[OANNES Foro] Aclaracion sobre el tema de las 5 millas

Lun Ene 23 07:17:49 PST 2012

Sr. Arriaga,

No se trata de valentia como usted ridiculamente manfiesta, pues si de eso
se trata podemos hablar personalmente y no distraer a toda la lista, tiene
mi mail personal, escribame... De lo que se trata que es una dialogo
esteril, pues usted interpreta antojadisamente los textos, usted ataca a
todo el que no piensa igual, insulta a las personas y tergiversa las
expresiones sacandolas de contexto.... si lee bien mi mail, que parece no
lo ha hecho, pues al parecer usted piensa con el higado, yo lo unico que
digo es que los argumentos deben sustentarse tecnicamente, tomar
desiciones solo basados en la politica no es bueno, eso es todo.
A mi no me sobra el tiempo como es evidente a usted si, yo trabajo, y
tengo mi tiempo ocupado en actividades relacionadas no solo a la  pesca,
sino ademas a agricultura de precision, mineria, petroleo y gas, asi con
en ciencias aeroespaciales.

Que tenga un buen dia, saludos cordiales.

Ing. Cesar Santisteban Perez

csantisteban en geomapconsult.com
www.geomapconsult.com
www.agrosensing.com
www.andessat.com
www.horizonsperu.com

> *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
>
> OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
> Foro Hispano Americano de Intercambio
> de Información sobre Temas de Mar.
>
> ----------------------------------------
> SHANGAI INTERNATIONAL FISHERIES & SEAFOOD EXPO 2012
> Del 7 al 9 de Diciembre del 2012
> SIFSE 2012 - wwww.sifse.com/en - 7th Edition
> Participa en una de las ferias mas importantes de China
> Consultas al Tel. 999441345 o al
> Email: fjma.acr en gmail.com
> ----------------------------------------
>
> Buenos dias senor Miranda y amigos de OANNES: No conozco al senor Jaime
> Duarte, y no le acepto sus expresiones maliciosas y sin fundamento de  que
> estoy acostumbrado a sorprender a la gente....en su defecto lo emplazo a
> que lo demuestre. No lo conozco a este senor, y son ustedes amigos de
> OANNES ...los que conozcan Ilo, quienes deben dar validez a la afirmacion
> del senor Duarte sobre: que es la contaminacion ambiental la que ha
> desaparecido los peces costeros, en este caso, cerca al Muelle
> Fiscal...este senor olvido mencionar a los hermosos pelicanos , hoy casi
> extinguidos tambien y seguro por la misma causa de Jaime Duarte...luego
> nos dicen que queremos sorprender, en fin. En todo caso esa misma
> contaminacion ambiental debe haber desaparecido la sardina, la cojinova,
> disminuido terriblemente la biomasa de jurel, caballa...eso en
> altamar...es el estreno de una buena teoria harinera: "... no son las
> embarcaciones industriales...es la contaminacion ambiental...". En fin.
> Respecto del IMARPE Ilo ( el ultimo centro de trabajo del Biologo Raul
> Castillo Rojas, hoy Director de Asuntos Ambientales de Ministerio de la
> Produccion) es mejor omitir comentarios; no solo es el tiempo que trabajan
> es la calidad del trabajo que realizan; IMARPE Ilo, es un buen reflejo de
> lo que es IMARPE Peru. Sobre el senor Santiesteban se fue como
> llego..."valientemente". Le deseamos que siga encontrando fondos; ojala
> que alguna vez descubra el fondo en el que se ha situado al sector
> pesquero gracias a la industria harinera y aceitera malolientes. Por lo
> demas, yo les agradecere siempre esta oportunidad que nos brindan el senor
> Miranda, los directivos de OANNES y ustedes estimados participantes de
> defender nuestras posiciones, gracias. !!!!! Cinco Millas Marinas
> exclusivas para la pesca para el Consumo Humano Directo!!!!!! !!!!!!!!
>   PESCADO PARA LA VIDA Y NO PARA LA HARINA     !!!!!!!!!!!    Alexis
> Arriaga Velarde
>  Date: Sun, 22 Jan 2012 21:11:04 -0500
> From: jaimeduartes en gmail.com
> To: oannes en lista.oannes.org.pe
> Subject: Re: [OANNES Foro] Aclaracion sobre el tema de las 5 millas
>
> *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
>
> OANNES "SEÃ‘OR DE LAS OLAS"
> Foro Hispano Americano de Intercambio
> de InformaciÃ³n sobre Temas de Mar.
>
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> SHANGAI INTERNATIONAL FISHERIES & SEAFOOD EXPO 2012
> Del 7 al 9 de Diciembre del 2012
> SIFSE 2012 - wwww.sifse.com/en - 7th Edition
> Participa en una de las ferias mas importantes de China
> Consultas al Tel. 999441345 o al
> Email: fjma.acr en gmail.com
> ----------------------------------------
>
>
>
>
> Amigo Alexis analiza lo que estas diciendo y no sorprendas a los
> compaÃ±eros
> de OANNEs con tus afirmaciones del muelle Fiscal no sorprendas a la
> gente,
> quitate esta costumbre, si noha peces en el mueele nos es por las
> embarcacioens industriales es por la contaminacion marina que hay y en
> algo
> estoy de acuerdo contigo con el IMARPE es una entidad de pantalla en Ilo,
> no hay atencion y nunca estan los "cientificos" solo trabajan mediodia,
> como me gustaria trabajar en el IMARPE a tiempo completo de alli puedes
> trabajar en la Univesidad o academias o instiruciones privadas a tambien
> tiempo completo tambien y nadie dice nada.
> pongamos orden el el Imarpe ilo
> atte
>
> Ing. JAime Duarte
>
> El 22 de enero de 2012 09:45, Alexis arriaga velarde
> escribiÃ³:
>
>> *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
>>
>> OANNES "SEÃ‘OR DE LAS OLAS"
>> Foro Hispano Americano de Intercambio
>> de InformaciÃ³n sobre Temas de Mar.
>>
>> ----------------------------------------
>> SHANGAI INTERNATIONAL FISHERIES & SEAFOOD EXPO 2012
>> Del 7 al 9 de Diciembre del 2012
>> SIFSE 2012 - wwww.sifse.com/en - 7th Edition
>> Participa en una de las ferias mas importantes de China
>> Consultas al Tel. 999441345 o al
>> Email: fjma.acr en gmail.com
>> ----------------------------------------
>>
>>
>>
>>
>>  Saludos estimados don Francisco Miranda y participantes de OANNES:
>>
>> Seguiremos esperando que llegue el dia en que los "tecnicos" defensores
>> de
>> la violentacion de las Cinco Millas Marinas en el sur del Peru, para la
>> pesca de la anchoveta para la industria harinera nos alcancen TODOS ,
>> pero
>> TODOS los informes cientificos que se hayan emitido al respecto, en el
>> Peru
>> y en Chile: y que realmente "avalen su pretension" de violentar esta
>> zona
>> del mar reservada legalmente para las actividades pesqueras para el
>> consumo
>> humano directo.....TODOS los informes, por favor.
>>
>> Decir o escribir mis opiniones directamente no las considero falta de
>> respeto, por el contrario, no manejo el doble discurso...el ingeniero
>> Santiesteban, a quien no es mi intencion restarle y menos aumentarle
>> "meritos tecnico-empresariales", pretende ahora maquillar su expresion
>> inicial, su estreno en el tema de las Cinco Millas, cuando  decia:*
>> **No
>> soy un entendido en la materia y por tanto tengo creo, una vision
>> imparcial
>> de este problema...*diciendonos ahora que: *me refiero a que no soy un
>> profesional dedicado a analizar los apectos oceanograficos y
>> biolÃ³gicos
>> asociados al sustento TECNICO del tema en disusion...*y esto lo hace en
>> un mensaje donde nos dice, entre otras cosas que :" ... *debo indicar
>> que
>> llevo mas de 15 anios asociado al tema oceanografico satelital, he
>> desarrollado consultorias tanto en el IMARPE, HIDRONAV, COMOPEGUARD,
>> DICAPI
>> y DISENCOVI todas ellas asociadas a la aplicaciÃ³n de Sistemas de
>> Informacion Geografica, Cartografia Digital y/o Teledeteccion a
>> actividades
>> en el mar..."( es mi subrayado). *Por fin en que quedamos tiene o no
>> tiene , por lo menos, conocimientos oceanograficos del tema, el senor
>> Santiesteban????.
>>
>> Porque le conviene, menciona muy superficial y tangencialmente, que ha
>> creado en su empresa la division Mapfisch, sin embargo no nos dice nada
>> de
>> el articulo alli publicado y que comente en mi mensaje anterior: *El
>> Ambiente Marino en el sur del Peru; cuyo link es: **
>> http://www.geomapconsult.com/mapfish/ambiente_marino.htm*
>>
>> Donde claramente leemos y entendemos la posicion de la empresa del
>> senor
>> Santiesteban a a favor de esta pretension de la industria harinera y
>> aceitera de pescado de violentar las cinco millas,  para pescar
>> anchoveta
>> para su negocio.
>>
>> A cualquier  "cientifico,empresario, consultor o empleado" le asiste el
>> derecho de trabajar para esta industria, porque no...lo que creo que no
>> les
>> asiste es  agredir a aquellos que no defendemos las tropelias de sus
>> contratantes o empleadores, aunque lo hagan soterrada y
>> disimuladamente.
>> Aqui nadie  lo descalifica, senor Santiesteban, el unico que
>> descalifica
>> su criterio es el que MIENTE, el que encubre y disimula lo que
>> realmente
>> pretende y tampoco es delito trabajar para los varones de nuestro mar
>> senor
>> Santiesteban; delito es senor, poner la "tecnologia" al servicio de
>> la ambicion, la codicia, el abuso, la depredacion, etc etc. desmedidas,
>> y
>> que atentan contra la vida presente y futura.
>>
>> Delito es senores  hacerse los desentendidos con lo que realmente
>> ocurre,
>> en este caso, con nuestro mar...con el sector pesquero...no se si algun
>> "tecnico - cientifico" podra mirar mas alla de lo que les conviene y
>> realmente entiende...la problematica del sector pesquero en su total
>> dimension......esta problematica no se resolvera solo con satelites,
>> estudio de fondos, de desplazamientos y tamanos de los recursos
>> hidrobiologicos, etc etc....eso no lo pueden  hacer senores de OANNES;
>> los
>> que con la arrogancia de su elevadisima y academica miopia, creen que
>>  su copiosa letra los legitima para considerarse los que tienen que dar
>> la ultima palabra en cualquier tema . Estan tan equivocados.
>>
>> El senor Santiesteban nos exibe un reultado de su trabajo, dice
>> respecto
>> de un trabajo con la pesca artesanal, que:"...  obteniedose
>> interesantes
>> resultados traducidos en una mayor captura (+27%) y menor consumo de
>> combustible (-10%)..."  Seguramente se lo deben agradecer los
>> particulares beneficiados. Pero hubiera sido bueno que ,  nos exhiba
>> resultados generales de sus opiniones  y trabajdos: Por ejemplo cuanto
>> han
>> contribuido para acabar con la depredacion de los recursos
>> hidrobiologicos
>> para el consumo humano directo, pero con resultados igualmenbte
>> cuantificables.
>>
>> Ademas con  sospechosa similitud y reiteracion; los diversos
>>  "cientificos" que abogan por la violentacion de las Cinco Millas, en
>> el
>> sur, a favor de la industria harinera:  me acusan de irrespetuoso,
>> intolerante y demas calificativos; solo porque no me sojuzgo a su
>> "ciencia"....NUNCA lo hare y deben saber porque:
>> a) Porque igualmente NUNCA podran explicarnos los servidores de la
>> harina
>> y el aceite; porque no hay cojinova, jurel, caballa,  etc etc etc etc;
>> en
>> la abundancia y accesibilidad que teniamos antes los peruanos que
>> vivimos
>> frente al mar y. Hay especies que practicamente han sido extinguidas y
>> eso
>> no les importa explicar. Muestren pues informes cientificos, que
>> expliquen
>> eso y no como exterminar lo unico que queda.
>> b) Porque tampoco les importa debatir la situacion de  la "propiedad
>> real"
>> de los recursos hidrobiologicos ( cuotas de anchoveta, jurel, caballa,
>> etc).
>> c) Porque menos parece  interesarles debatir sobre el "uso o fin" que
>> se
>>  da a los mismos recursos, es decir, alegan que en Chile bla, bla,
>> bla...pero no leen las estadisticas sobre las exportaciones pesqueras
>> de ambos paises...eso si no les importa comparar entre Peru y Chile. En
>> Chile la harina y el aceite de pescado representan alrededor del 10%
>> del
>> valor FOB de las exportaciones pesqueras, aqui del 60%.
>> d) Menos aun pues estara en su "agenda tecnico-cientifica" evaluar las
>> acciones para remediar el inmenso dano causado al mar, es decir, su
>> repoblamiento...ellos estan en otra nota antagonica...ver como
>> justifican
>> seguirles  llenando los bolsillos a los varones del mar y por
>> casualidad,
>> sus empleadores. Opiniones convenientes o intereses convenientes; eso es
>> lo
>> que en ellos prima y los une irremediablemente.
>> e) Podran estos "cientificos" explicar porque teniendo millones de
>> toneladas de anchoveta; tenemos un incremento incesante de la TBC  en
>> nuestro pais...tampoco les importa...seguramente diran ...ese no es el
>> tema...el tema es que harineen nuestros empleadores no los
>> chilenos.!!!!!
>> Que tal patriotismo!!!!
>> f) Que diran nuestros "cientificos" del incumplimiento de las
>> obligaciones
>> laborales de estos varones de la pesqueria harinera....ese no es el
>> tema;
>> g) Que me diran de la "pesca negra"...malcriado, irrespetuoso...que
>> tiene
>> que ver eso con las Cinco Millas.....Prochileno;
>> h) Entenderan los "cientificos" sobre la inmensa evasion tributaria que
>> resulta de esta actividad economica...
>> i) Les importara a los "cientificos, los de la ultima palabra" que
>> existan
>> miles ...asi senores miles de pescadores que como ellos sirvieron a los
>> varones de la pesqueria harinera y hace anos que mendigan una pension
>> de
>> jubilacion...que mendigan por una atencion medica a sus enfermedades
>> geriatricas...donde estan sus aportaciones de decadas de trabajo a favor
>> de
>> esta industria inhumana ???? Sabes que me diran...recontra malcriado,
>> irrespetuosaso y recontra prochileno.
>> j) Importara a estos 'autorizados  academicos' determinar cual debe ser
>> la
>> relacion: mar - anchoveta- seguridad alimentaria???? seguro diran que
>>  estoy fuera de foco y pretrendiendo confundir las cosas...
>> k) Tampoco les importa la opinion, el pedido de miles de pescadores
>> artesanales que permanentemente solicitan que no se invada su zona
>> exclusiva de pesca...las Cinco Millas Marinas...por el contrario,
>> ellos,
>> como Santiesteban, con toda la " honestidad"  que los caracteriza estan
>> forzando revertir  una situacion que ha traido paz a estos miles de
>> pescadores y sus familias......es decir, no les importa en lo absoluto
>> generar conflictos sociales.
>>
>> Si sigo dando razones podria escribir un libro.
>>
>> Pero debe quedarnos como clarisima conclusion que a estos (
>> cientificos,
>> satelitales y legales) servidores de la industria del aceite y harina
>> de
>> pescado malolientes solo les importa eso: que los duenos de esa
>> actividad
>> economica ya no solo sean eso sino sean duenos ademas no solo de la
>> anchoveta ( atraves de las cuotas de pesca) sino tambien duenos de
>> nuestro
>> mar territorial...es decir; ellos determinan donde, cuando  y cuanto
>> pescan.
>>
>> Senor Miranda y estimados amigos de OANNES; el suscrito ha buscado
>> precisamente ampliar el debate sobre la situacion de la pesqueria en
>> nuestro pais, empece con un Informe sobre los "famosos" Regimenes
>> Especiales de Pesca de la anchoveta en el Sur del Peru; ingrese en la
>> conversacion entre Toribio Mamani y el senor Icochea y sin embargo aqui
>> estoy ahora arremetido por los "cientificos servidores  de la industria
>> harinera". Cosa que no me preocupa.
>>
>> Si me preocupa ser agredido inclusive en este foro que considero
>> alturado,
>> democratico y bien intencionado... NO por aquellos que quieren
>> participar
>> de propuestas y alternativas para atender la problematica, las
>> necesidades
>> el sector pesquero en general y del artesanal en particular... y por
>> ende
>> del uso de los recursos hidrobiologicos en favor de los peruanos y la
>>  humanidad entera.
>> SINO por estos caballeros representantes de los varones de la industria
>> harinera y aceitera malolientes a quiens les hemos demostrado hasta el
>> cansancio  que lo que menos les interesa es la vida, la alimentacion de
>> la
>> gente, las futuras generaciones...*el unico tema para ellos es como
>> se enriquecen mas rapido y mas facil*.
>>
>> Reitero senor Miranda, como la de  usted mi posicion sobre la
>> proteccion
>> suprema de las Cinco Millas Marinas es clara...no es ambigua no se
>> disfraza
>> o esconde cobardemente en "un informe cientifico" y al respecto reitero
>> de
>> una entidad monopolica corresponsable de los que ha ocurrido y ocurre
>> con
>> la pesqueria del pais hace decenas de anos...  EL IMARPE...esta entidad
>> como tantas otras de este pais, son simplemente ineficientes y no
>> confiables; no soy yo quien la acusa( sino sus propios ex trabajadores)
>> que
>>  como tantas otras entidades publicas habria estado plagada de actos de
>> corrupcion; que nunca nadie se molesto en investigar.
>>
>>  EL IMARPE, sus  " informes cientificos"; deberian explicar al mundo,
>> al
>> pais, a los que vivimos en la orilla del mar...porque permitio que nos
>> despojaran del derecho de poder pescar, por ejemplo.....les cuento
>> senor
>> Miranda y amigos de OANNES, los que conocen este bello puerto de Ilo,
>> mi
>> puerto el que me vio nacer y el que me acogera en mi descanso
>> permanente;
>> tiene un muelle muy antiguo lo llamamos el Muelle Fiscal, era este:
>>
>>
>>
>>    Notese la presencia de maquinas para carga y descarga y los
>> imponenetes y extranables  pelicanos.
>>
>> Ahora es este:
>>
>> Aqui ya no hay maquinas, ni pelicanos.
>> **
>> Les cuento amigos, en ese muelle por anos ( hasta mediados de los 80
>> aproximadamente) ninos, jovenes y mayores pescabamos en los bordes del
>> muelle cantidades incontables de jurel, caballa, a veces "entraban" (
>> asi
>> le llamabamos hasta cojinova y lenguado). Saben senores de OANNES, hace
>> muchos anos desde cuando empezaron a venir los "cachalotes harineros"
>> asi
>> les llamamos aqui a las embarcaciones industriales nortenas y "
>> reventaban
>> la anchoveta y  otros pescados  dentro de las cinco millas"  metian y
>> meten
>> dinamita, etc etc ...empezo esta desgracia.....hoy ni con submarino
>> encontramos " un borrachito o trombollito" pregunto yo: Donde estuvo el
>> IMARPE, estos cientificos donde estuvieron ????? Que derecho han tenido
>> sus
>> empleadores los varones de la pesca harinera para privarnos a nosotros,
>> a
>> nuestros hijos y a las futuras generaciones de tener ese maravilloso
>> contacto con la naturaleza, como el de pescar con un cordel ???...hemos
>> tenido que ver esto ...porque solo les interesa  saciar su inagotable
>> angurria monetaria????.
>>
>> Asi que si denunciar esto con la claridad que nos caracteriza, es subir
>> el
>> tono sinceramente lo lamento...Si subo el tono ante la indiferencia ,
>> miopia y conveniencia de esos " cientificos" que quieren que miremos lo
>> que
>> les conviene a sus amos o como se les llame...para estos caballeros de
>> los
>> varones de la harina es irrespetuso refutarlos, es intolerante quien
>> los
>> enfrenta....espero senor Miranda no ser vetado, confio en que no...No
>> se
>> que haria usted si le "roban" lo que hoy se que nos han robado a mi , a
>> mis
>> vecinos, a mis hijos, a las futuras generaciones ...estos explotadores,
>> insensibles e inhumanos...que se sostienen en la industria
>> extractiva"troglodita" de la pesca ... y que bueno fuera para que se
>> alimenten los seres humanos...ya sabemos a quienes alimenta  la harina
>> de
>> pescado.
>>
>> Seguramente seguiran pretendiendo imponer su "ciencia pesquera de salon"
>> o
>> mejor aun "de satelite" o de "tribunal"....haber si con esta muestrita
>> de
>> lo que  ocurrido con  la pesca en mi hermoso Muelle Fiscal, nos envian
>> un "
>> informe cientifico del sacrosanto IMARPE",  y nos dira que paso en Ilo.
>>
>> Por ahora no  contestare las insinuaciones forzadas de Santiesteban y
>> demas.
>>
>> Concluyo senalandoles las desiciones finales sobre el uso de nuestros
>> recursos naturales, en este caso hidrobiologicos son POLITICAS...por
>> diversas razones; la fundamental asi les arda a los empleados y
>> contratados
>> por la industria de la harina y el aceite malolientes; es que los
>> duenos
>> constitucianales de esas riquezas somos TODOS LOS PERUANOS; por ese
>> derecho
>> y por la oportunidad que me dan el senor Miranda y los directivos de
>> OANNES, asi como por la paciencia de los participantes interesados en
>> mi
>> intervencion. Ese derecho no me lo darian jamas Icochea, Paretto,
>> Santiesteban...por ellos que desaparezcamos. Eso no ocurrira se los
>> garantizo, aqui luchamos contra los REP de anchoveta y hasta ahora
>> vencimos
>> sus malolientes millones , asi como derrotamos al innombrable PAAR (
>> Paretto sabe que es eso).
>>
>> Muchas gracias nuevamente. Dios los bendiga.
>>
>> Alexis Arriaga Velarde
>>
>>
>>
>> ------------------------------
>> From: csantisteban en geomapconsult.com
>> To: oannes en lista.oannes.org.pe
>> Date: Fri, 20 Jan 2012 18:23:19 -0500
>> Subject: [OANNES Foro] Aclaracion sobre el tema de las 5 millas
>>
>> Estimado Francisco,
>>
>>  Como bien senalas, creo que las discusiones deben ser alturadas y
>> tratando temas de fondo, y no teniendo como "arma" el tratar de
>> descalificar a las personas con argumentos muchas veces tirados de los
>> pelos (ahora resulta que ser consultor es casi un delito, el mundo al
>> reves). Solo para aclarar un comentario referido a mi persona, debo
>> indicar
>> que llevo mas de 15 anios asociado al tema oceanografico satelital, he
>> desarrollado consultorias tanto en el IMARPE, HIDRONAV, COMOPEGUARD,
>> DICAPI
>> y DISENCOVI todas ellas asociadas a la aplicaciÃ³n de Sistemas de
>> Informacion Geografica, Cartografia Digital y/o Teledeteccion a
>> actividades
>> en el mar. El anio 2000 ganamos el Premio ALCATEL a la innovacion
>> tecnologica por el proyecto "Sistema de Informacion Satelital para
>> Aplicaciones en Pesca" y a partir de ello creamos en mi empresa la
>> Division
>> Mapfish que brinda servicios de "Cartas de Pesca Satelitales" a diversa
>> companias pesqueras, habiendo desarrollado servicios tambien para
>> Ecuador,
>> Islas Feroe, Mauritania y Espana, empezamos este trabajo en Peru y en
>> toda
>> la Region varios anios antes que las empresas extranjeras que ahora
>> ofrecen
>> tambien este servicio, abrimos el camino de esta  tecnologia espacial
>> en
>> toda region.
>>
>> Por otro lado, el anio 2001 implementamos en la Asociacion de
>> Pescadores
>> Artesanales de Pucusana nuestro sistema para que utilizaran la
>> informacion
>> satelital para la faenas de pesca en 11  lanchas espineleras de pesca
>> de
>> perico y tiburon, obteniedose interesantes resultados traducidos en una
>> mayor captura (+27%) y menor consumo de combustible (-10%) en 1 dia
>> menos
>> de faena, todo ello lo hicimos sin costo alguno sino como una manera de
>> tratar de introducir la tecnologÃa en el Ã¡mbito artesanal.
>>
>> Finalmente, aclarar un punto, es obvio que si estoy en Oannes es por
>> tengo
>> algÃºn vinculo con el mar y la pesca, y basta poner mi nombre en el
>> Google
>> para saber quien soy y a que me dedico. Cuando senalo que no soy un
>> entendido en la materia, me refiero a que no soy  un profesional
>> dedicado
>> a analizar los apectos oceanograficos y biolÃ³gicos asociados al
>> sustento
>> TECNICO del tema en disusion, lamento que haya gente que no tenga la
>> suficiente capacidad de interpretaciÃ³n para leer objetivamente mi
>> mensaje
>> que solo dice que las posiciones deben argumentarse tÃ©cnicamente y no
>> polÃticamente. Es vergonzoso que personas INTOLERANTES ataquen e
>> insulten a
>> las personas solo por que no pensamos igual, podemos discrepar, pero
>> hagamoslo de manera alturada, sin insultos. Agradezco la publicidad
>> gratuita que personas que evidentemente les sobra el tiempo han hecho de
>> mi
>> empresa.
>>
>> Un fuerte abrazo, con el aprecio de siempre.
>>
>> Ing. Cesar Ricardo Santisteban Perez
>>
>> CIP 59154
>>
>> DNI 08816828
>>
>>  ----- Original Message -----
>>
>> *From:* SeÃ±or de las Olas - ONG Oannes
>> *To:* Foro Hispano Americano de Intercambio de Informacion sobre Temas
>> de
>> Mar
>> *Sent:* Friday, January 20, 2012 7:45 AM
>> *Subject:* [OANNES Foro] Fwd: Sobre el tema de las 5 millas
>>
>> *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
>>
>> OANNES "SEÃ‘OR DE LAS OLAS"
>> Foro Hispano Americano de Intercambio
>> de InformaciÃ³n sobre Temas de Mar.
>>
>> ----------------------------------------
>> SHANGAI INTERNATIONAL FISHERIES & SEAFOOD EXPO 2012
>> Del 7 al 9 de Diciembre del 2012
>> SIFSE 2012 - wwww.sifse.com/en - 7th Edition
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>> Consultas al Tel. 999441345 o al
>> Email: fjma.acr en gmail.com
>> ----------------------------------------
>>
>>
>>
>> ------------------------------
>>
>>
>> Caballeros creo que deben bajar un poco el tono de sus mensajes.
>>
>> Nosotros estamos permitiendo la discusiÃƒÂ³n pero queremos que esta sea
>> alturada, por lo que les pido por favor que se concentren en el tema de
>> la
>> discusiÃƒÂ³n no en las personas.
>>
>> Algunas personas involucradas en esta discusiÃƒÂ³n, tienen mas
>> propÃƒÂ³sitos
>> polÃƒÂticos que la defensa polÃƒÂtica que hace nuestro ONG de las 5
>> millas.
>> Me dijeron por ahÃƒÂ que el Dr. Icochea se postula para ocupar el cargo
>> de
>> Vice Ministro de Pesqueria, creo que ahora entiendo tanto afÃƒÂ¡n.
>>
>> Pues por mi parte, le deseo ÃƒÂ©xito en su postulaciÃƒÂ³n, por que a
>> decir
>> verdad, el Jefe de Gabinete de Asesores que actualmente es encargado
>> del
>> puesto, no es la persona idÃƒÂ³nea. Y llevamos dÃƒÂas sin Vice
>> Ministro. AsÃƒÂ
>> que cuando asuma el cargo, tendrÃƒÂ¡ la oportunidad de demostrar su
>> capacidad
>> tÃƒÂ©cnica y sobre todo polÃƒÂtica.
>>
>> Para comenzar deberÃƒÂ¡ contribuir a resolver las cerca de 50
>> solicitudes
>> para pescar dentro de las 5 millas que actualmente estÃƒÂ¡n haciendo
>> algunas
>> embarcaciones seudo artesanales para suministrar anchoveta a las
>> plantas
>> harineras.
>>
>> Y por supuesto espero que solucione otros muchos problemas del sector.
>>
>> Atentamente.
>>
>>
>>  Francisco J. Miranda Avalos
>> Presidente del Consejo Directivo
>> *
>>
>>
>> ONG OANNES
>> Foro Hispano Americano de Intercambio de Informacion sobre Temas de Mar
>> Los Membrillos 109 A, Residencial Monterrico, La Molina, Lima.
>>
>>
>> Tel/Fax: 51 1 4362728
>> Movil: 51 1 999441345
>> Email: fmiranda en oannes.org.pe
>> Web: www.oannes.org.pe
>> *
>> **
>>
>> Inicio del mensaje reenviado:
>>
>>  *De: *Alexis arriaga velarde
>> *Asunto: **Re: [OANNES Foro] Sobre el tema de las 5 millas*
>> *Fecha: *20 de enero de 2012 04:32:57 GMT-05:00
>> *Para: *FRANCISCO MIRANDA
>>
>> *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
>>
>> OANNES "SEÃƒâ€˜OR DE LAS OLAS"
>> Foro Hispano Americano de Intercambio
>> de InformaciÃƒÂ³n sobre Temas de Mar.
>>
>> ----------------------------------------
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>> Email: fjma.acr en gmail.com
>> ----------------------------------------
>>
>>
>>
>>  *Buenas noches seÃƒÂ±or Francisco Miranda y estimados participantes de
>> OANNES:*
>> **
>> *Como era previsible contesto el abogado Paretto, empleado de una
>> empresa
>> harinera de pescado-PROMASA, ubicada en Ilo y de propiedad del Grupo
>> Empresarial Rodriguez-GER; es necesario recalcar esto porque
>> evidentemente
>> este "respetuoso , analitico e imparcial abogado" no hace sino intentar
>> defender sus frejoles pero de muy mala forma.*
>> Insiste el abogado de la industria harinera y aceite maloliente, en sin
>> decir como , cuando y donde que aqui hay irrespetuosos y bla bla bla.
>> Insiste en hacer referencia a un " supuesto informe cientifico del
>> monopolico IMARPE" sobre la "problematica de las cinco millas y las
>> alternativas de solucion"; muy "respetuosamente" me invita a leer un
>> "informe cientifico sobre la *"cavinsa"*  donde nos daremos con la dura
>> realidad de que estamos defendiendo lo que tecnicamente es
>> indefendible". (
>> no se a que se habra querido referir, estamos hablando de las cinco
>> millas
>> y sus exclusividad para el consumo humano directo, no del negocio que
>> le
>> paga).
>>
>> Otra vez es necesario recordarle: la actividad pesquera industrial
>>  harinera esta encima del medio siglo de existencia....y aqui nos hablan
>> de
>> "un informe cientifico"; el abogado Paretto que sigue sin caer en el
>> punto
>> como muy bien se lo ha indicado ya reiteradamente el senor Miranda;
>> parece
>> que por problemas de indole mayor a a su condicion de empleado de la
>> industria harinera, no entiende que el IMARPE es monopolico en la
>> investigacion cientifica  y del  estudio del mar peruano y sus recursos
>> ( o
>> es que el abogado paretto, conoce otra instancia cientifica oficial en
>> este
>> pais...es unicamente IMARPE ... por lo tanto es monopolico).
>>
>> Senor Paretto, en lugar de seguir declarando sobre la existencia de los
>> "sustentos o argumentos tecnicos y cientificos para su pretension"
>> ademas
>> de sus afirmaciones y referencias escritas porque no alcanza a todos
>> los
>> participantes de OANNES, los "innumerables informes cientificos del
>> monopolico IMARPE que sustentan cientificamente la penetracion de las
>> cinco
>> millas en el sur del Peru"; porque no nos alcanza la innumerable
>> informacion cientifica que Chile si posee y la hace publica sobre la
>> pesca
>> de anchoveta en el norte de ese pais"; porque no nos alcanza copias de
>> los
>> informes de las Comisiones de Trabajo Binacionales' sobre la explotacion
>> de
>> la anchoveta en el sur de Peru y norte de Chile.  Porque no contestan
>> usted
>> y el "cientifico pesquero de salon" las interrogantes que les
>> planteamos.
>>
>> Por ultimo senor Paretto, le vuelvo a hacer un favor, aunque no lo
>> merezca....*cavinsa* se escribe:  * cabinza.  *No quiero ni imaginar el
>> contenido de ese informe cientifico que usted refiere, porque si es de
>> su
>> "cavinsa", debe tratarse de alguna especie hasta ahora desconocida para
>> nosotros.
>>
>> Yo no pierdo los papeles y menos pierdo hasta las neuronas por defender
>> mi
>> bolsillo y el de mi patron; yo solo le garantizo una confrontacion
>> abierta
>> contra aquellos que se creen propietarios ( y sus representantes ) de
>> los
>> recursos naturales hidrobiologicos que nos pertenecen a todos los
>> peruanos;
>> y que por su codicia , avaricia y ambicion desmedidos han explotado
>> irracional e irresponsablemente, hasta ponerlos en peligro de
>> extincion.
>> **
>> *Sin embargo amigos de OANNES, el asunto no queda ahi,  hoy salio al
>> frente  el " independiente ingeniero geografo ", quien se estrena en el
>> equipo harinero, supongo que para el de una manera disimulada.*
>> * Este ingeniero que ( olvido colocar  su segundo apellido..Perez)
>> senala
>> textualmente: "  *Nos soy un entendido en la materia y por tanto tengo
>> creo, una vision imparcial de este problema..."   *MIENTE .*
>> Y afirmo lo anterior porque el ing. Cesar Santiesteban Perez es Gerente
>> General de la empresa  * Geomap Consultores SAC. empresa estrechamente
>> relacionada al sector pesquero, tanto asi, que tiene un sector
>> denominado
>> "Map fish" y dentro de este tiene un titulo sobre:  El Ambiente Marino
>> en
>> el sur del PerÃƒÂº; cuyo link es:*
>> *http://www.geomapconsult.com/mapfish/ambiente_marino.htm*
>> **
>> *Donde claramente podemos deducir su posicion a favor de la penetracion
>> de las Cinco Millas Marinas* *, cuando senala por ejemplo:  *"... Lo
>> mas
>> sensato serÃƒÂa determinar un estudio profundo de los fondos marinos en
>> el
>> sur, ... y restringir la pesca de forma diferencial, segÃƒÂºn sea el
>> caso
>> hasta las tres o dos millas. Este caos generado por la
>> administraciÃƒÂ³n
>> pesquera es mas evidente cuando se revisa la pesca artesanal de la zona
>> sur
>> del PerÃƒÂº".
>>
>>  Y muy " respetuosamente" concluye en ese tema:
>> "...Esta complicada maraÃƒÂ±a legal y el absurdo estado en el que nos
>> encontramos en esta materia solo puede ser clarificada con un profundo
>> y
>> continuo estudio de las condiciones subacuaticas en el sur del PerÃƒÂº,
>> acompaÃƒÂ±ado de un seguimiento del comportamiento oceanogrÃƒÂ¡fico de
>> la zona,
>> dejando atrÃƒÂ¡s las falsas generalizaciones que son formas subrepticias
>> en
>> las que se manifiesta la ignorancia".
>>
>>
>> **
>> *En otro sector de su pagina web denominado: Proyectos
>> realizados; podemos encontrar ademas, que la empresa del ing.
>> Santiesteban
>> ha  trabajado para importantes empresas pesqueras y otras instituciones
>> ligadas al  sector.*
>> **
>> *Febrero - Marzo1997*
>> **
>>
>> *-ImplementaciÃƒÂ³n de antena satelital de recepciÃƒÂ³n de imÃƒÂ¡genes
>> NOAA-HRPT para su utilizaciÃƒÂ³n en el desarrollo en un Sistemas de
>> InformaciÃƒÂ³n GeogrÃƒÂ¡fica y AutomatizaciÃƒÂ³n de Variables
>> OceanogrÃƒÂ¡ficas ".
>> *
>> **
>>
>> *Empresa Pesquera San Antonio.*
>>
>>
>>
>> *Diciembre 2000a la fecha*
>> **
>> *
>>
>> - ElaboraciÃƒÂ³n de Cartas de Pesca mediante satÃƒÂ©lite - Proyecto
>> MapFish.
>>
>> Pesquera JadrÃƒÂ¡n S.A.
>>
>> Enero - Abril 2001
>>
>> - ElaboraciÃƒÂ³n de Cartas de Pesca mediante satÃƒÂ©lite - Proyecto
>> MapFish.
>>
>> CorporaciÃƒÂ³n Pesquera Inca S.A.
>>
>> ONG CEDISA.
>>
>>
>>
>> Enero 2001 a la fecha
>>
>> - ElaboraciÃƒÂ³n de Cartas de Pesca mediante satÃƒÂ©lite - Proyecto
>> MapFish.
>>
>> Pesquera Garrido S.A. (Grupo Wong)
>>
>>
>> ***
>> **
>> *El SISESAT es totalmente necesario para garantizar la sostenibilidad
>> **de
>> l**os **recursos marinos. ***
>>
>>  ------------------------------
>> From: csantisteban en geomapconsult.com
>> To: oannes en lista.oannes.org.pe
>> Date: Thu, 19 Jan 2012 12:57:07 -0500
>> Subject: [OANNES Foro] Sobre el tema de las 5 millas
>>
>> Nos soy un entendido en la materia y por tanto tengo creo, una vision
>> imparcial de este problema. Por lo leido, es evidente que en este largo
>> debate hay 2 claras posiciones, una que se defiende con agumentos
>> tecnicos
>> y otra que insulta y se argumenta que son desiciones politicas sin mas
>> explicacion, no se en este caso sea una buena o mala noticia, pero el
>> tema
>> es que el argumento no convence, pues muchas veces se toman desiciones
>> mirando la tribuna solamente. Lei que como parte del proceso para la
>> toma
>> de esas desiciones hubo toma de carreteras y hasta muertos... no se si
>> eso
>> se suficiente respaldo para que un gobierno tome desiciones que
>> favorescan
>> al desarrollo un pais.
>>
>> Seria muy saludable para todos los que leemos Oannes, que ambas
>> posiciones
>> basen sus argumentos en tema tecnicos y sin insultar, mas aun sin
>> estigmatizar personas por ejercer actividad privada o investigacion,
>> como
>> si eso fuera un delito.
>>
>> Saludos cordiales
>>
>> Ing. Cesar Santisteban
>>
>>
>>
>> ----- Original Message -----
>> *From:* Juan Carlos Paretto
>> *To:* 'Foro Hispano Americano de Intercambio de Informacion sobre Temas
>> deMar'
>> *Sent:* Thursday, January 19, 2012 10:52 AM
>> *Subject:* Re: [OANNES Foro] *****CUESTION DE ORDEN***** Re: SeÃƒÂ±or
>> Icochea. No le aceptamos sus despectivos. Aclare sus expresiones. Sur
>> PerÃƒÂº
>>
>> *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
>>
>> OANNES "SEÃƒâ€˜OR DE LAS OLAS"
>> Foro Hispano Americano de Intercambio
>> de InformaciÃƒÂ³n sobre Temas de Mar.
>>
>> ----------------------------------------
>> SHANGAI INTERNATIONAL FISHERIES & SEAFOOD EXPO 2012
>> Del 7 al 9 de Diciembre del 2012
>> SIFSE 2012 - wwww.sifse.com/en - 7th Edition
>> Participa en una de las ferias mas importantes de China
>> Consultas al Tel. 999441345 o al
>> Email: fjma.acr en gmail.com
>> ----------------------------------------
>>
>>
>>
>> ------------------------------
>>
>>  SeÃƒÆ’Ã‚Â±or Arriaga,Ãƒâ€š  sigue perdiendo los papeles,(y eso que solo
>> le
>> dedique una linea)Ãƒâ€š  exponga ideas no insultos, a sus insultos no
>> le
>> contesto pero me da ventana para exponer unas ideas mas, lo que le
>> agradezco mucho, El Instituto del Mar del PerÃƒÆ’Ã‚Âº (IMARPE),Ãƒâ€š
>> en
>> informes tÃƒÆ’Ã‚Â©cnicos debidamente sustentados (no monopolicos en todo
>> caso
>> demuÃƒÆ’Ã‚Â©strelos) como *ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã¢â€šÂ¬Ã‚ *Ãƒâ€š determino que *se
>> debÃƒÆ’Ã‚Âa de
>> permitir en la zona sur la realizaciÃƒÆ’Ã‚Â³n de faenas de pesca dentro
>> de las
>> cinco millas marinas tal y como consta de las conclusiones del Informe,
>> Ãƒâ€š Ãƒâ€šÃ‚Â¿puede demostrar lo contrario? NO Ãƒâ€š  *,
>> consecuentementeÃƒâ€š  la
>> modificaciÃƒÆ’Ã‚Â³n de la prohibiciÃƒÆ’Ã‚Â³n de pesca en *la zona de
>> frontera *(y
>> solo en frontera) es sumamente necesaria, usted no contradice nada de
>> esto
>> POR LO QUE LO DOY POR ACEPTADOÃƒâ€š  (tampoco se puede contradecir) ;
>> Chile
>> otorgo ventanas de perforaciÃƒÆ’Ã‚Â³n *a partir del aÃƒÆ’Ã‚Â±o 2004 (no
>> es de
>> ahora) *conforme consta de laÃƒâ€š  R.Ex 3642, R EX 3122 YÃƒâ€š  R EX
>> 3838Ãƒâ€š  *que
>> las extiende hasta el aÃƒÆ’Ã‚Â±o 2014,* si desea le envio las
>> resoluciones,
>> por estas normas se permite el ingreso de la flota Chilena de pesca
>> industrial dentro de la cinco millas EN EL NORTE DE CHILE, en realidad
>> tambiÃƒÆ’Ã‚Â©n se permite en las regiones I y II que son mas al sur, El
>> gobierno del PerÃƒÆ’Ã‚Âº haciendo eco de la indicado por el IMARPE
>> otorgo el
>> 24 de diciembre del 2003 (al final del aÃƒÆ’Ã‚Â±o)Ãƒâ€š  el D.S
>> 037-2003-PRODUCE
>> (ESTE PROBLEMA LO TENEMOS HACE AÃƒÆ’Ã¢â‚¬ËœOS), esta norma apertura un
>> rÃƒÆ’Ã‚Â©gimen
>> especial de pesca para la zona sur permitiendo el ingreso de naves de
>> pesca
>> industrial, reduciendo la zona de reserva marÃƒÆ’Ã‚Âtima a 2.5,Ãƒâ€š
>> 1.5 y 1
>> milla aledaÃƒÆ’Ã‚Â±as aÃƒâ€š  la costa, conforme al anexo de la
>> indicada
>> resoluciÃƒÆ’Ã‚Â³n, abarcando tres RegionesÃƒâ€š  ha saber Tacna Moquegua
>> y
>> Arequipa, LA *norma que fue suspendida*, por presiÃƒÆ’Ã‚Â³n de los
>> gobiernos
>> regionales, ENTONCES *en el aÃƒÆ’Ã‚Â±o 2003,* *no se permitiÃƒÆ’Ã‚Â³ en
>> el
>> PerÃƒÆ’Ã‚Âº la pesca dentro de las cinco millas aledaÃƒÆ’Ã‚Â±as a la
>> costa en la
>> zona de* frontera,* el vecino paÃƒÆ’Ã‚Âs de CHILE tuvo un record de
>> producciÃƒÆ’Ã‚Â³n alcanzando el monto total de 880,391 toneladas de
>> pescado, en
>> desmedro de la producciÃƒÆ’Ã‚Â³n nacional queÃƒâ€š  solo tuvo 192,500
>> toneladas
>> capturadas (SUR), situaciÃƒÆ’Ã‚Â³n que se repetirÃƒÆ’Ã‚Â¡ en el presente
>> aÃƒÆ’Ã‚Â±o,
>> para el aÃƒÆ’Ã‚Â±o pasado la cosa ya esta trÃƒÆ’Ã‚Â¡gica ya envie los
>> datos ayer,
>> OBVIAMENTE LA NORMAÃƒâ€š  BENEFICIA A CHILE.*
>>
>> **
>>
>> *Le doy un dato, revise el estudio del Imarpe de la cavinsa se dara con
>> la dura realidad de que esta defendiendo lo que tÃƒÆ’Ã‚Â©cnicamente es
>> indefendible.*
>>
>> **
>>
>> Bueno tengo trabajo, Ãƒâ€š maÃƒÆ’Ã‚Â±ana le envio mas datos, UNA
>> ACLARACION mi
>> relaciÃƒÆ’Ã‚Â³n con la SNP siempre a sido pÃƒÆ’Ã‚Â©sima Ãƒâ€š por favor
>> no me vincule
>> con ellos.
>>
>> **
>>
>> Saludos Ãƒâ€š *Ãƒâ€š *
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> *De:* oannes-bounces en lista.oannes.org.pe [mailto:
>> oannes-bounces en lista.oannes.org.pe] *En nombre de *Alexis arriaga
>> velarde
>> *Enviado el:* miÃƒÆ’Ã‚Â©rcoles, 18 de enero de 2012 22:32
>> *Para:* FRANCISCO MIRANDA
>> *Asunto:* Re: [OANNES Foro] *****CUESTION DE ORDEN***** Re:
>> SeÃƒÆ’Ã‚Â±or
>> Icochea. No le aceptamos sus despectivos. Aclare sus expresiones. Sur
>> PerÃƒÆ’Ã‚Âº
>>
>>
>>
>>
>> Buenas noches seÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€šÃ‚Â±or Francisco Miranda y estimados
>> participantes de
>> OANNES:
>>
>> Pareciera ser que estuvieramos en un "partido de tenis" con el
>> seÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€šÃ‚Â±or Icochea  y su miope auxiliar de ultimo minuto. Es
>> mas
>> alguien le escribio y hasta lo entendi como amenaza, que si este
>> partido continuaba no leerian estos mensajes de OANNES.
>>
>> Bueno habran algunos seguidores de  OANNES que no les importara la
>> problematica pesquera provocada por la penetracion de las Cinco Millas
>> en
>> el Sur del pais; seguramente que si, pero existimos tambien quienes si
>> estamos interesados en tratar el tema; por lo tanto le agradezco
>> seÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€šÃ‚Â±or Miranda el que permita que estas expresiones a
>> favor o en
>> contra , de tal o cual cosa continuen.
>>
>> En mi mensaje del dia de ayer sobre la intervencion del abogado
>> Paretto,
>> empleado de la empresa harinera ubicada en Ilo, Procesadora de
>> Productos
>> Marinos S A-PROMASA; creo que hemos sido muy claros y como era de
>> esperar
>> su intervencion sesgada solo le permite llamarme irrespetuoso...que a
>> la
>> vez no es nada novedoso: aqui en Ilo hemos sido victimas, el suscrito y
>> otros ciudadanos que defendemos las Cinco Millas para el Consumo Humano
>> Directo ( lease bien para el Consumo Humano Directo...no para la falsa
>> pesca artesanal...esa que se disfraza de mil formas y termina pescando
>> igual para hacer harina de pescado), de una inmisericorde e infame
>> demolicion periodistica, amenazas de muerte, etc. etc.
>>
>> Este empleado de la harina y aceite de pescado maloliente, no puede
>> soslayar antojadizamente los argumentos e interrogantes planteadas
>> respecto
>> de las Cinco Millas, no solamente por el suscrito, sino por Toribio
>> Mamani,
>> por los verdaderos pescadores artesanales, por usted y tantos
>> participantes
>> de OANNES, sino ademas por la propia sentencia del Tribunal
>> Constitucional
>> sobre la Ordenanza Regional 07-2004-CR-GRT, del Gobierno Regional de
>> Tacna;
>> que declaro infundada una accion de incostitucionalidad interpuesta por
>> el
>> Ministerio de la Produccion contra la misma y sentencia que
>> queda plenamente vigente que: En el litoral de Tacna las cinco millas
>> son
>> zona exclusiva para las actividades de la pesca artesanal. Por
>> extension
>> esto creo pues ( que lo diga el abogado harinero)  es de estricto
>> respeto y
>> cumplimiento en el resto del litoral del pais.
>>
>> Porque no nos contestan hasta ahora ni el "cientifico pesquero de
>> cuatro
>> paredes", ni su ahora auxiliar legal....que pasa en los varaderos, en
>> los
>> terminales pesqueros, donde estan las aves guaneras????...porque no nos
>> contestan: porque hay especies para el consumo humano directo, como la
>> cojinova, el bonito, etc. que practicamente han desaparecido...yo no
>> tengo
>> que esperar " un informe del monopolico IMARPE" para decirlo *han sido
>> depredados y casi extinguidos*, han sido explotados
>> salvajemente....donde
>> esta la sardina seÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€šÃ‚Â±ores Icochea y Paretto...haber
>> inventen algo o
>> busquen algun "informe cientifico", *esta practicamente extinguida.*
>>
>> En fin gracias a Dios existe OANNES, y la libertad de expresion y la
>> tolerancia democratica de sus directivos nos pemiten escribir y
>> publicar ( sin ningun costo ...y menos aun, sin que nadie nos pague
>> para
>> ello) sobre lo que creemos que se debe hacer en alguno de los rubros de
>> la
>> actividad pesquera, como en el del sector anchovetero. Que le seamos
>> molestos y por tanto "irrespetuosos"  a los empleados de la harina y el
>> aceite malolientes, no es un tema en discucion.
>>
>> Abogado Paretto, una contribucion a su formacion, usted es abogado,
>> usted
>> me identifico sin embargo se expresa en sujeto indefinido y pesimamente
>> cuando seÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€šÃ‚Â±ala:  "...yo sabia que alguien por ahi* hiba
>> * a perder
>> los papeles..."; usted me identifico no soy  alguien ( es usted muy
>> irrespetuoso dicho sea de paso), y que yo sepa* hiba * no se escribe de
>> esa manera; que juzguen los lectores si asi escribe usted que es
>> abogado,
>> supongo las defensas que hara.
>>
>> Y obviamente queda claro quien pierde los papeles en este tema.
>>
>> Seguramente seguiremos siendo los irrespetuosos para  la industria
>> harinera, pero tengan por seguro tambien, que en la medida que el
>> seÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€šÃ‚Â±or Miranda ( a quien tambien han agredido y acusado
>> injustamente) y los directivos de OANNES, nos permitan publicar
>> nuestras
>> opiniones...continuaremos haciendolo.
>>
>> A los directivos de la SNP, ya cambien de voceros...los actuales no nos
>> exigen mayor esfuerzo.
>>
>> Gracias seÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€šÃ‚Â±or Miranda, gracias amigos de OANNES por la
>> oprtunidad
>> de poder compartir con ustedes nuestras opiniones.
>>
>>
>>
>> Alexis Arriaga Velarde.
>>
>>
>>  ------------------------------
>>
>> From: jcparetto en ger.com.pe
>> To: oannes en lista.oannes.org.pe
>> Date: Wed, 18 Jan 2012 11:54:34 -0500
>> Subject: Re: [OANNES Foro] *****CUESTION DE ORDEN***** Re:
>> SeÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€šÃ‚Â±or
>> Icochea. No le aceptamos sus despectivos. Aclare sus expresiones. Sur
>> PerÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€šÃ‚Âº
>>
>> SeÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€šÃ‚Â±or Miranda :
>>
>>
>>
>> En primer lugar, le agradezco que se haya tomado el tiempo de dedicar
>> unas
>> lÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€šÃ‚Âneas a este problema, yo se que soy un invitado en su
>> casa y como
>> tal se comportarme,  no espero convencerlo a la primera
>> ocasiÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€šÃ‚Â³n,
>>  pero si espero que reflexionemos juntos sobre este tema,
>> ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â¿Por
>> quÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€šÃ‚Â©?  Porque no solo se esta perjudicando los
>> interÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€šÃ‚Â©s de las
>> empresas, tambiÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€šÃ‚Â©n se perjudica los intereses de miles
>> de familias
>> que viven de este sector en la zona sur, usted sabe que el primer
>> informe
>> del IMARPE  en el 2001 (ahora ya hay varios)
>> *ÃƒÆ’Ã‚Â¢ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¡Ã‚Â¬Ãƒâ€¦Ã¢â‚¬Å“PROBLEMÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€šÃ‚
>> TICA DE LAS CINCO MILLAS EN EL SUR DEL PERU Y ALTERNATIVAS PARA SU
>> MANEJOÃƒÆ’Ã‚Â¢ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¡Ã‚Â¬Ãƒâ€šÃ‚ * (2001)  , indicÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€šÃ‚Â³
>> que *se debÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€šÃ‚Âa de
>> permitir en la zona sur la realizaciÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€šÃ‚Â³n de faenas de
>> pesca dentro de
>> las cinco millas marinas  en el sur del PerÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€šÃ‚Âº; * usted
>> sabe Que la
>> cuota sur del Peru es de 800,000 toneladas de anchoveta al
>> aÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€šÃ‚Â±o y que
>> rara vez  por no decir nunca ha sido afectada en forma significativa,
>> desde
>> que se estableciÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€šÃ‚Â³ el injusto sistema de cuotas de pesca
>> en el Peru;
>>   usted sabe que IMARPE al 04 DE MARZO DEL 2011 (ahorita nomas)
>> determino
>> que no hubo ninguna incidencia de la pesca industrial sobre la pesca
>> artesanal EN EL SUR,  y esa tabulaciÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€šÃ‚Â³n no hay forma de
>> cambiarla por
>> lo que claramente esta actividad NO es depredatoria;        ENTONCES
>> si
>> tiene compratiotas que necesitan de participar de la
>> explotaciÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€šÃ‚Â³n de
>> este recurso en forma ordenada y tÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€šÃ‚Â©cnica, no entiendo
>> porque
>> defender un dogma, ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â¿hay que esperar que esta gente
>> tambiÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€šÃ‚Â©n
>> salga a protestar? ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â¿ no se puede llegar a un nuevo
>> posiciÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€šÃ‚Â³n
>>  que beneficie a todos, incluido a los artesanales?  con respeto pero
>> con
>> sustento las veces que este tema sea tratado sostendrÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€šÃ‚Â©
>> mi
>> posiciÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€šÃ‚Â³n, en todo caso si el tema se toca por una
>> disputa entre la
>> ONG y el seÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€šÃ‚Â±or Icochea, yo  dejare ese
>> intrÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€šÃ‚Ângulis de lado y
>> me enfocare solo en la parte tÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€šÃ‚Â©cnica, sin dejar de lado
>> los temas de
>> consumo humano directo que me  son de mucho interÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€šÃ‚Â©s.
>>
>>
>>
>> Respecto del seÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€šÃ‚Â±or arriaga, cuando
>> comencÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€šÃ‚Â© a opinar sobre
>> este tema ya sabia que alguien por ahÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€šÃ‚Â hiba a perder
>> los papeles,
>> por lo que espero que platee sus ideas con respeto y le contesto
>> encantado
>>
>>
>>
>>
>>
>> Un muy amigable saludo.
>>
>>
>>
>> Juan Carlos Paretto Flores.
>>
>>
>>
>>
>>
>> *De:* oannes-bounces en lista.oannes.org.pe [mailto:
>> oannes-bounces en lista.oannes.org.pe] *En nombre de
>> *SeÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€šÃ‚Â±or de las
>> Olas - ONG Oannes
>> *Enviado el:* martes, 17 de enero de 2012 22:43
>> *Para:* Foro Hispano Americano de Intercambio de Informacion sobre
>> Temas
>> de Mar
>> *Asunto:* Re: [OANNES Foro] *****CUESTION DE ORDEN***** Re:
>> SeÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€šÃ‚Â±or
>> Icochea. No le aceptamos sus despectivos. Aclare sus expresiones. Sur
>> PerÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€šÃ‚Âº
>>
>>
>>
>> SeÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â±or Paretto.
>>
>>
>>
>> Yo creo que usted no cae aun en el tema.
>>
>>
>>
>> Aqui nadie discute si el Sr. Icochea miente o no. No creemos que lo
>> hace,
>> no deberÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢Ãƒâ€šÃ‚Âa hacerlo si es un profesional
>> responsable. No estamos
>> poniendo la credibilidad del Dr. Icochea en
>> discusiÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â³n.
>> PerdÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â³n, pero eso debe estar
>> claro.
>>
>>
>>
>> Las cosas que usted dice, son bien sabidas por todos, desde hace muchos
>> aÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â±os, no esta en
>> discusiÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â³n que existe un
>> stock compartido con Chile, tampoco que existen diferentes extensiones
>> de
>> plataforma continental en nuestra costa, ni tampoco que los amigos
>> chilenos
>> capturan anchovetas dentro de las 5 millas en la zona norte.
>>
>>
>>
>> El punto aquÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢Ãƒâ€šÃ‚Â es que hace algunos
>> aÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â±os
>> atrÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â¡s, luego de discutir todo
>> esto con las entidades
>> cientÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢Ãƒâ€šÃ‚Âficas, autoridades de turno y
>> pescadores artesanales,
>> luego de un largo problema social, con toma de carreteras, huelgas y
>> demÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â¡s conflictos en los que
>> incluso hubo heridos y si mal
>> no recuerdo hasta muertos. Se llego a la
>> conclusiÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â³n de que
>> era mejor darle una soluciÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â³n al
>> tema estableciendo un zona
>> de exclusiÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â³n de 5 millas a lo
>> largo de toda la costa
>> peruana, para permitir la
>> reproducciÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â³n de especies y la
>> la
>> pesca artesanal. Esta zona era un santuario donde las embarcaciones de
>> mayor escala nunca deberÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢Ãƒâ€šÃ‚Âan entrar (Eso
>> fue violado por las
>> ventanas de penetraciÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â³n). Si
>> nos ÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢Ãƒâ€šÃ‚Âbamos por la
>> propuesta tÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â©cnica
>> habrÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢Ãƒâ€šÃ‚Âa que dar una zona de
>> exclusiÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â³n de 1 milla en el sur
>> y mas de 30 frente a
>> Chimbote, etc. Eso obviamente hubiera podido generar otro conflicto
>> mas.
>>
>>
>>
>> Todos eran conscientes de lo que usted dice, fue un acuerdo
>> polÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢Ãƒâ€šÃ‚Âtico soberano. Nosotros como ONG
>> Oannes nos allanamos al
>> respeto de las 5 millas, por que esa era la voluntad expresada por los
>> pescadores artesanales y fue lo que acepto el gobierno
>> despuÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â©s de una larga lucha y
>> asunto resuelto.
>>
>>
>>
>> A los pescadores artesanales no les interesa evaluar otros argumentos,
>> que
>> pudieran llevar a una forma mas sofisticada de
>> administraciÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â³n de la zona de
>> exclusiÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â³n.
>> Nosotros lo comprendemos por que nos parece que siendo una
>> decisiÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â³n del gobierno y de los
>> pescadores, ya no hay
>> conflicto.
>>
>>
>>
>> Es muy probable que en ese entonces el Dr. Icochea estuviera dedicado a
>> sus asuntos acadÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â©micos y ni
>> siquiera se enterara de todo
>> esto, de ahÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢Ãƒâ€šÃ‚Â
>> quizÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â¡ que ahora pretenda
>> descubrir la ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã…Â¡ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â¨pepa del
>> mangoÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã…Â¡ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â¨ cuando
>> en realidad es un
>> ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã…Â¡ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â¨refritoÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã…Â¡ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â¨,
>> buscando
>> enfrentarse con quienes siempre hemos defendido esta
>> posiciÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â³n, usando viejos
>> argumentos y ante la falta de mas
>> argumentos, intenta la
>> manipulaciÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â³n de nuestras
>> palabras a
>> su conveniencia. Nosotros no estamos de acuerdo con el Dr. Icochea y
>> punto.
>> El es libre de defender su
>> posiciÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â³n cuando quiera y donde
>> quiera, mientras no insulte a los miembros de este foro.
>>
>>
>>
>> Para nosotros la defensa de las 5 millas es indiscutible. Defenderemos
>> la
>> zona de exclusiÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â³n de 5 millas
>> en toda la costa peruana,
>> que son reservadas para
>> reproducciÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â³n y la pesca
>> artesanal,
>> en base al acuerdo que hizo en aquel entonces y haremos todo lo que este
>> en
>> nuestras manos para que ese acuerdo se convierta en ley inamovible, por
>> que
>> creemos que fue una decisiÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â³n
>> sabia para el Peru y para los
>> que creemos, en que podemos lograr la sustentabilidad de los recursos
>> de
>> nuestro mar, sobre todo en un ecosistema costero que tiene una gran
>> biodiversidad, que ahora esta afectada por muchos peligros, como la
>> pesca
>> con explosivos, el traqueteo, la pesca con mallas prohibidas, la pesca
>> con
>> arpÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â³n y aire comprimido, etc.
>> Pero claro, aunque
>> relacionado, ese es otro tema que aun no tiene una
>> soluciÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â³n definida.
>>
>>
>>
>> Saludos.
>>
>>
>>
>> Francisco J. Miranda Avalos
>> Presidente del Consejo Directivo
>>
>>
>>
>>
>> ONG OANNES
>> Foro Hispano Americano de Intercambio de Informacion sobre Temas de Mar
>> Los Membrillos 109 A, Residencial Monterrico, La Molina, Lima.
>>
>> Tel/Fax: 51 1 4362728
>> Movil: 51 1 999441345
>> Email: fmiranda en oannes.org.pe
>> Web: www.oannes.org.pe
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> El 17/01/2012, a las 17:04, Juan Carlos Paretto
>> escribiÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â³:
>>
>> *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
>>
>> OANNES "SEÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã‚Â¢ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¡Ã‚Â¬Ãƒâ€¹Ã…â€œOR DE
>> LAS OLAS"
>> Foro Hispano Americano de Intercambio
>> de InformaciÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â³n sobre Temas de
>> Mar.
>>
>> ----------------------------------------
>> SHANGAI INTERNATIONAL FISHERIES & SEAFOOD EXPO 2012
>> SIFSE 2012 - wwww.sifse.com/en - 7th Edition
>> Participa en una de las ferias mas importantes de China
>> Consultas al Tel. 999441345 o al
>> Email: fjma en consultingtradeagency.com
>> ----------------------------------------
>>
>>
>>
>> El seÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â±or Icochea no miente,
>> seÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â±ores el
>> tema sin pasiones, en 1970 (durante el velazcato) el IMARPE  hizo la
>> primera prueba de marcaje en la que se marcaron 13,900 anchovetas y se
>> liberaron en la zona de Tambo de Mora de estas se recuperaron  el 2% (
>> aproximadamente 278)  de estas 200 SE RECUPERARON EN FABRICAS DE CHILE,
>> por
>> lo que tengamos como PRIMER PUNTO que  la anchoveta del Peru si se va a
>> Chile, lo que benÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â©fica la
>> productividad de este
>> paÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢Ãƒâ€šÃ‚Âs en desmedro de la nuestra; , para ser
>> claros
>> segÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Âºn el IFOP (el imarpe de
>> Chile) viene informando que
>> desde diciembre los Chilenos han venido pescando un promedio de 20,000
>> toneladas por  semana y de este pescado que previamente paso por Peru no
>> se
>> aprovecho nada para los peruanos, es mas Al 23 octubre  del 2011
>> (segÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Âºn Ifop)  el desembarque
>> acumulado en Chile Norte fue
>> de 949.048 t y Peru Al 31 de julio del 2011,
>> (segÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Âºn
>> Ministerio de la Produccion) se ha descargado en la zona sur, Arequipa
>> y
>> Moquegua  249,000 toneladas Los Chilenos No pueden estar mas felices)
>> tengamos un SEGUNDO PUNTO claro,  no estamos cuidando la especie los
>> peruanos hemos dejado de pescar para que pesquen los Chilenos; mas aun
>> con la   ResoluciÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â³n Excenta
>> 3838 emitida por la
>> Subsecretaria de Pesca de Chile que les permite pescar en Chile hasta
>> una
>> milla de la costa y que ellos (el gobierno de chile) no
>> estÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â¡n dispuestos a discutir.
>>
>> Sobre la incidencia de la Flota industrial  en Tacna conforme al
>> informe
>> del IMARPE al 04 DE MARZO DEL 2011 (ahorita nomas) determino que no
>> hubo
>> ninguna incidencia de la pesca industrial sobre la pesca artesanal, ya
>> que
>> la pesca industrial casi fue al 100% anchoveta, no
>> habiÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â©ndose capturado pesca de
>> consumo humano directo,
>> ademÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â¡s de lo
>> durÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢Ãƒâ€šÃ‚Âsimo de las normas actuales
>> que hacen impensable procesar para harina pesca de consumo humano
>> directo,
>> con lo que tenemos un TERCER PUNTO  hay que darle
>> soluciÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â³n
>> tÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â©cnica a este problema no
>> politica .
>> La confrontacion de ideas es la
>> ÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Âºnica forma de alcanzar
>> la verdad y si hay que discutir
>> aÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â±os para llegar a la
>> verdad pues bienvenido sea, somos profesionales y por ende
>> cientÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢Ãƒâ€šÃ‚Âficos de diferentes materias no
>> creamos en dogmas
>> sigamos discutiendo con altura, sin insultos,
>>
>> Ojala que no me censuren este correo.
>>
>>
>> Saludos
>>
>> Juan Carlos Paretto Flores
>>
>> De: oannes-bounces en lista.oannes.org.pe [mailto:
>> oannes-bounces en lista.oannes.org.pe] En nombre de Milton Reynoso
>> Enviado el: martes, 17 de enero de 2012 13:11
>> Para: 'Foro Hispano Americano de Intercambio de Informacion sobre Temas
>> de
>> Mar'
>> Asunto: Re: [OANNES Foro] *****CUESTION DE ORDEN***** Re:
>> SeÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â±or Icochea. No le aceptamos
>> sus despectivos. Aclare sus
>> expresiones. Sur PerÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Âº
>>
>> Estimado Luis Icochea.
>> Tanto tiempo tienes como para distraer tu
>> atenciÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬
>> ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã¢â€žÂ¢ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã…Â¡ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â³n
>> tooooodos los
>> dÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬
>> ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã¢â€žÂ¢ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã…Â¡Ãƒâ€šÃ‚Âas en un solo tema?
>> Quiero beber de tu sabidurÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬
>> ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã¢â€žÂ¢ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã…Â¡Ãƒâ€šÃ‚Âa mi
>> hermano, de tu capacidad cientÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬
>> ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã¢â€žÂ¢ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã…Â¡Ãƒâ€šÃ‚Âfica en
>> otros temas de mar.
>> Reconozco en tus escritos que tienes una
>> posiciÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬
>> ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã¢â€žÂ¢ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã…Â¡ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â³n firme y
>> combativa a favor
>> de las ventanas; es tu derecho y lo respeto, no pretendas que todos los
>> demÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬
>> ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã¢â€žÂ¢ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã…Â¡ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â¡s sigamos
>> el sonido de la
>> campanita que nos tocas. Correcto?
>> Soy un ciudadano libre que quiere conservar nuestras especies marinas
>> por
>> el siglo de los siglos; sin embargo en
>> una manifestaciÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬
>> ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã¢â€žÂ¢ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã…Â¡ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â³n
>> furibunda, nos
>> atacaste a todos los que creemos que las 5 millas marinas deben ser
>> exclusivamente para la pesca artesanal de CHD.
>> ÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã‚Â¢ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¡Ã‚Â¬Ãƒâ€¦Ã‚Â¡ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã…Â¡ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â¿sabes
>> como nos duele a los
>> tacneÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬
>> ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã¢â€žÂ¢ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã…Â¡ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â±os que nos
>> trates de pro
>> chilenos?
>> Que felices deben sentirse con tu
>> actuaciÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬
>> ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã¢â€žÂ¢ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã…Â¡ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â³n gratuita
>> los
>> industriales varones de la harina de lenguado, cojinova, jurel,
>> lorna, corvina, chita, caballita, etc.
>> Seguire esperando tus artÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬
>> ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã¢â€žÂ¢ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã…Â¡Ãƒâ€šÃ‚Âculos
>> especializados mas que interesantes sobre temas de mar, pero por amor
>> de
>> Dios, ya es tiempo que le des un respiro a tu
>> volcÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬
>> ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã¢â€žÂ¢ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã…Â¡ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â¡nico
>> ÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬
>> ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã¢â€žÂ¢ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã…Â¡ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â³rgano
>> llamado
>> HIGADO.ÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã‚Â¢ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¡Ã‚Â¬Ãƒâ€¦Ã‚Â¡
>> ÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã‚Â¢ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¡Ã‚Â¬Ãƒâ€¦Ã‚Â¡
>> Cerca de 400 mil habitantes, menos 450 pescadores de una supuesta
>> federaciÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬
>> ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã¢â€žÂ¢ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã…Â¡ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â³n de
>> pescadores
>> artesanales (gasfiteros, electricistas, alcoholicos, agricultores etc),
>> estamos de acuerdo en conservar las 5 millas para la pesca de CHD.
>> Desde TACNA, te mando un abrazo fraterno (no aprista
>> ahhÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã‚Â¢ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¡Ã‚Â¬Ãƒâ€¦Ã‚Â¡  jajaja)
>>
>> ÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã‚Â¢ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¡Ã‚Â¬Ãƒâ€¦Ã‚Â¡
>> ÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã‚Â¢ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¡Ã‚Â¬Ãƒâ€¦Ã‚Â¡
>> ÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã‚Â¢ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¡Ã‚Â¬Ãƒâ€¦Ã‚Â¡
>> ÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã‚Â¢ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¡Ã‚Â¬Ãƒâ€¦Ã‚Â¡  Milton Reynoso
>> Guillermo
>> CONAISA INTERNATIONAL
>>
>>
>> De: oannes-bounces en lista.oannes.org.pe [mailto:
>> oannes-bounces en lista.oannes.org.pe] En nombre de cesar armando vargas
>> luna
>> Enviado el: Lunes, 16 de Enero de 2012 11:26 p.m.
>> Para: oannes lista
>> Asunto: Re: [OANNES Foro] *****CUESTION DE ORDEN***** Re:
>> SeÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬
>> ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã¢â€žÂ¢ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã…Â¡ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â±or
>> Icochea. No le aceptamos sus
>> despectivos. Aclare sus expresiones. Sur
>> PerÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬
>> ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã¢â€žÂ¢ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã…Â¡ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Âº
>>
>> Totalmente de acuerdo con el SR  Chavez , se pierde el tiempo hablando
>> con
>> sujeto como este, vivo y
>> soÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬ ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã¢â€žÂ¢ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬
>> ÃƒÆ’Ã‚Â¢ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¡Ã‚Â¬ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¾Ã‚Â¢ÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã‚Â¢ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¡Ã‚Â¬Ãƒâ€¦Ã‚Â¡ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã…Â¡ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â±oliento.
>> Slds
>>
>> Cesar Vargas Luna
>> (511) 98 133*2456 Cel Nxt
>> (511) 564-1655 Dom
>>
>>
>> From: achg en terra.com.pe
>> To: oannes en lista.oannes.org.pe
>> Date: Mon, 16 Jan 2012 14:41:23 -0500
>> Subject: Re: [OANNES Foro] *****CUESTION DE ORDEN***** Re:
>> SeÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬ ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã¢â€žÂ¢ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬
>> ÃƒÆ’Ã‚Â¢ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¡Ã‚Â¬ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¾Ã‚Â¢ÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã‚Â¢ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¡Ã‚Â¬Ãƒâ€¦Ã‚Â¡ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã…Â¡ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â±or
>> Icochea. No le aceptamos sus despectivos. Aclare sus expresiones. Sur
>> PerÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬
>> ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã¢â€žÂ¢ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬
>> ÃƒÆ’Ã‚Â¢ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¡Ã‚Â¬ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¾Ã‚Â¢ÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã‚Â¢ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¡Ã‚Â¬Ãƒâ€¦Ã‚Â¡ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã…Â¡ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Âº
>>
>> ME PARECE QUE ESTE FORO NO ES PARA QUE LOS INTEGRANTES SE ESTEN PELEANDO
>> Y
>> FALTANDO EL RESPETO DE LA MANERA COMO LO ESTAN HACIENDO.
>> TRATEN TEMAS TECNICOS Y PROFESIONALES NO PROBLEMAS PERSONALES.
>> SLDS.
>>
>> Capt. Alejandro
>> ChÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬ ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã¢â€žÂ¢ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬
>> ÃƒÆ’Ã‚Â¢ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¡Ã‚Â¬ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¾Ã‚Â¢ÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã‚Â¢ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¡Ã‚Â¬Ãƒâ€¦Ã‚Â¡ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã…Â¡ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â¡vez
>> Gurmendi
>>
>> PrÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬ ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã¢â€žÂ¢ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬
>> ÃƒÆ’Ã‚Â¢ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¡Ã‚Â¬ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¾Ã‚Â¢ÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã‚Â¢ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¡Ã‚Â¬Ãƒâ€¦Ã‚Â¡ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã…Â¡ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â¡ctico
>> MarÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬
>> ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã¢â€žÂ¢ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬
>> ÃƒÆ’Ã‚Â¢ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¡Ã‚Â¬ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¾Ã‚Â¢ÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã‚Â¢ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¡Ã‚Â¬Ãƒâ€¦Ã‚Â¡ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã…Â¡Ãƒâ€šÃ‚Âtimo
>> Experto / Perito Naval
>> Jefe de
>> PrÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬ ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã¢â€žÂ¢ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬
>> ÃƒÆ’Ã‚Â¢ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¡Ã‚Â¬ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¾Ã‚Â¢ÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã‚Â¢ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¡Ã‚Â¬Ãƒâ€¦Ã‚Â¡ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã…Â¡ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â¡cticos
>> Trabajos
>> MarÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬
>> ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã¢â€žÂ¢ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬
>> ÃƒÆ’Ã‚Â¢ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¡Ã‚Â¬ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¾Ã‚Â¢ÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã‚Â¢ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¡Ã‚Â¬Ãƒâ€¦Ã‚Â¡ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã…Â¡Ãƒâ€šÃ‚Âtimos
>> S.A.
>> Av.
>> SÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬ ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã¢â€žÂ¢ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬
>> ÃƒÆ’Ã‚Â¢ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¡Ã‚Â¬ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¾Ã‚Â¢ÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã‚Â¢ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¡Ã‚Â¬Ãƒâ€¦Ã‚Â¡ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã…Â¡ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â¡enz
>> PeÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬ ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã¢â€žÂ¢ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬
>> ÃƒÆ’Ã‚Â¢ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¡Ã‚Â¬ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¾Ã‚Â¢ÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã‚Â¢ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¡Ã‚Â¬Ãƒâ€¦Ã‚Â¡ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã…Â¡ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â±a
>> 177 7mo. Piso, Callao
>>  T. (511) 413-0400 Anexo 1800 Nextel: (511) 400*8075
>>
>> De: oannes-bounces en lista.oannes.org.pe [mailto:
>> oannes-bounces en lista.oannes.org.pe] En nombre de
>> SeÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬ ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã¢â€žÂ¢ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬
>> ÃƒÆ’Ã‚Â¢ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¡Ã‚Â¬ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¾Ã‚Â¢ÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã‚Â¢ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¡Ã‚Â¬Ãƒâ€¦Ã‚Â¡ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã…Â¡ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â±or
>> de las Olas - ONG Oannes
>> Enviado el: Lunes, 16 de Enero de 2012 12:02 p.m.
>> Para: Foro Hispano Americano de Intercambio de Informacion sobre Temas
>> de
>> Mar
>> Asunto: Re: [OANNES Foro] *****CUESTION DE ORDEN***** Re:
>> SeÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬ ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã¢â€žÂ¢ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬
>> ÃƒÆ’Ã‚Â¢ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¡Ã‚Â¬ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¾Ã‚Â¢ÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã‚Â¢ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¡Ã‚Â¬Ãƒâ€¦Ã‚Â¡ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã…Â¡ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â±or
>> Icochea. No le aceptamos sus despectivos. Aclare sus expresiones. Sur
>> PerÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬
>> ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã¢â€žÂ¢ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬
>> ÃƒÆ’Ã‚Â¢ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¡Ã‚Â¬ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¾Ã‚Â¢ÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã‚Â¢ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¡Ã‚Â¬Ãƒâ€¦Ã‚Â¡ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã…Â¡ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Âº
>>
>> Bueno pues Dr. Icochea.
>>
>> Creo que seria usted un buen
>> polÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬
>> ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã¢â€žÂ¢ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬
>> ÃƒÆ’Ã‚Â¢ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¡Ã‚Â¬ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¾Ã‚Â¢ÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã‚Â¢ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¡Ã‚Â¬Ãƒâ€¦Ã‚Â¡ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã…Â¡Ãƒâ€šÃ‚Âtico,
>> su habilidad para tergiversar lo dicho lo califica. Su mensaje realmente
>> me
>> causa risa. Usted puede convertir la arena en
>> oroÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬
>> ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã¢â€žÂ¢ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã…Â¡ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â¢ÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â¢ÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€šÃ‚Â¢ÃƒÆ’Ã‚Â¢ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã…Â¡Ãƒâ€šÃ‚Â¬ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Â¦Ãƒâ€šÃ‚Â¡ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã…Â¡ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â¬ÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã‚Â¢ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¡Ã‚Â¬Ãƒâ€¦Ã‚Â¡ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã…Â¡ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â¦es
>> increible. No voy a perder mas mi tiempo con usted, realmente no me
>> importa
>> lo que usted piense de mi y los colisteros saben lo que pienso sobre
>> como
>> administrar el mar, por que felizmente saben leer. Lo que he dicho esta
>> muy
>> claro y a buen entendedor pocas palabras. Usted, interpretelas como se
>> le
>> venga en gana.
>> ContinÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬
>> ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã¢â€žÂ¢ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬
>> ÃƒÆ’Ã‚Â¢ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¡Ã‚Â¬ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¾Ã‚Â¢ÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã‚Â¢ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¡Ã‚Â¬Ãƒâ€¦Ã‚Â¡ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã…Â¡ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Âºe
>> manifestando su
>> opiniÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬
>> ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã¢â€žÂ¢ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬
>> ÃƒÆ’Ã‚Â¢ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¡Ã‚Â¬ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¾Ã‚Â¢ÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã‚Â¢ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¡Ã‚Â¬Ãƒâ€¦Ã‚Â¡ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã…Â¡ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â³n
>> en la Lista Oannes, finalmente es su
>> opiniÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬
>> ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã¢â€žÂ¢ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬
>> ÃƒÆ’Ã‚Â¢ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¡Ã‚Â¬ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¾Ã‚Â¢ÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã‚Â¢ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¡Ã‚Â¬Ãƒâ€¦Ã‚Â¡ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã…Â¡ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â³n,
>> pero le advierto que si intenta usar el foro para hacer alusiones
>> personales insultantes, como ya lo ha hecho anteriormente contra
>> algunos
>> funcionarios del ITP, filtrare sus mensajes.
>>
>> Y gracias por el titulo de Ingeniero, a mi me basta con que me llamen
>> por
>> el nombre que me dieron mis padres.
>>
>> Atentamente.
>>
>> Francisco J. Miranda Avalos
>> Presidente del Consejo Directivo
>>
>>
>>
>>
>> ONG OANNES
>> Foro Hispano Americano de Intercambio de Informacion sobre Temas de Mar
>> Los Membrillos 109 A, Residencial Monterrico, La Molina, Lima.
>>
>> Tel/Fax: 51 1 4362728 begin_of_the_skype_highlighting            51 1
>> 4362728      end_of_the_skype_highlighting
>> Movil: 51 1 999441345 begin_of_the_skype_highlighting            51 1
>> 999441345      end_of_the_skype_highlighting
>> Email: fmiranda en oannes.org.pe
>> Web: www.oannes.org.pe
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> El 16/01/2012, a las 10:53, Luis Icochea
>> escribiÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬
>> ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã¢â€žÂ¢ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬
>> ÃƒÆ’Ã‚Â¢ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¡Ã‚Â¬ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¾Ã‚Â¢ÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã‚Â¢ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¡Ã‚Â¬Ãƒâ€¦Ã‚Â¡ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã…Â¡ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â³:
>>
>> *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
>>
>> OANNES
>> "SEÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬
>> ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã¢â€žÂ¢ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬
>> ÃƒÆ’Ã‚Â¢ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¡Ã‚Â¬ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¾Ã‚Â¢ÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â¢ÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€šÃ‚Â¢ÃƒÆ’Ã‚Â¢ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¡Ã‚Â¬Ãƒâ€¦Ã‚Â¡ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â¬ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã‚Â¹ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Â¦ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã…â€œOR
>> DE LAS OLAS"
>> Foro Hispano Americano de Intercambio
>> de
>> InformaciÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬
>> ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã¢â€žÂ¢ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬
>> ÃƒÆ’Ã‚Â¢ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¡Ã‚Â¬ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¾Ã‚Â¢ÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã‚Â¢ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¡Ã‚Â¬Ãƒâ€¦Ã‚Â¡ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã…Â¡ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â³n
>> sobre Temas de Mar.
>>
>> ----------------------------------------
>> SHANGAI INTERNATIONAL FISHERIES & SEAFOOD EXPO 2012
>> SIFSE 2012 - wwww.sifse.com/en - 7th Edition
>> Participa en una de las ferias mas importantes de China
>> Consultas al Tel. 999441345 o al
>> Email: fjma en consultingtradeagency.com
>> ----------------------------------------
>>
>>
>>
>> Ing. Francisco Miranda
>> Lamentable su respuesta del primer
>> pÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬ ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã¢â€žÂ¢ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬
>> ÃƒÆ’Ã‚Â¢ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¡Ã‚Â¬ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¾Ã‚Â¢ÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã‚Â¢ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¡Ã‚Â¬Ãƒâ€¦Ã‚Â¡ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã…Â¡ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â¡rrafo,
>> siendo Ud. el que dirige un foro de debate
>> democrÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬
>> ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã¢â€žÂ¢ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬
>> ÃƒÆ’Ã‚Â¢ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¡Ã‚Â¬ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¾Ã‚Â¢ÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã‚Â¢ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¡Ã‚Â¬Ãƒâ€¦Ã‚Â¡ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã…Â¡ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â¡tico
>> que agrupa a miles de miembros, por cuanto si se habla de la
>> preservaciÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬
>> ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã¢â€žÂ¢ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬
>> ÃƒÆ’Ã‚Â¢ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¡Ã‚Â¬ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¾Ã‚Â¢ÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã‚Â¢ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¡Ã‚Â¬Ãƒâ€¦Ã‚Â¡ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã…Â¡ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â³n
>> de un recurso marino, principal materia prima de toda la industria
>> pesquera
>> de un
>>
>>
>>
>> VISITA NUESTRO PORTAL WEB EN:
>> http://www.oannes.org.pe
>> PARA ENVIAR MENSAJES A OANNES FORO USE:
>> oannes en lista.oannes.org.pe
>>
>> LOS MENSAJES COMERCIALES ESTAN PROHIBIDOS EN OANNES FORO, SI DESEA
>> ENVIAR
>> UN MENSAJE COMERCIAL ENVIELO A: oannes en listas.rcp.net.pe o use la
>> pagina
>> web secciÃ³n "Compro, Vendo o Remato", son servicios gratuitos, solo
>> para
>> artÃculos de segunda mano.
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>> PARA SUBSCRIBIRSE O DESUBSCRIBIRSE SOLICITELO A:
>> oannes-owner en lista.oannes.org.pe
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>> HAGA
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>> ADMINISTRATIVAS,
>> PENALES O INFRACCIONES A DERECHOS DE AUTOR, MARCA O DE CUALQUIER
>> NATURALEZA. LA ONG OANNES NO NECESARIAMENTE SE SOLIDARIZA CON LA
>> INFORMACION DE LIBRE CIRCULACION EN "OANNES FORO", "OANNES BOLETIN" U
>> "OANNES COMERCIAL", RESERVANDOSE EL DERECHO DE ELIMINAR LOS COMENTARIOS
>> QUE
>> SE CONSIDEREN FUERA DE LUGAR, DEL TEMA DE LA DISCUSION O DE LOS
>> OBJETIVOS O
>> PROPOSITOS DE ESTE FORO.
>>
>> RECOMENDAMOS QUE INCLUYA SIEMPRE LA FUENTE Y LA FECHA EN CITAS QUE HACE
>> DE
>> PUBLICACIONES DE TERCEROS
>>
>> IDENTIFIQUESE CORRECTAMENTE, NO USE SEUDONIMOS, FIRME SUS MENSAJES CON
>> SU
>> NOMBRE REAL
>>
>> ________________________________________
>> "Tu amigo no es el que te regala un pescado, sino el que te enseÃ±a a
>> criarlo y pescarlo con responsabilidad"
>>
>> "It is not the person who gives you a fish who is your friend, but the
>> one
>> who teaches you fish-farming and fishing with responsibility"
>> ______________________________________________
>>
>>
> Amigo Alexis analiza lo que estas diciendo y no sorprendas a los
> compaÃ±eros de OANNEs con tus afirmaciones del muelle Fiscal no sorprendas
> a la gente, quitate esta costumbre, si noha peces en el mueele nos es por
> las embarcacioens industriales es por la contaminacion marina que hay y en
> algo estoy de acuerdo contigo con el IMARPE es una entidad de pantalla en
> Ilo, no hay atencion y nunca estan los "cientificos" solo trabajan
> mediodia, como me gustaria trabajar en el IMARPE a tiempo completo de alli
> puedes trabajar en la Univesidad o academias o instiruciones privadas a
> tambien tiempo completo tambien y nadie dice nada.
>
> pongamos orden el el Imarpe ilo
> atte
>
> Ing. JAime Duarte
>
> El 22 de enero de 2012 09:45, Alexis arriaga velarde <paian2 en hotmail.com>
> escribiÃ³:
>
> *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
>
>
>
> OANNES "SEÃ‘OR DE LAS OLAS"
>
> Foro Hispano Americano de Intercambio
>
> de InformaciÃ³n sobre Temas de Mar.
>
>
>
> ----------------------------------------
>
> SHANGAI INTERNATIONAL FISHERIES & SEAFOOD EXPO 2012
>
> Del 7 al 9 de Diciembre del 2012
>
> SIFSE 2012 - wwww.sifse.com/en - 7th Edition
>
> Participa en una de las ferias mas importantes de China
>
> Consultas al Tel. 999441345 o al
>
> Email: fjma.acr en gmail.com
>
> ----------------------------------------
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> Saludos estimados don Francisco Miranda y participantes de OANNES:
>
> Seguiremos esperando que llegue el dia en que los "tecnicos" defensores de
> la violentacion de las Cinco Millas Marinas en el sur del Peru, para la
> pesca de la anchoveta para la industria harinera nos alcancen TODOS , pero
> TODOS los informes cientificos que se hayan emitido al respecto, en el
> Peru y en Chile: y que realmente "avalen su pretension" de violentar esta
> zona del mar reservada legalmente para las actividades pesqueras para el
> consumo humano directo.....TODOS los informes, por favor.
>
>
>
> Decir o escribir mis opiniones directamente no las considero falta de
> respeto, por el contrario, no manejo el doble discurso...el ingeniero
> Santiesteban, a quien no es mi intencion restarle y menos aumentarle
> "meritos tecnico-empresariales", pretende ahora maquillar su expresion
> inicial, su estreno en el tema de las Cinco Millas, cuando  decia: No soy
> un entendido en la materia y por tanto       tengo creo, una vision
> imparcial de este problema...diciendonos ahora que: me refiero a que no
> soy  un profesional dedicado a analizar los   apectos oceanograficos y
> biolÃ³gicos asociados al sustento TECNICO del tema en disusion...y esto lo
> hace en un mensaje donde nos dice, entre otras cosas que :" ... debo
> indicar que llevo mas de 15 anios   asociado al tema oceanografico
> satelital, he desarrollado consultorias tanto   en el IMARPE, HIDRONAV,
> COMOPEGUARD, DICAPI y DISENCOVI todas ellas asociadas   a la aplicaciÃ³n
> de Sistemas de Informacion Geografica, Cartografia Digital y/o
> Teledeteccion a actividades en el mar..."( es mi subrayado). Por fin en
> que quedamos tiene o no tiene , por lo menos, conocimientos oceanograficos
> del tema, el senor Santiesteban????.
>
>
> Porque le conviene, menciona muy superficial y tangencialmente, que ha
> creado en su empresa la division Mapfisch, sin embargo no nos dice nada de
> el articulo alli publicado y que comente en mi mensaje anterior: El
> Ambiente Marino en el sur del Peru; cuyo link       es:
> http://www.geomapconsult.com/mapfish/ambiente_marino.htm
>
>
> Donde claramente leemos y entendemos la posicion de la empresa del senor
> Santiesteban a a favor de esta pretension de la industria harinera y
> aceitera de pescado de violentar las cinco millas,  para pescar anchoveta
> para su negocio.
>
>
> A cualquier  "cientifico,empresario, consultor o empleado" le asiste el
> derecho de trabajar para esta industria, porque no...lo que creo que no
> les asiste es  agredir a aquellos que no defendemos las tropelias de sus
> contratantes o empleadores, aunque lo hagan soterrada y disimuladamente.
>
> Aqui nadie  lo descalifica, senor Santiesteban, el unico que descalifica
> su criterio es el que MIENTE, el que encubre y disimula lo que realmente
> pretende y tampoco es delito trabajar para los varones de nuestro mar
> senor Santiesteban; delito es senor, poner la "tecnologia" al servicio de
> la ambicion, la codicia, el abuso, la depredacion, etc etc. desmedidas, y
> que atentan contra la vida presente y futura.
>
>
> Delito es senores  hacerse los desentendidos con lo que realmente ocurre,
> en este caso, con nuestro mar...con el sector pesquero...no se si algun
> "tecnico - cientifico" podra mirar mas alla de lo que les conviene y
> realmente entiende...la problematica del sector pesquero en su total
> dimension......esta problematica no se resolvera solo con satelites,
> estudio de fondos, de desplazamientos y tamanos de los recursos
> hidrobiologicos, etc etc....eso no lo pueden  hacer senores de OANNES; los
> que con la arrogancia de su elevadisima y academica miopia, creen que  su
> copiosa letra los legitima para considerarse los que tienen que dar la
> ultima palabra en cualquier tema . Estan tan equivocados.
>
>
> El senor Santiesteban nos exibe un reultado de su trabajo, dice respecto
> de un trabajo con la pesca artesanal, que:"...  obteniedose interesantes
> resultados traducidos en una mayor captura   (+27%) y menor consumo de
> combustible (-10%)..."  Seguramente se lo deben agradecer los particulares
> beneficiados. Pero hubiera sido bueno que ,  nos exhiba resultados
> generales de sus opiniones  y trabajdos: Por ejemplo cuanto han
> contribuido para acabar con la depredacion de los recursos hidrobiologicos
> para el consumo humano directo, pero con resultados igualmenbte
> cuantificables.
>
>
> Ademas con  sospechosa similitud y reiteracion; los diversos
> "cientificos" que abogan por la violentacion de las Cinco Millas, en el
> sur, a favor de la industria harinera:  me acusan de irrespetuoso,
> intolerante y demas calificativos; solo porque no me sojuzgo a su
> "ciencia"....NUNCA lo hare y deben saber porque:
>
> a) Porque igualmente NUNCA podran explicarnos los servidores de la harina
> y el aceite; porque no hay cojinova, jurel, caballa,  etc etc etc etc; en
> la abundancia y accesibilidad que teniamos antes los peruanos que vivimos
> frente al mar y. Hay especies que practicamente han sido extinguidas y eso
> no les importa explicar. Muestren pues informes cientificos, que expliquen
> eso y no como exterminar lo unico que queda.
>
> b) Porque tampoco les importa debatir la situacion de  la "propiedad real"
> de los recursos hidrobiologicos ( cuotas de anchoveta, jurel, caballa,
> etc).
> c) Porque menos parece  interesarles debatir sobre el "uso o fin" que se
> da a los mismos recursos, es decir, alegan que en Chile bla, bla,
> bla...pero no leen las estadisticas sobre las exportaciones pesqueras de
> ambos paises...eso si no les importa comparar entre Peru y Chile. En Chile
> la harina y el aceite de pescado representan alrededor del 10% del valor
> FOB de las exportaciones pesqueras, aqui del 60%.
>
> d) Menos aun pues estara en su "agenda tecnico-cientifica" evaluar las
> acciones para remediar el inmenso dano causado al mar, es decir, su
> repoblamiento...ellos estan en otra nota antagonica...ver como justifican
> seguirles  llenando los bolsillos a los varones del mar y por casualidad,
> sus empleadores. Opiniones convenientes o intereses convenientes; eso es
> lo que en ellos prima y los une irremediablemente.
>
> e) Podran estos "cientificos" explicar porque teniendo millones de
> toneladas de anchoveta; tenemos un incremento incesante de la TBC  en
> nuestro pais...tampoco les importa...seguramente diran ...ese no es el
> tema...el tema es que harineen nuestros empleadores no los chilenos.!!!!!
> Que tal patriotismo!!!!
>
> f) Que diran nuestros "cientificos" del incumplimiento de las obligaciones
> laborales de estos varones de la pesqueria harinera....ese no es el tema;
> g) Que me diran de la "pesca negra"...malcriado, irrespetuoso...que tiene
> que ver eso con las Cinco Millas.....Prochileno;
>
> h) Entenderan los "cientificos" sobre la inmensa evasion tributaria que
> resulta de esta actividad economica...
> i) Les importara a los "cientificos, los de la ultima palabra" que existan
> miles ...asi senores miles de pescadores que como ellos sirvieron a los
> varones de la pesqueria harinera y hace anos que mendigan una pension de
> jubilacion...que mendigan por una atencion medica a sus enfermedades
> geriatricas...donde estan sus aportaciones de decadas de trabajo a favor
> de esta industria inhumana ???? Sabes que me diran...recontra malcriado,
> irrespetuosaso y recontra prochileno.
>
> j) Importara a estos 'autorizados  academicos' determinar cual debe ser la
> relacion: mar - anchoveta- seguridad alimentaria???? seguro diran que
> estoy fuera de foco y pretrendiendo confundir las cosas...
>
> k) Tampoco les importa la opinion, el pedido de miles de pescadores
> artesanales que permanentemente solicitan que no se invada su zona
> exclusiva de pesca...las Cinco Millas Marinas...por el contrario, ellos,
> como Santiesteban, con toda la " honestidad"  que los caracteriza estan
> forzando revertir  una situacion que ha traido paz a estos miles de
> pescadores y sus familias......es decir, no les importa en lo absoluto
> generar conflictos sociales.
>
>
> Si sigo dando razones podria escribir un libro.
>
> Pero debe quedarnos como clarisima conclusion que a estos ( cientificos,
> satelitales y legales) servidores de la industria del aceite y harina de
> pescado malolientes solo les importa eso: que los duenos de esa actividad
> economica ya no solo sean eso sino sean duenos ademas no solo de la
> anchoveta ( atraves de las cuotas de pesca) sino tambien duenos de nuestro
> mar territorial...es decir; ellos determinan donde, cuando  y cuanto
> pescan.
>
>
> Senor Miranda y estimados amigos de OANNES; el suscrito ha buscado
> precisamente ampliar el debate sobre la situacion de la pesqueria en
> nuestro pais, empece con un Informe sobre los "famosos" Regimenes
> Especiales de Pesca de la anchoveta en el Sur del Peru; ingrese en la
> conversacion entre Toribio Mamani y el senor Icochea y sin embargo aqui
> estoy ahora arremetido por los "cientificos servidores  de la industria
> harinera". Cosa que no me preocupa.
>
>
> Si me preocupa ser agredido inclusive en este foro que considero alturado,
> democratico y bien intencionado... NO por aquellos que quieren participar
> de propuestas y alternativas para atender la problematica, las necesidades
> el sector pesquero en general y del artesanal en particular... y por ende
> del uso de los recursos hidrobiologicos en favor de los peruanos y la
> humanidad entera.
>
> SINO por estos caballeros representantes de los varones de la industria
> harinera y aceitera malolientes a quiens les hemos demostrado hasta el
> cansancio  que lo que menos les interesa es la vida, la alimentacion de la
> gente, las futuras generaciones...el unico tema para ellos es como se
> enriquecen mas rapido y mas facil.
>
>
> Reitero senor Miranda, como la de  usted mi posicion sobre la proteccion
> suprema de las Cinco Millas Marinas es clara...no es ambigua no se
> disfraza o esconde cobardemente en "un informe cientifico" y al respecto
> reitero de una entidad monopolica corresponsable de los que ha ocurrido y
> ocurre con la pesqueria del pais hace decenas de anos...  EL IMARPE...esta
> entidad como tantas otras de este pais, son simplemente ineficientes y no
> confiables; no soy yo quien la acusa( sino sus propios ex trabajadores)
> que  como tantas otras entidades publicas habria estado plagada de actos
> de corrupcion; que nunca nadie se molesto en investigar.
>
>
>  EL IMARPE, sus  " informes cientificos"; deberian explicar al mundo, al
> pais, a los que vivimos en la orilla del mar...porque permitio que nos
> despojaran del derecho de poder pescar, por ejemplo.....les cuento senor
> Miranda y amigos de OANNES, los que conocen este bello puerto de Ilo, mi
> puerto el que me vio nacer y el que me acogera en mi descanso permanente;
> tiene un muelle muy antiguo lo llamamos el Muelle Fiscal, era este:
>
>
>
>
>    Notese la presencia de maquinas para carga y descarga y los imponenetes
> y extranables  pelicanos.
>
>
> Ahora es este:
>
> Aqui ya no hay maquinas, ni pelicanos.
>
> Les cuento amigos, en ese muelle por anos ( hasta mediados de los 80
> aproximadamente) ninos, jovenes y mayores pescabamos en los bordes del
> muelle cantidades incontables de jurel, caballa, a veces "entraban" ( asi
> le llamabamos hasta cojinova y lenguado). Saben senores de OANNES, hace
> muchos anos desde cuando empezaron a venir los "cachalotes harineros" asi
> les llamamos aqui a las embarcaciones industriales nortenas y "
> reventaban la anchoveta y  otros pescados  dentro de las cinco millas"
> metian y meten dinamita, etc etc ...empezo esta desgracia.....hoy ni con
> submarino encontramos " un borrachito o trombollito" pregunto yo: Donde
> estuvo el IMARPE, estos cientificos donde estuvieron ????? Que derecho han
> tenido sus empleadores los varones de la pesca harinera para privarnos a
> nosotros, a nuestros hijos y a las futuras generaciones de tener ese
> maravilloso contacto con la naturaleza, como el de pescar con un cordel
> ???...hemos  tenido que ver esto ...porque solo les interesa  saciar su
> inagotable angurria monetaria????.
>
>
> Asi que si denunciar esto con la claridad que nos caracteriza, es subir el
> tono sinceramente lo lamento...Si subo el tono ante la indiferencia ,
> miopia y conveniencia de esos " cientificos" que quieren que miremos lo
> que les conviene a sus amos o como se les llame...para estos caballeros de
> los varones de la harina es irrespetuso refutarlos, es intolerante quien
> los enfrenta....espero senor Miranda no ser vetado, confio en que no...No
> se que haria usted si le "roban" lo que hoy se que nos han robado a mi , a
> mis vecinos, a mis hijos, a las futuras generaciones ...estos
> explotadores, insensibles e inhumanos...que se sostienen en la industria
> extractiva"troglodita" de la pesca ... y que bueno fuera para que se
> alimenten los seres humanos...ya sabemos a quienes alimenta  la harina de
> pescado.
>
>
> Seguramente seguiran pretendiendo imponer su "ciencia pesquera de salon" o
> mejor aun "de satelite" o de "tribunal"....haber si con esta muestrita  de
> lo que  ocurrido con  la pesca en mi hermoso Muelle Fiscal, nos envian un
> " informe cientifico del sacrosanto IMARPE",  y nos dira que paso en Ilo.
>
>
> Por ahora no  contestare las insinuaciones forzadas de Santiesteban y
> demas.
>
>
> Concluyo senalandoles las desiciones finales sobre el uso de nuestros
> recursos naturales, en este caso hidrobiologicos son POLITICAS...por
> diversas razones; la fundamental asi les arda a los empleados y
> contratados por la industria de la harina y el aceite malolientes; es que
> los duenos constitucianales de esas riquezas somos TODOS LOS PERUANOS; por
> ese derecho y por la oportunidad que me dan el senor Miranda y los
> directivos de OANNES, asi como por la paciencia de los participantes
> interesados en mi intervencion. Ese derecho no me lo darian jamas Icochea,
> Paretto, Santiesteban...por ellos que desaparezcamos. Eso no ocurrira se
> los garantizo, aqui luchamos contra los REP de anchoveta y hasta ahora
> vencimos sus malolientes millones , asi como derrotamos al innombrable
> PAAR ( Paretto sabe que es eso).
>
>
> Muchas gracias nuevamente. Dios los bendiga.
>
> Alexis Arriaga Velarde
>
>
>
>
> From: csantisteban en geomapconsult.com
> To: oannes en lista.oannes.org.pe
>
> Date: Fri, 20 Jan 2012 18:23:19 -0500
> Subject: [OANNES Foro] Aclaracion sobre el tema de las 5 millas
>
>
>
>
>
>
>
>
> Estimado Francisco,
>
>
>   Como bien senalas, creo que las discusiones deben ser alturadas y
>   tratando temas de fondo, y no teniendo como "arma" el tratar de
> descalificar a
>   las personas con argumentos muchas veces tirados de los pelos (ahora
> resulta
>   que ser consultor es casi un delito, el mundo al reves). Solo para
> aclarar un
>   comentario referido a mi persona, debo indicar que llevo mas de 15 anios
>   asociado al tema oceanografico satelital, he desarrollado consultorias
> tanto
>   en el IMARPE, HIDRONAV, COMOPEGUARD, DICAPI y DISENCOVI todas ellas
> asociadas
>   a la aplicaciÃ³n de Sistemas de Informacion Geografica, Cartografia
> Digital y/o
>   Teledeteccion a actividades en el mar. El anio 2000
>   ganamos el Premio ALCATEL a la innovacion tecnologica por el proyecto
> "Sistema
>   de Informacion Satelital para Aplicaciones en Pesca" y a partir de ello
>   creamos en mi empresa la Division Mapfish que brinda servicios de
> "Cartas de
>   Pesca Satelitales" a diversa companias pesqueras, habiendo desarrollado
>   servicios tambien para Ecuador, Islas Feroe, Mauritania y Espana,
> empezamos
>   este trabajo en Peru y en toda la Region varios anios antes que las
>   empresas extranjeras que ahora ofrecen tambien este servicio, abrimos el
>   camino de esta  tecnologia
>   espacial en toda region.
>   Por otro lado, el anio 2001 implementamos en la Asociacion de
>   Pescadores Artesanales de Pucusana nuestro sistema para que utilizaran
> la
>   informacion satelital para la faenas de pesca en 11  lanchas espineleras
> de pesca de perico
>   y tiburon, obteniedose interesantes resultados traducidos en una mayor
> captura
>   (+27%) y menor consumo de combustible (-10%) en 1 dia menos de faena,
> todo
>   ello lo hicimos sin costo alguno sino como una manera de tratar de
> introducir
>   la tecnologÃa en el Ã¡mbito artesanal.
>   Finalmente, aclarar un punto, es obvio que si estoy en Oannes es
>   por tengo algÃºn vinculo con el mar y la pesca, y basta poner mi nombre
> en el
>   Google para saber quien soy y a que me dedico. Cuando senalo que no soy
> un
>   entendido en la materia, me refiero a que no soy  un profesional
> dedicado a analizar los
>   apectos oceanograficos y biolÃ³gicos asociados al sustento TECNICO del
> tema en
>   disusion, lamento que haya gente que no tenga la suficiente capacidad de
>   interpretaciÃ³n para leer objetivamente mi mensaje que solo dice que las
>   posiciones deben argumentarse tÃ©cnicamente y no polÃticamente. Es
> vergonzoso
>   que personas INTOLERANTES ataquen e insulten a las personas solo por que
> no
>   pensamos igual, podemos discrepar, pero hagamoslo de manera alturada,
> sin
>   insultos. Agradezco la publicidad gratuita que personas que
> evidentemente les
>   sobra el tiempo han hecho de mi empresa.
>   Un fuerte abrazo, con el aprecio de siempre.
>   Ing. Cesar Ricardo Santisteban Perez
>   CIP 59154
>   DNI 08816828
>    ----- Original
>   Message -----
>
>     From:
>     SeÃ±or de las Olas - ONG Oannes
>
>     To: Foro Hispano Americano de
>     Intercambio de Informacion sobre Temas de Mar
>     Sent: Friday, January 20, 2012 7:45
>     AM
>     Subject: [OANNES Foro] Fwd: Sobre el
>     tema de las 5 millas
>
> *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de
>     1996*
>
> OANNES "SEÃ‘OR DE LAS OLAS"
> Foro Hispano Americano de
>     Intercambio
> de InformaciÃ³n sobre Temas de
>     Mar.
>
> ----------------------------------------
> SHANGAI
>     INTERNATIONAL FISHERIES & SEAFOOD EXPO 2012
> Del 7 al 9 de Diciembre
>     del 2012
> SIFSE 2012 - wwww.sifse.com/en - 7th Edition
> Participa en una
>     de las ferias mas importantes de China
> Consultas al Tel. 999441345 o
>     al
> Email:
>     fjma.acr en gmail.com
> ----------------------------------------
>
>
>
>
>
>
>
>
> Caballeros creo que deben bajar un poco el tono de sus mensajes.
>
>
>     Nosotros estamos permitiendo la discusiÃƒÂ³n pero queremos que esta
> sea
>     alturada, por lo que les pido por favor que se concentren en el tema
> de la
>     discusiÃƒÂ³n no en las personas.
>
>
>     Algunas personas involucradas en esta discusiÃƒÂ³n, tienen mas
>     propÃƒÂ³sitos polÃƒÂticos que la defensa polÃƒÂtica que hace nuestro
> ONG
>     de las 5 millas. Me dijeron por ahÃƒÂ que el Dr. Icochea se postula
> para
>     ocupar el cargo de Vice Ministro de Pesqueria, creo que ahora entiendo
> tanto
>     afÃƒÂ¡n.
>
>
>     Pues por mi parte, le deseo ÃƒÂ©xito en su postulaciÃƒÂ³n, por que a
> decir
>     verdad, el Jefe de Gabinete de Asesores que actualmente es encargado
> del
>     puesto, no es la persona idÃƒÂ³nea. Y llevamos dÃƒÂas sin Vice
> Ministro.
>     AsÃƒÂ que cuando asuma el cargo, tendrÃƒÂ¡ la oportunidad de
> demostrar su
>     capacidad tÃƒÂ©cnica y sobre todo polÃƒÂtica.
>
>
>     Para comenzar deberÃƒÂ¡ contribuir a resolver las cerca de 50
> solicitudes
>     para pescar dentro de las 5 millas que actualmente estÃƒÂ¡n haciendo
> algunas
>     embarcaciones seudo artesanales para suministrar anchoveta a las
> plantas
>     harineras.
>
>
>     Y por supuesto espero que solucione otros muchos problemas del
>     sector.
>
>
>     Atentamente.
>
>
>
>
>
>
>     Francisco
>     J. Miranda Avalos
>     Presidente
>     del Consejo Directivo
>
>
>
>
> ONG OANNES
>     Foro Hispano Americano de Intercambio de
>     Informacion sobre Temas de Mar
>     Los
>     Membrillos 109 A, Residencial Monterrico, La Molina, Lima.
>
>     Tel/Fax: 51 1 4362728
>     Movil: 51 1 999441345
>     Email: fmiranda en oannes.org.pe
>     Web: www.oannes.org.pe
>
>
>
>     Inicio del mensaje reenviado:
>
>
>       De:
>       Alexis arriaga velarde
>       <paian2 en hotmail.com>
>
>       Asunto:
>       Re: [OANNES Foro]
>       Sobre el tema de las 5 millas
>
>       Fecha:
>       20 de
>       enero de 2012 04:32:57 GMT-05:00
>
>       Para:
>       FRANCISCO MIRANDA
>       <oannes en lista.oannes.org.pe>
>
> *Lista
>       Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
>
> OANNES "SEÃƒâ€˜OR DE LAS
>       OLAS"
> Foro Hispano Americano de Intercambio
> de InformaciÃƒÂ³n sobre
>       Temas de Mar.
>
> ----------------------------------------
> SHANGAI
>       INTERNATIONAL FISHERIES & SEAFOOD EXPO 2012
> Del 7 al 9 de Diciembre
>       del 2012
> SIFSE 2012 - wwww.sifse.com/en - 7th
>       Edition
> Participa en una de las ferias mas importantes de
>       China
> Consultas al Tel. 999441345 o al
> Email: fjma.acr en gmail.com
> ----------------------------------------
>
>
>
>
>
>
>
>
>       Buenas noches seÃƒÂ±or Francisco Miranda y
>       estimados participantes de OANNES:
>
> Como era previsible contesto el abogado
>       Paretto, empleado de una empresa harinera de pescado-PROMASA,
> ubicada en
>       Ilo y de propiedad del Grupo Empresarial Rodriguez-GER; es necesario
>       recalcar esto porque evidentemente este "respetuoso , analitico
>       e imparcial abogado" no hace sino intentar defender sus frejoles
> pero
>       de muy mala forma.
> Insiste el abogado de la industria harinera
>       y aceite maloliente, en sin decir como , cuando y donde que aqui hay
>       irrespetuosos y bla bla bla. Insiste en hacer referencia a un "
> supuesto
>       informe cientifico del monopolico IMARPE" sobre la "problematica de
> las
>       cinco millas y las alternativas de solucion"; muy "respetuosamente"
> me
>       invita a leer un "informe cientifico sobre la
>       "cavinsa"  donde nos daremos con la dura
>       realidad de que estamos defendiendo lo que tecnicamente es
> indefendible".
>       ( no se a que se habra querido referir, estamos hablando de las
> cinco
>       millas y sus exclusividad para el consumo humano directo, no del
> negocio
>       que le paga).
>
> Otra vez es necesario recordarle: la
>       actividad pesquera industrial  harinera esta encima del medio siglo
>       de existencia....y aqui nos hablan de "un informe cientifico"; el
> abogado
>       Paretto que sigue sin caer en el punto como muy bien se lo ha
> indicado ya
>       reiteradamente el senor Miranda; parece que por problemas de indole
> mayor
>       a a su condicion de empleado de la industria harinera, no entiende
> que el
>       IMARPE es monopolico en la investigacion cientifica  y
>       del  estudio del mar peruano y sus recursos ( o es que el
>       abogado paretto, conoce otra instancia cientifica oficial en este
>       pais...es unicamente IMARPE ... por lo tanto es
>       monopolico).
>
> Senor Paretto, en lugar de seguir declarando
>       sobre la existencia de los "sustentos o argumentos tecnicos y
> cientificos
>       para su pretension" ademas de sus afirmaciones y referencias
>       escritas porque no alcanza a todos los participantes de OANNES, los
>       "innumerables informes cientificos del monopolico IMARPE que
> sustentan
>       cientificamente la penetracion de las cinco millas en el sur del
> Peru";
>       porque no nos alcanza la innumerable informacion cientifica que
> Chile si
>       posee y la hace publica sobre la pesca de anchoveta en el norte de
> ese
>       pais"; porque no nos alcanza copias de los informes de las
> Comisiones de
>       Trabajo Binacionales' sobre la explotacion de la anchoveta en el
>       sur de Peru y norte de Chile.  Porque no contestan usted y el
>       "cientifico pesquero de salon" las interrogantes que les
>       planteamos.
>
> Por ultimo senor Paretto, le
>       vuelvo a hacer un favor, aunque no lo
>       merezca....cavinsa se escribe:
>         cabinza.  No quiero ni imaginar
>       el contenido de ese informe cientifico que usted refiere, porque si
> es
>       de su "cavinsa", debe tratarse de alguna especie hasta ahora
>       desconocida para nosotros.
>
> Yo no pierdo los papeles y menos pierdo
>       hasta las neuronas por defender mi bolsillo y el de mi patron; yo
> solo le
>       garantizo una confrontacion abierta contra aquellos que se creen
>       propietarios ( y sus representantes ) de los recursos naturales
>       hidrobiologicos que nos pertenecen a todos los peruanos; y que por
> su
>       codicia , avaricia y ambicion desmedidos han explotado irracional e
>       irresponsablemente, hasta ponerlos en peligro de
>       extincion.
>
> Sin embargo amigos de OANNES, el asunto
>       no queda ahi,  hoy salio al frente  el " independiente ingeniero
>       geografo ", quien se estrena en el equipo harinero, supongo que para
>       el de una manera disimulada.
>  Este ingeniero que ( olvido
>       colocar  su segundo apellido..Perez) senala textualmente:
>       "  Nos soy un entendido en la materia y
>       por tanto tengo creo, una vision imparcial de este problema..."
>        MIENTE
>       .
> Y afirmo
>       lo anterior porque el ing. Cesar Santiesteban Perez es Gerente
>       General de la empresa   Geomap Consultores SAC. empresa
>       estrechamente relacionada al sector pesquero, tanto asi, que tiene
> un
>       sector denominado "Map fish" y dentro de este tiene un titulo sobre:
>       El Ambiente Marino en el sur del PerÃƒÂº; cuyo link
>       es:
> http://www.geomapconsult.com/mapfish/ambiente_marino.htm
>
>
> Donde
>       claramente podemos deducir su posicion a favor de la penetracion de
> las
>       Cinco Millas Marinas , cuando senala por ejemplo:
>       "... Lo mas sensato serÃƒÂa
>       determinar un estudio profundo de los fondos marinos en el sur, ...
> y
>       restringir la pesca de forma diferencial, segÃƒÂºn sea el caso hasta
> las
>       tres o dos millas. Este caos generado por la administraciÃƒÂ³n
> pesquera es
>       mas evidente cuando se revisa la pesca artesanal de la zona sur del
>       PerÃƒÂº".
>
>  Y muy
>       " respetuosamente" concluye en ese tema:
> "...Esta
>       complicada maraÃƒÂ±a legal y el absurdo estado en el que nos
> encontramos en
>       esta materia solo puede ser clarificada con un profundo y continuo
> estudio
>       de las condiciones subacuaticas en el sur del PerÃƒÂº, acompaÃƒÂ±ado
> de un
>       seguimiento del comportamiento oceanogrÃƒÂ¡fico de la zona, dejando
> atrÃƒÂ¡s
>       las falsas generalizaciones que son formas subrepticias en las que
> se
>       manifiesta la ignorancia".
>
>
>
>
>
>
>
>
> En otro sector de su pagina web denominado:
>       Proyectos realizados; podemos encontrar ademas, que la empresa del
>       ing. Santiesteban ha  trabajado para importantes empresas pesqueras
> y
>       otras instituciones ligadas al  sector.
>
> Febrero - Marzo1997
>
>
>
>       -ImplementaciÃƒÂ³n de antena satelital
>       de recepciÃƒÂ³n de imÃƒÂ¡genes NOAA-HRPT para su utilizaciÃƒÂ³n en
> el desarrollo
>       en un Sistemas de InformaciÃƒÂ³n GeogrÃƒÂ¡fica
>       y AutomatizaciÃƒÂ³n de Variables OceanogrÃƒÂ¡ficas ".
>
>
>       Empresa Pesquera San
>       Antonio.
>
>
>
>  Diciembre 2000a
>       la fecha
>
>
>       - ElaboraciÃƒÂ³n de Cartas de Pesca
>       mediante satÃƒÂ©lite - Proyecto MapFish.
>       Pesquera JadrÃƒÂ¡n S.A.
>       Enero - Abril
>       2001
>       - ElaboraciÃƒÂ³n de Cartas
>       de Pesca mediante satÃƒÂ©lite - Proyecto
>       MapFish.
>
>
>       CorporaciÃƒÂ³n Pesquera
>       Inca S.A.
>
>
>       ONG
>       CEDISA.
>
>
>       Enero 2001
>       a la fecha
>       - ElaboraciÃƒÂ³n de Cartas de
>       Pesca mediante satÃƒÂ©lite - Proyecto MapFish.
>
>
>
>       Pesquera Garrido S.A.
>       (Grupo Wong)
>
>
>
>
> El
>       SISESAT es totalmente necesario para garantizar la sostenibilidad
>       de los recursos marinos.
>
>
>
>
>
>       From: csantisteban en geomapconsult.com
> To:
>       oannes en lista.oannes.org.pe
> Date:
>       Thu, 19 Jan 2012 12:57:07 -0500
> Subject: [OANNES Foro] Sobre el tema de
>       las 5 millas
>
>
>
>       Nos soy un entendido en la materia y por tanto
>       tengo creo, una vision imparcial de este problema. Por lo leido, es
>       evidente que en este largo debate hay 2 claras posiciones, una que
> se
>       defiende con agumentos tecnicos y otra que insulta y se argumenta
> que
>       son desiciones politicas sin mas explicacion, no se en este caso sea
>       una buena o mala noticia, pero el tema es que el argumento no
>       convence, pues muchas veces se toman desiciones mirando la tribuna
>       solamente. Lei que como parte del proceso para la toma de esas
>       desiciones hubo toma de carreteras y hasta muertos... no se
>       si eso se suficiente respaldo para que un gobierno tome desiciones
> que
>       favorescan al desarrollo un pais.
>
>       Seria muy saludable para todos los que leemos
>       Oannes, que ambas posiciones basen sus argumentos en tema tecnicos y
>       sin insultar, mas aun sin estigmatizar personas por ejercer
> actividad
>       privada o investigacion, como si eso fuera un delito.
>
>       Saludos cordiales
>
>       Ing. Cesar Santisteban
>
>
>
>         -----
>         Original Message -----
>         From:
>         Juan
>         Carlos Paretto
>         To:
>         'Foro Hispano Americano de
>         Intercambio de Informacion sobre Temas deMar'
>         Sent:
>         Thursday, January 19, 2012 10:52 AM
>         Subject:
>         Re: [OANNES Foro] *****CUESTION DE ORDEN***** Re: SeÃƒÂ±or
> Icochea. No le
>         aceptamos sus despectivos. Aclare sus expresiones. Sur PerÃƒÂº
>
> *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de
>         1996*
>
> OANNES "SEÃƒâ€˜OR DE LAS OLAS"
> Foro Hispano Americano de
>         Intercambio
> de InformaciÃƒÂ³n sobre Temas de
>         Mar.
>
> ----------------------------------------
> SHANGAI
>         INTERNATIONAL FISHERIES & SEAFOOD EXPO 2012
> Del 7 al 9 de
>         Diciembre del 2012
> SIFSE 2012 - wwww.sifse.com/en - 7th
>         Edition
> Participa en una de las ferias mas importantes de
>         China
> Consultas al Tel. 999441345 o al
> Email: fjma.acr en gmail.com
> ----------------------------------------
>
>
>
>
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>
>
>
>
>
>
>
>         SeÃƒÆ’Ã‚Â±or Arriaga,Ãƒâ€š  sigue perdiendo los
>         papeles,(y eso que solo le dedique una linea)Ãƒâ€š  exponga ideas
> no
>         insultos, a sus insultos no le contesto pero me da ventana para
> exponer
>         unas ideas mas, lo que le agradezco mucho, El Instituto del
>         Mar del PerÃƒÆ’Ã‚Âº (IMARPE),Ãƒâ€š  en informes tÃƒÆ’Ã‚Â©cnicos
> debidamente
>         sustentados (no monopolicos en todo caso demuÃƒÆ’Ã‚Â©strelos) como
>         ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã¢â€šÂ¬Ã‚  Ãƒâ€š determino que se debÃƒÆ’Ã‚Âa de
>         permitir en la zona sur la realizaciÃƒÆ’Ã‚Â³n de faenas de pesca
> dentro de
>         las cinco millas marinas tal y como consta de las conclusiones del
>         Informe, Ãƒâ€š Ãƒâ€šÃ‚Â¿puede demostrar lo contrario? NO Ãƒâ€š  ,
>         consecuentementeÃƒâ€š  la modificaciÃƒÆ’Ã‚Â³n de la
> prohibiciÃƒÆ’Ã‚Â³n de
>         pesca en la zona de frontera (y solo en frontera) es sumamente
>         necesaria, usted no contradice nada de esto POR LO QUE LO DOY POR
>         ACEPTADOÃƒâ€š  (tampoco se puede contradecir) ; Chile otorgo
> ventanas de
>         perforaciÃƒÆ’Ã‚Â³n a partir del aÃƒÆ’Ã‚Â±o 2004 (no es de ahora)
>         conforme consta de laÃƒâ€š  R.Ex 3642, R EX 3122 YÃƒâ€š  R
>         EX 3838Ãƒâ€š  que las extiende hasta el aÃƒÆ’Ã‚Â±o 2014, si desea
>         le envio las resoluciones, por estas normas se permite el ingreso
> de la
>         flota Chilena de pesca industrial dentro de la cinco millas EN EL
> NORTE
>         DE CHILE, en realidad tambiÃƒÆ’Ã‚Â©n se permite en las regiones I
> y II que
>         son mas al sur, El gobierno del PerÃƒÆ’Ã‚Âº haciendo eco de la
> indicado por el
>         IMARPE otorgo el
>         24 de diciembre del 2003 (al final del aÃƒÆ’Ã‚Â±o)Ãƒâ€š  el D.S
>         037-2003-PRODUCE (ESTE PROBLEMA LO TENEMOS HACE AÃƒÆ’Ã¢â‚¬ËœOS),
> esta norma
>         apertura un rÃƒÆ’Ã‚Â©gimen especial de pesca para la zona sur
> permitiendo el
>         ingreso de naves de pesca industrial, reduciendo la zona de
> reserva
>         marÃƒÆ’Ã‚Âtima a 2.5,Ãƒâ€š  1.5 y 1 milla aledaÃƒÆ’Ã‚Â±as aÃƒâ€š
> la
>         costa, conforme al anexo de la indicada resoluciÃƒÆ’Ã‚Â³n,
> abarcando tres
>         RegionesÃƒâ€š  ha saber Tacna Moquegua y Arequipa, LA norma que
>         fue suspendida, por presiÃƒÆ’Ã‚Â³n de los gobiernos regionales,
>         ENTONCES en el aÃƒÆ’Ã‚Â±o 2003, no se permitiÃƒÆ’Ã‚Â³ en el
>         PerÃƒÆ’Ã‚Âº la pesca dentro de las cinco millas aledaÃƒÆ’Ã‚Â±as a
> la costa en la
>         zona de frontera, el vecino paÃƒÆ’Ã‚Âs de CHILE tuvo un
>         record de producciÃƒÆ’Ã‚Â³n alcanzando el monto total de 880,391
> toneladas
>         de pescado, en desmedro de la producciÃƒÆ’Ã‚Â³n nacional queÃƒâ€š
> solo
>         tuvo 192,500 toneladas capturadas (SUR), situaciÃƒÆ’Ã‚Â³n que se
> repetirÃƒÆ’Ã‚Â¡
>         en el presente aÃƒÆ’Ã‚Â±o, para el aÃƒÆ’Ã‚Â±o pasado la cosa ya
> esta trÃƒÆ’Ã‚Â¡gica
>         ya envie los datos ayer, OBVIAMENTE LA NORMAÃƒâ€š  BENEFICIA A
>         CHILE.
>
>
>         Le doy un dato, revise el estudio del Imarpe de la cavinsa se
>         dara con la dura realidad de que esta defendiendo lo que
> tÃƒÆ’Ã‚Â©cnicamente
>         es indefendible.
>
>         Bueno tengo trabajo, Ãƒâ€š maÃƒÆ’Ã‚Â±ana le envio mas datos,
>         UNA ACLARACION mi relaciÃƒÆ’Ã‚Â³n con la SNP siempre a sido
> pÃƒÆ’Ã‚Â©sima
>         Ãƒâ€š por favor no me vincule con ellos.
>
>         Saludos Ãƒâ€š Ãƒâ€š
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>         De: oannes-bounces en lista.oannes.org.pe
>         [mailto:oannes-bounces en lista.oannes.org.pe] En nombre de Alexis
>         arriaga velarde
> Enviado el: miÃƒÆ’Ã‚Â©rcoles, 18 de enero de 2012
>         22:32
> Para: FRANCISCO MIRANDA
> Asunto: Re: [OANNES
>         Foro] *****CUESTION DE ORDEN***** Re: SeÃƒÆ’Ã‚Â±or Icochea. No le
> aceptamos
>         sus despectivos. Aclare sus expresiones. Sur
>         PerÃƒÆ’Ã‚Âº
>
>
>
>
> Buenas noches
>         seÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€šÃ‚Â±or Francisco Miranda y
>         estimados participantes de OANNES:
>
> Pareciera ser
>         que estuvieramos en un "partido de tenis" con el
> seÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€šÃ‚Â±or
>         Icochea
>         y
>         su miope auxiliar de ultimo minuto. Es mas alguien le escribio y
> hasta
>         lo entendi como amenaza, que si este partido continuaba no
>         leerian estos mensajes de OANNES.
>
> Bueno habran
>         algunos seguidores de  OANNES que no
>         les importara la problematica pesquera provocada por la
> penetracion de
>         las Cinco Millas en el Sur del pais; seguramente que si, pero
>         existimos tambien quienes si estamos interesados en tratar el
> tema;
>         por lo tanto le agradezco seÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€šÃ‚Â±or Miranda el que
> permita que estas
>         expresiones a favor o en contra , de tal o cual cosa
>         continuen.
>
> En mi mensaje
>         del dia de ayer sobre la intervencion del abogado Paretto,
> empleado de
>         la empresa harinera ubicada en Ilo, Procesadora de Productos
> Marinos S
>         A-PROMASA; creo que hemos sido muy claros y como era de esperar su
>         intervencion sesgada solo le permite llamarme irrespetuoso...que a
> la
>         vez no es nada novedoso: aqui en Ilo hemos sido victimas, el
> suscrito y
>         otros ciudadanos que defendemos las Cinco Millas para el Consumo
> Humano
>         Directo ( lease bien para el Consumo Humano Directo...no para la
> falsa
>         pesca artesanal...esa que se disfraza de mil formas y termina
> pescando
>         igual para hacer harina de pescado), de una inmisericorde e infame
>         demolicion periodistica, amenazas de muerte, etc. etc.
>
> Este empleado
>         de la harina y aceite de pescado maloliente, no puede soslayar
>         antojadizamente los argumentos e interrogantes planteadas respecto
> de
>         las Cinco Millas, no solamente por el suscrito, sino por Toribio
> Mamani,
>         por los verdaderos pescadores artesanales, por usted y tantos
>         participantes de OANNES, sino ademas por la propia sentencia del
>         Tribunal Constitucional sobre la Ordenanza Regional
> 07-2004-CR-GRT, del
>         Gobierno Regional de Tacna; que declaro infundada una accion de
>         incostitucionalidad interpuesta por el Ministerio de la Produccion
>         contra la misma y sentencia que queda plenamente vigente que:
>         En el litoral de Tacna las cinco millas son zona exclusiva para
> las
>         actividades de la pesca artesanal. Por extension esto creo pues (
>         que lo diga el abogado harinero)  es de estricto respeto y
>         cumplimiento en el resto del litoral del pais.
>
> Porque no nos
>         contestan hasta ahora ni el "cientifico pesquero de cuatro
> paredes", ni
>         su ahora auxiliar legal....que pasa en los varaderos, en los
> terminales
>         pesqueros, donde estan las aves guaneras????...porque no nos
> contestan:
>         porque hay especies para el consumo humano directo, como la
> cojinova, el
>         bonito, etc. que practicamente han desaparecido...yo no tengo que
>         esperar " un informe del monopolico IMARPE" para decirlo
>         han sido
>         depredados y casi extinguidos, han sido explotados
>         salvajemente....donde esta la sardina seÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€šÃ‚Â±ores
> Icochea y
>         Paretto...haber inventen algo o busquen algun "informe
> cientifico",
>         esta practicamente extinguida.
>
> En fin
>         gracias a Dios existe OANNES, y la libertad de expresion y la
> tolerancia
>         democratica de sus directivos nos pemiten escribir y
>         publicar ( sin ningun costo ...y menos aun, sin que nadie nos
>         pague para ello) sobre lo que creemos que se debe hacer en alguno
> de los
>         rubros de la actividad pesquera, como en el del sector
> anchovetero. Que
>         le seamos molestos y por tanto "irrespetuosos"  a los empleados de
>         la harina y el aceite malolientes, no es un tema en
>         discucion.
>
> Abogado
>         Paretto, una contribucion a su formacion, usted es abogado, usted
>         me identifico sin embargo se expresa en sujeto indefinido y
>         pesimamente cuando seÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€šÃ‚Â±ala:  "...yo sabia que
>         alguien por ahi hiba
>         a perder los papeles..."; usted me identifico no soy  alguien ( es
>         usted muy irrespetuoso dicho sea de paso), y que yo sepa hiba
>         no se escribe de esa manera; que juzguen los lectores si asi
> escribe
>         usted que es abogado, supongo las defensas que hara.
>
> Y obviamente
>         queda claro quien pierde los papeles en este tema.
>
> Seguramente
>         seguiremos siendo los irrespetuosos para  la industria harinera,
>         pero tengan por seguro tambien, que en la medida que el
> seÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€šÃ‚Â±or
>         Miranda ( a quien tambien han agredido y acusado injustamente) y
>         los directivos de OANNES, nos permitan publicar nuestras
>         opiniones...continuaremos haciendolo.
>
> A los
>         directivos de la SNP, ya cambien de voceros...los actuales no nos
> exigen
>         mayor esfuerzo.
>
> Gracias
>         seÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€šÃ‚Â±or Miranda, gracias amigos de OANNES por la
> oprtunidad de
>         poder compartir con ustedes nuestras opiniones.
>
>
>
> Alexis
>         Arriaga Velarde.
>
>
>
>
>
>
>
>         From: jcparetto en ger.com.pe
> To: oannes en lista.oannes.org.pe
>
> Date:
>         Wed, 18 Jan 2012 11:54:34 -0500
> Subject: Re: [OANNES Foro]
>         *****CUESTION DE ORDEN***** Re: SeÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€šÃ‚Â±or Icochea. No
> le aceptamos
>         sus despectivos. Aclare sus expresiones. Sur
> PerÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€šÃ‚Âº
>
>         SeÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€šÃ‚Â±or
>         Miranda :
>
>
>
>         En
>         primer lugar, le agradezco que se haya tomado el tiempo de dedicar
> unas
>         lÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€šÃ‚Âneas a este problema, yo se que soy un invitado
> en su casa
>         y como  tal se comportarme,  no espero convencerlo a la
>         primera ocasiÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€šÃ‚Â³n,  pero si espero que
> reflexionemos juntos
>         sobre este tema, ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â¿Por quÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€šÃ‚Â©?
> Porque no solo se esta
>         perjudicando los interÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€šÃ‚Â©s de las empresas,
> tambiÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€šÃ‚Â©n se
>         perjudica los intereses de miles de familias que viven de este
> sector en
>         la zona sur, usted sabe que el primer informe del IMARPE  en el
>         2001 (ahora ya hay varios)
> ÃƒÆ’Ã‚Â¢ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¡Ã‚Â¬Ãƒâ€¦Ã¢â‚¬Å“PROBLEMÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€šÃ‚ TICA DE
> LAS CINCO MILLAS EN EL
>         SUR DEL PERU Y ALTERNATIVAS PARA SU
> MANEJOÃƒÆ’Ã‚Â¢ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¡Ã‚Â¬Ãƒâ€šÃ‚
>          (2001)  , indicÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€šÃ‚Â³ que se
>         debÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€šÃ‚Âa de permitir en la zona sur la
> realizaciÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€šÃ‚Â³n de
>         faenas de pesca dentro de las cinco millas marinas  en el sur del
>         PerÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€šÃ‚Âº;  usted
>         sabe Que la cuota sur del Peru es de 800,000 toneladas de
> anchoveta al
>         aÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€šÃ‚Â±o y que rara vez  por no decir nunca ha sido
> afectada en
>         forma significativa, desde que se estableciÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€šÃ‚Â³ el
> injusto sistema
>         de cuotas de pesca en el Peru;   usted sabe que IMARPE al 04
>         DE MARZO DEL 2011 (ahorita nomas) determino que no hubo ninguna
>         incidencia de la pesca industrial sobre la pesca artesanal EN EL
> SUR,
>          y esa tabulaciÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€šÃ‚Â³n no hay forma de cambiarla por
> lo que
>         claramente esta actividad NO es depredatoria;
>                ENTONCES  si tiene
>         compratiotas que necesitan de participar de la
> explotaciÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€šÃ‚Â³n de
>         este recurso en forma ordenada y tÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€šÃ‚Â©cnica, no
> entiendo porque
>         defender un dogma, ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â¿hay que esperar que esta
> gente
>         tambiÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€šÃ‚Â©n salga a protestar? ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â¿
> no se puede llegar a un
>         nuevo posiciÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€šÃ‚Â³n  que beneficie a todos, incluido a
> los
>         artesanales?  con respeto pero con sustento las veces que este
> tema
>         sea tratado sostendrÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€šÃ‚Â© mi
> posiciÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€šÃ‚Â³n, en todo caso si el tema
>         se toca por una disputa entre la ONG y el seÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€šÃ‚Â±or
> Icochea, yo
>          dejare ese intrÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€šÃ‚Ângulis de lado y me enfocare
> solo en la
>         parte tÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€šÃ‚Â©cnica, sin dejar de lado los temas de
> consumo humano
>         directo que me  son de mucho interÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€šÃ‚Â©s.
>
>
>
>         Respecto
>         del seÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€šÃ‚Â±or arriaga, cuando
> comencÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€šÃ‚Â© a opinar sobre este tema
>         ya sabia que alguien por ahÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€šÃ‚Â hiba a perder los
> papeles, por
>         lo que espero que platee sus ideas con respeto y le contesto
> encantado
>
>
>
>
>
>
>
>         Un
>         muy amigable saludo.
>
>
>
>         Juan
>         Carlos Paretto Flores.
>
>
>
>
>
>
>
>
>         De: oannes-bounces en lista.oannes.org.pe
>         [mailto:oannes-bounces en lista.oannes.org.pe] En nombre de
>         SeÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€šÃ‚Â±or de las Olas - ONG Oannes
> Enviado el: martes,
>         17 de enero de 2012 22:43
> Para: Foro Hispano Americano de
>         Intercambio de Informacion sobre Temas de Mar
> Asunto: Re:
>         [OANNES Foro] *****CUESTION DE ORDEN***** Re:
> SeÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€šÃ‚Â±or Icochea. No
>         le aceptamos sus despectivos. Aclare sus expresiones. Sur
>         PerÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€šÃ‚Âº
>
>
>         SeÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â±or
>         Paretto.
>
>
>
>
>         Yo creo que
>         usted no cae aun en el tema.
>
>
>
>
>         Aqui nadie
>         discute si el Sr. Icochea miente o no. No creemos que lo hace, no
>         deberÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢Ãƒâ€šÃ‚Âa hacerlo si es un profesional
> responsable. No
>         estamos poniendo la credibilidad del Dr. Icochea en
>         discusiÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â³n.
> PerdÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â³n, pero eso debe
> estar
>         claro.
>
>
>
>
>         Las cosas
>         que usted dice, son bien sabidas por todos, desde hace muchos
>         aÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â±os, no esta en
> discusiÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â³n que existe
>         un stock compartido con Chile, tampoco que existen diferentes
>         extensiones de plataforma continental en nuestra costa, ni tampoco
> que
>         los amigos chilenos capturan anchovetas dentro de las 5 millas en
> la
>         zona norte.
>
>
>
>
>         El punto
>         aquÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢Ãƒâ€šÃ‚Â es que hace algunos
> aÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â±os
>         atrÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â¡s, luego de discutir
> todo esto con las entidades
>         cientÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢Ãƒâ€šÃ‚Âficas, autoridades de turno y
> pescadores
>         artesanales, luego de un largo problema social, con toma de
> carreteras,
>         huelgas y demÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â¡s
> conflictos en los que incluso hubo
>         heridos y si mal no recuerdo hasta muertos. Se llego a la
>         conclusiÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â³n de que era
> mejor darle una
>         soluciÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â³n al tema
> estableciendo un zona de
>         exclusiÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â³n de 5 millas a
> lo largo de toda la costa
>         peruana, para permitir la
> reproducciÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â³n de especies
> y la
>         la pesca artesanal. Esta zona era un santuario donde las
> embarcaciones
>         de mayor escala nunca deberÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢Ãƒâ€šÃ‚Âan
> entrar (Eso fue violado
>         por las ventanas de
> penetraciÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â³n). Si nos
>         ÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢Ãƒâ€šÃ‚Âbamos por la propuesta
> tÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â©cnica
>         habrÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢Ãƒâ€šÃ‚Âa que dar una zona de
> exclusiÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â³n de
>         1 milla en el sur y mas de 30 frente a Chimbote, etc. Eso
> obviamente
>         hubiera podido generar otro conflicto mas.
>
>
>
>
>         Todos eran
>         conscientes de lo que usted dice, fue un acuerdo
>         polÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢Ãƒâ€šÃ‚Âtico soberano. Nosotros como ONG
> Oannes nos
>         allanamos al respeto de las 5 millas, por que esa era la voluntad
>         expresada por los pescadores artesanales y fue lo que acepto el
> gobierno
>         despuÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â©s de una larga
> lucha y asunto
>         resuelto.
>
>
>
>
>         A los
>         pescadores artesanales no les interesa evaluar otros argumentos,
> que
>         pudieran llevar a una forma mas sofisticada de
>         administraciÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â³n de la zona
> de
>         exclusiÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â³n. Nosotros lo
> comprendemos por que nos parece
>         que siendo una decisiÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â³n
> del gobierno y de los
>         pescadores, ya no hay conflicto.
>
>
>
>
>         Es muy
>         probable que en ese entonces el Dr. Icochea estuviera dedicado a
> sus
>         asuntos acadÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â©micos y ni
> siquiera se enterara de todo
>         esto, de ahÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢Ãƒâ€šÃ‚Â
> quizÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â¡ que ahora pretenda
>         descubrir la ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã…Â¡ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â¨pepa del
> mangoÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã…Â¡ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â¨
>         cuando en realidad es un
>         ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã…Â¡ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â¨refritoÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã…Â¡ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â¨,
> buscando enfrentarse
>         con quienes siempre hemos defendido esta
> posiciÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â³n,
>         usando viejos argumentos y ante la falta de mas argumentos,
> intenta la
>         manipulaciÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â³n de nuestras
> palabras a su conveniencia.
>         Nosotros no estamos de acuerdo con el Dr. Icochea y punto. El es
> libre
>         de defender su posiciÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â³n
> cuando quiera y donde quiera,
>         mientras no insulte a los miembros de este foro.
>
>
>
>
>         Para
>         nosotros la defensa de las 5 millas es indiscutible. Defenderemos
>         la zona de exclusiÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â³n de 5
> millas en toda la costa
>         peruana, que son reservadas para
> reproducciÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â³n y la
>         pesca artesanal, en base al acuerdo que hizo en aquel entonces y
> haremos
>         todo lo que este en nuestras manos para que ese acuerdo se
> convierta en
>         ley inamovible, por que creemos que fue una
> decisiÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â³n
>         sabia para el Peru y para los que creemos, en que podemos lograr
> la
>         sustentabilidad de los recursos de nuestro mar, sobre todo en un
>         ecosistema costero que tiene una gran biodiversidad, que ahora
> esta
>         afectada por muchos peligros, como la pesca con explosivos, el
>         traqueteo, la pesca con mallas prohibidas, la pesca con
>         arpÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â³n y aire comprimido,
> etc. Pero claro, aunque
>         relacionado, ese es otro tema que aun no tiene una
>         soluciÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â³n definida.
>
>
>
>
>         Saludos.
>
>
>
>         Francisco J.
>         Miranda Avalos
> Presidente del Consejo Directivo
>
>
>
>
> ONG OANNES
> Foro
>         Hispano Americano de Intercambio de Informacion sobre Temas de
>         Mar
> Los Membrillos 109 A, Residencial Monterrico, La Molina,
>         Lima.
>
> Tel/Fax: 51 1 4362728
> Movil: 51 1
>         999441345
> Email: fmiranda en oannes.org.pe
> Web: www.oannes.org.pe
>
>
>
>
>
>
>
> El
>         17/01/2012, a las 17:04, Juan Carlos Paretto
>         escribiÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â³:
>
>
>         *Lista
>         Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
>
> OANNES
>         "SEÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã‚Â¢ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¡Ã‚Â¬Ãƒâ€¹Ã…â€œOR DE
> LAS OLAS"
> Foro Hispano Americano de
>         Intercambio
> de InformaciÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â³n sobre Temas de
>         Mar.
>
> ----------------------------------------
> SHANGAI
>         INTERNATIONAL FISHERIES & SEAFOOD EXPO 2012
> SIFSE 2012 - wwww.sifse.com/en -
>         7th Edition
> Participa en una de las ferias mas importantes de
>         China
> Consultas al Tel. 999441345 o al
> Email: fjma en consultingtradeagency.com
> ----------------------------------------
>
>
>
> El
>         seÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â±or Icochea no miente,
> seÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â±ores
>         el tema sin pasiones, en 1970 (durante el velazcato) el IMARPE
>          hizo la primera prueba de marcaje en la que se marcaron
>         13,900 anchovetas y se liberaron en la zona de Tambo de Mora de
> estas
>         se recuperaron  el 2% ( aproximadamente 278)  de estas
>         200 SE RECUPERARON EN FABRICAS DE CHILE, por lo que tengamos como
>         PRIMER PUNTO que  la anchoveta del Peru si se va a Chile, lo que
>         benÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â©fica la productividad
> de este
>         paÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢Ãƒâ€šÃ‚Âs en desmedro de la nuestra; ,
> para ser claros
>         segÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Âºn el IFOP (el imarpe
> de Chile) viene informando que
>         desde diciembre los Chilenos han venido pescando un promedio de
>         20,000 toneladas por  semana y de este pescado que previamente
> paso
>         por Peru no se aprovecho nada para los peruanos, es mas Al 23
>         octubre  del 2011 (segÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Âºn
> Ifop)  el
>         desembarque acumulado en Chile Norte fue de 949.048 t y Peru Al 31
>         de julio del 2011, (segÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Âºn
> Ministerio de la Produccion)
>         se ha descargado en la zona sur, Arequipa y Moquegua  249,000
>         toneladas Los Chilenos No pueden estar mas felices) tengamos un
> SEGUNDO
>         PUNTO claro,  no estamos cuidando la especie los peruanos
>         hemos dejado de pescar para que pesquen los Chilenos; mas aun
>         con la   ResoluciÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â³n
> Excenta 3838 emitida por
>         la Subsecretaria de Pesca de Chile que les permite pescar en Chile
> hasta
>         una milla de la costa y que ellos (el gobierno de chile) no
>         estÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â¡n dispuestos a
> discutir.
>
> Sobre la
>         incidencia de la Flota industrial  en Tacna conforme al informe
> del
>         IMARPE al 04 DE MARZO DEL 2011 (ahorita nomas) determino que no
>         hubo ninguna incidencia de la pesca industrial sobre la pesca
> artesanal,
>         ya que la pesca industrial casi fue al 100% anchoveta, no
>         habiÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â©ndose capturado
> pesca de consumo humano directo,
>         ademÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â¡s de lo
> durÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢Ãƒâ€šÃ‚Âsimo de
>         las normas actuales que hacen impensable procesar para harina
> pesca
>         de consumo humano directo, con lo que tenemos un TERCER PUNTO
>          hay que darle soluciÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â³n
> tÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â©cnica a
>         este problema no politica .
> La confrontacion de ideas es la
>         ÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Âºnica forma de alcanzar
> la verdad y si hay que discutir
>         aÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â±os para llegar a la
> verdad pues bienvenido sea,
>         somos profesionales y por ende
> cientÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢Ãƒâ€šÃ‚Âficos de diferentes
>         materias no creamos en dogmas sigamos discutiendo con altura, sin
>         insultos,
>
> Ojala que no me censuren este
>         correo.
>
>
> Saludos
>
> Juan Carlos Paretto
>         Flores
>
> De: oannes-bounces en lista.oannes.org.pe
>         [mailto:oannes-bounces en lista.oannes.org.pe] En nombre de Milton
>         Reynoso
> Enviado el: martes, 17 de enero de 2012 13:11
> Para: 'Foro
>         Hispano Americano de Intercambio de Informacion sobre Temas de
>         Mar'
> Asunto: Re: [OANNES Foro] *****CUESTION DE ORDEN***** Re:
>         SeÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â±or Icochea. No le
> aceptamos sus despectivos.
>         Aclare sus expresiones. Sur
>         PerÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Âº
>
> Estimado Luis Icochea.
> Tanto
>         tiempo tienes como para distraer tu
>         atenciÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬
> ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã¢â€žÂ¢ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã…Â¡ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â³n
> tooooodos los
>         dÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬
> ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã¢â€žÂ¢ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã…Â¡Ãƒâ€šÃ‚Âas en un solo
>         tema?
> Quiero beber de tu
>         sabidurÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬
> ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã¢â€žÂ¢ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã…Â¡Ãƒâ€šÃ‚Âa mi hermano,
> de tu
>         capacidad cientÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬
> ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã¢â€žÂ¢ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã…Â¡Ãƒâ€šÃ‚Âfica en
>         otros temas de mar.
> Reconozco en tus escritos que tienes una
>         posiciÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬
> ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã¢â€žÂ¢ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã…Â¡ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â³n
> firme y combativa
>         a favor de las ventanas; es tu derecho y lo respeto, no pretendas
>         que todos los demÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬
> ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã¢â€žÂ¢ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã…Â¡ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â¡s
>         sigamos el sonido de la campanita que nos tocas. Correcto?
> Soy un
>         ciudadano libre que quiere conservar nuestras especies marinas por
> el
>         siglo de los siglos; sin embargo en
>         una manifestaciÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬
> ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã¢â€žÂ¢ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã…Â¡ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â³n
>         furibunda, nos atacaste a todos los que creemos que las 5 millas
> marinas
>         deben ser exclusivamente para la pesca artesanal de CHD.
>         ÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã‚Â¢ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¡Ã‚Â¬Ãƒâ€¦Ã‚Â¡ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã…Â¡ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â¿sabes
> como nos duele a los
>         tacneÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬
> ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã¢â€žÂ¢ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã…Â¡ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â±os
> que nos trates de
>         pro chilenos?
> Que felices deben sentirse con tu
>         actuaciÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬
> ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã¢â€žÂ¢ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã…Â¡ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â³n
> gratuita los
>         industriales varones de la harina de lenguado, cojinova, jurel,
>         lorna, corvina, chita, caballita, etc.
> Seguire esperando tus
>         artÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬
> ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã¢â€žÂ¢ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã…Â¡Ãƒâ€šÃ‚Âculos
> especializados
>         mas que interesantes sobre temas de mar, pero por amor de Dios, ya
>         es tiempo que le des un respiro a tu
>         volcÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬
> ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã¢â€žÂ¢ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã…Â¡ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â¡nico
>         ÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬
> ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã¢â€žÂ¢ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã…Â¡ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â³rgano
> llamado
>         HIGADO.ÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã‚Â¢ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¡Ã‚Â¬Ãƒâ€¦Ã‚Â¡
>          ÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã‚Â¢ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¡Ã‚Â¬Ãƒâ€¦Ã‚Â¡
> Cerca de 400 mil habitantes,
>         menos 450 pescadores de una supuesta
>         federaciÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬
> ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã¢â€žÂ¢ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã…Â¡ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â³n de
> pescadores
>         artesanales (gasfiteros, electricistas, alcoholicos, agricultores
>         etc), estamos de acuerdo en conservar las 5 millas para la pesca
> de
>         CHD.
> Desde TACNA, te mando un abrazo fraterno (no aprista
>         ahhÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã‚Â¢ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¡Ã‚Â¬Ãƒâ€¦Ã‚Â¡
>          jajaja)
>
> ÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã‚Â¢ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¡Ã‚Â¬Ãƒâ€¦Ã‚Â¡
>         ÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã‚Â¢ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¡Ã‚Â¬Ãƒâ€¦Ã‚Â¡
> ÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã‚Â¢ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¡Ã‚Â¬Ãƒâ€¦Ã‚Â¡
>         ÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã‚Â¢ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¡Ã‚Â¬Ãƒâ€¦Ã‚Â¡  Milton
> Reynoso Guillermo
> CONAISA
>         INTERNATIONAL
>
>
> De: oannes-bounces en lista.oannes.org.pe
>         [mailto:oannes-bounces en lista.oannes.org.pe] En nombre de cesar
>         armando vargas luna
> Enviado el: Lunes, 16 de Enero de 2012 11:26
>         p.m.
> Para: oannes lista
> Asunto: Re: [OANNES Foro] *****CUESTION DE
>         ORDEN***** Re: SeÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬
> ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã¢â€žÂ¢ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã…Â¡ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â±or
>         Icochea. No le aceptamos sus despectivos. Aclare sus expresiones.
>         Sur
>         PerÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬
> ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã¢â€žÂ¢ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã…Â¡ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Âº
>
> Totalmente
>         de acuerdo con el SR  Chavez , se pierde el tiempo hablando con
>         sujeto como este, vivo y
>         soÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬
> ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã¢â€žÂ¢ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬
> ÃƒÆ’Ã‚Â¢ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¡Ã‚Â¬ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¾Ã‚Â¢ÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã‚Â¢ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¡Ã‚Â¬Ãƒâ€¦Ã‚Â¡ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã…Â¡ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â±oliento.
> Slds
>
> Cesar
>         Vargas Luna
> (511) 98 133*2456 Cel Nxt
> (511) 564-1655
>         Dom
>
>
> From: achg en terra.com.pe
> To: oannes en lista.oannes.org.pe
> Date:
>         Mon, 16 Jan 2012 14:41:23 -0500
> Subject: Re: [OANNES Foro]
>         *****CUESTION DE ORDEN***** Re:
>         SeÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬
> ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã¢â€žÂ¢ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬
> ÃƒÆ’Ã‚Â¢ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¡Ã‚Â¬ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¾Ã‚Â¢ÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã‚Â¢ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¡Ã‚Â¬Ãƒâ€¦Ã‚Â¡ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã…Â¡ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â±or
>         Icochea. No le aceptamos sus despectivos. Aclare sus expresiones.
>         Sur
>         PerÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬
> ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã¢â€žÂ¢ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬
> ÃƒÆ’Ã‚Â¢ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¡Ã‚Â¬ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¾Ã‚Â¢ÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã‚Â¢ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¡Ã‚Â¬Ãƒâ€¦Ã‚Â¡ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã…Â¡ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Âº
>
> ME
>         PARECE QUE ESTE FORO NO ES PARA QUE LOS INTEGRANTES SE ESTEN
> PELEANDO Y
>         FALTANDO EL RESPETO DE LA MANERA COMO LO ESTAN HACIENDO.
> TRATEN
>         TEMAS TECNICOS Y PROFESIONALES NO PROBLEMAS
>         PERSONALES.
> SLDS.
>
> <image003.jpg>Capt. Alejandro
>         ChÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬
> ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã¢â€žÂ¢ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬
> ÃƒÆ’Ã‚Â¢ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¡Ã‚Â¬ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¾Ã‚Â¢ÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã‚Â¢ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¡Ã‚Â¬Ãƒâ€¦Ã‚Â¡ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã…Â¡ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â¡vez
>         Gurmendi
>
> PrÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬ ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã¢â€žÂ¢ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬
> ÃƒÆ’Ã‚Â¢ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¡Ã‚Â¬ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¾Ã‚Â¢ÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã‚Â¢ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¡Ã‚Â¬Ãƒâ€¦Ã‚Â¡ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã…Â¡ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â¡ctico
>         MarÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬
> ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã¢â€žÂ¢ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬
> ÃƒÆ’Ã‚Â¢ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¡Ã‚Â¬ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¾Ã‚Â¢ÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã‚Â¢ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¡Ã‚Â¬Ãƒâ€¦Ã‚Â¡ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã…Â¡Ãƒâ€šÃ‚Âtimo
>         Experto / Perito Naval
> Jefe de
>         PrÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬
> ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã¢â€žÂ¢ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬
> ÃƒÆ’Ã‚Â¢ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¡Ã‚Â¬ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¾Ã‚Â¢ÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã‚Â¢ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¡Ã‚Â¬Ãƒâ€¦Ã‚Â¡ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã…Â¡ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â¡cticos
> Trabajos
>         MarÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬
> ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã¢â€žÂ¢ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬
> ÃƒÆ’Ã‚Â¢ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¡Ã‚Â¬ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¾Ã‚Â¢ÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã‚Â¢ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¡Ã‚Â¬Ãƒâ€¦Ã‚Â¡ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã…Â¡Ãƒâ€šÃ‚Âtimos
>         S.A.
> Av.
>         SÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬
> ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã¢â€žÂ¢ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬
> ÃƒÆ’Ã‚Â¢ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¡Ã‚Â¬ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¾Ã‚Â¢ÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã‚Â¢ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¡Ã‚Â¬Ãƒâ€¦Ã‚Â¡ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã…Â¡ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â¡enz
>         PeÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬
> ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã¢â€žÂ¢ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬
> ÃƒÆ’Ã‚Â¢ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¡Ã‚Â¬ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¾Ã‚Â¢ÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã‚Â¢ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¡Ã‚Â¬Ãƒâ€¦Ã‚Â¡ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã…Â¡ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â±a
>         177 7mo. Piso, Callao
>  T. (511) 413-0400 Anexo 1800 Nextel:
>         (511) 400*8075
>
> De: oannes-bounces en lista.oannes.org.pe
>         [mailto:oannes-bounces en lista.oannes.org.pe] En nombre de
>         SeÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬
> ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã¢â€žÂ¢ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬
> ÃƒÆ’Ã‚Â¢ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¡Ã‚Â¬ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¾Ã‚Â¢ÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã‚Â¢ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¡Ã‚Â¬Ãƒâ€¦Ã‚Â¡ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã…Â¡ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â±or
>         de las Olas - ONG Oannes
> Enviado el: Lunes, 16 de Enero de 2012
>         12:02 p.m.
> Para: Foro Hispano Americano de Intercambio de Informacion
>         sobre Temas de Mar
> Asunto: Re: [OANNES Foro] *****CUESTION DE
>         ORDEN***** Re:
>         SeÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬
> ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã¢â€žÂ¢ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬
> ÃƒÆ’Ã‚Â¢ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¡Ã‚Â¬ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¾Ã‚Â¢ÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã‚Â¢ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¡Ã‚Â¬Ãƒâ€¦Ã‚Â¡ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã…Â¡ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â±or
>         Icochea. No le aceptamos sus despectivos. Aclare sus expresiones.
>         Sur
>         PerÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬
> ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã¢â€žÂ¢ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬
> ÃƒÆ’Ã‚Â¢ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¡Ã‚Â¬ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¾Ã‚Â¢ÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã‚Â¢ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¡Ã‚Â¬Ãƒâ€¦Ã‚Â¡ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã…Â¡ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Âº
>
> Bueno
>         pues Dr. Icochea.
>
> Creo que seria usted un buen
>         polÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬
> ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã¢â€žÂ¢ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬
> ÃƒÆ’Ã‚Â¢ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¡Ã‚Â¬ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¾Ã‚Â¢ÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã‚Â¢ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¡Ã‚Â¬Ãƒâ€¦Ã‚Â¡ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã…Â¡Ãƒâ€šÃ‚Âtico,
>         su habilidad para tergiversar lo dicho lo califica. Su mensaje
> realmente
>         me causa risa. Usted puede convertir la arena en
>         oroÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬
> ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã¢â€žÂ¢ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã…Â¡ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â¢ÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â¢ÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€šÃ‚Â¢ÃƒÆ’Ã‚Â¢ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã…Â¡Ãƒâ€šÃ‚Â¬ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Â¦Ãƒâ€šÃ‚Â¡ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã…Â¡ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â¬ÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã‚Â¢ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¡Ã‚Â¬Ãƒâ€¦Ã‚Â¡ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã…Â¡ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â¦es
>         increible. No voy a perder mas mi tiempo con usted, realmente no
>         me importa lo que usted piense de mi y los colisteros saben lo que
>         pienso sobre como administrar el mar, por que felizmente saben
>         leer. Lo que he dicho esta muy claro y a buen entendedor pocas
> palabras.
>         Usted, interpretelas como se le venga
>         en gana.
> ContinÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬
> ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã¢â€žÂ¢ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬
> ÃƒÆ’Ã‚Â¢ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¡Ã‚Â¬ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¾Ã‚Â¢ÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã‚Â¢ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¡Ã‚Â¬Ãƒâ€¦Ã‚Â¡ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã…Â¡ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Âºe
>         manifestando su
>         opiniÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬
> ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã¢â€žÂ¢ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬
> ÃƒÆ’Ã‚Â¢ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¡Ã‚Â¬ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¾Ã‚Â¢ÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã‚Â¢ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¡Ã‚Â¬Ãƒâ€¦Ã‚Â¡ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã…Â¡ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â³n
>         en la Lista Oannes, finalmente es su
>         opiniÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬
> ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã¢â€žÂ¢ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬
> ÃƒÆ’Ã‚Â¢ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¡Ã‚Â¬ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¾Ã‚Â¢ÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã‚Â¢ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¡Ã‚Â¬Ãƒâ€¦Ã‚Â¡ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã…Â¡ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â³n,
>         pero le advierto que si intenta usar el foro para hacer alusiones
>         personales insultantes, como ya lo ha hecho anteriormente contra
> algunos
>         funcionarios del ITP, filtrare sus mensajes.
>
> Y gracias
>         por el titulo de Ingeniero, a mi me basta con que me llamen por el
>         nombre que me dieron mis
>         padres.
>
> Atentamente.
>
> Francisco J. Miranda
>         Avalos
> Presidente del Consejo
>         Directivo
>
> <image004.jpg>
>
>
> ONG OANNES
> Foro
>         Hispano Americano de Intercambio de Informacion sobre Temas de
>         Mar
> Los Membrillos 109 A, Residencial Monterrico, La Molina,
>         Lima.
>
> Tel/Fax: 51 1 4362728 begin_of_the_skype_highlighting
>                    51 1 4362728
>          end_of_the_skype_highlighting
> Movil: 51 1 999441345
>         begin_of_the_skype_highlighting
>          51 1 999441345
>          end_of_the_skype_highlighting
> Email: fmiranda en oannes.org.pe
> Web:
>         www.oannes.org.pe
>
>
>
>
>
>
>
> El
>         16/01/2012, a las 10:53, Luis Icochea
>         escribiÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬
> ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã¢â€žÂ¢ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬
> ÃƒÆ’Ã‚Â¢ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¡Ã‚Â¬ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¾Ã‚Â¢ÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã‚Â¢ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¡Ã‚Â¬Ãƒâ€¦Ã‚Â¡ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã…Â¡ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â³:
>
> *Lista
>         Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
>
> OANNES
>         "SEÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬
> ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã¢â€žÂ¢ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬
> ÃƒÆ’Ã‚Â¢ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¡Ã‚Â¬ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¾Ã‚Â¢ÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â¢ÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€šÃ‚Â¢ÃƒÆ’Ã‚Â¢ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¡Ã‚Â¬Ãƒâ€¦Ã‚Â¡ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â¬ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã‚Â¹ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Â¦ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã…â€œOR
>         DE LAS OLAS"
> Foro Hispano Americano de Intercambio
> de
>         InformaciÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬
> ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã¢â€žÂ¢ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬
> ÃƒÆ’Ã‚Â¢ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¡Ã‚Â¬ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¾Ã‚Â¢ÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã‚Â¢ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¡Ã‚Â¬Ãƒâ€¦Ã‚Â¡ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã…Â¡ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â³n
>         sobre Temas de
>         Mar.
>
> ----------------------------------------
> SHANGAI
>         INTERNATIONAL FISHERIES & SEAFOOD EXPO 2012
> SIFSE 2012 - wwww.sifse.com/en -
>         7th Edition
> Participa en una de las ferias mas importantes de
>         China
> Consultas al Tel. 999441345 o al
> Email: fjma en consultingtradeagency.com
> ----------------------------------------
>
>
>
> Ing.
>         Francisco Miranda
> Lamentable su respuesta del primer
>         pÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬
> ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã¢â€žÂ¢ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬
> ÃƒÆ’Ã‚Â¢ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¡Ã‚Â¬ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¾Ã‚Â¢ÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã‚Â¢ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¡Ã‚Â¬Ãƒâ€¦Ã‚Â¡ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã…Â¡ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â¡rrafo,
>         siendo Ud. el que dirige un foro de debate
>         democrÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬
> ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã¢â€žÂ¢ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬
> ÃƒÆ’Ã‚Â¢ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¡Ã‚Â¬ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¾Ã‚Â¢ÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã‚Â¢ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¡Ã‚Â¬Ãƒâ€¦Ã‚Â¡ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã…Â¡ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â¡tico
>         que agrupa a miles de miembros, por cuanto si se habla de la
>         preservaciÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬
> ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã¢â€žÂ¢ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬
> ÃƒÆ’Ã‚Â¢ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¡Ã‚Â¬ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¾Ã‚Â¢ÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã‚Â¢ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¡Ã‚Â¬Ãƒâ€¦Ã‚Â¡ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã…Â¡ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â³n
>         de un recurso marino, principal materia prima de toda la industria
>         pesquera de un
>
>
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> VISITA NUESTRO PORTAL WEB EN:
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> artÃculos de segunda mano.
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> PUBLICACIONES DE TERCEROS
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>
> IDENTIFIQUESE CORRECTAMENTE, NO USE SEUDONIMOS, FIRME SUS MENSAJES CON SU
> NOMBRE REAL
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>
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> ________________________________________
>
> "Tu amigo no es el que te regala un pescado, sino el que te enseÃ±a a
> criarlo y pescarlo con responsabilidad"
>
>
>
> "It is not the person who gives you a fish who is your friend, but the one
> who teaches you fish-farming and fishing with responsibility"
>
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> "Tu amigo no es el que te regala un pescado, sino el que te enseï¿½a a
> criarlo y pescarlo con responsabilidad"
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