>> >> > > > > > >
>> >> > > > >
>> >> >
>> >> http://www.imarpe.gob.pe/enso/EnlacesEnso/ENSO%20ANUAL%202008_MarioRamirez.doc
>> >> > > > > <
>> >> > > > >
>> >> >
>> >> http://www.imarpe.gob.pe/enso/EnlacesEnsoENSO%20ANUAL%202008_MarioRamirez.doc
>> >> > > > > >
>> >> > > > > > >
>> >> > > > > > > *2.- Condiciones actuales al 24 enero 2010 en el Pacifico
>> >> > oriental este
>> >> > > > > (región
>> >> > > > > > > Niño 3, Niño 1+2 y frente al litoral peruano). **En
>> >> > > > > > > general,
>> >> > > > > > > en
>> >> > dicha
>> >> > > > > región
>> >> > > > > > > el evento El Niño se viene debilitando rápidamente*:
>> >> > > > > > >
>> >> > > > > > > - Durante enero 2010, la actividad de Ondas Kelvin ha casi
>> >> > cesado, y es
>> >> > > > > muy
>> >> > > > > > > probable que no se reactive a niveles de diciembre 2009.
>> >> > > > > > > - Las anomalías de TSM superficiales están por debajo de
>> >> > > > > > > 1°C
>> >> > > > > > > y
>> >> > > > > continúan
>> >> > > > > > > descendiendo (región Niño 3, Niño 1+2 y frente al litoral
>> >> > peruano).
>> >> > > > > > > - La estructura subsuperficial a lo largo del Pacifico
>> >> ecuatorial
>> >> > > > > tropical
>> >> > > > > > > presenta anomalías positivas que se están debilitando
>> >> rápidamente
>> >> > y
>> >> > > > > están
>> >> > > > > > > siendo *remplazadas por anomalías negativas en el Pacifico
>> >> > occidental*.
>> >> > > > > > > - El IOS continua negativo con tendencia a alcanzar su
>> >> > > > > > > promedio
>> >> > normal
>> >> > > > > en
>> >> > > > > > > los próximo 2 meses (febrero - marzo 2010).
>> >> > > > > > > - Los vientos alisios ecuatoriales del este (Pacifico
>> >> > > > > > > oriental)
>> >> > se han
>> >> > > > > > > fortalecido alcanzando su promedio normal.
>> >> > > > > > > - Durante diciembre 2009 y enero 2010, el evento El Niño
>> >> > > > > > > actual
>> >> > ha
>> >> > > > > disipado
>> >> > > > > > > gran cantidad de energía calórica hacia la atmósfera,
>> >> > consecuentemente
>> >> > > > > > > debilitandose significativamente en la componente
>> >> > > > > > > oceánica.
>> >> > > > > > >
>> >> > > > > > > - En conjunto, estas señales oceánicas y atmosféricas,
>> >> > > > > > > muestran
>> >> > que el
>> >> > > > > > > evento El Niño actual se esta restringiendo al Pacifico
>> >> > > > > > > central
>> >> > (región
>> >> > > > > Niño
>> >> > > > > > > 3.4), siguiendo la tendencia de los Niños 2002-03, Niño
>> >> > > > > > > 2004-05
>> >> y
>> >> > > > > 2006-07,
>> >> > > > > > > *asociado al cambio de Fase de la OscilacionDecadal del
>> >> Pacifico
>> >> > (ODP)*
>> >> > > > > > >
>> >> http://www.nasa.gov/topics/earth/features/jason-20081209.html
>> >> > > > > > >
>> >> > > > > > > En resumen, el actual evento El Niño 2009-10, definido
>> >> > > > > > > por
>> >> > NOAA
>> >> > > > > para la
>> >> > > > > > > región Niño 3.4 ( 5°N - 5°S y 120°O - 170°O), *NO será
>> >> > catalogado
>> >> > > > > como El
>> >> > > > > > > Niño en el Perú*.
>> >> > > > > > >
>> >> > > > > > > Tal como lo ha expresado el suscrito desde octubre 2009,
>> >> > > > > > > en
>> >> > > > > > > sus
>> >> > > > > Informes
>> >> > > > > > > ENSO, que se publican en la pagina web:
>> >> > > > > > > http://www.imarpe.gob.pe/enso/Inicio/Tema1.htm
>> >> > > > > > >
>> >> > > > > > > "
>> >> > > > > > > * Pronostico: regionalmente frente a la costa sudamericana
>> >> > > > > > > :
>> >> *
>> >> > > > > > > "*Condiciones de* *calentamiento* moderado *durante
>> >> > > > > > > febrero
>> >> -
>> >> > marzo
>> >> > > > > 2010*,
>> >> > > > > > > luego, en abril evolución hacia condiciones de
>> >> > > > > > > normalización.
>> >> Su
>> >> > > > > impacto en
>> >> > > > > > > la componente oceánica será similar al evento El Niño
>> >> > > > > > > 2002-03".
>> >> > > > > > >
>> >> > > > > > > Saludos,
>> >> > > > > > > Ing. Mario Ramirez
>> >> > > > > > > Imarpe
>> >> > > > > > > P.D. Comentarios a titulo personal, NO de carácter
>> >> Institucional.
>> >> > > > > > >
>> >> > > > >
>> >> >
>> >> ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
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>> >> > > > > > > Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
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>> >> >
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>> >> > > > > > > SI ES SUBSCRITOR DE OANNES FORO Y DESEA COMENTAR ESTE
>> >> > > > > > > MENSAJE,
>> >> > SOLO
>> >> > > > > HAGA UN REPLY EN SU CORREO ELECTRONICO
>> >> > > > > > >
>> >> > > > > > > LOS MENSAJES Y ARTICULOS DIFUNDIDOS EN LA LISTA SON
>> >> > > > > > > EXCLUSIVA
>> >> > > > > RESPONSABILIDAD DE SUS AUTORES, LA ONG OANNES NO
>> >> > > > > NECESARIAMENTE
>> >> > > > > SE
>> >> > > > > SOLIDARIZA CON LA INFORMACION DE LIBRE CIRCULACION EN "OANNES
>> >> > > > > FORO"
>> >> U
>> >> > > > > "OANNES BOLETIN"
>> >> > > > > > >
>> >> > > > > > > INCLUYA SIEMPRE LA FUENTE Y LA FECHA EN LAS NOTAS DE
>> >> > > > > > > PRENSA
>> >> > > > > > >
>> >> > > > > > > IDENTIFIQUESE CORRECTAMENTE, NO USE SEUDONIMOS
>> >> > > > > > > ________________________________________
>> >> > > > > > > "Tu amigo no es el que te regala un pescado, sino el que
>> >> > > > > > > te
>> >> > enseña a
>> >> > > > > criarlo y pescarlo con responsabilidad"
>> >> > > > > > >
>> >> > > > > > > "It is not the person who gives you a fish who is your
>> >> > > > > > > friend,
>> >> > but the
>> >> > > > > one who teaches you fish-farming and fishing with
>> >> > > > > responsibility"
>> >> > > > > > > ______________________________________________
>> >> > > > > > > OANNES mailing list
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>> >> enseña
>> >> > a
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>> >> > > > > > friend,
>> >> but
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>> >> > > > > responsibility"
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>> >> enseña
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>> >> > > > > responsibility"
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>> >> > > > but
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>> >> > one who teaches you fish-farming and fishing with responsibility"
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>> >> > > > PARA ENVIAR MENSAJES A OANNES FORO USE:
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>> >> > > > enseña
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>> >> > > > but
>> >> the
>> >> > one who teaches you fish-farming and fishing with responsibility"
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>> >> > > Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
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>> >> > RESPONSABILIDAD DE SUS AUTORES, LA ONG OANNES NO NECESARIAMENTE SE
>> >> > SOLIDARIZA CON LA INFORMACION DE LIBRE CIRCULACION EN "OANNES FORO"
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>> >> > > a
>> >> > criarlo y pescarlo con responsabilidad"
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