[OANNES Foro] Sobre el tema de las 5 millas
Cesar Sant GC
csantisteban en geomapconsult.com
Jue Ene 19 09:57:07 PST 2012
Nos soy un entendido en la materia y por tanto tengo creo, una vision imparcial de este problema. Por lo leido, es evidente que en este largo debate hay 2 claras posiciones, una que se defiende con agumentos tecnicos y otra que insulta y se argumenta que son desiciones politicas sin mas explicacion, no se en este caso sea una buena o mala noticia, pero el tema es que el argumento no convence, pues muchas veces se toman desiciones mirando la tribuna solamente. Lei que como parte del proceso para la toma de esas desiciones hubo toma de carreteras y hasta muertos... no se si eso se suficiente respaldo para que un gobierno tome desiciones que favorescan al desarrollo un pais.
Seria muy saludable para todos los que leemos Oannes, que ambas posiciones basen sus argumentos en tema tecnicos y sin insultar, mas aun sin estigmatizar personas por ejercer actividad privada o investigacion, como si eso fuera un delito.
Saludos cordiales
Ing. Cesar Santisteban
----- Original Message -----
From: Juan Carlos Paretto
To: 'Foro Hispano Americano de Intercambio de Informacion sobre Temas deMar'
Sent: Thursday, January 19, 2012 10:52 AM
Subject: Re: [OANNES Foro] *****CUESTION DE ORDEN***** Re: Seor Icochea. No le aceptamos sus despectivos. Aclare sus expresiones. Sur Per
*Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
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Señor Arriaga, sigue perdiendo los papeles,(y eso que solo le dedique una linea) exponga ideas no insultos, a sus insultos no le contesto pero me da ventana para exponer unas ideas mas, lo que le agradezco mucho, El Instituto del Mar del Perú (IMARPE), en informes técnicos debidamente sustentados (no monopolicos en todo caso demuéstrelos) como ?oPROBLEMÁTICA DE LAS CINCO MILLAS EN EL SUR DEL PERU Y ALTERNATIVAS PARA SU MANEJO? determino que se debía de permitir en la zona sur la realización de faenas de pesca dentro de las cinco millas marinas tal y como consta de las conclusiones del Informe, ¿puede demostrar lo contrario? NO , , consecuentemente la modificación de la prohibición de pesca en la zona de frontera (y solo en frontera) es sumamente necesaria, usted no contradice nada de esto POR LO QUE LO DOY POR ACEPTADO (tampoco se puede contradecir) ; Chile otorgo ventanas de perforación a partir del año 2004 (no es de ahora) conforme consta de la R.Ex 3642, R EX 3122 Y R EX 3838 que las extiende hasta el año 2014, si desea le envio las resoluciones, por estas normas se permite el ingreso de la flota Chilena de pesca industrial dentro de la cinco millas EN EL NORTE DE CHILE, en realidad también se permite en las regiones I y II que son mas al sur, El gobierno del Perú haciendo eco de la indicado por el IMARPE otorgo el 24 de diciembre del 2003 (al final del año) el D.S 037-2003-PRODUCE (ESTE PROBLEMA LO TENEMOS HACE A'OS), esta norma apertura un régimen especial de pesca para la zona sur permitiendo el ingreso de naves de pesca industrial, reduciendo la zona de reserva marítima a 2.5, 1.5 y 1 milla aledañas a la costa, conforme al anexo de la indicada resolución, abarcando tres Regiones ha saber Tacna Moquegua y Arequipa, LA norma que fue suspendida, por presión de los gobiernos regionales, ENTONCES en el año 2003, no se permitió en el Perú la pesca dentro de las cinco millas aledañas a la costa en la zona de frontera, el vecino país de CHILE tuvo un record de producción alcanzando el monto total de 880,391 toneladas de pescado, en desmedro de la producción nacional que solo tuvo 192,500 toneladas capturadas (SUR), situación que se repetirá en el presente año, para el año pasado la cosa ya esta trágica ya envie los datos ayer, OBVIAMENTE LA NORMA BENEFICIA A CHILE.
Le doy un dato, revise el estudio del Imarpe de la cavinsa se dara con la dura realidad de que esta defendiendo lo que técnicamente es indefendible.
Bueno tengo trabajo, mañana le envio mas datos, UNA ACLARACION mi relación con la SNP siempre a sido pésima por favor no me vincule con ellos.
Saludos
De: oannes-bounces en lista.oannes.org.pe [mailto:oannes-bounces en lista.oannes.org.pe] En nombre de Alexis arriaga velarde
Enviado el: miércoles, 18 de enero de 2012 22:32
Para: FRANCISCO MIRANDA
Asunto: Re: [OANNES Foro] *****CUESTION DE ORDEN***** Re: Señor Icochea. No le aceptamos sus despectivos. Aclare sus expresiones. Sur Perú
Buenas noches sef±or Francisco Miranda y estimados participantes de OANNES:
Pareciera ser que estuvieramos en un "partido de tenis" con el sef±or Icochea y su miope auxiliar de ultimo minuto. Es mas alguien le escribio y hasta lo entendi como amenaza, que si este partido continuaba no leerian estos mensajes de OANNES.
Bueno habran algunos seguidores de OANNES que no les importara la problematica pesquera provocada por la penetracion de las Cinco Millas en el Sur del pais; seguramente que si, pero existimos tambien quienes si estamos interesados en tratar el tema; por lo tanto le agradezco sef±or Miranda el que permita que estas expresiones a favor o en contra , de tal o cual cosa continuen.
En mi mensaje del dia de ayer sobre la intervencion del abogado Paretto, empleado de la empresa harinera ubicada en Ilo, Procesadora de Productos Marinos S A-PROMASA; creo que hemos sido muy claros y como era de esperar su intervencion sesgada solo le permite llamarme irrespetuoso...que a la vez no es nada novedoso: aqui en Ilo hemos sido victimas, el suscrito y otros ciudadanos que defendemos las Cinco Millas para el Consumo Humano Directo ( lease bien para el Consumo Humano Directo...no para la falsa pesca artesanal...esa que se disfraza de mil formas y termina pescando igual para hacer harina de pescado), de una inmisericorde e infame demolicion periodistica, amenazas de muerte, etc. etc.
Este empleado de la harina y aceite de pescado maloliente, no puede soslayar antojadizamente los argumentos e interrogantes planteadas respecto de las Cinco Millas, no solamente por el suscrito, sino por Toribio Mamani, por los verdaderos pescadores artesanales, por usted y tantos participantes de OANNES, sino ademas por la propia sentencia del Tribunal Constitucional sobre la Ordenanza Regional 07-2004-CR-GRT, del Gobierno Regional de Tacna; que declaro infundada una accion de incostitucionalidad interpuesta por el Ministerio de la Produccion contra la misma y sentencia que queda plenamente vigente que: En el litoral de Tacna las cinco millas son zona exclusiva para las actividades de la pesca artesanal. Por extension esto creo pues ( que lo diga el abogado harinero) es de estricto respeto y cumplimiento en el resto del litoral del pais.
Porque no nos contestan hasta ahora ni el "cientifico pesquero de cuatro paredes", ni su ahora auxiliar legal....que pasa en los varaderos, en los terminales pesqueros, donde estan las aves guaneras????...porque no nos contestan: porque hay especies para el consumo humano directo, como la cojinova, el bonito, etc. que practicamente han desaparecido...yo no tengo que esperar " un informe del monopolico IMARPE" para decirlo han sido depredados y casi extinguidos, han sido explotados salvajemente....donde esta la sardina sef±ores Icochea y Paretto...haber inventen algo o busquen algun "informe cientifico", esta practicamente extinguida.
En fin gracias a Dios existe OANNES, y la libertad de expresion y la tolerancia democratica de sus directivos nos pemiten escribir y publicar ( sin ningun costo ...y menos aun, sin que nadie nos pague para ello) sobre lo que creemos que se debe hacer en alguno de los rubros de la actividad pesquera, como en el del sector anchovetero. Que le seamos molestos y por tanto "irrespetuosos" a los empleados de la harina y el aceite malolientes, no es un tema en discucion.
Abogado Paretto, una contribucion a su formacion, usted es abogado, usted me identifico sin embargo se expresa en sujeto indefinido y pesimamente cuando sef±ala: "...yo sabia que alguien por ahi hiba a perder los papeles..."; usted me identifico no soy alguien ( es usted muy irrespetuoso dicho sea de paso), y que yo sepa hiba no se escribe de esa manera; que juzguen los lectores si asi escribe usted que es abogado, supongo las defensas que hara.
Y obviamente queda claro quien pierde los papeles en este tema.
Seguramente seguiremos siendo los irrespetuosos para la industria harinera, pero tengan por seguro tambien, que en la medida que el sef±or Miranda ( a quien tambien han agredido y acusado injustamente) y los directivos de OANNES, nos permitan publicar nuestras opiniones...continuaremos haciendolo.
A los directivos de la SNP, ya cambien de voceros...los actuales no nos exigen mayor esfuerzo.
Gracias sef±or Miranda, gracias amigos de OANNES por la oprtunidad de poder compartir con ustedes nuestras opiniones.
Alexis Arriaga Velarde.
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From: jcparetto en ger.com.pe
To: oannes en lista.oannes.org.pe
Date: Wed, 18 Jan 2012 11:54:34 -0500
Subject: Re: [OANNES Foro] *****CUESTION DE ORDEN***** Re: Sef±or Icochea. No le aceptamos sus despectivos. Aclare sus expresiones. Sur Perfº
Sef±or Miranda :
En primer lugar, le agradezco que se haya tomado el tiempo de dedicar unas lfneas a este problema, yo se que soy un invitado en su casa y como tal se comportarme, no espero convencerlo a la primera ocasif³n, pero si espero que reflexionemos juntos sobre este tema, ,¿Por quf©? Porque no solo se esta perjudicando los interf©s de las empresas, tambif©n se perjudica los intereses de miles de familias que viven de este sector en la zona sur, usted sabe que el primer informe del IMARPE en el 2001 (ahora ya hay varios) â,"PROBLEMfTICA DE LAS CINCO MILLAS EN EL SUR DEL PERU Y ALTERNATIVAS PARA SU MANEJOâ, (2001) , indicf³ que se debfa de permitir en la zona sur la realizacif³n de faenas de pesca dentro de las cinco millas marinas en el sur del Perfº; usted sabe Que la cuota sur del Peru es de 800,000 toneladas de anchoveta al af±o y que rara vez por no decir nunca ha sido afectada en forma significativa, desde que se establecif³ el injusto sistema de cuotas de pesca en el Peru; usted sabe que IMARPE al 04 DE MARZO DEL 2011 (ahorita nomas) determino que no hubo ninguna incidencia de la pesca industrial sobre la pesca artesanal EN EL SUR, y esa tabulacif³n no hay forma de cambiarla por lo que claramente esta actividad NO es depredatoria; ENTONCES si tiene compratiotas que necesitan de participar de la explotacif³n de este recurso en forma ordenada y tf©cnica, no entiendo porque defender un dogma, ,¿hay que esperar que esta gente tambif©n salga a protestar? ,¿ no se puede llegar a un nuevo posicif³n que beneficie a todos, incluido a los artesanales? con respeto pero con sustento las veces que este tema sea tratado sostendrf© mi posicif³n, en todo caso si el tema se toca por una disputa entre la ONG y el sef±or Icochea, yo dejare ese intrfngulis de lado y me enfocare solo en la parte tf©cnica, sin dejar de lado los temas de consumo humano directo que me son de mucho interf©s.
Respecto del sef±or arriaga, cuando comencf© a opinar sobre este tema ya sabia que alguien por ahf hiba a perder los papeles, por lo que espero que platee sus ideas con respeto y le contesto encantado
Un muy amigable saludo.
Juan Carlos Paretto Flores.
De: oannes-bounces en lista.oannes.org.pe [mailto:oannes-bounces en lista.oannes.org.pe] En nombre de Sef±or de las Olas - ONG Oannes
Enviado el: martes, 17 de enero de 2012 22:43
Para: Foro Hispano Americano de Intercambio de Informacion sobre Temas de Mar
Asunto: Re: [OANNES Foro] *****CUESTION DE ORDEN***** Re: Sef±or Icochea. No le aceptamos sus despectivos. Aclare sus expresiones. Sur Perfº
Sef',±or Paretto.
Yo creo que usted no cae aun en el tema.
Aqui nadie discute si el Sr. Icochea miente o no. No creemos que lo hace, no deberf'a hacerlo si es un profesional responsable. No estamos poniendo la credibilidad del Dr. Icochea en discusif',³n. Perdf',³n, pero eso debe estar claro.
Las cosas que usted dice, son bien sabidas por todos, desde hace muchos af',±os, no esta en discusif',³n que existe un stock compartido con Chile, tampoco que existen diferentes extensiones de plataforma continental en nuestra costa, ni tampoco que los amigos chilenos capturan anchovetas dentro de las 5 millas en la zona norte.
El punto aquf' es que hace algunos af',±os atrf',¡s, luego de discutir todo esto con las entidades cientf'ficas, autoridades de turno y pescadores artesanales, luego de un largo problema social, con toma de carreteras, huelgas y demf',¡s conflictos en los que incluso hubo heridos y si mal no recuerdo hasta muertos. Se llego a la conclusif',³n de que era mejor darle una solucif',³n al tema estableciendo un zona de exclusif',³n de 5 millas a lo largo de toda la costa peruana, para permitir la reproduccif',³n de especies y la la pesca artesanal. Esta zona era un santuario donde las embarcaciones de mayor escala nunca deberf'an entrar (Eso fue violado por las ventanas de penetracif',³n). Si nos f'bamos por la propuesta tf',©cnica habrf'a que dar una zona de exclusif',³n de 1 milla en el sur y mas de 30 frente a Chimbote, etc. Eso obviamente hubiera podido generar otro conflicto mas.
Todos eran conscientes de lo que usted dice, fue un acuerdo polf'tico soberano. Nosotros como ONG Oannes nos allanamos al respeto de las 5 millas, por que esa era la voluntad expresada por los pescadores artesanales y fue lo que acepto el gobierno despuf',©s de una larga lucha y asunto resuelto.
A los pescadores artesanales no les interesa evaluar otros argumentos, que pudieran llevar a una forma mas sofisticada de administracif',³n de la zona de exclusif',³n. Nosotros lo comprendemos por que nos parece que siendo una decisif',³n del gobierno y de los pescadores, ya no hay conflicto.
Es muy probable que en ese entonces el Dr. Icochea estuviera dedicado a sus asuntos acadf',©micos y ni siquiera se enterara de todo esto, de ahf' quizf',¡ que ahora pretenda descubrir la f?s,¨pepa del mangof?s,¨ cuando en realidad es un f?s,¨refritof?s,¨, buscando enfrentarse con quienes siempre hemos defendido esta posicif',³n, usando viejos argumentos y ante la falta de mas argumentos, intenta la manipulacif',³n de nuestras palabras a su conveniencia. Nosotros no estamos de acuerdo con el Dr. Icochea y punto. El es libre de defender su posicif',³n cuando quiera y donde quiera, mientras no insulte a los miembros de este foro.
Para nosotros la defensa de las 5 millas es indiscutible. Defenderemos la zona de exclusif',³n de 5 millas en toda la costa peruana, que son reservadas para reproduccif',³n y la pesca artesanal, en base al acuerdo que hizo en aquel entonces y haremos todo lo que este en nuestras manos para que ese acuerdo se convierta en ley inamovible, por que creemos que fue una decisif',³n sabia para el Peru y para los que creemos, en que podemos lograr la sustentabilidad de los recursos de nuestro mar, sobre todo en un ecosistema costero que tiene una gran biodiversidad, que ahora esta afectada por muchos peligros, como la pesca con explosivos, el traqueteo, la pesca con mallas prohibidas, la pesca con arpf',³n y aire comprimido, etc. Pero claro, aunque relacionado, ese es otro tema que aun no tiene una solucif',³n definida.
Saludos.
Francisco J. Miranda Avalos
Presidente del Consejo Directivo
ONG OANNES
Foro Hispano Americano de Intercambio de Informacion sobre Temas de Mar
Los Membrillos 109 A, Residencial Monterrico, La Molina, Lima.
Tel/Fax: 51 1 4362728
Movil: 51 1 999441345
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Web: www.oannes.org.pe
El 17/01/2012, a las 17:04, Juan Carlos Paretto escribif',³:
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El sef',±or Icochea no miente, sef',±ores el tema sin pasiones, en 1970 (durante el velazcato) el IMARPE hizo la primera prueba de marcaje en la que se marcaron 13,900 anchovetas y se liberaron en la zona de Tambo de Mora de estas se recuperaron el 2% ( aproximadamente 278) de estas 200 SE RECUPERARON EN FABRICAS DE CHILE, por lo que tengamos como PRIMER PUNTO que la anchoveta del Peru si se va a Chile, lo que benf',©fica la productividad de este paf's en desmedro de la nuestra; , para ser claros segf',ºn el IFOP (el imarpe de Chile) viene informando que desde diciembre los Chilenos han venido pescando un promedio de 20,000 toneladas por semana y de este pescado que previamente paso por Peru no se aprovecho nada para los peruanos, es mas Al 23 octubre del 2011 (segf',ºn Ifop) el desembarque acumulado en Chile Norte fue de 949.048 t y Peru Al 31 de julio del 2011, (segf',ºn Ministerio de la Produccion) se ha descargado en la zona sur, Arequipa y Moquegua 249,000 toneladas Los Chilenos No pueden estar mas felices) tengamos un SEGUNDO PUNTO claro, no estamos cuidando la especie los peruanos hemos dejado de pescar para que pesquen los Chilenos; mas aun con la Resolucif',³n Excenta 3838 emitida por la Subsecretaria de Pesca de Chile que les permite pescar en Chile hasta una milla de la costa y que ellos (el gobierno de chile) no estf',¡n dispuestos a discutir.
Sobre la incidencia de la Flota industrial en Tacna conforme al informe del IMARPE al 04 DE MARZO DEL 2011 (ahorita nomas) determino que no hubo ninguna incidencia de la pesca industrial sobre la pesca artesanal, ya que la pesca industrial casi fue al 100% anchoveta, no habif',©ndose capturado pesca de consumo humano directo, ademf',¡s de lo durf'simo de las normas actuales que hacen impensable procesar para harina pesca de consumo humano directo, con lo que tenemos un TERCER PUNTO hay que darle solucif',³n tf',©cnica a este problema no politica .
La confrontacion de ideas es la f',ºnica forma de alcanzar la verdad y si hay que discutir af',±os para llegar a la verdad pues bienvenido sea, somos profesionales y por ende cientf'ficos de diferentes materias no creamos en dogmas sigamos discutiendo con altura, sin insultos,
Ojala que no me censuren este correo.
Saludos
Juan Carlos Paretto Flores
De: oannes-bounces en lista.oannes.org.pe [mailto:oannes-bounces en lista.oannes.org.pe] En nombre de Milton Reynoso
Enviado el: martes, 17 de enero de 2012 13:11
Para: 'Foro Hispano Americano de Intercambio de Informacion sobre Temas de Mar'
Asunto: Re: [OANNES Foro] *****CUESTION DE ORDEN***** Re: Sef',±or Icochea. No le aceptamos sus despectivos. Aclare sus expresiones. Sur Perf',º
Estimado Luis Icochea.
Tanto tiempo tienes como para distraer tu atencif'??Tf?s,³n tooooodos los df'??Tf?sas en un solo tema?
Quiero beber de tu sabidurf'??Tf?sa mi hermano, de tu capacidad cientf'??Tf?sfica en otros temas de mar.
Reconozco en tus escritos que tienes una posicif'??Tf?s,³n firme y combativa a favor de las ventanas; es tu derecho y lo respeto, no pretendas que todos los demf'??Tf?s,¡s sigamos el sonido de la campanita que nos tocas. Correcto?
Soy un ciudadano libre que quiere conservar nuestras especies marinas por el siglo de los siglos; sin embargo en una manifestacif'??Tf?s,³n furibunda, nos atacaste a todos los que creemos que las 5 millas marinas deben ser exclusivamente para la pesca artesanal de CHD. f'â,šf?s,¿sabes como nos duele a los tacnef'??Tf?s,±os que nos trates de pro chilenos?
Que felices deben sentirse con tu actuacif'??Tf?s,³n gratuita los industriales varones de la harina de lenguado, cojinova, jurel, lorna, corvina, chita, caballita, etc.
Seguire esperando tus artf'??Tf?sculos especializados mas que interesantes sobre temas de mar, pero por amor de Dios, ya es tiempo que le des un respiro a tu volcf'??Tf?s,¡nico f'??Tf?s,³rgano llamado HIGADO.f'â,š f'â,š
Cerca de 400 mil habitantes, menos 450 pescadores de una supuesta federacif'??Tf?s,³n de pescadores artesanales (gasfiteros, electricistas, alcoholicos, agricultores etc), estamos de acuerdo en conservar las 5 millas para la pesca de CHD.
Desde TACNA, te mando un abrazo fraterno (no aprista ahhf'â,š jajaja)
f'â,š f'â,š f'â,š f'â,š Milton Reynoso Guillermo
CONAISA INTERNATIONAL
De: oannes-bounces en lista.oannes.org.pe [mailto:oannes-bounces en lista.oannes.org.pe] En nombre de cesar armando vargas luna
Enviado el: Lunes, 16 de Enero de 2012 11:26 p.m.
Para: oannes lista
Asunto: Re: [OANNES Foro] *****CUESTION DE ORDEN***** Re: Sef'??Tf?s,±or Icochea. No le aceptamos sus despectivos. Aclare sus expresiones. Sur Perf'??Tf?s,º
Totalmente de acuerdo con el SR Chavez , se pierde el tiempo hablando con sujeto como este, vivo y sof'??Tf? â,"f'â,šf?s,±oliento.
Slds
Cesar Vargas Luna
(511) 98 133*2456 Cel Nxt
(511) 564-1655 Dom
From: achg en terra.com.pe
To: oannes en lista.oannes.org.pe
Date: Mon, 16 Jan 2012 14:41:23 -0500
Subject: Re: [OANNES Foro] *****CUESTION DE ORDEN***** Re: Sef'??Tf? â,"f'â,šf?s,±or Icochea. No le aceptamos sus despectivos. Aclare sus expresiones. Sur Perf'??Tf? â,"f'â,šf?s,º
ME PARECE QUE ESTE FORO NO ES PARA QUE LOS INTEGRANTES SE ESTEN PELEANDO Y FALTANDO EL RESPETO DE LA MANERA COMO LO ESTAN HACIENDO.
TRATEN TEMAS TECNICOS Y PROFESIONALES NO PROBLEMAS PERSONALES.
SLDS.
<image003.jpg>Capt. Alejandro Chf'??Tf? â,"f'â,šf?s,¡vez Gurmendi
Prf'??Tf? â,"f'â,šf?s,¡ctico Marf'??Tf? â,"f'â,šf?stimo Experto / Perito Naval
Jefe de Prf'??Tf? â,"f'â,šf?s,¡cticos
Trabajos Marf'??Tf? â,"f'â,šf?stimos S.A.
Av. Sf'??Tf? â,"f'â,šf?s,¡enz Pef'??Tf? â,"f'â,šf?s,±a 177 7mo. Piso, Callao
T. (511) 413-0400 Anexo 1800 Nextel: (511) 400*8075
De: oannes-bounces en lista.oannes.org.pe [mailto:oannes-bounces en lista.oannes.org.pe] En nombre de Sef'??Tf? â,"f'â,šf?s,±or de las Olas - ONG Oannes
Enviado el: Lunes, 16 de Enero de 2012 12:02 p.m.
Para: Foro Hispano Americano de Intercambio de Informacion sobre Temas de Mar
Asunto: Re: [OANNES Foro] *****CUESTION DE ORDEN***** Re: Sef'??Tf? â,"f'â,šf?s,±or Icochea. No le aceptamos sus despectivos. Aclare sus expresiones. Sur Perf'??Tf? â,"f'â,šf?s,º
Bueno pues Dr. Icochea.
Creo que seria usted un buen polf'??Tf? â,"f'â,šf?stico, su habilidad para tergiversar lo dicho lo califica. Su mensaje realmente me causa risa. Usted puede convertir la arena en orof'??Tf?s,¢f',¢f¢â?s¬.¡f?s,¬f'â,šf?s,¦es increible. No voy a perder mas mi tiempo con usted, realmente no me importa lo que usted piense de mi y los colisteros saben lo que pienso sobre como administrar el mar, por que felizmente saben leer. Lo que he dicho esta muy claro y a buen entendedor pocas palabras. Usted, interpretelas como se le venga en gana.
Continf'??Tf? â,"f'â,šf?s,ºe manifestando su opinif'??Tf? â,"f'â,šf?s,³n en la Lista Oannes, finalmente es su opinif'??Tf? â,"f'â,šf?s,³n, pero le advierto que si intenta usar el foro para hacer alusiones personales insultantes, como ya lo ha hecho anteriormente contra algunos funcionarios del ITP, filtrare sus mensajes.
Y gracias por el titulo de Ingeniero, a mi me basta con que me llamen por el nombre que me dieron mis padres.
Atentamente.
Francisco J. Miranda Avalos
Presidente del Consejo Directivo
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El 16/01/2012, a las 10:53, Luis Icochea escribif'??Tf? â,"f'â,šf?s,³:
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Ing. Francisco Miranda
Lamentable su respuesta del primer pf'??Tf? â,"f'â,šf?s,¡rrafo, siendo Ud. el que dirige un foro de debate democrf'??Tf? â,"f'â,šf?s,¡tico que agrupa a miles de miembros, por cuanto si se habla de la preservacif'??Tf? â,"f'â,šf?s,³n de un recurso marino, principal materia prima de toda la industria pesquera de un paf'??Tf? â,"f'â,šf?ss, esto debe darse dentro de un orden tf'??Tf? â,"f'â,šf?s,©cnico, y no polf'??Tf? â,"f'â,šf?stico, le pregunto? f'??Tf¢â?s¬.¡f'â,šf?s,¿Sabrf'??Tf? â,"f'â,šf?s,¡n todos los polf'??Tf? â,"f'â,šf?sticos de los ecosistemas marinos?, ahora respecto a su posicif'??Tf? â,"f'â,šf?s,³n, me parece que no es la mf'??Tf? â,"f'â,šf?s,¡s inteligente sino hasta cierto punto convenida y facilista, ya que como lf'??Tf? â,"f'â,šf?sder no va mf'??Tf? â,"f'â,šf?s,¡s allf'??Tf? â,"f'â,šf?s,¡, sino que acepta una posicif'??Tf? â,"f'â,šf?s,³n polf'??Tf? â,"f'â,šf?stica y no la investigacif'??Tf? â,"f'â,šf?s,³n cientf'??Tf? â,"f'â,šf?sfica que debe hacerse en torno a las 5 millas, y es que cuando se habla o se escribe de la pesca nada esta dicho, siempre hay misterios que descubrir. Ahora se equivoca Ud ya que cuando hablo del DS 017-2011-PRODUCE, me refiero a la estiba y la conservacif'??Tf? â,"f'â,šf?s,³n,sino me refiero a que esta norma, primero, permite que de toda la pesca extraf'??Tf? â,"f'â,šf?sda por la flota artesanal el 40% de esta materia, ojo,40% de Anchoveta entera, sea declarada como descarte; en ese sentido, vaya directamente a las plantas de harina residual o a las plantas de reaprovechamiento, segundo, este mismo DS, al violentar los sistemas de preservacif'??Tf? â,"f'â,šf?s,³n de la especie marina de las 5 millas, que Ud dice tanto defender, ilegalmente les da rango de plantas de harina residual a las plantas de reaprovechamiento de residuos sf'??Tf? â,"f'â,šf?s,³lidos, las mismas si no lo sabe,, fueron creadas f'??Tf? â,"f'â,šf?s,ºnica y exclusivamente para procesar residuos de los muelles y mercados, y no descartes del Consumo Humano Directo, a esto hay que agregar, que al momento que se emitif'??Tf? â,"f'â,šf?s,³ esta norma, el Perf'??Tf? â,"f'â,šf?s,º ya contaba con una sobrecapacidad instalada de procesamiento de harina de pescado, siendo Chimbote uno de los puertos que contaba con un gran numero de plantas de harina, por lo que era innecesaria la implementacif'??Tf? â,"f'â,šf?s,³n de estas plantas de reaprovechamiento en este puerto. f'??Tf¢â?s¬.¡f'â,šf?s,¿Acaso esto no es ir contra la defensa de la especie marina y la verdadera pesca artesanal?. Y sobre Digsecovi es de conocimiento pf'??Tf? â,"f'â,šf?s,ºblico que algunas plantas de harina residual y de reaprovechamiento en el puerto de chimbote ni siquiera dejan entrar a los inspectores de Digsecovi, y para su conocimiento, en varias oportunidades en esta misma zona, estando paralizadas las plantas de conservas por la falta de pescado, las plantas de harina residual y de reaprovechamiento, quemaban las 24 horas del df'??Tf? â,"f'â,šf?sa harina, f'??Tf¢â?s¬.¡f'â,šf?s,¿Df'??Tf? â,"f'â,šf?s,³nde sacaron descartes y residuos, si las conserveras no procesaban enlatados de pescado?. Y claro, Francisco, es bueno que tu mismo aceptes, que tu posicif'??Tf? â,"f'â,šf?s,³n se mueve de acuerdo a las circunstancias que se te presentan, aunque creo que esas debilidades no debes hacerlas publicas, ya que se pueden prestar para que los miembros de esta importantf'??Tf? â,"f'â,šf?ssima lista, tengan otra opinif'??Tf? â,"f'â,šf?s,³n de tu persona, lf'??Tf? â,"f'â,šf?s,³gicamente no de aquel comunicador neutral y democrf'??Tf? â,"f'â,šf?s,¡tico, sino de aquel moderador, que baila al son de tus intereses o intereses de amigos, y no en defensa de los interf'??Tf? â,"f'â,šf?s,©s de una pesca responsable, serf'??Tf? â,"f'â,šf?sa bueno que medites y reflexiones, porque a veces la soberbia no es buena consejera y recuerda que hay muchos intelectuales peruanos y extranjeros que leen este foro.
Saludos
Luis Icochea
--- El dom, 1/15/12, Sef'??Tf? â,"f'â,šf?s,±or de las Olas - ONG Oannes <senordelasolas en gmail.com> escribif'??Tf? â,"f'â,šf?s,³:
De: Sef'??Tf? â,"f'â,šf?s,±or de las Olas - ONG Oannes <senordelasolas en gmail.com>
Asunto: Re: [OANNES Foro] *****CUESTION DE ORDEN***** Re: Sef'??Tf? â,"f'â,šf?s,±or Icochea. No le aceptamos sus despectivos. Aclare sus expresiones. Sur Perf'??Tf? â,"f'â,šf?s,º
A: "Foro Hispano Americano de Intercambio de Informacion sobre Temas de Mar" <oannes en lista.oannes.org.pe>
Fecha: domingo, 15 de enero de 2012, 07:08 pm
*Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
OANNES "SEf'??Tf? â,"f',¢f¢â,š,¬f?.?oOR DE LAS OLAS"
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Doctor Icochea.
En primer lugar la posicif'??Tf? â,"f'â,šf?s,³n de la ONG Oannes respecto al respeto de las 5 millas para la preservacif'??Tf? â,"f'â,šf?s,³n e especies y pesca artesanal es polf'??Tf? â,"f'â,šf?stica, no tf'??Tf? â,"f'â,šf?s,©cnica. Nosotros sabemos, y lo dijimos hace algunos af'??Tf? â,"f'â,šf?s,±os atrf'??Tf? â,"f'â,šf?s,¡s, que tf'??Tf? â,"f'â,šf?s,©cnicamente la costa peruana por la morfologf'??Tf? â,"f'â,šf?sa de sus costas, podrf'??Tf? â,"f'â,šf?sa reservar espacios con millajes diversos, pero cuando discutimos en esos tiempos con diversos gremios de pescadores artesanales, llegamos a la conclusif'??Tf? â,"f'â,šf?s,³n que la posicif'??Tf? â,"f'â,šf?s,³n que debf'??Tf? â,"f'â,šf?samos tener era polf'??Tf? â,"f'â,šf?stica, por que si esperf'??Tf? â,"f'â,šf?s,¡bamos a un planteamiento tf'??Tf? â,"f'â,šf?s,©cnico el problema se prolongarf'??Tf? â,"f'â,šf?sa y en aquel momento el contexto polf'??Tf? â,"f'â,šf?stico era muy complicado. Para nosotros fue la mejor solucif'??Tf? â,"f'â,šf?s,³n y desde entonces nos hemos mantenido firmes y seguiremos asf'??Tf? â,"f'â,šf?s, por que creemos que defendemos un postulado de la mayorf'??Tf? â,"f'â,šf?sa de pescadores artesanales del Perf'??Tf? â,"f'â,šf?s,º.
En segundo lugar, nosotros hace tiempo que hemos dicho que no estamos a favor del DS 017 2011, es un pf'??Tf? â,"f'â,šf?s,©simo decreto, ya que creemos que en este caso, esta solucif'??Tf? â,"f'â,šf?s,³n polf'??Tf? â,"f'â,šf?stica es desastrosa, por que acepta y avala malas practicas de pesca, estiba y conservacif'??Tf? â,"f'â,šf?s,³n de la pesca. Ya que un recurso como la anchoveta, por ser tan valioso, deberf'??Tf? â,"f'â,šf?sa tener un mejor control de parte de los mismos pescadores y los patrones de pesca, para que lleguf'??Tf? â,"f'â,šf?s,© en optimas condiciones a la industria de consumo humano directo, obviamente en este caso en particular defendemos una posicif'??Tf? â,"f'â,šf?s,³n tf'??Tf? â,"f'â,šf?s,©cnica.
En tercer lugar, no tenemos nada que ver con Maximise, no tengo idea de lo que usted pretende con su insinuacif'??Tf? â,"f'â,šf?s,³n. Si le ofrezco publicar su proyecto de plan estratf'??Tf? â,"f'â,šf?s,©gico es por que usted me lo pidif'??Tf? â,"f'â,šf?s,³. La ONG Oannes ha respondido cientos de cuestionarios de muchf'??Tf? â,"f'â,šf?ssimas universidades, consultoras o consultores (inclusive Maximise que si efectivamente nos entrevisto para ese trabajo), como cualquier otra institucif'??Tf? â,"f'â,šf?s,³n que marca su posicif'??Tf? â,"f'â,šf?s,³n respecto a diversos temas de pesca, acuicultura e industria marf'??Tf? â,"f'â,šf?stima. Pero el producto final es responsabilidad de la consultora o consultor. Es mas, tenemos mucha curiosidad por conocer su proyecto de plan estratf'??Tf? â,"f'â,šf?s,©gico, por que nunca jamas se nos pidif'??Tf? â,"f'â,šf?s,³ nuestra opinif'??Tf? â,"f'â,šf?s,³n para ese estudio suyo en particular. Me imagino que habrf'??Tf? â,"f'â,šf?s,¡ entrevistado a otras personas o instituciones para realizarlo, como suele hacerlo un buen consultor.
Y para terminar, la ONG Oannes como cualquier organizacif'??Tf? â,"f'â,šf?s,³n tiene ciertas posiciones a veces polf'??Tf? â,"f'â,šf?sticas, a veces tf'??Tf? â,"f'â,šf?s,©cnicas, y eso depende de las circunstancias y coyunturas nacionales, nosotros definimos nuestra posicif'??Tf? â,"f'â,šf?s,³n y la mantenemos. Pero jamas nos hemos considerados duef'??Tf? â,"f'â,šf?s,±os de la verdad, menos aun teniendo un foro democrf'??Tf? â,"f'â,šf?s,¡tico con tantos participantes como este, donde hay cientos de posiciones respecto a un tema. A nosotros nos interesa escuchar (leer) primero, luego fijamos nuestra posicif'??Tf? â,"f'â,šf?s,³n y nos pronunciamos. Nosotros no somos el gobierno, solo somos un ente opinante, que analiza cientos de propuestas.
Si usted quiere ser bienvenido con sus aportes, le sugiero que limite su participacif'??Tf? â,"f'â,šf?s,³n en el foro a aportes con sustento acadf'??Tf? â,"f'â,šf?s,©mico, que sin duda es su tema, pero de ninguna manera intente fijar la posicif'??Tf? â,"f'â,šf?s,³n de la ONG Oannes, esa es nuestra potestad, no la suya, y si nos equivocamos o no, ese es nuestro problema.
Por ultimo si desea que le publiquemos artf'??Tf? â,"f'â,šf?sculos o trabajos suyos, con gusto lo haremos, como lo podemos hacer con cualquier miembro dispuesto a publicar sus opiniones, solo basta que me envf'??Tf? â,"f'â,šf?se su articulo en un archivo PDF. Hasta podemos darle un espacio en nuestro web site. Pero aquf'??Tf? â,"f'â,šf?s en el foro los que marcamos la pauta de las discusiones y lo que deseamos lograr somos nosotros, los duef'??Tf? â,"f'â,šf?s,±os de casa.
Atte.
Francisco J. Miranda Avalos
Presidente del Consejo Directivo
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El 14/01/2012, a las 10:29, Luis Icochea escribif'??Tf? â,"f'â,šf?s,³:
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Estimado Francisco: Despues de muchos af'??Tf? â,"f'â,šf?s,±os, estoy en largas y merecidas vacaciones con mis hijos y no pude leer este mail tuyo que al parecer ha originado un malentendido y paso a aclararlo brevemente:
LA ONG OANNES NO QUIERE QUE SE PESQUE DENTRO DE LAS 5 MILLAS A PESAR DE QUE NUNCA SE HIZO UN ESTUDIO TECNICO NI CIENTIFICO AL RESPECTO. Yo pienso diferente y soy un convencido en extremo que deberia hacerse estudios al respecto a lo largo de todo el litoral Peruano y esas 5 millas podrian convertirse en 8 en algunas zonas, en 7 o en 6 o en menos de 5 en las regiones donde el fondo del mar se profundiza rapidamente y donde una masa de agua distinta a la de los afloramientos pesqueros se aproxima a la costa.
Igualmente pienso que una bolichera artesanal al pescar anchoveta a menos de una milla de la costa hace casi igual daf'??Tf? â,"f'â,šf?s,±o que el que hace una embarcacion industrial que pesca con el mismo aparejo, afectando la biodiversidad de la zona. Esto debe regularse a la brevedad.
Asimismo, ya que Ud tiene la ultima palabra, no lo he visto pronunciarse con profundidad sobre el DS 017 2011 donde se permite que hasta el 40% de la captura de anchoveta (en la practica a veces llega hasta el 100%,en Chimbote por ejm) se procese para la harina sin ningun control de Digsecovi.
Respecto a lo que pensamos de la gestion anterior, no veo mucha discrepancia con su posicion ya que veo que Ud en un mail anterior le da con palo criticandolos.
Respecto al Plan estrategico (lineamientos) tuve la oportunidad de participar en el grupo que participo de redactar el Plan 1999-2004 cuyos lineamientos fueron publicados en El Peruano y luego como asesoria el plan 2009-2014, el cual vere si la clausula que firme me permite divulgarlo. Ese plan fue hecho a pedido de la Ministra Elena Conterno pero se entrego el documento final a la Vice Elsa Galarza y fue revisado por todas las instancias del Ministerio. Seria tambien muy interesante para el foro que Ud nos cuente sobre el Plan que hicieron para Maximise, aunq no estoy seguro si fue Ud un colaborador oficial o no..
Atentamente
Luis Icochea
p.d: Como aclaracion final: Soy enemigo total de insultos o puyas por respeto a los integrantes de la lista y siempre mis comentarios los trato de hacer tecnicos y alturados, aunque a veces peco de vehemencia. Soy apolitico y nunca he estado de manera personal detras de ningun cargo publico, aunque siempre he respondido como Peruano que soy al llamado de Ministros que muchas veces ni conocia personalmente..
- ONG Oannes <senordelasolas en gmail.com> escribif'??Tf? â,"f'â,šf?s,³:
De: Sef'??Tf? â,"f'â,šf?s,±or de las Olas - ONG Oannes <senordelasolas en gmail.com>
Asunto: [OANNES Foro] *****CUESTION DE ORDEN***** Re: Sef'??Tf? â,"f'â,šf?s,±or Icochea. No le aceptamos sus despectivos. Aclare sus expresiones. Sur Perf'??Tf? â,"f'â,šf?s,º
A: "Foro Hispano Americano de Intercambio de Informacion sobre Temas de Mar" <oannes en lista.oannes.org.pe>
Fecha: mif'??Tf? â,"f'â,šf?s,©rcoles, 11 de enero de 2012, 01:52 pm
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Bien, creo que estf'??Tf? â,"f'â,šf?s,¡n claras las posiciones Dr. Icochea, Toribio.
Ya sabemos que usted Dr. Icochea quiere que se pesque dentro de las 5 millas, nosotros como ONG Oannes no estamos de acuerdo y en eso al menos, estamos de lado de la posicif'??Tf? â,"f'â,šf?s,³n de Toribio Mamani. Y respecto a la gestif'??Tf? â,"f'â,šf?s,³n anterior, pues tambif'??Tf? â,"f'â,šf?s,©n discrepamos. Asf'??Tf? â,"f'â,šf?s que esta discusif'??Tf? â,"f'â,šf?s,³n corre por lineas paralelas que no se juntaran. Al lector de nuestro sistema le interesa mas que nada conocer las razones de la defensa de tal o cual posicif'??Tf? â,"f'â,šf?s,³n. Si quieren sustentar sus posiciones, las publicare, eso es diferente, no queremos leer ataques o f'??Tf¢â?s¬.¡f'â,šf?s,¨puyasf'??Tf¢â?s¬.¡f'â,šf?s,¨ interpersonales.
Y si tiene usted razf'??Tf? â,"f'â,šf?s,³n Dr. Icochea cuando dice f'??Tf¢â?s¬.¡f'â,šf?s,¨el moderador de la lista que a veces se da infulas de todopoderoso y cree que sus decisiones y pensamientos son la ultima palabraf'??Tf¢â?s¬.¡f'â,šf?s,¨ esta usted usted totalmente acertado. En Oannes el privilegio de ser moderador del sistema me da la ultima palabra, y eso no es f'??Tf¢â?s¬.¡f'â,šf?s,¨a vecesf'??Tf¢â?s¬.¡f'â,šf?s,¨, es siempre. Y no son f'??Tf¢â?s¬.¡f'â,šf?s,¨infulasf'??Tf¢â?s¬.¡f'â,šf?s,¨ son responsabilidades que me da mi Junta Directiva. Por que seria bueno que recuerden que todos ustedes son invitados a nuestra casa.
Ahora Dr. Icochea, si creo que le interesarf'??Tf? â,"f'â,šf?sa a los usuarios del foro, conocer cual es el plan estratf'??Tf? â,"f'â,šf?s,©gico sectorial que usted propuso y que me ha ofrecido enviar. Con gusto lo publicaremos.
Por favor acabemos este dialogo estf'??Tf? â,"f'â,šf?s,©ril, o me vere obligado a filtrar los mensajes.
Atentamente.
Francisco J. Miranda Avalos
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El 11/01/2012, a las 13:07, Luis Icochea escribif'??Tf? â,"f'â,šf?s,³:
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Toribio creo que ya estamos grandecitos para aclaraciones que como dice el dicho A QUIEN LE CAE EL GUANTE QUE SE LO CHANTE.
El problema de las cinco millas es algo que hay que resolverlo tecnica y cientificamente y eso es lo que yo siempre hago. pues en un estudio hecho el 2001 se comprobo con mas de 20 embarcaciones que fuera de las 2.5 millas frente a Tacna SOLO se pescaba anchoveta y no se afectaba a otras especies. Enonces no veo porque se deba prohibir el pescar anchoveta fuera de las 2.5 millas. Fue un estudio dirigido por IMARPE donde participaron cerca de 200 pescadores del sur.Este tipo de pesca experimental deberia hacerse cada mes para ver cual podria ser la ventana de penetracion que podria permitirse. EN RESUMEN EN BASE A DATOS REALES SE DEBEN TOMAR LAS DECISIONES.
En cuanto a mis comentarios sobre el Exministro y la ex vicemnistra ME REAFIRMO ya que eso es lo que pienso de ellos que fueron un par de incapaces en el manejo del sector pesquero y que pusieron en puestos claves a muchos ignorantes del sector pesquero.con altos sueldos y los cuales aun no han sido todos cambiados.
En cuanto a quien me refiero sobre quien influencio para la caida del DS 003, pues como dije en el dicho al principio y por otro lado reafirmo que por ignorancia en el tema de algunos politicos de turno en el tema pesquero. Que Ud ha defendido las 5 millas a diestra y siniestra sin tener ningun sustento tecnico ni cientifico que lo sustente para la zona sur de Peru, pues a nadie le cabe la menor duda. Que si le pagan los Chilenos por eso, pues solo su conciencia se lo dira y a mi personalmente no me interesa como consigue su dinero pero si me interesa que las decisiones politicas sean con argumentos tecnicos y cientificos..
Sobre mi CV pues he trabajado para diversas instituciones y en Chile apoye a la empresa San Jose para el desarrollo de la pesqueria de la pota, la cual obtuvo mucho exito. En ese estudio hicimos un recorrido entre la V y la VIII Region. No veo nada de malo en eso y mas aun soy muy amigo de muchos colegas Chilenos. En su caso Ud prefiere que las embarcaciones CHilenas pesquen en ventanas de penetracion frente a CHile (de 1 a 2 millas),. en la zona de frontera y quiere que se impida que se haga lo mismo en la zona sur de Peru. Cree Ud que no hay conflictos de intereses?
Yo estoy dispuesto a participara en cualquier foro que me inviten en el Sur, centro o norte del Peru para discutir bajo argumentos tecnicos y alturados y no por ideas por conviccion. Si el pais quiere seguir creciendo esa es la unica manera.
He trabajado mucho con los artesanales de casi todo el pais y he recorrido las 5 millas de casi todo el Peru y por eso me expreso con conocimiento de causa. He asesorado tambien en el Africa y si eso significa ser proafricano, pues sere proafricano.
En cuanto a que utiliza el termino cobarde,,pues ya lo aclarare con Ud cuando lo vea en forma personal. Lo que si hizo Ud fue un acto Cobarde al poner un articulo de lamula.pe donde me insultaban sin ningun motivo. Despues dicha plataforma se rectifico y Ud hizo lo mismo sino ahorita estaria en la carcel.como posiblemente lo estara pronto el que escribio ese articulo.
Ya no pienso hablar de este tema con Ud ya que la lista de oannes no se ha hecho para esto, aunnque a veces el moderador de la lista que a veces se da infulas de todopoderoso y cree que sus decisiones y pensamientos son la ultima palabra,, como lo menciona en un mail que me respondio. Pues que siga creyendose que es problema de el.
Luis Icochea
--- El mif'??Tf? â,"f'â,šf?s,©, 1/11/12, Toribio Mamani Machaca <toribiomm en hotmail.com> escribif'??Tf? â,"f'â,šf?s,³:
De: Toribio Mamani Machaca <toribiomm en hotmail.com>
Asunto: [OANNES Foro] Sef'??Tf? â,"f'â,šf?s,±or Icochea. No le aceptamos sus despectivos. Aclare sus expresiones. Sur Perf'??Tf? â,"f'â,šf?s,º
A: "oannes" <oannes en lista.oannes.org.pe>
Fecha: mif'??Tf? â,"f'â,šf?s,©rcoles, 11 de enero de 2012, 12:37 am
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http://defensa-marina.blogspot.com/2012/01/senor-icochea-no-le-aceptamos-sus.html
Hola amigos de oannes
Intervengo en esta conversacif'??Tf? â,"f'â,šf?s,³n en vista que es pf'??Tf? â,"f'â,šf?s,ºblica.
Sef'??Tf? â,"f'â,šf?s,±or Icochea
Sobre Kurt Burneo y la Sra Rocio Barrios
De ninguna manera los que han sentido que por fin hay un gobierno que puede hacer justicia con la pesca artesanal y empezo con la gestif'??Tf? â,"f'â,šf?s,³n del sef'??Tf? â,"f'â,šf?s,±or Kurt Burneo y la sra Vice Ministro Rocf'??Tf? â,"f'â,šf?so Barrios en especial con los pescadores artesanales que defienden sus zonas de pesca, los bordes costeros las 5 millas marinas en el sur del Perf'??Tf? â,"f'â,šf?s,º y me incluyo como responsable de Defensa Marina NO LE ACEPTO los despectivos peyorativos que permanentemente ha venido usted vociferando en contra del Ministro Kurt Burneo y la Sra Rocio Barrios y contra quienes defendemos las 5 millas marinas.
Luis icochea en favor de las ventanas de penetracif'??Tf? â,"f'â,šf?s,³n
En especial para Defensa Marina usted no es mas que un profesional como muchos que decepciono a la pesca artesanal y a quienes le tuvimos de alguna manera confianza por sus opiniones en favor de la pesca artesanal. Si fueron hipf'??Tf? â,"f'â,šf?s,³critas o convenenciosas ya no nos interesa ese es su problema.
Usted callo su verdadera opinif'??Tf? â,"f'â,šf?s,³n cual es el que usted siempre estuvo de acuerdo con las ventanas de penetracif'??Tf? â,"f'â,šf?s,³n dentro de las 5 millas marinas para que todo lo que se capture en estas ventanas de penetracif'??Tf? â,"f'â,šf?s,³n se vayan para la harina de pescado.
Mas bien no nos dijo su iluminado conocimiento pesquero en donde "querf'??Tf? â,"f'â,šf?sa usted" las ventanas de penetracif'??Tf? â,"f'â,šf?s,³n.
"Que continf'??Tf? â,"f'â,šf?s,ºen las ventanas en ciertas zonas no en toda la regif'??Tf? â,"f'â,šf?s,³n" Luis icochea
Se "destapa" cuando Kurt Burneo y Ollanta Derogaron el DS 003 -2008 PRODUCE
Para Defensa Marina es una lastima que su verdadero profesionalismo pesquero se haya destapado cuando el Ministro Kurt Burneo y el Presidente Ollanta Derogaron el DS 003 -2008 PRODUCE. Y que esto fuera el detonante para que por fin dijera su verdad:
"Que continf'??Tf? â,"f'â,šf?s,ºen las ventanas en ciertas zonas no en toda la regif'??Tf? â,"f'â,šf?s,³n"
" Yo estoy seguro por lo que veo de que muchos de los que han influenciado para que esto se lleve deroguen el decreto 03 este de las 5 millas en el sur reciben financiamiento de un paf'??Tf? â,"f'â,šf?ss interesado. Estoy seguro y estoy seguro el df'??Tf? â,"f'â,šf?sa que le hagan un seguimiento migratorio se van dar cuenta. Entonce asf'??Tf? â,"f'â,šf?s mismo en este paf'??Tf? â,"f'â,šf?ss desgraciadamente la gente por su interf'??Tf? â,"f'â,šf?s,©s personal prefiere vender entre comillas sus ideas " Luis Icochea
"Algo esta ocurriendo y lastimosamente ps el hombre df'??Tf? â,"f'â,šf?s,©bil y por ganar mas y asegurarse unos cuantos soles es capaz de vender su conciencia e influenciar en los polf'??Tf? â,"f'â,šf?sticos que generalmente no saben nada de pesca" Luis Icochea.
Estas expresiones suyas creo que lo pintan de cuerpo entero sef'??Tf? â,"f'â,šf?s,±or Icochea.
Los influyentes en la caida del ds 003-2008 PRODUCE exigiran aclaracion
"Los que han influenciado para que se derogue el DS 003 2008..... "f'??Tf¢â?s¬.¡f'â,šf?s,¿Se refiere a los pescadores artesanales que defiende sus zonas de pesca y que desde el af'??Tf? â,"f'â,šf?s,±o 2001 viene luchando en la defensa de sus zonas de pesca las 5 millas marinas en el sur del Perf'??Tf? â,"f'â,šf?s,º?
f'??Tf¢â?s¬.¡f'â,šf?s,¿Se refiere usted a mi persona que tambif'??Tf? â,"f'â,šf?s,©n me identifico en la defensa de las 5 millas marinas?
Los pescadores artesanales que defienden las 5 millas marinas seguramente algo le tendran que decir pero en lo que respecta a mi persona por que me siento aludido por que considero haber influenciado en la caida del DS 003 -2008 yo si le voy a decir que su actitud es la de un cobarde mientras usted no aclare a quien se refiere con sus expresiones.
" Yo estoy seguro por lo que veo de que muchos de los que han influenciado para que esto se lleve deroguen el decreto 03 este de las 5 millas en el sur reciben financiamiento de un paf'??Tf? â,"f'â,šf?ss interesado. Estoy seguro y estoy seguro el df'??Tf? â,"f'â,šf?sa que le hagan un seguimiento migratorio se van dar cuenta. Entonce asf'??Tf? â,"f'â,šf?s mismo en este paf'??Tf? â,"f'â,šf?ss desgraciadamente la gente por su interf'??Tf? â,"f'â,šf?s,©s personal prefiere vender entre comillas sus ideas " Luis Icochea
"Algo esta ocurriendo y lastimosamente ps el hombre df'??Tf? â,"f'â,šf?s,©bil y por ganar mas y asegurarse unos cuantos soles es capaz de vender su conciencia e influenciar en los polf'??Tf? â,"f'â,šf?sticos que generalmente no saben nada de pesca" Luis Icochea.
Hoja de vida dice que Luis Icochea si trabajo para chilenos
Agregarf'??Tf? â,"f'â,šf?sa en mi indignacif'??Tf? â,"f'â,šf?s,³n el dicho "El ladrf'??Tf? â,"f'â,šf?s,³n siempre piensa que todos son de su condicif'??Tf? â,"f'â,šf?s,³n"
Sef'??Tf? â,"f'â,šf?s,±or Icochea Ni recibimos financiamiento si a Chile se refiere. Ni somos traidores ni convenenciosos.Ni vendemos nuestra conciencia para influenciar en los politicos.
Pero nosotros si le podemos demostrar que usted si trabajo para los chilenos y la industria harinera en Perf'??Tf? â,"f'â,šf?s,º.
Es de suponer que la pagaron por eso.
Si la informacif'??Tf? â,"f'â,šf?s,³n es correcta y su hoja de vida no miente usted si recibif'??Tf? â,"f'â,šf?s,³ dinero chileno.
tarwi.lamolina.edu.pe/licochea/C.V.%20Luis%20Icochea.doc
Solo habra paz si hay aclaracif'??Tf? â,"f'â,šf?s,³n
Ha puesto usted en duda la reputacif'??Tf? â,"f'â,šf?s,³n de honorables ciudadanos que defienden las 5 millas marinas incluido las autoridades regionales y municipales. Congresistas de la repf'??Tf? â,"f'â,šf?s,ºblica.
Usted declaro en una radio en Ilo todo esto y hay mucho mas. Pero solo estamos comenzando con esto.
Aclare sef'??Tf? â,"f'â,šf?s,±or Icochea. Se lo exigiremos en cuanto foro y espacio exista para hacerlo.
Usted lo hizo por una emisora radial y ante miles de personas nos indispuso
poniendo en duda nuestra reputacif'??Tf? â,"f'â,šf?s,³n.
Nosotros solo le vamos a exigir aclaracif'??Tf? â,"f'â,šf?s,³n atraves del internet.
Af'??Tf? â,"f'â,šf?s,ºn falta las exigencias de los consejeros regionales de las tres regiones Arequipa, Moquegua y Tacna.
Los presidentes regionales.
Los sef'??Tf? â,"f'â,šf?s,±ores congresistas de la repf'??Tf? â,"f'â,šf?s,ºblica que defienden las 5 millas marinas en el congreso tambif'??Tf? â,"f'â,šf?s,©n ellos influenciaron en la caf'??Tf? â,"f'â,šf?sda del DS 003 2008 PRODUCE.
Todavf'??Tf? â,"f'â,šf?sa falta el pronunciamiento de los pescadores artesanales del sur del Perf'??Tf? â,"f'â,šf?s,º ellos tambif'??Tf? â,"f'â,šf?s,©n influenciaron sef'??Tf? â,"f'â,šf?s,±or Icochea.
Por decencia aclare sef'??Tf? â,"f'â,šf?s,±or Icochea a quien se refiere con sus expresiones.
f'??Tf¢â?s¬.¡f'â,šf?s,¿Por que enloda a todos los que defendemos las 5 millas marinas en el sur del Perf'??Tf? â,"f'â,šf?s,º.?
Y los que por un Kilo de arroz y prebendas entregaron las 5 millas a la industria harinera usted no dice nada de ellos. A bueno usted estando en favor de las ventanas de penetracion f'??Tf¢â?s¬.¡f'â,šf?s,¿Que podrf'??Tf? â,"f'â,šf?sa usted decir?
Pisotear la dignidad del pescador artesanal con un kilo de arroz.
Que lastima y asco siento sef'??Tf? â,"f'â,šf?s,±or Icochea por los promotores y asesores.
Atte.
Toribio Mamani Machaca
Director DEFENSA MARINA
Registro FPP- 5846
Villa Sef'??Tf? â,"f'â,šf?s,±or de Los Milagros B-5
Ilo, Perf'??Tf? â,"f'â,šf?s,º
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Date: Tue, 10 Jan 2012 12:32:19 -0800
From: luisicochea en yahoo.com
To: oannes en lista.oannes.org.pe
Subject: Re: [OANNES Foro] APKALLU OPINA: El ministerio de los misterios
Estimado Francisco: Me da gusto que aunque tarde te des cuenta de lo que venia sucediendo en el Ministerio de la Produccion. El autor de todo lo grave que viene sucediendo es el ex ministro burneo y la ex viceministra , que ha sido cesada del cargo lo que significa que no podra ocupar un cargo publico nuevamente por 5 af'??Tf? â,"f'â,šf?s,±os. En cambio al ex ministro lo han premiado y ya me imagino los desastres que hara cuando llegue a la embajada donde lo envian. Lastima tambien que varios de mis mensajes que enviaba criticando la situacion del Itp y de otras instituciones no las pusiste en OANNES sin saber el porque. Pero ahora eso no viene al caso.
Pienso que preferible que haya un encargado por el viceministerio antes de poner a cualquier profesional por ponerlo. Hay que darle un poco de plazo al nuevo Ministro y tratar de apoyarlo y no criticarlo de arranque.
En cuanto al viaje de Martin Quevedo y el Dr hung, hay algo fuera de lo legal. Quevedo por ejemplo no se presento a la entrevista en el concurso para jefe de Sanipes y lo gano (eso lo sabe contraloria) y el Dr Hung hace pocos meses ha acreditado su laboratorio para dar servicios para el ITP y no pudo ser reepresentante de la delegacion Peruana. Debio viajar como estaba previsto el Ing. Poblet.
En cuanto a lo que dice SANCO de Sanipes pues fue un logro del Ing Gallo cuando se encontraba a cargo de Sanipes y si Sanco no ha levantado la prohibicon para las palabritas de Peru, pues se debe a causas en las que el sistema sanitario no tiene nada que ver y tambien a un exceso de exigencias de SANCO, lo cual lo pueden visualizar en la pag de la comunidad europea. El viaje de la mision Peruana era necesario pero debieron asistir los que realmente conocian a la perfeccion el caso. Quevedo lo conoce porque el era el responsable de bivalvos cuando nos sancionaron y el sabe mas que nadie los errores que el y otros encargados cometieron. En octubre del 2011 cuando aceptaron mi renuncia del ITP, Sanipes era una unidad solida y tecnica y espero que ese nivel alcanzado no retroceda por el bien de las exportaciones Peruanas.
El actual Ministro fue nombrado de un dia para otro y creo que hace bien en no tomar medidas precipitadas y esta bien que se demore todo enero o un par de semanas mas en nombrar a su viceministro, para que no sea un fusible mas como muchos de los que nombro el exministro Burneo que no sabian ni leer y escribir en lo que a pesca se refiere.
Estoy ahora en el extranjero desde diciembre y cuando regrese llevare algunas novedades
Saludos
Luis Icochea
--- El lun, 1/9/12, Sef'??Tf? â,"f'â,šf?s,±or de las Olas - ONG Oannes <senordelasolas en gmail.com> escribif'??Tf? â,"f'â,šf?s,³:
De: Sef'??Tf? â,"f'â,šf?s,±or de las Olas - ONG Oannes <senordelasolas en gmail.com>
Asunto: [OANNES Foro] APKALLU OPINA: El ministerio de los misterios
A: "Foro Hispano Americano de Intercambio de Informacion sobre Temas de Mar" <oannes en lista.oannes.org.pe>
Fecha: lunes, 9 de enero de 2012, 09:24 am
*Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
OANNES "SEf'??Tf? â,"f',¢f¢â,š,¬f?.?oOR DE LAS OLAS"
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OANNES COLUMNISTAS
APKALLU OPINA: El ministerio de los misterios
http://www.oannes.org.pe/Oannes_new_ver_2011/columnistas_detalle.php?idecol=241&idtipcol=3
08 de Enero del 2012
Autor: Francisco J. Miranda Avalos
Dicen que las buenas intenciones son el combustible del infierno, una forma quizf'??Tf? â,"f'â,šf?s,¡ anecdf'??Tf? â,"f'â,šf?s,³tica de decir que nadie sabe para quien trabaja.
Nosotros vimos la gestif'??Tf? â,"f'â,šf?s,³n del ex ministro Burneo, inicialmente como una gestif'??Tf? â,"f'â,šf?s,³n interesante, cargada de promesas y soluciones a una problemf'??Tf? â,"f'â,šf?s,¡tica pesquera nacional diff'??Tf? â,"f'â,šf?scil y realmente intrincada, vef'??Tf? â,"f'â,šf?samos decisif'??Tf? â,"f'â,šf?s,³n, pero advertf'??Tf? â,"f'â,šf?samos tambif'??Tf? â,"f'â,šf?s,©n que el choque frontal con los intereses arraigados en el sector, no era una solucif'??Tf? â,"f'â,šf?s,³n en un paf'??Tf? â,"f'â,šf?ss cargado de conflictos. Lamentablemente hoy queda solo polvo de esa gestif'??Tf? â,"f'â,šf?s,³n, quedara en la historia como un ex ministro que uso el sector para chapar un lindo puesto en el extranjero, una vice ministra que se fue sin pena ni gloria dejando el puesto vacante, que ha sido interinamente ocupado por un jefe de gabinete de asesores, que no es un interlocutor valido, por que todos saben que es interino. Pero quizf'??Tf? â,"f'â,šf?s,¡ eso no es lo mf'??Tf? â,"f'â,šf?s,¡s trf'??Tf? â,"f'â,šf?s,¡gico en esta historia, lo realmente trf'??Tf? â,"f'â,šf?s,¡gico es lo que queda o emerge del polvo de la gestif'??Tf? â,"f'â,šf?s,³n anterior.
Ya sabf'??Tf? â,"f'â,šf?samos que este gobierno, no tiene cuadros en el sector pesquero, hay por ahf'??Tf? â,"f'â,šf?s algunos iluminados, pero que ciertamente dejan serias dudas en lo que debe ser una administracif'??Tf? â,"f'â,šf?s,³n por lo menos coherente. Lo cierto es que el sector con este nuevo ministro, pareciera que camina en el misterio de cuanto es lo que realmente sabe o conoce de pesquerf'??Tf? â,"f'â,šf?sa como para administrar la pesquerf'??Tf? â,"f'â,šf?sa y acuicultura nacional.
Pero voy a asumir lo que ha sido muy frecuente en los f'??Tf? â,"f'â,šf?s,ºltimos 15 af'??Tf? â,"f'â,šf?s,±os, que el ministro poco o nada sabe de pesquerf'??Tf? â,"f'â,šf?sa, y que realmente tiene buenas intenciones para administrar el sector y convertirse en el f'??Tf?s,¢f',¢f¢â?s¬.¡f?s,¬f'â,¦f¢â?s¬.?oMinistro de la Produccif'??Tf? â,"f'â,šf?s,³nf'??Tf?s,¢f',¢f¢â?s¬.¡f?s,¬f'â,šf?s, mas destacado de la historia. Para eso, sin duda la primera cualidad que debe tener es saber escuchar y sobretodo diferenciar entre la hierba mala y la buena, por que las personas lo son todo.
Sepa usted que me llama la atencif'??Tf? â,"f'â,šf?s,³n por ejemplo, la enorme influencia que un conocido estudio de abogados tiene su despacho, una lf'??Tf? â,"f'â,šf?s,³gica consecuencia que se obtiene de sumar a una conocida abogada, aspirante a vice ministra de pesquerf'??Tf? â,"f'â,šf?sa, hoy asesora, con los intereses que toda la vida ha representado. Intereses ciertamente muy conocidos y de buenos bolsillos. La estrategia es simple, mete gente adepta a ti en todas las direcciones e instancias de esta administracif'??Tf? â,"f'â,šf?s,³n, que luego cuando ya no este, en los prf'??Tf? â,"f'â,šf?s,³ximos 4 af'??Tf? â,"f'â,šf?s,±os de esta gestif'??Tf? â,"f'â,šf?s,³n, ya no necesitare ni siquiera tocarle la puerta al vice ministro o ministro de turno. Por que las puertas del ministerio estarf'??Tf? â,"f'â,šf?s,¡n abiertas para mi y mi estudio de abogados cada vez que lo necesite. Y lo mejor aun, en silencio, sin bulla. f'??Tf¢â?s¬.¡f'â,šf?s,¡Solapita nomas! Sef'??Tf? â,"f'â,šf?s,±or ministro, f'??Tf¢â?s¬.¡f'â,šf?s,¡ojito!, f'??Tf¢â?s¬.¡f'â,šf?s,¡ojito!; mire usted bien quien lo rodea y que estan sembrando, recuerde que la sonrisa y el halago, son los dulces previos al amargf'??Tf? â,"f'â,šf?s,³n. Si usted quiere ser el f'??Tf?s,¢f',¢f¢â?s¬.¡f?s,¬f'â,¦f¢â?s¬.?oMinistro de la Produccif'??Tf? â,"f'â,šf?s,³n mas destacado de la historiaf'??Tf?s,¢f',¢f¢â?s¬.¡f?s,¬f'â,šf?s,, un buen consejo es identificar bien a la gente que tiene a su alrededor.
Debe saber tambif'??Tf? â,"f'â,šf?s,©n que nos llama la atencif'??Tf? â,"f'â,šf?s,³n que no se haya cumplido con una resolucif'??Tf? â,"f'â,šf?s,³n ministerial que ordenaba el viaje de dos funcionarios del SANIPES a Europa para ver el tema de los moluscos bivalvos, en su lugar viajaron dos sujetos que no representaban a nadie en ese momento, hoy uno de ellos ocupa el mas alto cargo del organismo de sanidad pesquera nacional. Y dicen por ahf'??Tf? â,"f'â,šf?s que ademf'??Tf? â,"f'â,šf?s,¡s se dieron su vueltita por la SIN para pedir una bolsita de viaje. f'??Tf¢â?s¬.¡f'â,šf?s,¿Que?...pues si, el viaje parece que no lo pago el estado peruano, sino algunos buenos contribuyentes. f'??Tf¢â?s¬.¡f'â,šf?s,¿Pero a son de que no viaja quien debe viajar por resolucif'??Tf? â,"f'â,šf?s,³n representando oficialmente al estado peruano, y viaja quien no representa a nadie? f'??Tf¢â?s¬.¡f'â,šf?s,¿Para un asunto tan serio como nuestra sanidad pesquera? Sef'??Tf? â,"f'â,šf?s,±or ministro, ojito, ojito; seria bueno que ordene una seria investigacif'??Tf? â,"f'â,šf?s,³n al respecto, ya me estf'??Tf? â,"f'â,šf?s,¡n llegando los papeles y pronto podrf'??Tf? â,"f'â,šf?s,© proporcionf'??Tf? â,"f'â,šf?s,¡rselos, aunque creo que ya los ha visto.
Ademf'??Tf? â,"f'â,šf?s,¡s parece que el sujeto en cuestif'??Tf? â,"f'â,šf?s,³n, tiene varias perlas en su haber. No solo parece ser el responsable ladino y vengativo de la salida abusiva de algunos funcionarios, con muchos af'??Tf? â,"f'â,šf?s,±os de trabajo en el ITP, funcionarios que fueron capacitados durante muchos af'??Tf? â,"f'â,šf?s,±os por el estado y que tenf'??Tf? â,"f'â,šf?san amplia experiencia, sino que ademf'??Tf? â,"f'â,šf?s,¡s tambif'??Tf? â,"f'â,šf?s,©n me comentan por ahf'??Tf? â,"f'â,šf?s que logro hacer que le enviaran una carta de despido a una bif'??Tf? â,"f'â,šf?s,³loga que fue enviada al Asia a estudiar un curso por cuenta del estado, no solo no espero a que la bif'??Tf? â,"f'â,šf?s,³loga completara el curso y regresara al Perf'??Tf? â,"f'â,šf?s,º, sino que ademf'??Tf? â,"f'â,šf?s,¡s desperdicia con abuso, los dineros que el estado peruano, pagado por todos los contribuyentes, que ha invertido en la educacif'??Tf? â,"f'â,šf?s,³n de un funcionario. f'??Tf¢â?s¬.¡f'â,šf?s,¿Quien es este sef'??Tf? â,"f'â,šf?s,±or que tiene tantos odios misteriosos, sed de venganza y cuanto poder puede tener para lograr sus cometidos usando el estado para esos fines? Es una buena pregunta, espero que usted sef'??Tf? â,"f'â,šf?s,±or ministro pueda responderla. Y le harf'??Tf? â,"f'â,šf?sa otra ademf'??Tf? â,"f'â,šf?s,¡s f'??Tf¢â?s¬.¡f'â,šf?s,¿Usted o este gobierno lo avala?.
Sef'??Tf? â,"f'â,šf?s,±or ministro; usted es un verdadero misterio. Tal como resulta no saber quien serf'??Tf? â,"f'â,šf?s,¡ el nuevo vice ministro de pesquerf'??Tf? â,"f'â,šf?sa, que ya es tiempo que tome una decisif'??Tf? â,"f'â,šf?s,³n y acabe de una vez por todas con el interinato, disculpe usted, pero asf'??Tf? â,"f'â,šf?s no se administra un sector que genera una buena porcif'??Tf? â,"f'â,šf?s,³n del PBI nacional.
No creo que la solucif'??Tf? â,"f'â,šf?s,³n para sacar adelante a la pesquerf'??Tf? â,"f'â,šf?sa nacional sea ni el enfrentamiento frontal con los grandes intereses pesqueros, ni mucho menos caminar a su ritmo, escuchando sus vanas promesas. f'??Tf¢â?s¬.¡f'â,šf?s,¡Para comer pescado hay que tener mucho cuidado! No vaya a ser que se le atraviese una espina en la garganta y lo tomen por ingenuo.
Comience usted rodef'??Tf? â,"f'â,šf?s,¡ndose de gente que sabe, que tiene experiencia en el sector y que conoce quien es quien en la pesquerf'??Tf? â,"f'â,šf?sa y acuicultura nacional, rodf'??Tf? â,"f'â,šf?s,©ese de asesores que le digan la verdad calata, escuchando al que esta a favor tanto como al que esta en contra, y tome usted una decisif'??Tf? â,"f'â,šf?s,³n con criterio, que me imagino debe tener, por que sino no se habrf'??Tf? â,"f'â,šf?sa graduado de una buena y prestigiosa universidad como la UNFV.
La pesquerf'??Tf? â,"f'â,šf?sa y la acuicultura nacional, si usted la sabe administrar, le darf'??Tf? â,"f'â,šf?s,¡n al gobierno la cuota de inclusif'??Tf? â,"f'â,šf?s,³n social que necesita, solo tiene que encontrar el balance y las personas adecuadas. No se fije en la tienda polf'??Tf? â,"f'â,šf?stica del sujeto, ff'??Tf? â,"f'â,šf?sjese en su capacidad tf'??Tf? â,"f'â,šf?s,©cnica y su experticia.
Todos los actores de la pesquerf'??Tf? â,"f'â,šf?sa y acuicultura nacional pueden convivir en armonf'??Tf? â,"f'â,šf?sa, realmente hay para todos, pero es necesario ordenar el sector y no permitir que continf'??Tf? â,"f'â,šf?s,ºe este caos de inaccif'??Tf? â,"f'â,šf?s,³n que solo favorece a los grandes intereses, que no tienen mas interf'??Tf? â,"f'â,šf?s,©s que agrandar su riqueza, lograda fundamentalmente por la inaccif'??Tf? â,"f'â,šf?s,³n de muchos gobernantes que poco o nada sabf'??Tf? â,"f'â,šf?san de pesquerf'??Tf? â,"f'â,šf?sa y acuicultura. Aunque claro, tambif'??Tf? â,"f'â,šf?s,©n ha habido quienes los han favorecido con descaro. Esos sabf'??Tf? â,"f'â,šf?san demasiado.
La gente necesita trabajo y tiene usted en la anchoveta uno de los recursos mas valiosos para generar empleo y convertir al paf'??Tf? â,"f'â,šf?ss en uno de los mas importantes abastecedores de protef'??Tf? â,"f'â,šf?sna de calidad, que puede contribuir con eliminar el hambre en el mundo. Pero no es el f'??Tf? â,"f'â,šf?s,ºnico, tambif'??Tf? â,"f'â,šf?s,©n esta la pota, y la potencialidad de la Amazonf'??Tf? â,"f'â,šf?sa para el desarrollo de la acuicultura; y solo he mencionado a tres de los recursos que puede administrar. No tenga usted temor, los grandes intereses, muchas veces no se dan cuenta que pueden ganar mas dinero de otra forma, pero hay que demostrf'??Tf? â,"f'â,šf?s,¡rselo, para eso necesita gente con sapiencia. Necesitamos a los inversionistas, y debemos guiarlos, para que contribuyan al desarrollo, no solo a engordar sus bolsillos.
Hay problemas serios que asumir con otras muchas pesquerf'??Tf? â,"f'â,šf?sas, muchas de ellas ni siquiera estf'??Tf? â,"f'â,šf?s,¡n reguladas y se estf'??Tf? â,"f'â,šf?s,¡n sometiendo a esfuerzos pesqueros enormes, sin tener estudios bf'??Tf? â,"f'â,šf?s,¡sicos, esas pesquerf'??Tf? â,"f'â,šf?sas estf'??Tf? â,"f'â,šf?s,¡n siendo depredadas a vista y paciencia del estado, con malas practicas. Estas pesquerf'??Tf? â,"f'â,šf?sas han sido desde siempre las que le han dado de vivir al pescador artesanal, que ahora esta relegado. Por supuesto que tambif'??Tf? â,"f'â,šf?s,©n a ellos hay que escucharlos, aunque siempre piden todo y pocas veces dan algo. El pescador artesanal tambif'??Tf? â,"f'â,šf?s,©n necesita capacitacif'??Tf? â,"f'â,šf?s,³n y orientacif'??Tf? â,"f'â,šf?s,³n del estado, por que es el futuro de la pesquerf'??Tf? â,"f'â,šf?sa y acuicultura de consumo humano, ellos tienen el conocimiento que necesitamos para recuperar especies bentf'??Tf? â,"f'â,šf?s,³nicas que estf'??Tf? â,"f'â,šf?s,¡n en riesgo de extincif'??Tf? â,"f'â,šf?s,³n.
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