[OANNES Foro] RV: Reunion para aclarar comentarios vertidos en la pagina de OANNES
ricardo ghersi
r_ghersi en yahoo.com
Jue Feb 18 05:38:05 PST 2010
De : Ricardo Ghersi r_ghersi @yahoo.com
Comentario en realción a lo expresado respecto a las redes de arrastre
Estoy parcialmente de acuerdo a lo comentado por mi alumno el ing. Roberto vargas.
Efectivamente las redes de arrastre son selectivas ( más selectivas que las redes de cerco). La selectividad de las redes de arrastre no se dan fundamentalmente por el tamaño de malla del arte sino por la velocidad de rastreo, la que debe ser adecuada a la posibilidad de fuga de las especies pequeñas, así a velocidades muy bajas las especies pequeñas tiene tiempo de descansar y ser arreadas nuevamente al trayecto del desplazamiento de la red, no dandole a estas especies la posibilidad de fuga, en cambio a velocidades de rastreo más altas las especies pequeñas son superadas por las malletas quedando solo en el trayecto del copo las especies más grandes, por lo tanto no es un problema solo de tamaño de malla sino fundamentalmente de velocidad de rastreo. Tambien coincido con el Ingeniero Vargas en la necesidad que los inspectores a bordo de las embarcaciones pesqueras tengan conocimientos de Ingeniería de Artes de Pesca así como de Etología
de Peces.
Saludos
Ricardo Ghersi
--- El mié, 2/17/10, Roberto Vargas <masterfishing en hotmail.com> escribió:
> De: Roberto Vargas <masterfishing en hotmail.com>
> Asunto: Re: [OANNES Foro] RV: Reunion para aclarar comentarios vertidos en la pagina de OANNES
> A: oannes en lista.oannes.org.pe
> Fecha: miércoles, 17 de febrero de 2010, 08:12 pm
> *Lista Oannes, fundada el 11 de
> Octubre de 1996*
>
> OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
> Foro Hispano Americano de Intercambio
> de Información sobre Temas de Mar.
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> VOLVO PENTA
> La mejor alternativa en motores
> electrónicos (D9, D12 y D16), de
> 300 a 650 hp/1800 rpm. para propulsión,
> auxiliares y grupos electrógenos marinos.
>
> Además de los probados D5 y D7, de
> 98-265 hp/1900 rpm para pangas y pesca de altura.
>
> Informes:
> Tel 3171 216; Nextel 404*6990 /404*6989.
> http://www.oannesmar.org/volvo/
>
> ----------------------------------------
>
>
> Buenas noches amigos de la Lista: Coincido plenamente con
> el Sr. Francisco Miranda respecto de la desmitificacion de
> algunas artes de pesca como lo son las redes de arrastre; al
> parecer muchos le dan enfasis al termino de Arrastre y lo
> asocian a depredacion pero desconocen que por sus
> componentes de Diseño las redes de Arrastre son Selectivas
> por excelencia (Revisar Bibliografia de L. OKONSKI-Metodos y
> Artes de Pesca). Definitivamente las redes de Arrastre de
> Fondo que utilizan Tren de arrastre si alteran el ecosistema
> demersal o bentonico lo cual imagino que hay investigadores
> que pueden medir ese impacto pero no dejan de ser altamente
> Selectivas y finalmente la Selectividad se ve reflejada en
> el tamaño de malla de los Copos de las redes y las especies
> objetivo. En este sentido creo que los esfuerzos de los
> organos de control de nuestras pesquerias deberian incidir
> en el estricto monitoreo y vigilancia de que se respeten los
> tamaños minimos de malla de los copos de las redes en
> mencion con inspectores abordo de las naves que obviamente
> tengan conocimiento y capacitacion en artes de pesca; para
> que no se repitan los episodios dramaticos de capturas de la
> especie Merluza con redes de arrastre que usan copos con
> mallas anchoveteras (13mm) o sardineras(38 mm), cuando la
> reglamentacion indica copos de 110 mm afectando la poblacion
> juvenil obviamente depredandola y lamentandonos hasta hoy.
> Saludos cordiales
>
>
>
> Ing. Roberto Vargas Reyna
>
> CIP 61396-Ing. Pesquero
>
>
>
> > From: fmiranda en oannes.org.pe
> > To: oannes en lista.oannes.org.pe
> > Date: Wed, 17 Feb 2010 19:45:18 -0500
> > Subject: Re: [OANNES Foro] RV: Reunion para aclarar
> comentarios vertidos en la pagina de OANNES
> >
> > *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
> >
> > OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
> > Foro Hispano Americano de Intercambio
> > de Información sobre Temas de Mar.
> >
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> > electrónicos (D9, D12 y D16), de
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> > 98-265 hp/1900 rpm para pangas y pesca de altura.
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> > Tel 3171 216; Nextel 404*6990 /404*6989.
> > http://www.oannesmar.org/volvo/
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> >
> > Hola Simon,
> >
> > Aquí buscamos desmitificar la pesquería y
> acuicultura nacional.
> >
> > Nuestra historia pesquera esta llena de mitos, el más
> viejo de todos: "la
> > anchoveta es alergenica". Otro común "los arrastreros
> rusos depredaron el
> > mar peruano" y hay muchos mas ejemplos de mitos. Así
> como también los amigos
> > de la prensa suelen publicar frases cliché como "la
> red de arrastre
> > depreda".
> >
> > Por favor!...primero debemos saber que tipo de red de
> arrastre es, puede ser
> > de media agua o de fondo. Si es de fondo es probable
> que tenga tren de
> > bolos, ergo erosionara los fondos marinos, destruyendo
> hábitats, cierto es
> > una red destructiva. Pero si es de media agua, la cosa
> es muy distinta,
> > estas redes tienen incluso dispositivos de selección
> de juveniles, asi que
> > no podemos calificarlas como depredadoras.
> >
> > Pero ese mensaje errado que llevan los mitos se esta
> transmitiendo, gracias
> > a una prensa mal informada, de generación en
> generación y vuelve anhos
> > después en forma de axioma.
> >
> > Saludos.
> >
> > Francisco J. Miranda Avalos
> > Presidente del Consejo Directivo
> >
> > ONG OANNES
> > Foro Hispano Americano de Intercambio de Informacion
> sobre Temas de Mar
> > Los Membrillos 109 A, Residencial Monterrico, La
> Molina, Lima.
> >
> > Tel/Fax: 51 1 4357346
> > Movil (Nextel) 51 1 99 831*2701
> > Email: fmiranda en oannes.org.pe
> > Web: www.oannes.org.pe
> >
> >
> >
> >
> >
> > -----Mensaje original-----
> > De: oannes-bounces en lista.oannes.org.pe
> > [mailto:oannes-bounces en lista.oannes.org.pe]
> En nombre de simon garcia
> > Enviado el: Miércoles, 17 de Febrero de 2010 06:19
> p.m.
> > Para: oannes en lista.oannes.org.pe
> > Asunto: Re: [OANNES Foro] RV: Reunion para aclarar
> comentarios vertidos en
> > la pagina de OANNES
> >
> > *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
> >
> > OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
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> > Tel 3171 216; Nextel 404*6990 /404*6989.
> > http://www.oannesmar.org/volvo/
> >
> > ----------------------------------------
> >
> >
> > Sr. Francisco Miranda:
> >
> > La verdad es que solo tenia unos interrogantes que
> queria que me aclarara el
> > Sr. Sanchez, dado que se presenta como un actor
> conocedor de los convenios
> > con los rusos de ese tiempo y no solo llevarme por lo
> que esta escrito,
> > simplemente como vera en mis dos correos no he
> realizado critica alguna , si
> > alguien se siente afectado pido disculpas, por otro
> lado si el tema lo han
> > tratado con anterioridad como Administrador de la
> lista sabra que recien me
> > he incorporado a esta, sin embargo mi interes fue por
> comentarios vertidos
> > sobre este tema en correos recientes por otros
> miembros de OANNES
> >
> > Saludos Cordiales
> >
> > Simon
> >
> > > From: senordelasolas en gmail.com
> > > To: oannes en lista.oannes.org.pe
> > > Date: Tue, 16 Feb 2010 19:56:25 -0500
> > > Subject: Re: [OANNES Foro] RV: Reunion para
> aclarar comentarios vertidos
> > en la pagina de OANNES
> > >
> > > *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
> > >
> > > OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
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> > >
> > > Hola Simon,
> > >
> > > El incidente del uno o dos Ing. Peruanos que
> asistían como inspectores y
> > > que desaparecieron a bordo de barcos rusos, fue
> documentado por la revista
> > > Caretas si mal no recuerdo. Pero también existen
> unos archivos en
> > Capitanía
> > > sobre los descargos de ese caso. Si alguien
> quiere investigar el tema,
> > sería
> > > interesante. Pero aquí en la Lista Oannes, no
> creo que sea un tema que
> > > debamos tratar más por que no nos concierne.
> > >
> > > Existe también un interesante libro llamado "Yo
> Respondo" escrito por el
> > > Gral. Javier Tantalean Vanini, en respuesta a las
> distintas acusaciones
> > que
> > > se le hicieron años después del Velascato, que
> siempre sugiero revisar,
> > por
> > > que la mayoría de las personas no lo toma en
> cuenta, pero para ser
> > objetivo
> > > en un análisis debemos conocer las dos caras de
> la moneda. Ahí se explica
> > la
> > > procedencia de la fábrica de conservas de
> anchoveta que nunca se llego a
> > > instalar por completo en Ilo, que además era de
> procedencia Noruega no
> > Rusa.
> > > Las maquinarias Rusas están el algunos complejos
> como la actual Estacion
> > > Naval de Paita, eso fue producto de un convenio.
> No me explayo mas por que
> > > ya hemos tratado este tema antes.
> > >
> > > Me parece Simon que debes documentarte mejor.
> > >
> > > Saludos.
> > >
> > > Francisco J. Miranda Avalos
> > > Administrador de la Lista Oannes
> > > Email: senordelasolas en gmail.com
> > > Tel/Fax: 51 1 4357346
> > > ++++++++++++++++++++++++++
> > >
> > >
> > >
> > > -----Mensaje original-----
> > > De: oannes-bounces en lista.oannes.org.pe
> > > [mailto:oannes-bounces en lista.oannes.org.pe]
> En nombre de simon garcia
> > > Enviado el: Martes, 16 de Febrero de 2010 06:22
> p.m.
> > > Para: oannes en lista.oannes.org.pe
> > > Asunto: Re: [OANNES Foro] RV: Reunion para
> aclarar comentarios vertidos en
> > > la pagina de OANNES
> > >
> > > *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
> > >
> > > OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
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> > >
> > > Estimado Sr Sanchez:
> > >
> > > Con el respeto que tengo a las personas de la
> tercera edad, la verdad es
> > que
> > > no me quedo claro por que murio el Ing Pesquero
> en uno de los barcos
> > rusos,
> > > es que no hubo una investigacion oficial y como
> usted dice vigilaban su
> > > rutina.
> > >
> > > Si el contrato con los rusos, usted esta diciendo
> que posiblemente fueron
> > > coimiados los funcionarios de esa epoca , quien
> los aceitaba si lo hubo
> > > tendrian que ser los mismos rusos.
> > >
> > > Igualmente yo solo conozco de una planta para
> conservas de anchoveta que
> > > habia en Ilo antes de los rusos que fue
> desmantelada, podria indicarme
> > donde
> > > se encontraban las plantas a lo largo del litoral
> que fueron instaladas
> > por
> > > los rusos.
> > > Muchas Gracias
> > >
> > >
> > >
> > > Simon
> > >
> > >
> > > > From: joalss en hotmail.com
> > > > To: oannes en lista.oannes.org.pe
> > > > Date: Mon, 15 Feb 2010 22:26:56 -0500
> > > > Subject: Re: [OANNES Foro] RV: Reunion para
> aclarar comentarios vertidos
> > > en la pagina de OANNES
> > > >
> > > > *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de
> 1996*
> > > >
> > > > OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
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> > > > de Información sobre Temas de Mar.
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> > > > La mejor alternativa en motores
> > > > electrónicos (D9, D12 y D16), de
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> > > >
> > > >
> > > > Primeramente te saludo Simón, tengo 59 y me
> gustaria saber los tuyos,es
> > > una referencia buena para polemizar,pero al
> grano,respecto al caso del
> > > colega desaparecido,se tejieron muchas
> historias,nadie podrá afirmar salvo
> > > testigos o testimonios que no fué un accidente,a
> mi en las diferentes
> > flotas
> > > muchas veces igual me pudo pasar,pero aun soy
> precavido,pues aún
> > navego.,si
> > > tienes otra versión,dímelo,pero será`pues,sin
> confirmar posiblemente. Si
> > tu
> > > has navegado, sea el calado que sea,estar de
> noche caminando por la
> > > borda,sabras como yo que es muy peligroso,sea por
> el oleaje o balance por
> > > citar solo 2 factores.Yo a pesar de ser desde esa
> epoca y hasta la fecha
> > > quizas demasiado pegado al Reglamento,JAMAS se
> atrevieron a amenazarme,
> > > aunque si maxime,vigilaban mi rutina.
> > > >
> > > > Respecto al tamaño de flota de arrastre
> desproporcionada a la capacidad
> > > instalada en tierra me imagino te refieres.,por
> un lado,entre nosotros los
> > > inspectores,jamas escuchamos que la cuota de
> captura se estuviera
> > pudriendo
> > > en tierra por falta de frio,salvo testimonio
> fideligno tuyo, si fuera ese
> > el
> > > caso, los que determinaron el tamaño fueron los
> funcionarios del MIPE de
> > esa
> > > epoca,incapaces o coimeados,fueron ellos,no los
> rusos, como sabras o debes
> > > saber para tu libro,YO VI, penosamente,despues
> que utilizaron y expulsaron
> > a
> > > los rusos,plantas nuevas rusas completas de
> procesamiento con tecnologia
> > de
> > > punta,instaladas a lo largo de la costa, segun
> requisitos del Convenio,en
> > > estado de abandono,sin utilizar,las maquinas eran
> de las mejores de
> > > procedencia polaca,fueron escandalosamente
> desaprovechadas,oxidándose. En
> > > Cajamarca,la gente aprovechó la cuota mediante
> comedores gigantes, de 2
> > > cuadras de largo,en la calle,aprovechando la
> merluza,que despues
> > depredaron
> > > los franceses,por eso ahora hay solo poco y
> pequeña, YO la deje GRANDE aun
> > > al irse la flota sovietica. Espero te sirva esta
> respuesta, no es un
> > cuento
> > > marítimo, puedo dar siempre mis generales de ley
> sin temor alguno como
> > > siempre,con la verdad adelante nunca hay
> problemas,pero la corrupción si
> > la
> > > teme.
> > > >
> > > > Atte
> > > >
> > > > Jorge Sánchez S DNI 09216454
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