[OANNES Foro] Sobre el tema de las 5 millas

[Alexis arriaga velarde]

Buenas noches señor Francisco Miranda y estimados participantes de OANNES:
 
Como era previsible contesto el abogado Paretto, empleado de una empresa harinera de pescado-PROMASA, ubicada en Ilo y de propiedad del Grupo Empresarial Rodriguez-GER; es necesario recalcar esto porque evidentemente este "respetuoso , analitico e imparcial abogado" no hace sino intentar defender sus frejoles pero de muy mala forma.
Insiste el abogado de la industria harinera y aceite maloliente, en sin decir como , cuando y donde que aqui hay irrespetuosos y bla bla bla. Insiste en hacer referencia a un " supuesto informe cientifico del monopolico IMARPE" sobre la "problematica de las cinco millas y las alternativas de solucion"; muy "respetuosamente" me invita a leer un "informe cientifico sobre la "cavinsa"  donde nos daremos con la dura realidad de que estamos defendiendo lo que tecnicamente es indefendible". ( no se a que se habra querido referir, estamos hablando de las cinco millas y sus exclusividad para el consumo humano directo, no del negocio que le paga).
 
Otra vez es necesario recordarle: la actividad pesquera industrial  harinera esta encima del medio siglo de existencia....y aqui nos hablan de "un informe cientifico"; el abogado Paretto que sigue sin caer en el punto como muy bien se lo ha indicado ya reiteradamente el senor Miranda; parece que por problemas de indole mayor a a su condicion de empleado de la industria harinera, no entiende que el IMARPE es monopolico en la investigacion cientifica  y del  estudio del mar peruano y sus recursos ( o es que el abogado paretto, conoce otra instancia cientifica oficial en este pais...es unicamente IMARPE ... por lo tanto es monopolico).
 
Senor Paretto, en lugar de seguir declarando sobre la existencia de los "sustentos o argumentos tecnicos y cientificos para su pretension" ademas de sus afirmaciones y referencias escritas porque no alcanza a todos los participantes de OANNES, los "innumerables informes cientificos del monopolico IMARPE que sustentan cientificamente la penetracion de las cinco millas en el sur del Peru"; porque no nos alcanza la innumerable informacion cientifica que Chile si posee y la hace publica sobre la pesca de anchoveta en el norte de ese pais"; porque no nos alcanza copias de los informes de las Comisiones de Trabajo Binacionales' sobre la explotacion de la anchoveta en el sur de Peru y norte de Chile.  Porque no contestan usted y el "cientifico pesquero de salon" las interrogantes que les planteamos.
 
Por ultimo senor Paretto, le vuelvo a hacer un favor, aunque no lo merezca....cavinsa se escribe:   cabinza.  No quiero ni imaginar el contenido de ese informe cientifico que usted refiere, porque si es de su "cavinsa", debe tratarse de alguna especie hasta ahora desconocida para nosotros. 
 
Yo no pierdo los papeles y menos pierdo hasta las neuronas por defender mi bolsillo y el de mi patron; yo solo le garantizo una confrontacion abierta contra aquellos que se creen propietarios ( y sus representantes ) de los recursos naturales hidrobiologicos que nos pertenecen a todos los peruanos; y que por su codicia , avaricia y ambicion desmedidos han explotado irracional e irresponsablemente, hasta ponerlos en peligro de extincion.
 
Sin embargo amigos de OANNES, el asunto no queda ahi,  hoy salio al frente  el " independiente ingeniero geografo ", quien se estrena en el equipo harinero, supongo que para el de una manera disimulada.
 Este ingeniero que ( olvido colocar  su segundo apellido..Perez) senala textualmente: "  Nos soy un entendido en la materia y por tanto tengo creo, una vision imparcial de este problema..."   MIENTE .
Y afirmo lo anterior porque el ing. Cesar Santiesteban Perez es Gerente General de la empresa   Geomap Consultores SAC. empresa estrechamente relacionada al sector pesquero, tanto asi, que tiene un sector denominado "Map fish" y dentro de este tiene un titulo sobre:  El Ambiente Marino en el sur del Perú; cuyo link es:
http://www.geomapconsult.com/mapfish/ambiente_marino.htm
 
Donde claramente podemos deducir su posicion a favor de la penetracion de las Cinco Millas Marinas , cuando senala por ejemplo:  "... Lo mas sensato sería determinar un estudio profundo de los fondos marinos en el  sur, ... y  restringir la pesca de forma diferencial, según sea el caso hasta las tres o dos  millas. Este caos generado por la administración pesquera es mas evidente cuando  se revisa la pesca artesanal de la zona sur del Perú". 
 
 Y muy " respetuosamente" concluye en ese tema:  
"...Esta complicada maraña legal y el absurdo estado en el que nos encontramos en  esta materia solo puede ser clarificada con un profundo y continuo estudio de  las condiciones subacuaticas en el sur del Perú, acompañado de un seguimiento del comportamiento oceanográfico de la zona, dejando atrás las falsas  generalizaciones que son formas subrepticias en las que se manifiesta la  ignorancia". 







 

 

 
En otro sector de su pagina web denominado: Proyectos realizados; podemos encontrar ademas, que la empresa del ing. Santiesteban ha  trabajado para importantes empresas pesqueras y otras instituciones ligadas al  sector.
 
Febrero - Marzo1997 



-Implementación de antena 
satelital de recepción de imágenes NOAA-HRPT para su utilización en el 
desarrollo en un Sistemas de Información Geográfica  
y Automatización de Variables Oceanográficas ". 


          Empresa Pesquera San 
Antonio. Diciembre 2000a la fecha
 
- Elaboración de Cartas de Pesca  mediante satélite - Proyecto MapFish.           Pesquera Jadrán S.A.Enero - Abril 
2001
- Elaboración de Cartas de Pesca 
mediante satélite - Proyecto  
MapFish. 
          Corporación Pesquera 
Inca S.A.
          ONG 
CEDISA. Enero 2001  
a la fecha
- Elaboración de Cartas de Pesca 
mediante satélite - Proyecto MapFish. 
          Pesquera Garrido S.A. 
(Grupo Wong)  
 
El SISESAT es totalmente necesario para garantizar la sostenibilidad
de
los
 recursos marinos.
 

 
From: csantisteban en geomapconsult.com
To: oannes en lista.oannes.org.pe
Date: Thu, 19 Jan 2012 12:57:07 -0500
Subject: [OANNES Foro] Sobre el tema de las 5 millas








Nos soy un entendido en la materia y por tanto tengo 
creo, una vision imparcial de este problema. Por lo leido, es evidente que 
en este largo debate hay 2 claras posiciones, una que se defiende con agumentos 
tecnicos y otra que insulta y se argumenta que son desiciones 
politicas sin mas explicacion, no se en este caso sea una buena o mala 
noticia, pero el tema es que el argumento no convence, pues muchas veces se 
toman desiciones mirando la tribuna solamente. Lei que como parte del proceso 
para la toma de esas desiciones hubo toma de carreteras y hasta 
muertos... no se si eso se suficiente respaldo para que un gobierno tome 
desiciones que favorescan al desarrollo un pais. 
 
Seria muy saludable para todos los que leemos Oannes, 
que ambas posiciones basen sus argumentos en tema tecnicos y sin insultar, 
mas aun sin estigmatizar personas por ejercer actividad privada o investigacion, 
como si eso fuera un delito.
 
Saludos cordiales
 
Ing. Cesar Santisteban
 
  

  ----- Original Message ----- 
  From: 
  Juan Carlos 
  Paretto 
  To: 'Foro Hispano Americano de 
  Intercambio de Informacion sobre Temas deMar' 
  Sent: Thursday, January 19, 2012 10:52 
  AM
  Subject: Re: [OANNES Foro] *****CUESTION 
  DE ORDEN***** Re: Señor Icochea. No le aceptamos sus despectivos. Aclare sus 
  expresiones. Sur Perú
  
*Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*

OANNES 
  "SEÑOR DE LAS OLAS"
Foro Hispano Americano de Intercambio
de Información 
  sobre Temas de Mar.

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  INTERNATIONAL FISHERIES & SEAFOOD EXPO 2012
Del 7 al 9 de Diciembre del 
  2012
SIFSE 2012 - wwww.sifse.com/en - 7th Edition
Participa en una de 
  las ferias mas importantes de China
Consultas al Tel. 999441345 o 
  al
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  fjma.acr en gmail.com
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  Señor 
  Arriaga,  sigue perdiendo los papeles,(y eso que solo le dedique una 
  linea)Â  exponga ideas no insultos, a sus insultos no le contesto pero me 
  da ventana para exponer unas ideas mas, lo que le agradezco mucho, El Instituto del Mar del 
  Perú (IMARPE),  en informes técnicos debidamente sustentados (no 
  monopolicos en todo caso demuéstrelos) como   
   determino que se debía de permitir en la zona sur la 
  realización de faenas de pesca dentro de las cinco millas marinas tal y como 
  consta de las conclusiones del Informe,  ¿puede demostrar lo contrario? 
  NO   , consecuentemente  la modificación de la 
  prohibición de pesca en la zona de frontera (y solo en frontera) es 
  sumamente necesaria, usted no contradice nada de esto POR LO QUE LO DOY POR 
  ACEPTADOÂ  (tampoco se puede contradecir) ; Chile otorgo ventanas de 
  perforación a partir del año 2004 (no es de ahora) conforme 
  consta de la  R.Ex 3642, R EX 3122 Y  R EX 3838  que las 
  extiende hasta el año 2014, si desea le envio las resoluciones, por estas 
  normas se permite el ingreso de la flota Chilena de pesca industrial dentro de 
  la cinco millas EN EL NORTE DE CHILE, en realidad también se permite en las 
  regiones I y II que son mas al sur, El gobierno del Perú 
  haciendo eco de la indicado por el IMARPE otorgo el 24 de diciembre del 2003 
  (al final del año)  el D.S 037-2003-PRODUCE 
  (ESTE PROBLEMA LO TENEMOS HACE AÑOS), esta norma apertura un régimen 
  especial de pesca para la zona sur permitiendo el ingreso de naves de pesca 
  industrial, reduciendo la zona de reserva marítima a 2.5,  1.5 y 1 
  milla aledañas a  la costa, conforme al anexo de la indicada 
  resolución, abarcando tres Regiones  ha saber Tacna Moquegua y 
  Arequipa, LA norma que fue suspendida, por presión de los 
  gobiernos regionales, ENTONCES en el año 2003, no se 
  permitió en el Perú la pesca dentro de las cinco millas aledañas a la costa 
  en la zona de frontera, el vecino país de CHILE tuvo un 
  record de producción alcanzando el monto total de 880,391 toneladas de 
  pescado, en desmedro de la producción nacional que  solo tuvo 192,500 
  toneladas capturadas (SUR), situación que se repetirá en el presente año, 
  para el año pasado la cosa ya esta trágica ya envie los datos ayer, 
  OBVIAMENTE LA NORMAÂ  BENEFICIA A CHILE.
   
  Le doy un dato, revise el 
  estudio del Imarpe de la cavinsa se dara con la dura realidad de que esta 
  defendiendo lo que técnicamente es 
indefendible.
   
  Bueno tengo trabajo, 
   mañana le envio mas datos, UNA ACLARACION mi relación con la SNP 
  siempre a sido pésima  por favor no me vincule con 
  ellos.
   
  Saludos 
  Â Â 
   
   
   
  
  
  De: 
  oannes-bounces en lista.oannes.org.pe [mailto:oannes-bounces en lista.oannes.org.pe] 
  En nombre de Alexis arriaga velarde
Enviado el: miércoles, 
  18 de enero de 2012 22:32
Para: FRANCISCO MIRANDA
Asunto: 
  Re: [OANNES Foro] *****CUESTION DE ORDEN***** Re: Señor Icochea. No le 
  aceptamos sus despectivos. Aclare sus expresiones. Sur 
  Perú
   
  
  
Buenas noches 
  señor Francisco Miranda y 
  estimados participantes de OANNES:
 
Pareciera ser que 
  estuvieramos en un "partido de tenis" con el señor Icochea  
  y su 
  miope auxiliar de ultimo minuto. Es mas alguien le escribio y hasta lo entendi 
  como amenaza, que si este partido continuaba no leerian estos 
  mensajes de OANNES.
 
Bueno habran 
  algunos seguidores de  OANNES que no les 
  importara la problematica pesquera provocada por la penetracion de las Cinco 
  Millas en el Sur del pais; seguramente que si, pero existimos tambien 
  quienes si estamos interesados en tratar el tema; por lo tanto le agradezco 
  señor Miranda el que permita que estas expresiones a favor o en contra , de 
  tal o cual cosa continuen.
 
En mi mensaje del 
  dia de ayer sobre la intervencion del abogado Paretto, empleado de la empresa 
  harinera ubicada en Ilo, Procesadora de Productos Marinos S A-PROMASA; creo 
  que hemos sido muy claros y como era de esperar su intervencion sesgada solo 
  le permite llamarme irrespetuoso...que a la vez no es nada novedoso: aqui en 
  Ilo hemos sido victimas, el suscrito y otros ciudadanos que defendemos las 
  Cinco Millas para el Consumo Humano Directo ( lease bien para el Consumo 
  Humano Directo...no para la falsa pesca artesanal...esa que se disfraza de mil 
  formas y termina pescando igual para hacer harina de pescado), de una 
  inmisericorde e infame demolicion periodistica, amenazas de muerte, etc. 
  etc.
 
Este empleado de la 
  harina y aceite de pescado maloliente, no puede soslayar antojadizamente los 
  argumentos e interrogantes planteadas respecto de las Cinco Millas, no 
  solamente por el suscrito, sino por Toribio Mamani, por los verdaderos 
  pescadores artesanales, por usted y tantos participantes de OANNES, sino 
  ademas por la propia sentencia del Tribunal Constitucional sobre la 
  Ordenanza Regional 07-2004-CR-GRT, del Gobierno Regional de Tacna; que declaro 
  infundada una accion de incostitucionalidad interpuesta por el Ministerio de 
  la Produccion contra la misma y sentencia que queda plenamente 
  vigente que: En el litoral de Tacna las cinco millas son zona exclusiva para 
  las actividades de la pesca artesanal. Por extension esto creo pues ( que 
  lo diga el abogado harinero)  es de estricto respeto y cumplimiento en el 
  resto del litoral del pais.
 
Porque no nos 
  contestan hasta ahora ni el "cientifico pesquero de cuatro paredes", ni su 
  ahora auxiliar legal....que pasa en los varaderos, en los terminales 
  pesqueros, donde estan las aves guaneras????...porque no nos contestan: porque 
  hay especies para el consumo humano directo, como la cojinova, el bonito, etc. 
  que practicamente han desaparecido...yo no tengo que esperar " un informe del 
  monopolico IMARPE" para decirlo han sido depredados 
  y casi extinguidos, han sido explotados 
  salvajemente....donde esta la sardina señores Icochea y Paretto...haber 
  inventen algo o busquen algun "informe cientifico", esta practicamente 
  extinguida.
 
En fin gracias a 
  Dios existe OANNES, y la libertad de expresion y la tolerancia democratica de 
  sus directivos nos pemiten escribir y publicar ( sin ningun costo 
  ...y menos aun, sin que nadie nos pague para ello) sobre lo que creemos que se 
  debe hacer en alguno de los rubros de la actividad pesquera, como en el del 
  sector anchovetero. Que le seamos molestos y por tanto "irrespetuosos"  a 
  los empleados de la harina y el aceite malolientes, no es un tema en 
  discucion.
 
Abogado Paretto, 
  una contribucion a su formacion, usted es abogado, usted me identifico 
  sin embargo se expresa en sujeto indefinido y pesimamente cuando 
  señala:  "...yo sabia que alguien por ahi hiba  
  a perder los papeles..."; usted me identifico no soy  alguien ( es usted 
  muy irrespetuoso dicho sea de paso), y que yo sepa hiba  
  no se escribe de esa manera; que juzguen los lectores si asi escribe usted que 
  es abogado, supongo las defensas que hara.
 
Y obviamente queda 
  claro quien pierde los papeles en este tema.
 
Seguramente 
  seguiremos siendo los irrespetuosos para  la industria harinera, pero 
  tengan por seguro tambien, que en la medida que el señor Miranda ( a quien 
  tambien han agredido y acusado injustamente) y los directivos de OANNES, 
  nos permitan publicar nuestras opiniones...continuaremos 
  haciendolo.
 
A los directivos de 
  la SNP, ya cambien de voceros...los actuales no nos exigen mayor 
  esfuerzo.
 
Gracias señor 
  Miranda, gracias amigos de OANNES por la oprtunidad de poder compartir con 
  ustedes nuestras opiniones.
 
 
 
Alexis Arriaga 
  Velarde.
  
  
   
  
  
  
  From: 
  jcparetto en ger.com.pe
To: oannes en lista.oannes.org.pe
Date: Wed, 18 Jan 
  2012 11:54:34 -0500
Subject: Re: [OANNES Foro] *****CUESTION DE ORDEN***** 
  Re: Señor Icochea. No le aceptamos sus despectivos. Aclare sus expresiones. 
  Sur Perú
  
  Señor 
  Miranda :
   
  En 
  primer lugar, le agradezco que se haya tomado el tiempo de dedicar unas 
  líneas a este problema, yo se que soy un invitado en su casa y 
  como  tal se comportarme,  no espero convencerlo a la primera 
  ocasión,  pero si espero que reflexionemos juntos sobre este tema, 
  ¿Por qué?  Porque no solo se esta perjudicando los interés de 
  las empresas, también se perjudica los intereses de miles de familias que 
  viven de este sector en la zona sur, usted sabe que el primer informe del 
  IMARPE  en el 2001 (ahora ya hay varios) “PROBLEMÁTICA DE LAS CINCO MILLAS EN EL SUR DEL PERU Y 
  ALTERNATIVAS PARA SU MANEJO”  (2001)  , indicó que se debía de 
  permitir en la zona sur la realización de faenas de pesca dentro de las 
  cinco millas marinas  en el sur del Perú;  usted 
  sabe Que la cuota sur del Peru es de 800,000 toneladas de anchoveta al año 
  y que rara vez  por no decir nunca ha sido afectada en forma 
  significativa, desde que se estableció el injusto sistema de cuotas de 
  pesca en el Peru;   usted sabe que IMARPE al 04 DE MARZO DEL 2011 
  (ahorita nomas) determino que no hubo ninguna incidencia de la pesca 
  industrial sobre la pesca artesanal EN EL SUR,  y esa tabulación no 
  hay forma de cambiarla por lo que claramente esta actividad NO es 
  depredatoria;        ENTONCES  si tiene 
  compratiotas que necesitan de participar de la explotación de este recurso 
  en forma ordenada y técnica, no entiendo porque defender un dogma, ¿hay 
  que esperar que esta gente también salga a protestar? ¿ no se puede 
  llegar a un nuevo posición  que beneficie a todos, incluido a los 
  artesanales?  con respeto pero con sustento las veces que este tema sea 
  tratado sostendré mi posición, en todo caso si el tema se toca por una 
  disputa entre la ONG y el señor Icochea, yo  dejare ese 
  intríngulis de lado y me enfocare solo en la parte técnica, sin 
  dejar de lado los temas de consumo humano directo que me  son de mucho 
  interés.
   
  Respecto 
  del señor arriaga, cuando comencé a opinar sobre este tema ya sabia que 
  alguien por ahí hiba a perder los papeles, por lo que espero que platee 
  sus ideas con respeto y le contesto encantado 
   
   
  Un 
  muy amigable saludo.
   
  Juan 
  Carlos Paretto Flores.
   
   
  
  
  De: 
  oannes-bounces en lista.oannes.org.pe [mailto:oannes-bounces en lista.oannes.org.pe] 
  En nombre de Señor de las Olas - ONG Oannes
Enviado el: 
  martes, 17 de enero de 2012 22:43
Para: Foro Hispano Americano de 
  Intercambio de Informacion sobre Temas de Mar
Asunto: Re: [OANNES 
  Foro] *****CUESTION DE ORDEN***** Re: Señor Icochea. No le aceptamos sus 
  despectivos. Aclare sus expresiones. Sur 
  Perú
   
  Señor 
  Paretto.
  
   
  
  Yo creo que usted 
  no cae aun en el tema. 
  
   
  
  Aqui nadie discute 
  si el Sr. Icochea miente o no. No creemos que lo hace, no debería 
  hacerlo si es un profesional responsable. No estamos poniendo la credibilidad 
  del Dr. Icochea en discusión. Perdón, pero eso debe estar 
  claro.
  
   
  
  Las cosas que 
  usted dice, son bien sabidas por todos, desde hace muchos años, no esta 
  en discusión que existe un stock compartido con Chile, tampoco que 
  existen diferentes extensiones de plataforma continental en nuestra costa, ni 
  tampoco que los amigos chilenos capturan anchovetas dentro de las 5 millas en 
  la zona norte.
  
   
  
  El punto 
  aquí es que hace algunos años atrás, luego de discutir 
  todo esto con las entidades científicas, autoridades de turno y 
  pescadores artesanales, luego de un largo problema social, con toma de 
  carreteras, huelgas y demás conflictos en los que incluso hubo heridos 
  y si mal no recuerdo hasta muertos. Se llego a la conclusión de que era 
  mejor darle una solución al tema estableciendo un zona de 
  exclusión de 5 millas a lo largo de toda la costa peruana, para 
  permitir la reproducción de especies y la la pesca artesanal. Esta zona 
  era un santuario donde las embarcaciones de mayor escala nunca 
  deberían entrar (Eso fue violado por las ventanas de 
  penetración). Si nos íbamos por la propuesta 
  técnica habría que dar una zona de exclusión de 1 milla 
  en el sur y mas de 30 frente a Chimbote, etc. Eso obviamente hubiera podido 
  generar otro conflicto mas.
  
   
  
  Todos eran 
  conscientes de lo que usted dice, fue un acuerdo político soberano. 
  Nosotros como ONG Oannes nos allanamos al respeto de las 5 millas, por que esa 
  era la voluntad expresada por los pescadores artesanales y fue lo que acepto 
  el gobierno después de una larga lucha y asunto 
  resuelto. 
  
   
  
  A los pescadores 
  artesanales no les interesa evaluar otros argumentos, que pudieran llevar a 
  una forma mas sofisticada de administración de la zona de 
  exclusión. Nosotros lo comprendemos por que nos parece que siendo una 
  decisión del gobierno y de los pescadores, ya no hay 
  conflicto.
  
   
  
  Es muy probable 
  que en ese entonces el Dr. Icochea estuviera dedicado a sus asuntos 
  académicos y ni siquiera se enterara de todo esto, de ahí 
  quizá que ahora pretenda descubrir la ¨pepa del mango¨ 
  cuando en realidad es un ¨refrito¨, buscando enfrentarse con 
  quienes siempre hemos defendido esta posición, usando viejos argumentos 
  y ante la falta de mas argumentos, intenta la manipulación de nuestras 
  palabras a su conveniencia. Nosotros no estamos de acuerdo con el Dr. Icochea 
  y punto. El es libre de defender su posición cuando quiera y donde 
  quiera, mientras no insulte a los miembros de este 
  foro.
  
   
  
  Para nosotros la 
  defensa de las 5 millas es indiscutible. Defenderemos la zona de 
  exclusión de 5 millas en toda la costa peruana, que son reservadas para 
  reproducción y la pesca artesanal, en base al acuerdo que hizo en aquel 
  entonces y haremos todo lo que este en nuestras manos para que ese acuerdo se 
  convierta en ley inamovible, por que creemos que fue una decisión sabia 
  para el Peru y para los que creemos, en que podemos lograr la sustentabilidad 
  de los recursos de nuestro mar, sobre todo en un ecosistema costero que tiene 
  una gran biodiversidad, que ahora esta afectada por muchos peligros, como la 
  pesca con explosivos, el traqueteo, la pesca con mallas prohibidas, la pesca 
  con arpón y aire comprimido, etc. Pero claro, aunque relacionado, ese 
  es otro tema que aun no tiene una solución 
  definida.
  
   
  
  Saludos.
   
  
  Francisco J. 
  Miranda Avalos
Presidente del Consejo Directivo




ONG OANNES
Foro Hispano Americano de Intercambio de 
  Informacion sobre Temas de Mar
Los Membrillos 109 A, Residencial 
  Monterrico, La Molina, Lima.
 
Tel/Fax: 51 1 4362728
Movil: 51 1 
  999441345
Email: fmiranda en oannes.org.pe
Web: www.oannes.org.pe
  
   
  
  


El 
  17/01/2012, a las 17:04, Juan Carlos Paretto 
  escribió:


  *Lista Oannes, 
  fundada el 11 de Octubre de 1996*

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  OLAS"
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  Temas de Mar.

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Email: fjma en consultingtradeagency.com
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El 
  señor Icochea no miente,  señores el tema sin pasiones, en 
  1970 (durante el velazcato) el IMARPE  hizo la primera prueba de 
  marcaje en la que se marcaron 13,900 anchovetas y se liberaron en la zona de 
  Tambo de Mora de estas se recuperaron  el 2% ( aproximadamente 278) 
   de estas 200 SE RECUPERARON EN FABRICAS DE CHILE, por lo 
  que tengamos como PRIMER PUNTO que  la anchoveta del Peru si se va a 
  Chile, lo que benéfica la productividad de este país en 
  desmedro de la nuestra; , para ser claros según el IFOP (el imarpe de 
  Chile) viene informando que desde diciembre los Chilenos han venido 
  pescando un promedio de 20,000 toneladas por  semana y de este pescado 
  que previamente paso por Peru no se aprovecho nada para los peruanos, es 
  mas Al 23 octubre  del 2011 (según Ifop)  el desembarque 
  acumulado en Chile Norte fue de 949.048 t y Peru Al 31 de julio del 2011, 
  (según Ministerio de la Produccion) se ha descargado en la 
  zona sur, Arequipa y Moquegua  249,000 toneladas Los Chilenos No 
  pueden estar mas felices) tengamos un SEGUNDO PUNTO claro,  no 
  estamos cuidando la especie los peruanos hemos dejado de pescar para que 
  pesquen los Chilenos; mas aun con la   Resolución Excenta 
  3838 emitida por la Subsecretaria de Pesca de Chile que les permite pescar en 
  Chile hasta una milla de la costa y que ellos (el gobierno de chile) no 
  están dispuestos a discutir.
 
Sobre la incidencia de la 
  Flota industrial  en Tacna conforme al informe del IMARPE al 04 DE MARZO 
  DEL 2011 (ahorita nomas) determino que no hubo ninguna incidencia de la 
  pesca industrial sobre la pesca artesanal, ya que la pesca 
  industrial casi fue al 100% anchoveta, no habiéndose capturado 
  pesca de consumo humano directo, además de lo durísimo de 
  las normas actuales que hacen impensable procesar para harina pesca de 
  consumo humano directo, con lo que tenemos un TERCER PUNTO  hay que 
  darle solución técnica a este problema no politica .
La 
  confrontacion de ideas es la única forma de alcanzar la verdad y si hay 
  que discutir años para llegar a la verdad pues bienvenido sea, 
  somos profesionales y por ende científicos de diferentes materias no 
  creamos en dogmas sigamos discutiendo con altura, sin 
  insultos,
 
Ojala que no me censuren este 
  correo.
 
 
Saludos
 
Juan Carlos Paretto 
  Flores
 
De: oannes-bounces en lista.oannes.org.pe 
  [mailto:oannes-bounces en lista.oannes.org.pe] En nombre de Milton 
  Reynoso
Enviado el: martes, 17 de enero de 2012 13:11
Para: 'Foro 
  Hispano Americano de Intercambio de Informacion sobre Temas de Mar'
Asunto: 
  Re: [OANNES Foro] *****CUESTION DE ORDEN***** Re: Señor Icochea. No le 
  aceptamos sus despectivos. Aclare sus expresiones. Sur 
  Perú
 
Estimado Luis Icochea.
Tanto tiempo tienes como 
  para distraer tu atención tooooodos los 
  días en un solo tema?
Quiero beber de tu 
  sabiduría mi hermano, de tu capacidad 
  científica en otros temas de mar.
Reconozco en tus 
  escritos que tienes una posición firme y combativa a favor de 
  las ventanas; es tu derecho y lo respeto, no pretendas que todos los 
  demás sigamos el sonido de la campanita que nos tocas. 
  Correcto?
Soy un ciudadano libre que quiere conservar nuestras especies 
  marinas por el siglo de los siglos; sin embargo en 
  una manifestación furibunda, nos atacaste a todos los 
  que creemos que las 5 millas marinas deben ser exclusivamente para 
  la pesca artesanal de CHD. ¿sabes como nos duele a los 
  tacneños que nos trates de pro chilenos?
Que felices deben 
  sentirse con tu actuación gratuita los industriales varones 
  de la harina de lenguado, cojinova, jurel, lorna, corvina, chita, 
  caballita, etc.
Seguire esperando tus artículos 
  especializados mas que interesantes sobre temas de mar, pero por amor de Dios, 
  ya es tiempo que le des un respiro a tu volcánico 
  órgano llamado HIGADO. 
   Â 
Cerca de 400 mil habitantes, menos 450 pescadores 
  de una supuesta federación de pescadores artesanales 
  (gasfiteros, electricistas, alcoholicos, agricultores etc), estamos de 
  acuerdo en conservar las 5 millas para la pesca de CHD.
Desde TACNA, te 
  mando un abrazo fraterno (no aprista ahh 
   jajaja)
 
    
   Milton Reynoso Guillermo
CONAISA 
  INTERNATIONAL
 
 
De: oannes-bounces en lista.oannes.org.pe 
  [mailto:oannes-bounces en lista.oannes.org.pe] En nombre de cesar 
  armando vargas luna
Enviado el: Lunes, 16 de Enero de 2012 11:26 
  p.m.
Para: oannes lista
Asunto: Re: [OANNES Foro] *****CUESTION DE 
  ORDEN***** Re: Señor Icochea. No le aceptamos sus 
  despectivos. Aclare sus expresiones. Sur 
  Perú
 
Totalmente de acuerdo con el SR 
   Chavez , se pierde el tiempo hablando con sujeto como este, vivo y 
  soñoliento.
Slds

Cesar 
  Vargas Luna
(511) 98 133*2456 Cel Nxt
(511) 564-1655 
  Dom
 

From: achg en terra.com.pe
To: oannes en lista.oannes.org.pe
Date: 
  Mon, 16 Jan 2012 14:41:23 -0500
Subject: Re: [OANNES Foro] *****CUESTION DE 
  ORDEN***** Re: Señor Icochea. No 
  le aceptamos sus despectivos. Aclare sus expresiones. Sur 
  Perú

ME PARECE QUE ESTE 
  FORO NO ES PARA QUE LOS INTEGRANTES SE ESTEN PELEANDO Y FALTANDO EL 
  RESPETO DE LA MANERA COMO LO ESTAN HACIENDO.
TRATEN TEMAS TECNICOS Y 
  PROFESIONALES NO PROBLEMAS 
  PERSONALES.
SLDS.
 
<image003.jpg>Capt. Alejandro 
  Chávez 
  Gurmendi

Práctico 
  Marítimo Experto / Perito 
  Naval
Jefe de 
  Prácticos
Trabajos 
  Marítimos S.A.
Av. 
  Sáenz 
  Peña 177 7mo. Piso, 
  Callao
 T. (511) 413-0400 Anexo 1800 Nextel: (511) 
  400*8075
 
De: oannes-bounces en lista.oannes.org.pe 
  [mailto:oannes-bounces en lista.oannes.org.pe] En nombre de 
  Señor de las Olas - ONG 
  Oannes
Enviado el: Lunes, 16 de Enero de 2012 12:02 p.m.
Para: Foro 
  Hispano Americano de Intercambio de Informacion sobre Temas de Mar
Asunto: 
  Re: [OANNES Foro] *****CUESTION DE ORDEN***** Re: 
  Señor Icochea. No le aceptamos 
  sus despectivos. Aclare sus expresiones. Sur 
  Perú
 
Bueno pues Dr. 
  Icochea.
 
Creo que seria usted un buen 
  político, su habilidad para 
  tergiversar lo dicho lo califica. Su mensaje realmente me causa risa. 
  Usted puede convertir la arena en 
  oro…es 
  increible. No voy a perder mas mi tiempo con usted, realmente no 
  me importa lo que usted piense de mi y los colisteros saben lo que pienso 
  sobre como administrar el mar, por que felizmente saben leer. Lo que he 
  dicho esta muy claro y a buen entendedor pocas palabras. Usted, interpretelas 
  como se le venga 
  en gana.
Continúe 
  manifestando su opinión en la 
  Lista Oannes, finalmente es su 
  opinión, pero le advierto que si 
  intenta usar el foro para hacer alusiones personales insultantes, como ya 
  lo ha hecho anteriormente contra algunos funcionarios del ITP, filtrare 
  sus mensajes.
 
Y gracias por el titulo de Ingeniero, a mi me basta 
  con que me llamen por el nombre que me dieron mis 
  padres.
 
Atentamente.
 
Francisco J. Miranda 
  Avalos
Presidente del Consejo 
  Directivo

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ONG OANNES
Foro Hispano 
  Americano de Intercambio de Informacion sobre Temas de Mar
Los Membrillos 
  109 A, Residencial Monterrico, La Molina, Lima.
 
Tel/Fax: 51 1 
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Email: fmiranda en oannes.org.pe
Web: www.oannes.org.pe

 




 
El 
  16/01/2012, a las 10:53, Luis Icochea 
  escribió:

*Lista Oannes, 
  fundada el 11 de Octubre de 1996*

OANNES 
  "SEÑOR DE LAS 
  OLAS"
Foro Hispano Americano de Intercambio
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  Mar.

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Ing. 
  Francisco Miranda
Lamentable su respuesta del primer 
  párrafo, siendo Ud. el que 
  dirige un foro de debate 
  democrático que agrupa 
  a miles de miembros, por cuanto si se habla de la 
  preservación de un recurso 
  marino, principal materia prima de toda la industria pesquera de un 
  país, esto debe darse dentro 
  de un orden técnico, y no 
  político,  le 
  pregunto? ¿Sabrán 
  todos los políticos de los 
  ecosistemas marinos?, ahora respecto a su 
  posición, me parece que no 
  es la más inteligente sino 
  hasta cierto punto convenida y facilista, ya que como 
  líder no va 
  más 
  allá, sino que acepta una 
  posición 
  política y no la 
  investigación 
  científica que debe hacerse en 
  torno a las 5 millas, y es que cuando se habla o se escribe de la pesca 
  nada esta dicho, siempre hay misterios que descubrir.  Ahora se equivoca 
  Ud ya que cuando hablo del DS 017-2011-PRODUCE,  me refiero a la 
  estiba y la conservación,sino me 
  refiero a que esta norma, primero, permite que de toda la pesca 
  extraída por la flota 
  artesanal el 40% de esta materia, ojo,40% de Anchoveta entera, sea 
  declarada como descarte; en ese sentido, vaya directamente a las plantas de 
  harina residual o a las plantas de reaprovechamiento, segundo, este mismo 
  DS, al violentar los sistemas de 
  preservación de la especie 
  marina de las 5 millas, que Ud dice tanto defender, ilegalmente les da 
  rango de plantas de harina residual a las plantas de reaprovechamiento de 
  residuos sólidos, las mismas si 
  no lo sabe,, fueron creadas 
  única y exclusivamente 
  para procesar residuos de los muelles y mercados, y no descartes del 
  Consumo Humano Directo, a esto hay que agregar, que al momento que se 
  emitió esta norma, el 
  Perú ya contaba con una 
  sobrecapacidad instalada de procesamiento de harina de pescado, siendo 
  Chimbote uno de los puertos que contaba con un gran numero de plantas de 
  harina, por lo que era innecesaria la 
  implementación de estas plantas 
  de reaprovechamiento en este puerto. 
  ¿Acaso esto no es ir contra la 
  defensa de la especie marina y la verdadera pesca artesanal?. Y sobre 
  Digsecovi es de conocimiento 
  público que algunas plantas 
  de harina residual y de reaprovechamiento en el puerto de chimbote ni siquiera 
  dejan entrar a los inspectores de Digsecovi, y para su conocimiento, en 
  varias oportunidades en esta misma zona, estando paralizadas las plantas 
  de conservas por la falta de pescado, las plantas de harina residual y de 
  reaprovechamiento, quemaban las 24 horas del 
  día harina, 
  ¿Dónde 
  sacaron descartes y residuos, si las conserveras no procesaban enlatados de 
  pescado?.      Y claro, Francisco, es bueno que tu mismo 
  aceptes, que tu posición se 
  mueve de acuerdo a las circunstancias que se te presentan, aunque creo 
  que esas debilidades no debes hacerlas publicas, ya que se pueden prestar para 
  que los miembros de esta 
  importantísima lista, tengan 
  otra opinión de tu persona, 
  lógicamente no de aquel 
  comunicador neutral 
  y democrático, sino de 
  aquel moderador, que baila al son de tus intereses o intereses de amigos, y no 
  en defensa de los interés 
  de una pesca responsable, 
  sería bueno que medites y 
  reflexiones, porque a veces la soberbia no es buena consejera y recuerda 
  que hay muchos intelectuales peruanos y extranjeros que leen este 
  foro.
Saludos 
Luis Icochea
--- El dom, 1/15/12, 
  Señor de las Olas - ONG Oannes 
  <senordelasolas en gmail.com> 
  escribió:

De: 
  Señor de las Olas - ONG Oannes 
  <senordelasolas en gmail.com>
Asunto: 
  Re: [OANNES Foro] *****CUESTION DE ORDEN***** Re: 
  Señor Icochea. No le aceptamos 
  sus despectivos. Aclare sus expresiones. Sur 
  Perú
A: "Foro Hispano 
  Americano de Intercambio de Informacion sobre Temas de Mar" <oannes en lista.oannes.org.pe>
Fecha: 
  domingo, 15 de enero de 2012, 07:08 pm

*Lista Oannes, fundada el 11 de 
  Octubre de 1996*

OANNES 
  "SEÑOR DE LAS 
  OLAS"
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Doctor 
  Icochea.

En primer lugar la 
  posición de la ONG Oannes 
  respecto al respeto de las 5 millas para la 
  preservación e especies 
  y pesca artesanal es 
  política, no 
  técnica. Nosotros sabemos, y lo 
  dijimos hace algunos años 
  atrás, 
  que técnicamente la costa 
  peruana por la morfología de 
  sus costas, podría reservar 
  espacios con millajes diversos, pero cuando discutimos en esos tiempos 
  con diversos gremios de pescadores artesanales, llegamos a la 
  conclusión que la 
  posición que 
  debíamos tener era 
  política, por que si 
  esperábamos a un planteamiento 
  técnico el problema se 
  prolongaría y en aquel momento 
  el contexto político era muy 
  complicado. Para nosotros fue la 
  mejor solución y desde 
  entonces nos hemos mantenido firmes y seguiremos 
  así, por que creemos que 
  defendemos un postulado de la 
  mayoría de pescadores 
  artesanales del 
  Perú. 

En segundo 
  lugar, nosotros hace tiempo que hemos dicho que no estamos a favor del 
   DS 017 2011, es un 
  pésimo decreto, ya que 
  creemos que en este caso, esta 
  solución 
  política es desastrosa, por 
  que acepta y avala malas practicas de pesca, estiba y 
  conservación de la pesca. Ya que 
  un recurso como la anchoveta, por ser tan 
  valioso, debería tener un 
  mejor control de parte de los mismos pescadores y los patrones de pesca, para 
  que llegué en optimas 
  condiciones a la industria de consumo humano directo, obviamente en este caso 
  en particular defendemos 
  una posición 
  técnica.  

En tercer 
  lugar, no tenemos nada que ver con Maximise, no tengo idea de lo que usted 
  pretende con su insinuación. Si 
  le ofrezco publicar su proyecto de plan 
  estratégico es por que usted me 
  lo pidió. La ONG Oannes ha 
  respondido cientos de cuestionarios de 
  muchísimas universidades, 
  consultoras o consultores (inclusive Maximise que si efectivamente nos 
  entrevisto para ese trabajo), como cualquier otra 
  institución que marca su 
  posición respecto 
  a diversos temas de pesca, acuicultura e industria 
  marítima. Pero el producto 
  final es responsabilidad de la consultora o consultor. Es mas, tenemos 
  mucha curiosidad por conocer su proyecto de plan 
  estratégico, por que nunca jamas 
  se nos pidió nuestra 
  opinión para ese estudio suyo en 
  particular. Me imagino que habrá 
  entrevistado a otras personas o instituciones para realizarlo, como suele 
  hacerlo un buen consultor.

Y para terminar, la ONG Oannes como 
  cualquier organización tiene 
  ciertas posiciones a veces 
  políticas, a 
  veces técnicas, y eso 
  depende de las circunstancias y coyunturas nacionales, nosotros definimos 
  nuestra posición y 
  la mantenemos. Pero jamas nos hemos considerados 
  dueños de la verdad, menos aun 
  teniendo un foro 
  democrático con tantos 
  participantes como este, donde hay cientos de posiciones respecto a un tema. A 
  nosotros nos interesa escuchar (leer) primero, luego fijamos nuestra 
  posición y nos pronunciamos. 
  Nosotros no somos el gobierno, solo somos un ente opinante, que analiza 
  cientos de propuestas.

Si usted quiere ser bienvenido con sus aportes, 
  le sugiero que limite su 
  participación en el foro a 
  aportes con 
  sustento académico, que sin 
  duda es su tema, pero de ninguna manera intente fijar la 
  posición de la ONG Oannes, esa 
  es nuestra potestad, no la suya, y si nos equivocamos o no, ese es 
  nuestro problema. 

Por ultimo si desea que le publiquemos 
  artículos o trabajos suyos, 
  con gusto lo haremos, como lo podemos hacer con cualquier miembro 
  dispuesto a publicar sus opiniones, solo basta que me 
  envíe su articulo en un 
  archivo PDF. Hasta podemos darle un espacio en nuestro web site. Pero 
  aquí en el foro los que 
  marcamos la pauta de las discusiones y lo que deseamos lograr somos 
  nosotros, los dueños de 
  casa.

Atte.

Francisco J. Miranda Avalos
Presidente del 
  Consejo Directivo

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ONG 
  OANNES
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  Mar
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  Lima.
 
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Movil: 51 1 999441345 
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Email: fmiranda en oannes.org.pe
Web: www.oannes.org.pe


El 14/01/2012, a las 10:29, 
  Luis Icochea 
  escribió:

*Lista Oannes, 
  fundada el 11 de Octubre de 1996*

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Estimado 
  Francisco: Despues de muchos 
  años, estoy en largas y 
  merecidas vacaciones con mis hijos y no pude leer este mail tuyo que al 
  parecer ha originado un malentendido y paso a aclararlo 
  brevemente:
 LA ONG OANNES NO QUIERE QUE SE PESQUE DENTRO DE LAS 5 
  MILLAS A PESAR DE QUE NUNCA SE HIZO UN ESTUDIO TECNICO NI CIENTIFICO AL 
  RESPECTO. Yo pienso diferente y soy un convencido en extremo que 
  deberia hacerse estudios al respecto a lo largo de todo el litoral 
  Peruano y esas 5 millas podrian convertirse en 8 en algunas zonas, en 7 o 
  en 6 o en menos de 5 en las regiones donde el fondo del mar se profundiza 
  rapidamente y donde una masa de agua distinta a la de los afloramientos 
  pesqueros se aproxima a la costa.
Igualmente pienso que una bolichera 
  artesanal al pescar anchoveta  a menos de una milla de la costa hace casi 
  igual daño que el que hace una 
  embarcacion industrial que pesca con el mismo aparejo, afectando la 
  biodiversidad de la zona. Esto debe regularse a la brevedad.
Asimismo, 
  ya que Ud tiene la ultima palabra, no lo he visto pronunciarse con profundidad 
  sobre el DS 017 2011 donde se permite que hasta el 40% de la captura de 
  anchoveta (en la practica a veces llega hasta el 100%,en Chimbote por ejm) 
  se procese para la harina sin ningun control de Digsecovi.
Respecto a 
  lo que pensamos de la gestion anterior, no veo mucha discrepancia con su 
  posicion ya que veo que Ud en un mail anterior le da con palo 
  criticandolos.
Respecto al Plan estrategico (lineamientos) tuve la 
  oportunidad de participar en el grupo que participo de redactar el 
  Plan 1999-2004 cuyos lineamientos fueron publicados en El Peruano y luego 
  como asesoria el plan 2009-2014, el cual vere si la clausula que firme me 
  permite divulgarlo. Ese plan fue hecho a pedido de la Ministra Elena Conterno 
  pero se entrego el documento final a la Vice Elsa Galarza y fue revisado 
  por todas las instancias del Ministerio. Seria tambien muy 
   interesante para el foro que Ud nos cuente sobre el Plan que 
  hicieron para Maximise, aunq no estoy seguro si fue Ud un 
  colaborador oficial o no..
Atentamente
 
Luis 
  Icochea 
p.d: Como aclaracion final: Soy enemigo total de insultos o 
  puyas por respeto a los integrantes de la lista y siempre mis comentarios 
  los trato de hacer tecnicos y alturados, aunque a veces peco de vehemencia. 
  Soy apolitico y nunca he estado de manera personal detras de ningun cargo 
  publico, aunque siempre he respondido como Peruano que soy al llamado 
  de Ministros que muchas veces ni conocia personalmente..


- ONG 
  Oannes <senordelasolas en gmail.com> 
  escribió:

De: 
  Señor de las Olas - ONG Oannes 
  <senordelasolas en gmail.com>
Asunto: 
  [OANNES Foro] *****CUESTION DE ORDEN***** Re: 
  Señor Icochea. No le aceptamos 
  sus despectivos. Aclare sus expresiones. Sur 
  Perú
A: "Foro Hispano 
  Americano de Intercambio de Informacion sobre Temas de Mar" <oannes en lista.oannes.org.pe>
Fecha: 
  miércoles, 11 de enero de 2012, 
  01:52 pm

*Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*

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Bien, 
  creo que están claras las 
  posiciones Dr. Icochea, Toribio.

Ya sabemos que usted  Dr. Icochea 
  quiere que se pesque dentro de las 5 millas, nosotros como ONG Oannes no 
  estamos de acuerdo y en eso al menos, estamos de lado de la 
  posición de Toribio Mamani. Y 
  respecto a la gestión 
  anterior, pues también 
  discrepamos. Así que esta 
  discusión corre por lineas 
  paralelas que no se juntaran. Al lector de nuestro sistema le interesa 
  mas que nada conocer las razones de la defensa de tal o cual 
  posición. Si quieren 
  sustentar sus posiciones, las publicare, eso es diferente, no queremos 
  leer ataques o 
  ¨puyas¨ 
  interpersonales.

Y si tiene usted 
  razón Dr. Icochea cuando dice 
  ¨el moderador de la lista que a 
  veces  se da infulas de todopoderoso y cree que sus decisiones y 
  pensamientos son la ultima palabra¨ 
  esta usted usted totalmente acertado. En Oannes el privilegio de ser 
  moderador del sistema me da la ultima palabra, y eso no es 
  ¨a 
  veces¨, es siempre. Y no 
  son ¨infulas¨ 
  son responsabilidades que me da mi Junta Directiva. Por que seria bueno que 
  recuerden que todos ustedes son invitados a nuestra casa.

Ahora 
  Dr. Icochea, si creo que le 
  interesaría a los usuarios del 
  foro, conocer cual es el plan 
  estratégico sectorial 
  que usted propuso y que me ha ofrecido enviar. Con gusto lo 
  publicaremos.

Por favor acabemos este dialogo 
  estéril, o me vere obligado a 
  filtrar los mensajes.

Atentamente.

Francisco J. Miranda 
  Avalos
Presidente del Consejo Directivo

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El 11/01/2012, a las 13:07, 
  Luis Icochea 
  escribió:

*Lista Oannes, 
  fundada el 11 de Octubre de 1996*

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Toribio 
  creo que ya estamos grandecitos para aclaraciones que como dice el dicho A 
  QUIEN LE CAE EL GUANTE QUE SE LO CHANTE.
El problema de las cinco 
  millas es algo que hay que resolverlo tecnica y cientificamente y eso es lo 
  que yo siempre hago. pues en un estudio hecho el 2001 se comprobo con mas 
  de 20 embarcaciones que fuera de las 2.5 millas frente a Tacna SOLO se 
  pescaba anchoveta y no se afectaba a otras especies. Enonces no veo porque se 
  deba prohibir el pescar anchoveta fuera de las 2.5 millas. Fue un estudio 
  dirigido por IMARPE donde participaron cerca de 200 pescadores 
  del sur.Este tipo de pesca experimental deberia hacerse cada mes para ver 
  cual podria ser la ventana de penetracion que podria permitirse. EN 
  RESUMEN EN BASE A DATOS REALES SE DEBEN TOMAR LAS DECISIONES.
En cuanto a 
  mis comentarios sobre el Exministro y la ex vicemnistra ME REAFIRMO ya que eso 
  es lo que pienso de ellos que fueron un par de incapaces en el manejo del 
  sector pesquero y que pusieron en puestos claves a muchos ignorantes 
  del sector pesquero.con altos sueldos y los cuales aun no han sido todos 
  cambiados.
En cuanto a quien me refiero sobre quien influencio para la 
  caida del DS 003, pues como dije en el dicho al principio y por otro lado 
  reafirmo que por ignorancia en el tema de algunos politicos de turno en el 
  tema pesquero. Que Ud ha defendido las 5 millas a diestra y siniestra sin 
  tener ningun sustento tecnico ni cientifico que lo sustente para la zona sur 
  de Peru, pues a nadie le cabe la menor duda. Que si le pagan los Chilenos 
  por eso, pues solo su conciencia se lo dira y a mi personalmente no me 
  interesa como consigue su dinero pero si me interesa que las decisiones 
  politicas sean con argumentos tecnicos y cientificos..
Sobre mi CV 
  pues he trabajado para diversas instituciones y en Chile apoye a la empresa 
  San Jose para el desarrollo de la pesqueria de la pota, la cual obtuvo 
  mucho exito. En ese estudio hicimos un recorrido entre la V y la VIII Region. 
  No veo nada de malo en eso y mas aun soy muy amigo de muchos colegas 
  Chilenos. En su caso Ud prefiere que las embarcaciones CHilenas pesquen 
  en ventanas de penetracion frente a CHile (de 1 a 2 millas),. en la zona de 
  frontera y quiere que se impida que se haga lo mismo en la zona sur de 
  Peru. Cree Ud que no hay conflictos de intereses?
Yo estoy dispuesto a 
  participara en cualquier foro que me inviten en el Sur, centro o norte del 
  Peru para discutir bajo argumentos tecnicos y alturados y no por ideas 
  por conviccion. Si el pais quiere seguir creciendo esa es la unica 
  manera.
He trabajado mucho con los artesanales de casi todo el pais y he 
  recorrido las 5 millas de casi todo el Peru y por eso me expreso con 
  conocimiento de causa. He asesorado tambien en el Africa y si eso significa 
  ser proafricano, pues sere proafricano.
En cuanto a que utiliza el 
  termino cobarde,,pues ya lo aclarare con Ud cuando lo vea en forma personal. 
  Lo que si hizo Ud fue un acto Cobarde al poner un articulo de lamula.pe 
  donde me insultaban sin ningun motivo. Despues dicha plataforma 
  se rectifico y Ud hizo lo mismo sino ahorita estaria en la carcel.como 
  posiblemente lo estara pronto el que escribio ese articulo.
Ya no pienso 
  hablar de este tema con Ud ya que la lista de oannes no se ha hecho para esto, 
  aunnque a veces el moderador de la lista que a veces  se da infulas 
  de todopoderoso y cree que sus decisiones y pensamientos son la 
  ultima palabra,, como lo menciona en un mail que me respondio. Pues que 
  siga creyendose que es problema de el.
Luis Icochea

--- El 
  mié, 1/11/12, Toribio Mamani 
  Machaca <toribiomm en hotmail.com> 
  escribió:

De: Toribio 
  Mamani Machaca <toribiomm en hotmail.com>
Asunto: 
  [OANNES Foro] Señor Icochea. No 
  le aceptamos sus despectivos. Aclare sus expresiones. Sur 
  Perú
A: "oannes" <oannes en lista.oannes.org.pe>
Fecha: 
  miércoles, 11 de enero de 2012, 
  12:37 am

*Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*

OANNES 
  "SEÑOR DE LAS 
  OLAS"
Foro Hispano Americano de Intercambio
de 
  Información sobre Temas de 
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Hola 
  amigos de oannes 

Intervengo en esta 
  conversación en vista que es 
  pública.

Señor 
  Icochea
 
Sobre Kurt Burneo y la Sra Rocio Barrios

De 
  ninguna manera los que han sentido que por fin hay un gobierno que puede hacer 
  justicia con la pesca artesanal y empezo con la 
  gestión del 
  señor Kurt Burneo y la sra 
   Vice Ministro Rocío 
  Barrios en especial con los pescadores artesanales que defienden sus 
  zonas de pesca, los bordes costeros las 5 millas marinas en el sur del 
  Perú y me incluyo como 
  responsable de Defensa Marina NO LE ACEPTO los despectivos peyorativos que 
  permanentemente ha venido usted vociferando en contra del Ministro Kurt 
  Burneo y la Sra Rocio Barrios y contra quienes defendemos las 5 millas 
  marinas.
 
Luis icochea en favor de las ventanas de 
  penetración

En especial 
  para Defensa Marina usted no es mas que un profesional como muchos que 
  decepciono a la pesca artesanal y a quienes le tuvimos de alguna manera 
  confianza por sus opiniones en favor de la pesca artesanal. Si fueron 
  hipócritas o convenenciosas 
  ya no nos interesa ese es su problema.

Usted callo su verdadera 
  opinión cual es el que usted 
  siempre estuvo de acuerdo con las ventanas de 
  penetración dentro de las 5 
  millas marinas para que todo lo que se capture en estas ventanas de 
  penetración se vayan para la 
  harina de pescado.

Mas bien no nos dijo su iluminado conocimiento 
  pesquero en donde "quería 
  usted" las ventanas de 
  penetración.
"Que 
  continúen las ventanas en 
  ciertas zonas no en toda la 
  región" Luis 
  icochea
 
 
Se "destapa" cuando Kurt Burneo y Ollanta 
  Derogaron el DS 003 -2008 PRODUCE

Para Defensa Marina  es una 
  lastima que su verdadero profesionalismo pesquero se haya destapado cuando el 
  Ministro Kurt Burneo y el Presidente Ollanta Derogaron el DS 003 -2008 
  PRODUCE. Y que esto fuera el detonante para que por fin dijera su 
  verdad:

 "Que 
  continúen las ventanas en 
  ciertas zonas no en toda la 
  región"

" Yo estoy seguro 
  por lo que veo de que muchos de los que han influenciado para que esto se 
  lleve deroguen el decreto 03 este de las 5 millas en el sur reciben 
  financiamiento de un país 
  interesado. Estoy seguro y estoy seguro el 
  día que le hagan un 
  seguimiento migratorio se van dar cuenta. Entonce 
  así mismo en este 
  país desgraciadamente la gente 
  por su interés personal 
  prefiere vender entre comillas sus ideas " Luis Icochea

 "Algo 
  esta ocurriendo y lastimosamente ps el hombre 
  débil y por ganar mas y 
  asegurarse unos cuantos soles es capaz de vender su conciencia e 
  influenciar en los políticos 
  que generalmente no saben nada de pesca" Luis Icochea.
 
Estas 
  expresiones suyas creo que lo pintan de cuerpo entero 
  señor 
  Icochea. 
 
 
Los influyentes en la caida del ds 
  003-2008 PRODUCE exigiran aclaracion 

"Los que han influenciado 
  para que se derogue el DS 003 2008..... 
  "¿Se refiere a los pescadores 
  artesanales que defiende sus zonas de pesca y que desde el 
  año 2001 viene luchando en la 
  defensa de sus zonas de pesca las 5 millas marinas en el sur del 
  Perú?

¿Se 
  refiere usted a mi persona que 
  también me identifico en la 
  defensa de las 5 millas marinas?

Los pescadores artesanales que 
  defienden las 5 millas marinas seguramente algo le tendran que decir pero en 
  lo que respecta a mi persona por que me siento aludido por que considero 
  haber influenciado en la caida del DS 003 -2008 yo si le voy a decir que 
  su actitud es la de un cobarde mientras usted no aclare a quien se refiere con 
  sus expresiones.

" Yo estoy seguro por lo que veo de que muchos de los 
  que han influenciado para que esto se lleve deroguen el decreto 03 este 
  de las 5 millas en el sur reciben financiamiento de un 
  país interesado. Estoy seguro 
  y estoy seguro el día que 
  le hagan un seguimiento migratorio se van dar cuenta. Entonce 
  así mismo en este 
  país desgraciadamente la gente 
  por su interés personal 
  prefiere vender entre comillas sus ideas " Luis Icochea

 "Algo 
  esta ocurriendo y lastimosamente ps el hombre 
  débil y por ganar mas y 
  asegurarse unos cuantos soles es capaz de vender su conciencia e 
  influenciar en los políticos 
  que generalmente no saben nada de pesca" Luis 
  Icochea.
 
 
Hoja de vida dice que Luis Icochea si trabajo 
  para chilenos

Agregaría 
  en mi indignación el dicho "El 
  ladrón siempre piensa que todos 
  son de su 
  condición" 

Señor 
  Icochea Ni recibimos financiamiento si a Chile se refiere. Ni somos traidores 
  ni convenenciosos.Ni vendemos nuestra conciencia para influenciar en los 
  politicos.

Pero nosotros si le podemos demostrar que usted si trabajo 
  para los chilenos y la industria harinera en 
  Perú.
Es de suponer que la 
  pagaron por eso. 
Si la 
  información es correcta y su 
  hoja de vida no miente usted si 
  recibió dinero 
  chileno. 
 
tarwi.lamolina.edu.pe/licochea/C.V.%20Luis%20Icochea.doc
 
Solo 
  habra paz si hay 
  aclaración

Ha puesto 
  usted en duda la reputación de 
  honorables ciudadanos que defienden las 5 millas marinas incluido 
  las autoridades regionales y municipales. Congresistas de la 
  república. 
Usted 
  declaro en una radio en Ilo todo esto y hay mucho mas. Pero solo estamos 
  comenzando con esto.
 
Aclare 
  señor Icochea. Se lo exigiremos 
  en cuanto foro y espacio exista para hacerlo.
Usted lo hizo por una emisora 
  radial y ante miles de personas nos indispuso
poniendo en duda nuestra 
  reputación.
 
Nosotros 
  solo le vamos a exigir 
  aclaración atraves del 
  internet. 
 
Aún 
  falta las exigencias de los consejeros regionales de las tres regiones 
  Arequipa, Moquegua y Tacna.
 
Los presidentes 
  regionales.
 
Los 
  señores congresistas de la 
  república que defienden las 5 
  millas marinas en el congreso 
  también ellos influenciaron 
  en la caída del DS 003 2008 
  PRODUCE. 
 
Todavía 
  falta el pronunciamiento de los pescadores artesanales del sur del 
  Perú ellos 
  también 
  influenciaron señor 
  Icochea. 

Por decencia aclare 
  señor Icochea a quien se refiere 
  con sus expresiones.
¿Por que 
  enloda a todos los que defendemos las 5 millas marinas en el sur del 
  Perú.?
 
Y los que 
  por un Kilo de arroz y prebendas entregaron las 5 millas a la industria 
  harinera usted no dice nada de ellos. A bueno usted estando en favor de 
  las ventanas de penetracion ¿Que 
  podría usted 
  decir?
 
Pisotear la dignidad del pescador artesanal  con un 
  kilo de arroz.
 
Que lastima y asco siento 
  señor Icochea por los promotores 
  y asesores.
 
Atte.
 

Toribio Mamani 
  Machaca 
Director DEFENSA MARINA 
Registro FPP- 
  5846 
Villa Señor de Los 
  Milagros B-5 
Ilo, 
  Perú
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Date: Tue, 10 Jan 2012 12:32:19 -0800
From: 
  luisicochea en yahoo.com
To: oannes en lista.oannes.org.pe
Subject: Re: 
  [OANNES Foro] APKALLU OPINA: El ministerio de los misterios

Estimado 
  Francisco: Me da gusto que aunque tarde te des cuenta de lo que venia 
  sucediendo en el Ministerio de la Produccion. El autor de todo lo grave 
  que viene sucediendo es el ex ministro burneo y la ex viceministra , que ha 
  sido cesada del cargo lo que significa que no podra ocupar un cargo 
  publico nuevamente por 5 años. 
  En cambio al ex ministro lo han premiado y ya me imagino los desastres 
  que hara cuando llegue a la embajada donde lo envian. Lastima tambien que 
  varios de mis mensajes que enviaba criticando la situacion del Itp y de 
  otras instituciones no las pusiste en OANNES sin saber el porque. Pero 
  ahora eso no viene al caso.
Pienso que preferible que haya un encargado por 
  el viceministerio antes de poner a cualquier profesional por ponerlo. 
  Hay que darle un poco de plazo al nuevo Ministro y tratar de apoyarlo y 
  no criticarlo de arranque.
En cuanto al viaje de Martin Quevedo y el Dr 
  hung, hay algo fuera de lo legal. Quevedo por ejemplo no se presento a 
  la entrevista en el concurso para jefe de Sanipes y lo gano (eso lo sabe 
  contraloria) y el Dr Hung hace pocos meses ha acreditado su laboratorio 
  para dar servicios para el ITP y no pudo ser reepresentante de la delegacion 
  Peruana. Debio viajar como estaba previsto el Ing. Poblet.
En cuanto a 
  lo que dice SANCO de Sanipes pues fue un logro del Ing Gallo cuando se 
  encontraba a cargo de Sanipes y si Sanco no ha levantado la prohibicon 
  para las palabritas de Peru, pues se debe a causas en las que el sistema 
  sanitario no tiene nada que ver y tambien a un exceso de exigencias de 
  SANCO, lo cual lo pueden visualizar en la pag de la comunidad europea. El 
  viaje de la mision Peruana era necesario pero debieron asistir los que 
  realmente conocian a la perfeccion el caso. Quevedo lo conoce porque el 
  era el responsable de bivalvos cuando nos sancionaron y el sabe mas que nadie 
  los errores que el y otros encargados cometieron. En octubre del 2011 
  cuando aceptaron mi renuncia del ITP, Sanipes era una unidad solida y 
  tecnica y espero que ese nivel alcanzado no retroceda por el bien de las 
  exportaciones Peruanas.
El actual Ministro fue nombrado de un dia para otro 
  y creo que hace bien en no tomar medidas precipitadas y esta bien que se 
  demore todo enero o un par de semanas mas en nombrar a su viceministro, para 
  que no sea un fusible mas como muchos de los que nombro el exministro 
  Burneo que no sabian ni leer y escribir en lo que a pesca se refiere.
Estoy 
  ahora en el extranjero desde diciembre y cuando regrese llevare algunas 
  novedades
 
Saludos
 
Luis Icochea

--- El lun, 
  1/9/12, Señor de las Olas - ONG 
  Oannes <senordelasolas en gmail.com> 
  escribió:

De: 
  Señor de las Olas - ONG Oannes 
  <senordelasolas en gmail.com>
Asunto: [OANNES Foro] APKALLU OPINA: El 
  ministerio de los misterios
A: "Foro Hispano Americano de Intercambio de 
  Informacion sobre Temas de Mar" <oannes en lista.oannes.org.pe>
Fecha: 
  lunes, 9 de enero de 2012, 09:24 am

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OANNES 
  COLUMNISTAS

APKALLU OPINA: El ministerio de los 
  misterios
http://www.oannes.org.pe/Oannes_new_ver_2011/columnistas_detalle.php?idecol=241&idtipcol=3
08 
  de Enero del 2012
Autor: Francisco J. Miranda Avalos

Dicen que las 
  buenas intenciones son el combustible del infierno, una forma 
  quizá 
  anecdótica de decir que 
  nadie sabe para quien trabaja.

Nosotros vimos la 
  gestión del ex ministro Burneo, 
  inicialmente como una gestión 
  interesante, cargada de promesas y soluciones a una 
  problemática pesquera nacional 
  difícil y realmente 
  intrincada, veíamos 
  decisión, 
  pero advertíamos 
  también que el choque frontal 
  con los intereses arraigados en el sector, no era una 
  solución en 
  un país cargado de 
  conflictos. Lamentablemente hoy queda solo polvo de esa 
  gestión, quedara en la historia 
  como un ex ministro que uso el sector para chapar un lindo puesto en el 
  extranjero, una vice ministra que se fue sin pena ni gloria dejando el 
  puesto vacante, que ha sido interinamente ocupado por un jefe de gabinete de 
  asesores, que no es un interlocutor valido, por que todos saben que es 
  interino. Pero quizá eso no es 
  lo más 
  trágico en esta historia, 
  lo realmente trágico es lo 
  que queda o emerge del polvo de la 
  gestión anterior.

Ya 
  sabíamos que este gobierno, no 
  tiene cuadros en el sector pesquero, hay por 
  ahí algunos iluminados, pero 
  que ciertamente dejan serias dudas en lo que debe ser una 
  administración por lo menos 
  coherente. Lo cierto es que el sector con este nuevo ministro, pareciera 
  que camina en el misterio de cuanto es lo que realmente sabe o conoce de 
  pesquería como para 
  administrar la pesquería y 
  acuicultura nacional. 

Pero voy a asumir lo que ha sido muy 
  frecuente en los últimos 15 
  años, que el ministro poco o 
  nada sabe de pesquería, y 
  que realmente tiene buenas intenciones para administrar el sector y 
  convertirse en el 
  “Ministro 
  de 
  la Producción” 
  mas destacado de la historia. Para eso, sin duda la primera cualidad que debe 
  tener es saber escuchar y sobretodo diferenciar entre la hierba mala y la 
  buena, por que las personas lo son todo. 

Sepa usted que me llama 
  la atención por ejemplo, la 
  enorme influencia que un conocido estudio de abogados tiene su despacho, 
  una lógica consecuencia que se 
  obtiene de sumar a una conocida abogada, aspirante a vice ministra 
  de pesquería, hoy 
  asesora, con los intereses que toda la vida ha representado. Intereses 
  ciertamente muy conocidos y de buenos bolsillos. La estrategia es simple, 
  mete gente adepta a ti en todas las direcciones e instancias de 
  esta administración, que 
  luego cuando ya no este, en los 
  próximos 4 
  años de esta 
  gestión, ya no necesitare 
  ni siquiera tocarle la puerta al vice ministro o ministro de turno. Por 
  que las puertas del ministerio 
  estarán abiertas para mi 
  y mi estudio de abogados cada vez que lo necesite. Y lo mejor aun, en 
  silencio, sin bulla. ¡Solapita 
  nomas! Señor ministro, 
  ¡ojito!, 
  ¡ojito!; mire usted bien quien lo 
  rodea y que estan sembrando, recuerde que la sonrisa y el halago, son los 
  dulces previos al amargón. Si 
  usted quiere ser el 
  “Ministro 
  de la Producción mas destacado 
  de 
  la historia”, 
  un buen consejo es identificar bien a la gente que tiene a su 
  alrededor. 

Debe saber 
  también que nos llama la 
  atención que no se haya cumplido 
  con una resolución ministerial 
  que ordenaba el viaje de dos funcionarios del SANIPES a Europa para ver 
  el tema de los moluscos bivalvos, en su lugar viajaron dos sujetos que no 
  representaban a nadie en ese momento, hoy uno de ellos ocupa el mas alto cargo 
  del organismo de sanidad pesquera nacional. Y dicen por 
  ahí que 
  además se dieron su vueltita por 
  la SIN para pedir una bolsita de viaje. 
  ¿Que?...pues si, el viaje parece 
  que no lo pago el estado peruano, sino algunos buenos contribuyentes. 
  ¿Pero a son de que no viaja 
  quien debe viajar por resolución 
  representando oficialmente al estado peruano, y viaja quien no representa 
  a nadie? ¿Para un asunto tan serio 
  como nuestra sanidad pesquera? 
  Señor ministro, ojito, ojito; 
  seria bueno que ordene una seria 
  investigación al respecto, ya me 
  están llegando los papeles y 
  pronto 
  podré proporcionárselos, 
  aunque creo que ya los ha 
  visto.

Además parece que 
  el sujeto en cuestión, tiene 
  varias perlas en su haber. No solo parece ser el responsable ladino 
  y vengativo de la salida abusiva de algunos funcionarios, con muchos 
  años de trabajo en el ITP, 
  funcionarios que fueron capacitados durante muchos 
  años por el estado y que 
  tenían amplia experiencia, 
  sino que además 
  también me comentan por 
  ahí que logro hacer que le 
  enviaran una carta de despido a una 
  bióloga que fue enviada al Asia 
  a estudiar un curso por cuenta del estado, no solo no espero a que la 
  bióloga completara el curso y 
  regresara al Perú, sino que 
  además desperdicia con abuso, 
  los dineros que el estado peruano, pagado por todos los contribuyentes, que 
  ha invertido en la 
  educación de un funcionario. 
  ¿Quien es este 
  señor que tiene tantos odios 
  misteriosos, sed de venganza y cuanto poder puede tener para lograr sus 
  cometidos usando el estado para esos fines? Es una buena pregunta, espero 
  que usted señor ministro pueda 
  responderla. Y le haría otra 
  además 
  ¿Usted o este gobierno lo 
  avala?.

Señor ministro; 
  usted es un verdadero misterio. Tal como resulta no saber quien 
  será el nuevo vice ministro 
  de pesquería, que ya es 
  tiempo que tome una decisión y 
  acabe de una vez por todas con el interinato, disculpe usted, pero 
  así no se administra un sector 
  que genera una buena porción del 
  PBI nacional.

No creo que la 
  solución para sacar adelante a 
  la pesquería nacional sea ni 
  el enfrentamiento frontal con los grandes intereses pesqueros, ni mucho 
  menos caminar a su ritmo, escuchando sus vanas promesas. 
  ¡Para comer pescado hay que 
  tener mucho cuidado! No vaya a ser que se le atraviese una espina en la 
  garganta y lo tomen por ingenuo.

Comience usted 
  rodeándose de gente que sabe, 
  que tiene experiencia en el sector y que conoce quien es quien en 
  la pesquería y 
  acuicultura nacional, rodéese de 
  asesores que le digan la verdad calata, escuchando al que esta a 
  favor tanto como al que esta en contra, y tome usted una 
  decisión con criterio, que me 
  imagino debe tener, por que sino no 
  se habría graduado de una 
  buena y prestigiosa universidad como la UNFV.

La 
  pesquería y la acuicultura 
  nacional, si usted la sabe administrar, le 
  darán al gobierno la cuota de 
  inclusión social que 
  necesita, solo tiene que encontrar el balance y las personas adecuadas. No se 
  fije en la tienda política 
  del sujeto, fíjese en su 
  capacidad técnica y su 
  experticia.

Todos los actores de la 
  pesquería y acuicultura 
  nacional pueden convivir en 
  armonía, realmente hay para 
  todos, pero es necesario ordenar el sector y no permitir que 
  continúe este caos de 
  inacción que solo favorece a los 
  grandes intereses, que no tienen mas 
  interés que agrandar su riqueza, 
  lograda fundamentalmente por la 
  inacción de 
  muchos gobernantes que poco o nada 
  sabían de 
  pesquería y acuicultura. 
  Aunque claro, también ha habido 
  quienes los han favorecido con descaro. Esos 
  sabían demasiado.

La 
  gente necesita trabajo y tiene usted en la anchoveta uno de los recursos mas 
  valiosos para generar empleo y convertir 
  al país en uno de los mas 
  importantes abastecedores de 
  proteína de calidad, que puede 
  contribuir con eliminar el hambre en el mundo. Pero no es el 
  único, 
  también esta la pota, y la 
  potencialidad de la Amazonía 
  para el desarrollo de la acuicultura; y solo he mencionado a tres de los 
  recursos que puede administrar. No tenga usted temor, los grandes 
  intereses, muchas veces no se dan cuenta que pueden ganar mas dinero de otra 
  forma, pero hay 
  que demostrárselo, para eso 
  necesita gente con sapiencia. Necesitamos a los inversionistas, y debemos 
  guiarlos, para que contribuyan al desarrollo, no solo a engordar sus 
  bolsillos.

Hay problemas serios que asumir con otras muchas 
  pesquerías, muchas de ellas ni 
  siquiera están reguladas y 
  se están sometiendo a 
  esfuerzos pesqueros enormes, sin tener estudios 
  básicos, esas 
  pesquerías 
  están siendo depredadas a 
  vista y paciencia del estado, con malas practicas. Estas 
  pesquerías han sido desde 
  siempre las que le han dado de vivir al pescador artesanal, que ahora 
  esta relegado. Por supuesto que 
  también a ellos hay que 
  escucharlos, aunque siempre piden todo y pocas veces dan algo. El 
  pescador artesanal también 
  necesita capacitación 
  y orientación del estado, 
  por que es el futuro de la 
  pesquería y acuicultura de 
  consumo humano, ellos tienen el conocimiento que necesitamos para 
  recuperar especies bentónicas 
  que están en riesgo de 
  extinción.







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Toribio 
  Mamani Machaca 
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