[OANNES Foro] Fwd: respuesta ..saludos del puerto de Ilo.
Olger Linares
olgerlinares en gmail.com
Vie Nov 25 15:39:52 PST 2011
Melanio,
1. Me extrañaria que se obtenga los omegas de la harina, en todo caso no
seria el procedimiento optimo. Para ello, la extraccion y la transformacion
deberia ser de calidad A1. Hay que alimentar a los animales con harina,
felizmente todavia no hay un buen reemplazante para ello en acuicultura y
los del Norte estan investigando e invirtiendo millones en ello. Tampoco
creo que se le utilize en agricultura, seria un desperdicio, eso se hizo en
el pasado con el salmon entre otros.
3. La anchoveta se pesca en el Peru desde hace miles de años y para consumo
humano. Es la pesca industrial que ha roto este ciclo biologico, extrayendo
90% de esta para otros fines. La anchoveta no muere de vieja y se va al
fondo, tiene una razon de ser en el sistema trofico de las
poblaciones marinas. No hay lonche gratis en pesqueria, su extraccion
conlleva a la disminucion de sus predadores. Cierto que no es muy evidente
para los profanos, pero si peina canas como yo, recordara las aves, lobos,
delfines, peces voladores y otros animales visibles durante su niñez.
No se trata de poner trabas a nadie, pero al menos se debe tener conciencia
de lo que se esta haciendo al mar. Hay otras consideraciones economicas
a tener en cuenta, oferta y demanda y precios para el pais lider en pesca
de este producto, oportunidades de inversion en productos de mayor valor
agregado y por ende $$$$, trabajo a las poblaciones costeras, oportunidades
de negocios cuando otros stocks de anchoveta "ya fueron", etc, etc.
Imaginacion, Inversion, Creatividad, Osadia, Riesgo y otras cosas mas que
podemos iniciar en este periodo crucial. Cerrar filas con autoridades que
se compran el pleito por cambiar las cosas y no dejarlas 60 años igual, por
la simple razon que la anchoveta -estoy absolutamente seguro de ello- no
durara 60 años mas al ritmo de pesca actual.
Olger
2011/11/25 Melanio Valdez <pinochet37 en hotmail.com>
> Saludos, amigo Linares, primeramente felicitarte por el interes que le
> pones al tema eso es bueno pero vamos aclarando las cosas:
>
> 1.. El concentrado de proteinas "la mal llamada harina de pescado" de
> la anchoveta en el Peru se exportan a los paises asiaticos y europeos y
> alla le dan el uso adecuado para el tema de agricultura y alimentacion
> de algunos animales pregunto ; a caso no es el ser humano que como esos
> animales que se alimentaron de anchoveta ? lo que sucede que aca lo han
> tratado con desprecio al "animal " como si no mereciera un trato dentro
> del siglo de la naturaleza del cual tu y yo somos parte de esa cadena
> viviente. Ni que decir que de dicha "harina de pescado" se esta extraendo
> el omega 3 y segun tengo datos sin confirmar , se estarian haciendo
> medicinas y creando otros alimentos para la gente de esos paises, en
> conclusion se llevan ·oro· en alimentos y no como siempre he escuchado
> decir con desprecio "comida para los animales"
>
> 2..Lo correcto seria que en nuestro pais, que no tenemos la tecnologia
> del caso que tienen esos paises, sacar mas provecho para Exportar como
> producto agregado , y antes de todo, enseñar a todos los peruanos a
> comer diariamente anchoveta en cualquier de sus formas. yo la consumo
> en omega 3 y me siento excelente de salud. y en otros paises como EEUU,
> es una norma que las mujeres que van a dar a luz consuman omega 3.
> pregunto ¿las autoridades peruanas hacen algo para reventir esto para los
> peruanos ? no tenemos esa tecnologia en Chile el 80 por ciento de su
> "harina" se va para su acuicultura de salmon y hoy son lideres en el
> mundo dejando millones en divisas para su pais, ojala podamos hacer eso.
> si podemos hacerlo.
>
> 3..Amigo Linares, Dios nos ha bendecido bastante con darnos tanta
> anchoveta que hace 50 años la capturan y sigue apareciendo mas..pregunto
> que pasaria si en el jardin de tu chacra siembras naranjas y tienes
> miles de toneladas de cosecha ? seguro primero saciarias tu hambre ,
> despues de la familia y despues la venderias antes que se malogre y seguro
> pensarias en procesarla para hacer nectar de naranja.
>
> 4.. te pregunto ? podrias poner en una embarcacion 800 kilos de anchoevta
> con hielo ? hay embarcaciones de esas caracteristicas? y si extraes como
> patron de embarcacion solamente 300 toneldas, ¿ hay mercado para poder
> vender esas 300 toneldas? y por ultimo tenemos en nuestros puertos
> infrestructuras para desembarcar tanta anchoveta ? ojo solo te hablo de una
> ambarcacion. y ojo la anchoveta por la grasa que tiene se malogra
> rapidamente.
>
> 5..El control y vigilancia no ha funcionado como debe de ser y son los
> mismos artesanales e industriales que usan dinamita y ahi si
> exterminan toda especie viviente, hay que tener mas conciencia y la
> autoridad no ha actuado bien con las sanciones, por ejemplo cuando un
> patron pesca en zona no permitida, sancionan al dueño de la embarcacion y
> no al patron ¿es justo eso? toma por favor el ejemplo de un taxi alquilado.
> Asi se han dado las leyes en conclusion un desorden total.
>
> un abrazo a la distancia e interesantes tus comentarios al final tu yo
> buscamos la verdad para ponerlas al servicio del pais y no seguir
> engañados, es bueno intercambiar los conocimientos.
> Malanio
> ------------------------------
> Date: Thu, 24 Nov 2011 23:31:02 -0500
>
> Subject: Re: [OANNES Foro] Fwd: respuesta ..saludos del puerto de Ilo.
> From: olgerlinares en gmail.com
> To: pinochet37 en hotmail.com
>
>
> Amigo Melanio Pinochet, lo llamo asi porque parece que le aprecia bien ese
> sobrenombre. Particularmente yo aprecio bien mi nombre, pero como es un
> poco dificil, tengo otro sobrenombre ...el cual no me gusta.
>
> El quemar es un decir. Es como los que se "quemaran" en el infierno por
> destinar alimento a los animales, quitandoselo de la boca a los niños, que
> por mas pecado original que tengan al llegar al mundo, tienen derechoa a su
> alimentacion.
>
> Eso de la propiedades alimenticias deberia comenzar por un buen zarpe con
> hielo o simplemente con una buena insulacion de la embarcacion. Y no como
> se hace ahora....un moderno Cromagnon en una bolichera.
>
> ¿Como es eso de que es culpa de las entidades cientificas eso de la
> harina? El control y vigilancia de la pesca de anchoveta ha sido dejado de
> lado por las politicas neoliberalisadoras de los gobiernos pasados, ¿No? Y
> eso de que como la ley los manda, lo conocemos muy bien.
>
> No hay ningun merito en ser un pais pesquero porque la naturaleza asi lo
> determino. El merito seria si de un mar pobre, nosotros lo hubiesemos
> exponenciado con trabajo y honradez.
>
> Y no hay de que llenarse mucho la boca respecto a esa supuesta riqueza. De
> no haber tenido ese mar frio y productivo, hubiesemos tenido un mar
> caliente correspondiente a nuestra latitud geografica, con costas
> lluviosas, tierras cubiertas por vegetacion en lugar de arenales. Entonces
> quizas ....el pais hubiese sido mas rico en general.
> Olger
>
> 2011/11/24 Melanio Valdez <pinochet37 en hotmail.com>
>
> Amigo Olger, un saludo a la distancia primeramente saludarte y decirte
> que antes que todo debemos de comunicarnos con respeto, ahora procedo a
> responderte algo de lo que me escribes...eso de "pinochet" es algo muy
> personal, pero to lo hare saber, en tiempos de guerra interna con la
> subversion todos nosotros los militares y policias, usabamos apelativos
> y cuando "recibi" el mio era "pinochet" y este correo lo tengo muchos
> años atras y no paro cambiando , aunque eres la cuarta persona que me lo
> dice....aclarado el tema?
>
> referente a que ¿se quema la anchoveta? "falso" eso han hecho creer a
> los peruanos , no se quema, si se quemara pues simplemnete nadie te lo
> compraria, eso se llama "procesado de anchoveta" y se realiza con fuego
> indirecto osea con vapor a fin de no perder sus propiedades
> alimenticias , tu y yo seguramente "si" hemos quemado los alimentos ya
> sea mediante una parrillada o pollo a la brasa eso se si se llama quemar
> ...referente a que los peces no llegan como alimento a la poblacion ,
> sera responsabilidad del ente cientificos del peru mas todos los
> involucrados en lo que se refiere control y vigilancia que deben de actuar
> tal como la ley las manda. Por ultimo nuestro pais es pesquero porque
> tenemos un rico mar que ningun pais del mundo lo tiene, lo que sucede
> que poderes politicos han hecho lo que han querido en el sector pesquero y
> hasta el dia de hoy existe un desorden total.
>
> lo que debemos hacer todo los peruanos es enseñar a que los peruanos
> consumamos lo mas maravilloso que Dios puso en el mar y ese pez se llama
> "Anchoveta" ya sea fresco para prepararlo , en omega 3 o en la mal
> llamada "harina" en calidad superior , es delicioso e increible todas las
> bondadses que tiene como alimneto para el ser humano, y por ultimo
> ojala en nuestro pais se sigan construyendo granjas acuaticas como en
> Puno , Junin y otros lugares del Peru, para que este procesado de
> anchoveta sirva de alimentos de estas nuevas especies y podamos lirerar
> el mercado mundial ..yo me siento orgulloso de mia pais....un abrazo
>
> > Date: Wed, 23 Nov 2011 20:58:37 -0500
> > From: olgerlinares en gmail.com
> > To: oannes en lista.oannes.org.pe
> > Subject: Re: [OANNES Foro] Fwd: respuesta ..saludos del puerto de Ilo.
>
> >
> > *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
> >
> > OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
> > Foro Hispano Americano de Intercambio
> > de Información sobre Temas de Mar.
> >
> > ----------------------------------------
> > VOLVO PENTA
> > Últimos 6 motores D12 de 450hp y D16 de 600hp y 650hp
> > desde USD 35,000 y USD 62,000 respectivamente sin y con caja inversora.
> Hasta agotar stock.
> > Informes:
> > luis.castro en volvo.com
> > Tel +51-1-3171241 Fax: +51-1-3171206
> > http://www.oannes.org.pe/volvo/
> > ----------------------------------------
> >
> >
> > Encima parece que no tiene verguenza de tener "pinochet" como direccion
> de
> > correo. Debe ser un "viejo soldado" admirador claro.
> > Pero tambien deberia tener verguenza de que los universitarios chilenos
> > protesten por tener una mejor educacion, que ya no esta mal
> relativamente.
> > Quiza por ello le dan mayor valor agregado a sus productos pesqueros,
> > mientras que los peruanos siguen en la epoca del "Cromagnon" en una
> > bolichera quemando harina y por ende impidiendo que los peces de consumo
> > lleguen como alimento a su poblacion. Por eso es que importamos de mas en
> > mas pescado de consumo para la poblacion. A este paso, obviando la
> harina,
> > pronto nos convertiremos en Importadores netos de pescado. ¿Alguien dijo
> > por alli pais pesquero?
> > Olger
> >
> > 2011/11/23 Señor de las Olas - ONG Oannes <senordelasolas en gmail.com>
> >
> > > *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
> > >
> > > OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
> > > Foro Hispano Americano de Intercambio
> > > de Información sobre Temas de Mar.
> > >
> > > ----------------------------------------
> > > VOLVO PENTA
> > > Últimos 6 motores D12 de 450hp y D16 de 600hp y 650hp
> > > desde USD 35,000 y USD 62,000 respectivamente sin y con caja inversora.
> > > Hasta agotar stock.
> > > Informes:
> > > luis.castro en volvo.com
> > > Tel +51-1-3171241 Fax: +51-1-3171206
> > > http://www.oannes.org.pe/volvo/
> > > ----------------------------------------
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > Inicio del mensaje reenviado:
> > >
> > > > De: Melanio Valdez <pinochet37 en hotmail.com>
> > > > Asunto: respuesta ..saludos del puerto de Ilo.
> > > > Fecha: 23 de noviembre de 2011 18:06:58 GMT-05:00
> > > > Para: OANNES SEÑOR DE LAS OLAS <senordelasolas en gmail.com>
> > > >
> > > > Muy amable por la deferencia, tendre en cuenta las sugerencias.
> > > ¿porque senti verguenza y siento verguenza .? tengo los informees de la
> > > pesca en Chile y no puede ser que mientras los peruanos no puedan
> pescar
> > > en las 5 millas de las tres regiones del sur del Peru, ellos si lo
> > > hacen amparados en la ley que los proteje, osea tanto industriales como
> > > artesanales en este momento que escribo estan extraendo anchoveta del
> > > stock que compartimos ambos paises, hoy en Arica, iquique, tocopilla de
> > > las zonas XV, I Y II en el norte de Chile estan realizando buenas
> faenas
> > > del recurso Anchoveta y nuestros pescadores , luchando en Lima para que
> > > les escuchen y les den luz verde para salir a pescar ¿ increible
> verdad?.
> > > >
> > > > Aca en mi region Moquegua se perfectamente como se mintio y engaño a
> un
> > > presidente de region que es ingeniero civil y que no conoce nada del
> tema
> > > de pesca, cometio gruesos errores que hoy en gran mayoria de ciudadanos
> > > ileños hablan de revocatoria.
> > > >
> > > > Le escribi una carta publica y nunca me contesto..te la hare llegar
> > > inmediatamente.
> > > >
> > > > mucho se ha desinformado y mentido a la gente, y hoy esas mentiras
> han
> > > llegado hasta Lima, haciendo daño no solo a una region , sino
> > > comprometiendo a un pais que ven como sus divisas pasan por sus 5
> millas
> > > en direccion hasta el paralelo 24 antofagasta-Chile y regresa mar
> > > adentro por las 70 a 90 millas apareciendo de nuevo en mar peruano. (no
> > > es como por ahi dicen va y regresa por el mismo lugar.
> > > >
> > > > Estimado Francisco, demasiada desinformacion, que ha hecho y esta
> > > haciendo daño a nuestro pais y eso jamas lo permitire, he dado mi vida
> por
> > > esta patria combatiendo la subversion en zonas de emergencia y hoy, con
> > > todo el orgullo de viejo soldado y de vuelta en los medios de
> > > comunicacion tratare siempre de hablar e ilustrar con la verdad solo la
> > > verdad, sin buscar ningun tipo de recompensa porque antes de todo estan
> > > los intereses nacionales de nuestro pais.
> > > >
> > > > Sobre el ministro ayer, "Mintio" al comparar datos estadisticos de
> > > Chile con Peru, esos datos son falsos al igual que el programa "Dia D"
> de
> > > canal 2..no es asi , por eso que senti verguenza y peor aun cuando
> hablo
> > > la viceministra sobre el tema de la biomasa del Sur - Norte de Chile.
> > > >
> > > > algo parecido ocurre con la Srta (a) Patricia Malliuf en una
> entrevista
> > > en RPP, me gustaria con el respeto que se merece como dama me respondan
> > > a una serie de interrogantes que tengo...sera mas adelante.
> > > >
> > > > Un abrazo....y gracias por permitirme ser parte de OANNES
> > > >
> > > > Melanio
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > From: senordelasolas en gmail.com
> > > > Subject: Re: saludos del puerto de Ilo.
> > > > Date: Wed, 23 Nov 2011 15:44:30 -0500
> > > > To: pinochet37 en hotmail.com
> > > >
> > > > Ok Melanio,
> > > >
> > > > Voy a subscribir tu correo a Oannes.
> > > >
> > > > Dos sugerencias.
> > > >
> > > > Al escribir cualquier mensaje para Oannes, hay que respetar las
> normas
> > > de Nettiquete, que implica entre otras cosas escribir en altas y bajas,
> > > escribir solo con mayúsculas se toma siempre en internet como que
> alguien
> > > esta gritando.
> > > > Y la segunda seria bueno que en tu articulo, expliques por que
> sentiste
> > > vergüenza ajena con las declaraciones del ministro en la comisión de
> > > producción, debes ser mas especifico y concreto.
> > > >
> > > > Por lo demás siempre firma tus mensajes y ten paciencia con la
> > > publicación, recibimos cientos de mensajes que debemos revisar antes de
> > > aprobarlos, por que hay mucho correo indeseado, ofreciendote de todo,
> desde
> > > viagra hasta recoger la fortuna de un jeque en una cuenta de un banco
> > > arabe, pasando por insultos, propaganda, etc. Nosotros aprobamos el
> 99.99%
> > > de los mensajes de los miembros, solo nos fijamos que no incumplan con
> las
> > > normas del foro.
> > > >
> > > > Saludos.
> > > >
> > > > Francisco J. Miranda Avalos
> > > > Presidente del Consejo Directivo
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > ONG OANNES
> > > > Foro Hispano Americano de Intercambio de Informacion sobre Temas de
> Mar
> > > > Los Membrillos 109 A, Residencial Monterrico, La Molina, Lima.
> > > >
> > > > Tel/Fax: 51 1 4362728
> > > > Movil: 51 1 999441345
> > > > Email: fmiranda en oannes.org.pe
> > > > Web: www.oannes.org.pe
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > El 23/11/2011, a las 15:36, Melanio Valdez escribió:
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > SALUDOS AMIGOS, ESCRIBO DESDE EL PUERTO DE ILO, ME LLEGO UN CORREO
> DONDE
> > > HE ENCONTRADO ESTOS EMAIL, LES COMENTO QUE HE INVESTIGADO EN
> > > PROFUNDIDAD EL TEMA DE PESCA EN EL SUR DEL PAIS Y HE LLEGADO A
> > > "TENEBROSAS CONCLUSIONES" QUE COMO PERUANO TENGO QUE HACERLO SABER,
> > > ANTE TANTA DESINFORMACION QUE SE HA DADO EN ESTA PARTE DEL SUR DEL
> > > PAIS, DURANTE ESTOS LARGOS AÑOS, SIN EL SUSTENTO TECNICO NI CIENTIFICO.
> > > >
> > > > CREO QUE AHORA INTERNET, VA ACLARANDO EL PANORAMA Y HOY NOSOTROS
> > > COMO INVESTIGADORES DE TEMAS DE COYUNTURA, HEMOS LLEGADO AL FONDO DE
> > > ESTE ASUNTO REFERENTE AL STOCK SUR DE LA BIOMASA DE ANCHOVETA QUE
> > > COMPARTIMOS CON EL NORTE DE CHILE.
> > > >
> > > > AYER ESCUCHE AL MINISTRO DE LA PRODUCCION EN LA COMISION DE
> PRODUCCION
> > > DEL CONGRESO Y EN VERDAD SENTI VERGUENZA AJENA AL ESCUCHAR COMO HA
> > > MENTIDO EN EL TEMA DE PESCA, ME QUEDAN 2 COSAS MUY CLARAS:
> > > >
> > > > 1..¿ SERA QUE SUS ASESORES NO CONOCEN NADA REFERENTE AL TEMA DE PESCA
> > > EN EL SUR DEL PAIS Y NO ESTAN ESCUCHANDO, A LOS QUE VERDADERAMENTE
> DEBEN
> > > ESCUCHAR Y QUE EL DIA DE HOY POR DESGRACIA CON ESTAS MEDIDAS
> > > APRESURADAS, ESTAN ACABANDO CON EL SECTOR PESQUERO DEL PERU
> FAVORECIENDO
> > > A CHILE?
> > > >
> > > > 2..¿ O A CASO HAY UNA FUERTE INVERSION ECONOMICA EXTRANJERA, A FIN DE
> > > NEUTRALIZAR LO CORRECTO Y QUE NUESTROS GOBERNANTES HECHEN A UN "TACHO
> > > DE BASURA "TODO LO QUE CIENTIFICAMENTE SE HA ESTUDIADO Y FUNDAMENTADO
> > > POR MAS DE 50 AÑOS ENTRE CIENTIFICOS PERUANOS Y TAMBIEN EXTRANJEROS
> > > REFERENTE A QUE LOS PERUANOS O CHILENOS COMPARTIMOS UNA MISMA BIOMASA ?
> > > >
> > > > EN CONCLUSION EL TEMA ES MUY SERIO Y DELICADO CUANDO EXISTE
> > > "DESCONOCIMIENTO" DE LAS COSAS Y PEOR AUN, CUANDO A TRAVES DEL TIEMPO
> SE
> > > HA IDO MINTIENDO A UNA POBLACION PARTICULARMENTE DE ILO, QUE AHORA VA
> > > ABRIENDO LOS OJOS ANTE TANTA INFORMACION QUE SE PUEDE ENCONTRAR EN LA
> WEB.
> > > >
> > > > HACE 1 HORA CONVERSE CON UN AMIGO ARQUITECTO, Y ME MANIFESTO LO
> > > SIGUIENTE POR VARIOS LINK QUE LE ENVIE PARA QUE SE DE CUENTA Y LEA LOS
> > > DATOS TECNICOS Y CIENTIFICOS . ESTE ME COMENTO; "VIVO EN ILO MAS DE 20
> > > AÑOS, Y HEMOS ESCUCHADO EN LAS RADIOS DE ILO A UNOS PERSONAJES QUE HA
> > > VENIDO SUSTENTANDO COSAS TOTALMENTE INCOHERENTES Y COMO LA "GENTE NO
> > > CONOCIA EL TEMA LES TENIA QUE CREER", HOY GRACIAS A DIOS ANTE TANTA
> > > INFORMACION REAL Y CIENTIFICAMENTE COMPROBADA Y PUESTA A LA LUZ TENDRAN
> > > QUE RENDIR CUENTAS A LA SOCIEDAD, NO SE PUEDE PRETENDER TAPAR EL SOL
> CON
> > > UN DEDO ¿ PORQUE TANTA DESINFORMACION ? CUAL ERA EL OBJETIVO? ¿QUE
> TIPO DE
> > > BENEFICIOS HAN TENIDO EN TODO ESTO " ..
> > > >
> > > > EL AMIGO AL QUE HAGO REFERENCIA, NUNCA ANTES SE INTERESO EN EL TEMA
> DE
> > > LA ANCHOVETA EN EL SUR DEL PAIS, Y ESTE COMENTARIO ME LO DIO PORQUE
> HACE
> > > MAS DE UN MES ATRAVES DE INTERNET LE HICE LLEGAR UNA SERIE DE LINK
> > > DONDE DEMUESTRAN LAS COSAS QUE HOY PUEDO AFIRMAR....¿ME PREGUNTO Y LES
> > > HAGO LA PREGUNTA A USTEDES.? PUEDE UN SER HUMANO, ¡¡CUALQUIERA¡¡ METIDO
> > > Y LUCHADOR DE UN TEMA ESPECIFICO, ¿ VIVIR ENGAÑADO POR UN TODA UNA VIDA
> > > Y SI ES IRREAL PORQUE DEFENDER CON TANTA PASION CUANDO EL SABE ANTE LA
> > > GENTE, QUE ESTA MINTIENDO?
> > > >
> > > > ESPERO NO INCOMODAR CON ESTE PRIMER CORREO , SOLO ESPERO PODER SEGUIR
> > > INTERCAMBIANDO INFORMACION SIN EL ANIMO DE LLEGAR AL INSULTO Y COSAS
> POR
> > > EL ESTILO, YA LO DIJO EL AMIGO FRANCISCO EN SU CARTA...LOS PERUANOS
> > > DEBEMOS DE BUSCAR SIEMPRE LO MEJOR PARA NUESTRA PAIS.
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> > > > SALUDOS
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> > > > MELANIO VALDEZ C.
> > > > DIRECTOR DEL PROGRAMA DE INVESTIGACION Y DENUNCIAS TV
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> > > "It is not the person who gives you a fish who is your friend, but the
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> > > who teaches you fish-farming and fishing with responsibility"
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