[OANNES Foro] El Chichorro efectivamente es una red de "arrastre" manual

Vie Mar 2 09:16:15 PST 2012

Estimado Alfonso Holder:
Primero saludarte y admirar como siempre el empeño que le pones a tu laborioso accionar como Empresario en el Sector Pesquero.
Pero Alfonso y digo PERO , y sin el afán de entrar a una discusión de fondo, quisiera solamente que me corrijas lo siguiente:
1.- ¿Cuantas Plantas conserveras procesamos en Chimbote?: 23 ó algo mas ¿CIERTO  O FALSO? : CIERTO
2.-¿Cuantas de ellas nos beneficiamos DIRECTAMENTE del DS-17? : solo 5 ¿CIERTO O FALSO?: CIERTO.
3.- De esas 5 Plantas que se están beneficiando directamente del DS-017 y de otras Normas que ha emitidoo el Gobierno Regional para su total,absoluto y único provecho:¿Cuantos pertenecen a la Directiva del Frente de Defensa del Empresariado y Trabajador Conservero de Chimbote?: 3 DIRIGENTES ¿CIERTO O FALSO : CIERTO.
4.-Las 06 Nuevas Plantas conserveras que van a iniciar sus operaciones en Chimbote y Santa: ¿A que van a direccionar sus procesos y productos? : A PROCESAR HARINA DE PESCADO steam dried super prime de alta calidad y bajo costo : CIERTO O FALSO : CIERTO
5.- ¿Existen solicitudes para instalar y operar plantas conserveras con su Planta de Procesamiento de Residuos y descartes en un número alrededor de 14 para Chimbote(a la fecha recien 14) en PRODUCE y solicitudes para integrarse a APROCHIMBOTE(casi 8 solicitudes) y beneficiarse con evacuar sus efluentes al Emisor sub-marino común?: CIERTO O FALSO : CIERTO. 
Alfonso, no soy Lobysta ni mucho menos, tu sabes que soy un Profesional con casi 32 Años inmiscuido en la problemática de la pesca, y mas aún laboré en tu Empresa durante 6 años y a pesar de que nos dijieron LOCOS el Año 2003 iniciamos contra todo pronóstico el procesamiento Industrial de la anchoveta en conservas  en 7 Fábricas en Chimbote que tenían a todo su personal desempleado casi 3 años y a partir de ahi, todos los que actualmente procesamos la anchoveta enlatada siguieron nuestro ejemplo y ahi estan los resultados. Me permito subrrayar este hecho Alfonso porque tu y tu Equipo  LO LOGRAMOS  y para tí de parte del Sector Conservero merece un reconocimiento 
Ahora bien, tambien sabes que en lo relacionado a las lanchas, existe una flota Industrial propiamente dicha, pero por voracidad en los años 2000,  integramos IRRESPONSABLEMENTE a la Flota Vikinga  para faenar en pesca Industrial. Luego con el DS-017 la Flota Artesanal tambien está faenando y descargando casi el 80% de su pesca para procesarse como Harina de Pescado proveniente de "descartes y Residuos"
Que no te llame la atención mi apreciado Alfonso, que en muy poco tiempo las botes y balsas de menos de 2 toneladas de capacidad de bodega van a exigir tambien pescar Anchoveta y en 5 años mas colapsaremos juntos(porque aún sigo Gerenciando una Empresa en el Sector)y tendremos que convertir nuestra Industria Fabril Pesquera en Mall de venta tipo retail o en Parques de diversiones.
Y eso tu bien lo sabes.
Si el famoso DS-017 tuviera un efecto positivo y multiplicador, entonces las fileteras( de las cuales algunos hasta vilmente nos servimos
 para presentaciones de Autoridades del Sector)ya mostrarian signos de mejora en su economia y eso, mi querido Alfonso no se percibe ni minimamente.
NUNCA te lo afirmo categóricamente, NUNCA estaría en contra del Sector conservero porque estoy muy conciente de su sacrificio y su altísima capacidad de generar empleo, y lo único que siempre me subrrayaron en mi paso por la Universidad fue de que la mas grande responsabilidad del Profesional de la Ingeniería es GENERAR EMPLEO INTENSIVO.
Un gran abrazo.
Ing° CIP Arturo Cárdenas Infante
         Ingeniero Pesquero
           Reg 44878

From: miguelitorui en hotmail.com
To: oannes en lista.oannes.org.pe
Date: Fri, 2 Mar 2012 13:13:53 +0000
Subject: Re: [OANNES Foro] El Chichorro efectivamente es una red de "arrastre" manual

*Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*

OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
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SHANGAI INTERNATIONAL FISHERIES & SEAFOOD EXPO 2012
Del 7 al 9 de Diciembre del 2012
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Participa en una de las ferias mas importantes de China
Consultas al Tel. 999441345 o al
Email: fjma.acr en gmail.com
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En cuanto a la 017 típica excusa la de generar trabajo a costa de un recurso ese es el mismo argumento que ya se usa de modo automático en todo el sector conservero pero a quien se favorece en si cuando por norma se descarta hasta el 40% ojo que este porcentaje no tiene que ver con inocuidad es mas con características de presentación o por decirlo asi si se me da la gana vendo mi 40 % a las residuales o de reaprovechamiento, pero ahí no queda la cosa producto de la actividad genero residuos obvio del corte de las vísceras cuanto es eso 30 % como mínimo, pero previo a eso también hubo descarte en muelle porque no se compra el fondo de la e/p ya esta maltratado y como por norma puedo descartar el 10%  ya uds saquen su cuenta de cuanto se aprovecha en las conservas.
Seguidamente dirán que hacer conserva es mas lucrativo, eso es entre comillas analizar  los rendimientos procesos empleados parámetros de calidad bueno que es mas fácil hacer harina o conserva ????.
Alguna vez alguien me dijo pero como me ayudo con las cuentas tengo que vender un poquito para harina de ahí sale los pagos.
Se habla tanto de la anchoveta para consumo humano directo, pero díganme cuanto cuesta el grated de anchoveta se expende en todos los mercado nacionales que presentaciones hay y cuales están destinadas para las clases C o D (pronaa chequeen las cantidades), y que del curado de las ANCHOAS ( aprox 50% de la actividad de chd)  existe en nuestro mercado uhmmm su precio como que no es muy barato verdad, debería regularse los precios y presentaciones de la anchoveta para chd si no al fin y al cabo dará lo mismo hacer harina que conserva si la proteína no llega a la mesa popular y recuerden que la anchoveta para chd es extraída dentro de las 5 millas y todo el año.
Se tiene que ser consciente no utilizar a las conserveras para hacer harina todo el año. 

Ojo no estoy en desacuerdo con las conserveras solo que deberían dedicarse a hacer conservas y no destinar el recurso para la harina después de todo uds fueron beneficiados con un montón de decretos supremos y resoluciones para tener materia prima todo el año. 
Miguel Ruiz 

CC: oannes en lista.oannes.org.pe
From: aholder en alexa.com.pe
Date: Fri, 2 Mar 2012 03:14:14 -0500
To: oannes en lista.oannes.org.pe
Subject: Re: [OANNES Foro] El Chichorro efectivamente es una red de	"arrastre" manual

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Muy Estimado Ing. Cardenas,
Me parece que las muestras que ha tomado para efectuar su análisis estadístico no son muy representativas, considerando que los grandes beneficiarios del 017 son cientos de miles de trabajadores conserveros directos y varios cientos de miles mas que se benefician indirectamente, sin contar con los millones de consumidores de anchoveta en conserva. Usted sabe perfectamente que el DS 017 resucita al sector conservero. Lo salva de la quiebra que hasta ahora ronda y que todos esperamos se aleje poco a poco. Es un proceso y como tal es lento, al principio generara algunas distorsiones como las observadas, pero al final traerá prosperidad  y muchísimos beneficiados, no solo 5 vivos como mencionas. Aunque veo que preocupa muy fuertemente al sector harinero industrial, que como podrás suponer por la consigna que tu 96% tiene, no les depara un futuro muy alentador.
Este DS como bien sabes, por las criticas que recibe y por las "efusivas" muestras de descontento, pagadas obviamente, debe ser un dolor de cabeza alucinante para las grandes empresas harineras. Deben tener a cientos de asesores, especialistas, expertos, ingenieros pesqueros, abogados, lobbistas, cutreros y jueces, trabajando el tema. Debe ser alucinante haber pagado millones por el lobby de las cuotas, que les asegura prosperidad ilimitada y poco trabajo,  para que después les salga la 017....que irónico. La justicia llega tarde pero llega. 

Alfonso Holder 

Enviado desde mi iPad

El 01/03/2012, a las 15:37, GASPAR ARTURO CARDENAS INFANTE  escribió:

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> Estimado Francisco:
> Estoy ralizándo un recuento realmente estadístico de las opiniones acerca del tan mentado D.S. 017-2011, y en la discusión a veces alturada y otras candente pero respetuosa, y notarás que el 96.76% de los que opinan estan totalmente a favor de su DEROGATORIA. Creo que esto es muy sansato. Te escribo desde Chimbote y, créeme este nefasto DS 017, solo está engrosando los bolsillos de 05 avivatos y si no es creible lo que afirmo,por favor te invito a una visita inusitada a Chimbote para que corrobores lo que  afirmo.
> Entonces, nuerstra Vice-Ministra debe de dejarse sorprender como su antecesora e INMEDIATAMENTE proceder a su Derogatoria.No mas contramarchas por favor y nuestra Vice-Ministra tambien hojea diariamente a nuestro portal y conoce ya de la opinion de los colisteros.
> Ing° CIP Arturo Cárdenas Infante
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> To: kusko_50 en yahoo.es; oannes en lista.oannes.org.pe
> Date: Thu, 1 Mar 2012 03:34:31 +0000
> Subject: Re: [OANNES Foro] El Chichorro efectivamente es una red de "arrastre" manual
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> EstimadosCreo que hay muchos factores que operan para que la pesca siga como esta, debería haber un mejor control o designar a gente que no sucumba ante la presión , la embarcaciones artesanales salen con zarpe hasta sin tener permiso de pesca, con aparejos o artes que no son lícitos los zarpes los otorga capitanía, los permisos para embarcaciones artesanales las regiones, actualmente de la flota artesanal hay aprox un 50 % que se encuentra sin permiso de pesca para que se tenga en cuenta este dato ya que al no tener permiso no pueden descargar o figurar en ningún comprador esto se agrava si se habla de anchoveta la cual se deriva a las pampas ya que de ir a una eip la infracción seria muy seria y así un sin fin de cosas, se tiene que hacer un análisis concienzudo de la realidad pesquera, a mi parecer el solo hacer que las normas se cumplan solucionaría en gran parte el tema del ordenamiento y sobre todo que las infracciones se hagan efectivas y no caigan a saco roto. Ah por favor que modifiquen el DS-017-2011-Produce que me parece una alcahueteria para las plantas de chd las cuales mandan anchoveta fresca a la harina, si estas tienen por objeto suministrar de proteínas al poblado. Miguel Ruiz P Antes de imprimir este e-mail piense bien si es necesario hacerlo. “Cada tonelada de papel reciclado evita la tala de 7 árboles de 15 m de altura y 40 cm. de diámetro" Date: Tue, 28 Feb 2012 22:08:23 +0000 From: kusko_50 en yahoo.es To: oannes en lista.oannes.org.pe Subject: Re: [OANNES Foro] El Chichorro efectivamente es una red de	"arrastre" manual *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996* OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS" Foro Hispano Americano de Intercambio de Información sobre Temas de Mar. ---------------------------------------- SHANGAI INTERNATIONAL FISHERIES & SEAFOOD EXPO 2012 Del 7 al 9 de Diciembre del 2012 SIFSE 2012 - wwww.sifse.com/en - 7th Edition Participa en una de las ferias mas importantes de China Consultas al Tel. 999441345 o al Email: fjma.acr en gmail.com ---------------------------------------- Estimados Amigos. A prop�sito de lo dicho por la Dra. Majluf sobre el "chinchorro", que es una red que en su uso y particularmente en su recojo se "arrastra" por el fondo marino, me voy a permitir la licencia de hablar de ello sin ser especialista en redes, o sin pretenderlo despu�s de una inteligente b�squeda en internet, sino a partir de mi modesta experiencia: 1) Creo que no podemos contradecir lo dicho por la ahora Viceministra Majluf, pues en su recojo el "chinchorro" efectivamente, se arrastra por el fondo marino. 2) El "chinchorro" se opera muy cerca a la "playa", se han puesto a pensar �qu� hay en ese fondo marino adyacente a la playa?, �larvas?, �huevos?, �"todo"? como alguien dijo por all� construyendo un escenario de tragedia. Sobre ello IMARPE tendr�a que ilustranos con propiedad, pero no hay que confundir el "chinchorro" con las redes de arrastre de fondo (as� se llaman, porque tambi�n las hay de media agua) y que no tenemos porque ser tan tr�gicos en su uso (del chinchorro), sino, c�mo entender que la norma permita su uso. 3) No hay "chinchorro" mec�nico como alguien lo dijo por all�, pues nos la da sensaci�n de que es un aparejo con ejes, pi�ones, fuerza motriz propia, etc. y que opera solo, en la tracci�n que se ejerce para su recojo, si, algunos usan veh�culos de doble tracci�n que reemplaza a los brazos humanos, este uso S� est�prohibido. 4) En lo que no puedo contradecir es que hay que tener mucho cuidado (mientras no se�proh�ba�su uso) con las dimensiones del diamante de la red, pues caen muchos ejemplares peque�os, si este se regresar�a al mar no ser�a tan da�oso, pero, �se hace?, aqu� operar�a el principio precautorio para prohibirlo. 5) Hay que conservar el sentido de las proporciones, de lo contrario tendr�amos tambi�n que tener un largo debate sobre el uso de las "atarrayas" por no ser igual un arte selectivo, pero si devolvemos los ejemplares peque�os, �deber�a tambi�n prohibirse?. Creo que hay que empezar haciendo que las prohibiciones se cumplan, chinchorro con tracci�n de veh�culos que est� prohibido, NO, �pero no se cumple!, erradiquemos el uso de la "dinamita", �pero no se cumple!, bueno el Viceministerio deber�a evaluar el uso artesanal del chinchorro y disponer. Si logramos se respete la normatividad, y hace que las prohibiciones no sea letra muerta ya ser�a un buen comienzo. 6) �Sigo pensando que todo inicia y termina con el hombre, tanto "recursero" de la pesca, tanta pereza y "permisividad" de la autoridades policiales y de marina, cuando el pescador artesanal sienta el apoyo real de sus autoridades, ellos mismos coadyuvar�n (como lo han hecho repetidas veces) a que se erradique tanto vicio e�il�citos que tanto da�o hace a nuestra�pesquer�a de la mesa, de lo contrario nuestros esfuerzos ser�n poco o nada�fruct�feros. 7) Finalmente, creo que deber�amos pasar a tratar�otros�temas, como la creaci�n de SERPESCA que ha anunciado PRODUCE y la �"descentralizaci�n"?, qu�, �PRODUCE no se ha enterado que las competencias en pesca�artesanal�han sido�transferidas�a los gobiernos regionales ???���. A�prop�sito�de la cr�nica de Trillo, no deber�a cambiarse la norma que obliga a que el presidente del IMARPE tenga que ser un marino retirado, �porqu�? y finalmente, �qu� hay del Ministerio de Pesquer�a?, el Sector de la Producci�n es un embri�n que nunca alumbr�, es un nonato, el proyecto de creaci�n del Ministerio de la Producci�n involucraba a 4 sectores: Agricultura, Miner�a, Pesquer�a e Industria, si ese proyecto abort�, todo debe volver al estado anterior, tan solo ese argumento es suficiente para lograr ello. Mas adelante intentar� escribir algo sobre esos temas. Atte. ��� C�sar Alfredo Carrollo. ����������������� � ________________________________ De: Marco Le�n Villar�n Para: luisicochea en yahoo.com; Foro Hispano Americano de Intercambio de Informacion sobre Temas de Mar Enviado: Martes 28 de febrero de 2012 15:06 Asunto: Re: [OANNES Foro] El Chichorro efectivamente es una red de "arrastre" manual *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996* OANNES "SE�OR DE LAS OLAS" Foro Hispano Americano de Intercambio de Informaci�n sobre Temas de Mar. ---------------------------------------- SHANGAI INTERNATIONAL FISHERIES & SEAFOOD EXPO 2012 Del 7 al 9 de Diciembre del 2012 SIFSE 2012 - wwww.sifse.com/en - 7th Edition Participa en una de las ferias mas importantes de China Consultas al Tel. 999441345 o al Email: fjma.acr en gmail.com ---------------------------------------- TOTALMENTE DE ACUERDO....es una bestialidad , y el traqueo es lo mismo pero con redes tipo tramayos y en fondo de rocas y arrecifes, demora y usan buzos pero igualito al final cercan y arrasan con todo!!!! deben PROHIBIRLO El 28 de febrero de 2012 06:44, escribi�: *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996* > >OANNES "SE�OR DE LAS OLAS" >Foro Hispano Americano de Intercambio >de Informaci�n sobre Temas de Mar. > >---------------------------------------- >SHANGAI INTERNATIONAL FISHERIES & SEAFOOD EXPO 2012 >Del 7 al 9 de Diciembre del 2012 >SIFSE 2012 - wwww.sifse.com/en - 7th Edition >Participa en una de las ferias mas importantes de China >Consultas al Tel. 999441345 o al >Email: fjma.acr en gmail.com >---------------------------------------- > > > >Tenga la malla q tenga el chinchorro barre con todo, huevos, larvas y juveniles y afecta todo el ecosistema de la zona. Debe prohibirse todo tipo de chinchorro sea manual o mecanico. >Luis Icochea >Enviado desde mi BlackBerry de Movistar > >-----Original Message----- >From: bernardo saravia >Sender: oannes-bounces en lista.oannes.org.pe >Date: Mon, 27 Feb 2012 20:16:06 >To: >Reply-To: Foro Hispano Americano de Intercambio de Informacion sobre Temas >� � � �de Mar >Subject: Re: [OANNES Foro] El Chichorro efectivamente es una red de >�"arrastre" manual > >*Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996* > >OANNES "SE�OR DE LAS OLAS" >Foro Hispano Americano de Intercambio >de Informaci�n sobre Temas de Mar. > >---------------------------------------- >SHANGAI INTERNATIONAL FISHERIES & SEAFOOD EXPO 2012 >Del 7 al 9 de Diciembre del 2012 >SIFSE 2012 - wwww.sifse.com/en - 7th Edition >Participa en una de las ferias mas importantes de China >Consultas al Tel. 999441345 o al >Email: fjma.acr en gmail.com >---------------------------------------- > > > > > >VISITA NUESTRO PORTAL WEB EN: >http://www.oannes.org.pe >PARA ENVIAR MENSAJES A OANNES FORO USE: >oannes en lista.oannes.org.pe > >LOS MENSAJES COMERCIALES ESTAN PROHIBIDOS EN OANNES FORO, SI DESEA ENVIAR UN MENSAJE COMERCIAL ENVIELO A: oannes en listas.rcp.net.pe o use la pagina web secci�n "Compro, Vendo o Remato", son servicios gratuitos, solo para art�culos de segunda mano. > >PARA SUBSCRIBIRSE O DESUBSCRIBIRSE SOLICITELO A: >oannes-owner en lista.oannes.org.pe >________________________________________ >SI ES SUBSCRITOR DE OANNES FORO Y DESEA COMENTAR ESTE MENSAJE, SOLO HAGA UN REPLY EN SU CORREO ELECTRONICO > >LOS MENSAJES Y ARTICULOS DIFUNDIDOS EN LA LISTA SON EXCLUSIVA RESPONSABILIDAD DE SUS AUTORES QUIENES ASUMEN TODA RESPONSABILIDAD FRENTE A TERCEROS POR CUALQUIER DA�O O PERJUICIO QUE EL CONTENIDO DE SUS COMENTARIOS PUEDA CAUSAR, INCLUYENDO RESPONSABILIDADES DE TIPO CIVIL, ADMINISTRATIVAS, PENALES O INFRACCIONES A DERECHOS DE AUTOR, MARCA O DE CUALQUIER NATURALEZA. LA ONG OANNES NO NECESARIAMENTE SE SOLIDARIZA CON LA INFORMACION DE LIBRE CIRCULACION EN "OANNES FORO", "OANNES BOLETIN" U "OANNES COMERCIAL", RESERVANDOSE EL DERECHO DE ELIMINAR LOS COMENTARIOS QUE SE CONSIDEREN FUERA DE LUGAR, DEL TEMA DE LA DISCUSION O DE LOS OBJETIVOS O PROPOSITOS DE ESTE FORO. > >RECOMENDAMOS QUE INCLUYA SIEMPRE LA FUENTE Y LA FECHA EN CITAS QUE HACE DE PUBLICACIONES DE TERCEROS > >IDENTIFIQUESE CORRECTAMENTE, NO USE SEUDONIMOS, FIRME SUS MENSAJES CON SU NOMBRE REAL > >________________________________________ >"Tu amigo no es el que te regala un pescado, sino el que te ense�a a criarlo y pescarlo con responsabilidad" > >"It is not the person who gives you a fish who is your friend, but the one who teaches you fish-farming and fishing with responsibility" >______________________________________________ > -- Marco Le�n Villar�n senauticos en gmail.com http://senauticos.blogspot.com VISITA NUESTRO PORTAL WEB EN: http://www.oannes.org.pe PARA ENVIAR MENSAJES A OANNES FORO USE: oannes en lista.oannes.org.pe LOS MENSAJES COMERCIALES ESTAN PROHIBIDOS EN OANNES FORO, SI DESEA ENVIAR UN MENSAJE COMERCIAL ENVIELO A: oannes en listas.rcp.net.pe o use la pagina web secci�n "Compro, Vendo o Remato", son servicios gratuitos, solo para art�culos de segunda mano. 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Sobre ello IMARPE tendr�a que ilustranos con propiedad, pero no hay que confundir el "chinchorro" con las redes de arrastre de fondo (as� se llaman, porque tambi�n las hay de media agua) y que no tenemos porque ser tan tr�gicos en su uso (del chinchorro), sino, c�mo entender que la norma permita su uso. 3) No hay "chinchorro" mec�nico como alguien lo dijo por all�, pues nos la da sensaci�n de que es un aparejo con ejes, pi�ones, fuerza motriz propia, etc. y que opera solo, en la tracci�n que se ejerce para su recojo, si, algunos usan veh�culos de doble tracci�n que reemplaza a los brazos humanos, este uso S� est� prohibido. 4) En lo que no puedo contradecir es que hay que tener mucho cuidado (mientras no se proh�ba su uso) con las dimensiones del diamante de la red, pues caen muchos ejemplares peque�os, si este se regresar�a al mar no ser�a tan da�oso, pero, �se hace?, aqu� operar�a el principio precautorio para prohibirlo. 5) Hay que conservar el sentido de las proporciones, de lo contrario tendr�amos tambi�n que tener un largo debate sobre el uso de las "atarrayas" por no ser igual un arte selectivo, pero si devolvemos los ejemplares peque�os, �deber�a tambi�n prohibirse?. Creo que hay que empezar haciendo que las prohibiciones se cumplan, chinchorro con tracci�n de veh�culos que est� prohibido, NO, �pero no se cumple!, erradiquemos el uso de la "dinamita", �pero no se cumple!, bueno el Viceministerio deber�a evaluar el uso artesanal del chinchorro y disponer. Si logramos se respete la normatividad, y hace que las prohibiciones no sea letra muerta ya ser�a un buen comienzo. 6) Sigo pensando que todo inicia y termina con el hombre, tanto "recursero" de la pesca, tanta pereza y "permisividad" de la autoridades policiales y de marina, cuando el pescador artesanal sienta el apoyo real de sus autoridades, ellos mismos coadyuvar�n (como lo han hecho repetidas veces) a que se erradique tanto vicio e il�citos que tanto da�o hace a nuestra pesquer�a de la mesa, de lo contrario nuestros esfuerzos ser�n poco o nada fruct�feros. 7) Finalmente, creo que deber�amos pasar a tratar otros temas, como la creaci�n de SERPESCA que ha anunciado PRODUCE y la �"descentralizaci�n"?, qu�, �PRODUCE no se ha enterado que las competencias en pesca artesanal han sido transferidas a los gobiernos regionales ???���. A prop�sito de la cr�nica de Trillo, no deber�a cambiarse la norma que obliga a que el presidente del IMARPE tenga que ser un marino retirado, �porqu�? y finalmente, �qu� hay del Ministerio de Pesquer�a?, el Sector de la Producci�n es un embri�n que nunca alumbr�, es un nonato, el proyecto de creaci�n del Ministerio de la Producci�n involucraba a 4 sectores: Agricultura, Miner�a, Pesquer�a e Industria, si ese proyecto abort�, todo debe volver al estado anterior, tan solo ese argumento es suficiente para lograr ello. Mas adelante intentar� escribir algo sobre esos temas. Atte. C�sar Alfredo Carrollo. De: Marco Le�n Villar�n Para: luisicochea en yahoo.com; Foro Hispano Americano de Intercambio de Informacion sobre Temas de Mar Enviado: Martes 28 de febrero de 2012 15:06 Asunto: Re: [OANNES Foro] El Chichorro efectivamente es una red de "arrastre" manual *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996* OANNES "SE�OR DE LAS OLAS" Foro Hispano Americano de Intercambio de Informaci�n sobre Temas de Mar. ---------------------------------------- SHANGAI INTERNATIONAL FISHERIES & SEAFOOD EXPO 2012 Del 7 al 9 de Diciembre del 2012 SIFSE 2012 - wwww.sifse.com/en - 7th Edition Participa en una de las ferias mas importantes de China Consultas al Tel. 999441345 o al Email: fjma.acr en gmail.com ---------------------------------------- TOTALMENTE DE ACUERDO....es una bestialidad , y el traqueo es lo mismo pero con redes tipo tramayos y en fondo de rocas y arrecifes, demora y usan buzos pero igualito al final cercan y arrasan con todo!!!! deben PROHIBIRLO El 28 de febrero de 2012 06:44, escribi�: *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996* OANNES "SE�OR DE LAS OLAS" Foro Hispano Americano de Intercambio de Informaci�n sobre Temas de Mar. ---------------------------------------- SHANGAI INTERNATIONAL FISHERIES & SEAFOOD EXPO 2012 Del 7 al 9 de Diciembre del 2012 SIFSE 2012 - wwww.sifse.com/en - 7th Edition Participa en una de las ferias mas importantes de China Consultas al Tel. 999441345 o al Email: fjma.acr en gmail.com ---------------------------------------- Tenga la malla q tenga el chinchorro barre con todo, huevos, larvas y juveniles y afecta todo el ecosistema de la zona. Debe prohibirse todo tipo de chinchorro sea manual o mecanico. Luis Icochea Enviado desde mi BlackBerry de Movistar -----Original Message----- From: bernardo saravia Sender: oannes-bounces en lista.oannes.org.pe Date: Mon, 27 Feb 2012 20:16:06 To: Reply-To: Foro Hispano Americano de Intercambio de Informacion sobre Temas de Mar Subject: Re: [OANNES Foro] El Chichorro efectivamente es una red de "arrastre" manual *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996* OANNES "SE�OR DE LAS OLAS" Foro Hispano Americano de Intercambio de Informaci�n sobre Temas de Mar. ---------------------------------------- SHANGAI INTERNATIONAL FISHERIES & SEAFOOD EXPO 2012 Del 7 al 9 de Diciembre del 2012 SIFSE 2012 - wwww.sifse.com/en - 7th Edition Participa en una de las ferias mas importantes de China Consultas al Tel. 999441345 o al Email: fjma.acr en gmail.com ---------------------------------------- VISITA NUESTRO PORTAL WEB EN: http://www.oannes.org.pe PARA ENVIAR MENSAJES A OANNES FORO USE: oannes en lista.oannes.org.pe LOS MENSAJES COMERCIALES ESTAN PROHIBIDOS EN OANNES FORO, SI DESEA ENVIAR UN MENSAJE COMERCIAL ENVIELO A: oannes en listas.rcp.net.pe o use la pagina web secci�n "Compro, Vendo o Remato", son servicios gratuitos, solo para art�culos de segunda mano. 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RECOMENDAMOS QUE INCLUYA SIEMPRE LA FUENTE Y LA FECHA EN CITAS QUE HACE DE PUBLICACIONES DE TERCEROS IDENTIFIQUESE CORRECTAMENTE, NO USE SEUDONIMOS, FIRME SUS MENSAJES CON SU NOMBRE REAL ________________________________________ "Tu amigo no es el que te regala un pescado, sino el que te ense�a a criarlo y pescarlo con responsabilidad" "It is not the person who gives you a fish who is your friend, but the one who teaches you fish-farming and fishing with responsibility" ______________________________________________ -- Marco Le�n Villar�n senauticos en gmail.com http://senauticos.blogspot.com VISITA NUESTRO PORTAL WEB EN: http://www.oannes.org.pe PARA ENVIAR MENSAJES A OANNES FORO USE: oannes en lista.oannes.org.pe LOS MENSAJES COMERCIALES ESTAN PROHIBIDOS EN OANNES FORO, SI DESEA ENVIAR UN MENSAJE COMERCIAL ENVIELO A: oannes en listas.rcp.net.pe o use la pagina web secci�n "Compro, Vendo o Remato", son servicios gratuitos, solo para art�culos de segunda mano. 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> 
> Estimados
> Creo que hay muchos factores que operan para que la pesca siga como esta, debería haber un mejor control o designar a gente que no sucumba ante la presión , la embarcaciones artesanales salen con zarpe hasta sin tener permiso de pesca, con aparejos o artes que no son lícitos los zarpes los otorga capitanía, los permisos para embarcaciones artesanales las regiones, actualmente de la flota artesanal hay aprox un 50 % que se encuentra sin permiso de pesca para que se tenga en cuenta este dato ya que al no tener permiso no pueden descargar o figurar en ningún comprador esto se agrava si se habla de anchoveta la cual se deriva a las pampas ya que de ir a una eip la infracción seria muy seria y así un sin fin de cosas, se tiene que hacer un análisis concienzudo de la realidad pesquera, a mi parecer el solo hacer que las normas se cumplan solucionaría  en gran parte el tema del ordenamiento y sobre todo que las infracciones se hagan efectivas y no caigan a saco roto. 
> Ah por favor que modifiquen el DS-017-2011-Produce que me parece una alcahueteria para las plantas de chd las cuales mandan anchoveta fresca a la harina, si estas tienen por objeto suministrar de proteínas al poblado. 
> 
> Miguel Ruiz 
> 
> P Antes de imprimir este e-mail piense bien si es necesario hacerlo.
> 
> “Cada tonelada de papel reciclado evita la tala de 7 árboles de 15 m de altura y 40 cm. de diámetro"
> 
> 
> 
> Date: Tue, 28 Feb 2012 22:08:23 +0000
> From: kusko_50 en yahoo.es
> To: oannes en lista.oannes.org.pe
> Subject: Re: [OANNES Foro] El Chichorro efectivamente es una red de	"arrastre" manual
> 
> *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
>  
> OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
> Foro Hispano Americano de Intercambio
> de Información sobre Temas de Mar.
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> SHANGAI INTERNATIONAL FISHERIES & SEAFOOD EXPO 2012
> Del 7 al 9 de Diciembre del 2012
> SIFSE 2012 - wwww.sifse.com/en - 7th Edition
> Participa en una de las ferias mas importantes de China
> Consultas al Tel. 999441345 o al
> Email: fjma.acr en gmail.com
> ----------------------------------------
>  
>  
>  
> 
> Estimados Amigos. A prop�sito de lo dicho por la Dra. Majluf sobre el "chinchorro", que es una red que en su uso y particularmente en su recojo se "arrastra" por el fondo marino, me voy a permitir la licencia de hablar de ello sin ser especialista en redes, o sin pretenderlo despu�s de una inteligente b�squeda en internet, sino a partir de mi modesta experiencia: 1) Creo que no podemos contradecir lo dicho por la ahora Viceministra Majluf, pues en su recojo el "chinchorro" efectivamente, se arrastra por el fondo marino. 2) El "chinchorro" se opera muy cerca a la "playa", se han puesto a pensar �qu� hay en ese fondo marino adyacente a la playa?, �larvas?, �huevos?, �"todo"? como alguien dijo por all� construyendo un escenario de tragedia. Sobre ello IMARPE tendr�a que ilustranos con propiedad, pero no hay que confundir el "chinchorro" con las redes de arrastre de fondo (as� se llaman, porque tambi�n las hay de media agua) y que no tenemos porque ser tan tr�gicos en su uso (del chinchorro), sino, c�mo entender que la norma permita su uso. 3) No hay "chinchorro" mec�nico como alguien lo dijo por all�, pues nos la da sensaci�n de que es un aparejo con ejes, pi�ones, fuerza motriz propia, etc. y que opera solo, en la tracci�n que se ejerce para su recojo, si, algunos usan veh�culos de doble tracci�n que reemplaza a los brazos humanos, este uso S� est�prohibido. 4) En lo que no puedo contradecir es que hay que tener mucho cuidado (mientras no se�proh�ba�su uso) con las dimensiones del diamante de la red, pues caen muchos ejemplares peque�os, si este se regresar�a al mar no ser�a tan da�oso, pero, �se hace?, aqu� operar�a el principio precautorio para prohibirlo. 5) Hay que conservar el sentido de las proporciones, de lo contrario tendr�amos tambi�n que tener un largo debate sobre el uso de las "atarrayas" por no ser igual un arte selectivo, pero si devolvemos los ejemplares peque�os, �deber�a tambi�n prohibirse?. Creo que hay que empezar haciendo que las prohibiciones se cumplan, chinchorro con tracci�n de veh�culos que est� prohibido, NO, �pero no se cumple!, erradiquemos el uso de la "dinamita", �pero no se cumple!, bueno el Viceministerio deber�a evaluar el uso artesanal del chinchorro y disponer. Si logramos se respete la normatividad, y hace que las prohibiciones no sea letra muerta ya ser�a un buen comienzo. 6) �Sigo pensando que todo inicia y termina con el hombre, tanto "recursero" de la pesca, tanta pereza y "permisividad" de la autoridades policiales y de marina, cuando el pescador artesanal sienta el apoyo real de sus autoridades, ellos mismos coadyuvar�n (como lo han hecho repetidas veces) a que se erradique tanto vicio e�il�citos que tanto da�o hace a nuestra�pesquer�a de la mesa, de lo contrario nuestros esfuerzos ser�n poco o nada�fruct�feros. 7) Finalmente, creo que deber�amos pasar a tratar�otros�temas, como la creaci�n de SERPESCA que ha anunciado PRODUCE y la �"descentralizaci�n"?, qu�, �PRODUCE no se ha enterado que las competencias en pesca�artesanal�han sido�transferidas�a los gobiernos regionales ???���. A�prop�sito�de la cr�nica de Trillo, no deber�a cambiarse la norma que obliga a que el presidente del IMARPE tenga que ser un marino retirado, �porqu�? y finalmente, �qu� hay del Ministerio de Pesquer�a?, el Sector de la Producci�n es un embri�n que nunca alumbr�, es un nonato, el proyecto de creaci�n del Ministerio de la Producci�n involucraba a 4 sectores: Agricultura, Miner�a, Pesquer�a e Industria, si ese proyecto abort�, todo debe volver al estado anterior, tan solo ese argumento es suficiente para lograr ello. Mas adelante intentar� escribir algo sobre esos temas. Atte. ��� C�sar Alfredo Carrollo. ����������������� � ________________________________ De: Marco Le�n Villar�n Para: luisicochea en yahoo.com; Foro Hispano Americano de Intercambio de Informacion sobre Temas de Mar Enviado: Martes 28 de febrero de 2012 15:06 Asunto: Re: [OANNES Foro] El Chichorro efectivamente es una red de "arrastre" manual *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996* OANNES "SE�OR DE LAS OLAS" Foro Hispano Americano de Intercambio de Informaci�n sobre Temas de Mar. ---------------------------------------- SHANGAI INTERNATIONAL FISHERIES & SEAFOOD EXPO 2012 Del 7 al 9 de Diciembre del 2012 SIFSE 2012 - wwww.sifse.com/en - 7th Edition Participa en una de las ferias mas importantes de China Consultas al Tel. 999441345 o al Email: fjma.acr en gmail.com ---------------------------------------- TOTALMENTE DE ACUERDO....es una bestialidad , y el traqueo es lo mismo pero con redes tipo tramayos y en fondo de rocas y arrecifes, demora y usan buzos pero igualito al final cercan y arrasan con todo!!!! deben PROHIBIRLO El 28 de febrero de 2012 06:44, escribi�: *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996* > >OANNES "SE�OR DE LAS OLAS" >Foro Hispano Americano de Intercambio >de Informaci�n sobre Temas de Mar. > >---------------------------------------- >SHANGAI INTERNATIONAL FISHERIES & SEAFOOD EXPO 2012 >Del 7 al 9 de Diciembre del 2012 >SIFSE 2012 - wwww.sifse.com/en - 7th Edition >Participa en una de las ferias mas importantes de China >Consultas al Tel. 999441345 o al >Email: fjma.acr en gmail.com >---------------------------------------- > > > >Tenga la malla q tenga el chinchorro barre con todo, huevos, larvas y juveniles y afecta todo el ecosistema de la zona. Debe prohibirse todo tipo de chinchorro sea manual o mecanico. >Luis Icochea >Enviado desde mi BlackBerry de Movistar > >-----Original Message----- >From: bernardo saravia >Sender: oannes-bounces en lista.oannes.org.pe >Date: Mon, 27 Feb 2012 20:16:06 >To: >Reply-To: Foro Hispano Americano de Intercambio de Informacion sobre Temas >� � � �de Mar >Subject: Re: [OANNES Foro] El Chichorro efectivamente es una red de >�"arrastre" manual > >*Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996* > >OANNES "SE�OR DE LAS OLAS" >Foro Hispano Americano de Intercambio >de Informaci�n sobre Temas de Mar. > >---------------------------------------- >SHANGAI INTERNATIONAL FISHERIES & SEAFOOD EXPO 2012 >Del 7 al 9 de Diciembre del 2012 >SIFSE 2012 - wwww.sifse.com/en - 7th Edition >Participa en una de las ferias mas importantes de China >Consultas al Tel. 999441345 o al >Email: fjma.acr en gmail.com >---------------------------------------- > > > > > >VISITA NUESTRO PORTAL WEB EN: >http://www.oannes.org.pe >PARA ENVIAR MENSAJES A OANNES FORO USE: >oannes en lista.oannes.org.pe > >LOS MENSAJES COMERCIALES ESTAN PROHIBIDOS EN OANNES FORO, SI DESEA ENVIAR UN MENSAJE COMERCIAL ENVIELO A: oannes en listas.rcp.net.pe o use la pagina web secci�n "Compro, Vendo o Remato", son servicios gratuitos, solo para art�culos de segunda mano. > >PARA SUBSCRIBIRSE O DESUBSCRIBIRSE SOLICITELO A: >oannes-owner en lista.oannes.org.pe >________________________________________ >SI ES SUBSCRITOR DE OANNES FORO Y DESEA COMENTAR ESTE MENSAJE, SOLO HAGA UN REPLY EN SU CORREO ELECTRONICO > >LOS MENSAJES Y ARTICULOS DIFUNDIDOS EN LA LISTA SON EXCLUSIVA RESPONSABILIDAD DE SUS AUTORES QUIENES ASUMEN TODA RESPONSABILIDAD FRENTE A TERCEROS POR CUALQUIER DA�O O PERJUICIO QUE EL CONTENIDO DE SUS COMENTARIOS PUEDA CAUSAR, INCLUYENDO RESPONSABILIDADES DE TIPO CIVIL, ADMINISTRATIVAS, PENALES O INFRACCIONES A DERECHOS DE AUTOR, MARCA O DE CUALQUIER NATURALEZA. LA ONG OANNES NO NECESARIAMENTE SE SOLIDARIZA CON LA INFORMACION DE LIBRE CIRCULACION EN "OANNES FORO", "OANNES BOLETIN" U "OANNES COMERCIAL", RESERVANDOSE EL DERECHO DE ELIMINAR LOS COMENTARIOS QUE SE CONSIDEREN FUERA DE LUGAR, DEL TEMA DE LA DISCUSION O DE LOS OBJETIVOS O PROPOSITOS DE ESTE FORO. > >RECOMENDAMOS QUE INCLUYA SIEMPRE LA FUENTE Y LA FECHA EN CITAS QUE HACE DE PUBLICACIONES DE TERCEROS > >IDENTIFIQUESE CORRECTAMENTE, NO USE SEUDONIMOS, FIRME SUS MENSAJES CON SU NOMBRE REAL > >________________________________________ >"Tu amigo no es el que te regala un pescado, sino el que te ense�a a criarlo y pescarlo con responsabilidad" > >"It is not the person who gives you a fish who is your friend, but the one who teaches you fish-farming and fishing with responsibility" >______________________________________________ > -- Marco Le�n Villar�n senauticos en gmail.com http://senauticos.blogspot.com VISITA NUESTRO PORTAL WEB EN: http://www.oannes.org.pe PARA ENVIAR MENSAJES A OANNES FORO USE: oannes en lista.oannes.org.pe LOS MENSAJES COMERCIALES ESTAN PROHIBIDOS EN OANNES FORO, SI DESEA ENVIAR UN MENSAJE COMERCIAL ENVIELO A: oannes en listas.rcp.net.pe o use la pagina web secci�n "Compro, Vendo o Remato", son servicios gratuitos, solo para art�culos de segunda mano. 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> Estimados Amigos.
> 
> A prop�sito de lo dicho por la Dra. Majluf sobre el "chinchorro", que es una red que en su uso y particularmente en su recojo se "arrastra" por el fondo marino, me voy a permitir la licencia de hablar de ello sin ser especialista en redes, o sin pretenderlo despu�s de una inteligente b�squeda en internet, sino a partir de mi modesta experiencia:
> 
> 1) Creo que no podemos contradecir lo dicho por la ahora Viceministra Majluf, pues en su recojo el "chinchorro" efectivamente, se arrastra por el fondo marino.
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> 2) El "chinchorro" se opera muy cerca a la "playa", se han puesto a pensar �qu� hay en ese fondo marino adyacente a la playa?, �larvas?, �huevos?, �"todo"? como alguien dijo por all� construyendo un escenario de tragedia. Sobre ello IMARPE tendr�a que ilustranos con propiedad, pero no hay que confundir el "chinchorro" con las redes de arrastre de fondo (as� se llaman, porque tambi�n las hay de media agua) y que no tenemos porque ser tan tr�gicos en su uso (del chinchorro), sino, c�mo entender que la norma permita su uso.
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> 3) No hay "chinchorro" mec�nico como alguien lo dijo por all�, pues nos la da sensaci�n de que es un aparejo con ejes, pi�ones, fuerza motriz propia, etc. y que opera solo, en la tracci�n que se ejerce para su recojo, si, algunos usan veh�culos de doble tracci�n que reemplaza a los brazos humanos, este uso S� est� prohibido.
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> 4) En lo que no puedo contradecir es que hay que tener mucho cuidado (mientras no se proh�ba su uso) con las dimensiones del diamante de la red, pues caen muchos ejemplares peque�os, si este se regresar�a al mar no ser�a tan da�oso, pero, �se hace?, aqu� operar�a el principio precautorio para prohibirlo.
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> 5) Hay que conservar el sentido de las proporciones, de lo contrario tendr�amos tambi�n que tener un largo debate sobre el uso de las "atarrayas" por no ser igual un arte selectivo, pero si devolvemos los ejemplares peque�os, �deber�a tambi�n prohibirse?. Creo que hay que empezar haciendo que las prohibiciones se cumplan, chinchorro con tracci�n de veh�culos que est� prohibido, NO, �pero no se cumple!, erradiquemos el uso de la "dinamita", �pero no se cumple!, bueno el Viceministerio deber�a evaluar el uso artesanal del chinchorro y disponer. Si logramos se respete la normatividad, y hace que las prohibiciones no sea letra muerta ya ser�a un buen comienzo.
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> 6)  Sigo pensando que todo inicia y termina con el hombre, tanto "recursero" de la pesca, tanta pereza y "permisividad" de la autoridades policiales y de marina, cuando el pescador artesanal sienta el apoyo real de sus autoridades, ellos mismos coadyuvar�n (como lo han hecho repetidas veces) a que se erradique tanto vicio e il�citos que tanto da�o hace a nuestra pesquer�a de la mesa, de lo contrario nuestros esfuerzos ser�n poco o nada fruct�feros.
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> 7) Finalmente, creo que deber�amos pasar a tratar otros temas, como la creaci�n de SERPESCA que ha anunciado PRODUCE y la �"descentralizaci�n"?, qu�, �PRODUCE no se ha enterado que las competencias en pesca artesanal han sido transferidas a los gobiernos regionales ???���. A prop�sito de la cr�nica de Trillo, no deber�a cambiarse la norma que obliga a que el presidente del IMARPE tenga que ser un marino retirado, �porqu�? y finalmente, �qu� hay del Ministerio de Pesquer�a?, el Sector de la Producci�n es un embri�n que nunca alumbr�, es un nonato, el proyecto de creaci�n del Ministerio de la Producci�n involucraba a 4 sectores: Agricultura, Miner�a, Pesquer�a e Industria, si ese proyecto abort�, todo debe volver al estado anterior, tan solo ese argumento es suficiente para lograr ello.
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> Mas adelante intentar� escribir algo sobre esos temas.
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> Atte.
> 
>     C�sar Alfredo Carrollo.
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> De: Marco Le�n Villar�n 
> Para: luisicochea en yahoo.com; Foro Hispano Americano de Intercambio de Informacion sobre Temas de Mar  
> Enviado: Martes 28 de febrero de 2012 15:06
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> TOTALMENTE DE ACUERDO....es una bestialidad , y el traqueo es lo mismo pero con redes tipo tramayos y en fondo de rocas y arrecifes, demora y usan buzos pero igualito al final cercan y arrasan con todo!!!! deben PROHIBIRLO
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> El 28 de febrero de 2012 06:44,  escribi�:
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> Luis Icochea
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Muy Estimado Ing. Cardenas,Me parece que las muestras que ha tomado para efectuar su análisis estadístico no son muy representativas, considerando que los grandes beneficiarios del 017 son cientos de miles de trabajadores conserveros directos y varios cientos de miles mas que se benefician indirectamente, sin contar con los millones de consumidores de anchoveta en conserva. Usted sabe perfectamente que el DS 017 resucita al sector conservero. Lo salva de la quiebra que hasta ahora ronda y que todos esperamos se aleje poco a poco. Es un proceso y como tal es lento, al principio generara algunas distorsiones como las observadas, pero al final traerá prosperidad  y muchísimos beneficiados, no solo 5 vivos como mencionas. Aunque veo que preocupa muy fuertemente al sector harinero industrial, que como podrás suponer por la consigna que tu 96% tiene, no les depara un futuro muy alentador.Este DS como bien sabes, por las criticas que recibe y por las "efusivas" muestras de descontento, pagadas obviamente, debe ser un dolor de cabeza alucinante para las grandes empresas harineras. Deben tener a cientos de asesores, especialistas, expertos, ingenieros pesqueros, abogados, lobbistas, cutreros y jueces, trabajando el tema. Debe ser alucinante haber pagado millones por el lobby de las cuotas, que les asegura prosperidad ilimitada y poco trabajo,  para que después les salga la 017....que irónico. La justicia llega tarde pero llega. 
Alfonso Holder 
Enviado desde mi iPad
El 01/03/2012, a las 15:37, GASPAR ARTURO CARDENAS INFANTE  escribió:

*Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*

OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
Foro Hispano Americano de Intercambio
de Información sobre Temas de Mar.

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SHANGAI INTERNATIONAL FISHERIES & SEAFOOD EXPO 2012
Del 7 al 9 de Diciembre del 2012
SIFSE 2012 - wwww.sifse.com/en - 7th Edition
Participa en una de las ferias mas importantes de China
Consultas al Tel. 999441345 o al
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Estimado Francisco:
Estoy ralizándo un recuento realmente estadístico de las opiniones acerca del tan mentado D.S. 017-2011, y en la discusión a veces alturada y otras candente pero respetuosa, y notarás que el 96.76% de los que opinan estan totalmente a favor de su DEROGATORIA. Creo que esto es muy sansato. Te escribo desde Chimbote y, créeme este nefasto DS 017, solo está engrosando los bolsillos de 05 avivatos y si no es creible lo que afirmo,por favor te invito a una visita inusitada a Chimbote para que corrobores lo que  afirmo.
Entonces, nuerstra Vice-Ministra debe de dejarse sorprender como su antecesora e INMEDIATAMENTE proceder a su Derogatoria.No mas contramarchas por favor y nuestra Vice-Ministra tambien hojea diariamente a nuestro portal y conoce ya de la opinion de los colisteros.
Ing° CIP Arturo Cárdenas Infante
       Ingeniero Pesquero
        Reg. N° 44878
From: miguelitorui en hotmail.com
To: kusko_50 en yahoo.es; oannes en lista.oannes.org.pe
Date: Thu, 1 Mar 2012 03:34:31 +0000
Subject: Re: [OANNES Foro] El Chichorro efectivamente es una red de "arrastre" manual

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EstimadosCreo que hay muchos factores que operan para que la pesca siga como esta, debería haber un mejor control o designar a gente que no sucumba ante la presión , la embarcaciones artesanales salen con zarpe hasta sin tener permiso de pesca, con aparejos o artes que no son lícitos los zarpes los otorga capitanía, los permisos para embarcaciones artesanales las regiones, actualmente de la flota artesanal hay aprox un 50 % que se encuentra sin permiso de pesca para que se tenga en cuenta este dato ya que al no tener permiso no pueden descargar o figurar en ningún comprador esto se agrava si se habla de anchoveta la cual se deriva a las pampas ya que de ir a una eip la infracción seria muy seria y así un sin fin de cosas, se tiene que hacer un análisis concienzudo de la realidad pesquera, a mi parecer el solo hacer que las normas se cumplan solucionaría  en gran parte el tema del ordenamiento y sobre todo que las infracciones se hagan efectivas y no caigan a saco roto. Ah por favor que modifiquen el DS-017-2011-Produce que me parece una alcahueteria para las plantas de chd las cuales mandan anchoveta fresca a la harina, si estas tienen por objeto suministrar de proteínas al poblado. 
Miguel Ruiz 

P Antes de imprimir este e-mail
piense bien si es necesario hacerlo.

“Cada tonelada de
papel reciclado evita la tala de 7 árboles de 15 m de altura y 40 cm. de
diámetro"

Date: Tue, 28 Feb 2012 22:08:23 +0000
From: kusko_50 en yahoo.es
To: oannes en lista.oannes.org.pe
Subject: Re: [OANNES Foro] El Chichorro efectivamente es una red de	"arrastre" manual

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Estimados Amigos.

A prop�sito de lo dicho por la Dra. Majluf sobre el "chinchorro", que es una red que en su uso y particularmente en su recojo se "arrastra" por el fondo marino, me voy a permitir la licencia de hablar de ello sin ser especialista en redes, o sin pretenderlo despu�s de una inteligente b�squeda en internet, sino a partir de mi modesta experiencia:

1) Creo que no podemos contradecir lo dicho por la ahora Viceministra Majluf, pues en su recojo el "chinchorro" efectivamente, se arrastra por el fondo marino.

2) El "chinchorro" se opera muy cerca a la "playa", se han puesto a pensar �qu� hay en ese fondo marino adyacente a la playa?, �larvas?, �huevos?, �"todo"? como alguien dijo por all� construyendo un escenario de tragedia. Sobre ello IMARPE tendr�a que ilustranos con propiedad, pero no hay que confundir el "chinchorro" con las redes de arrastre de fondo (as� se llaman, porque tambi�n las hay de media agua) y que no tenemos porque ser tan tr�gicos en su uso (del chinchorro), sino, c�mo entender que la norma permita su uso.

3) No hay "chinchorro" mec�nico como alguien lo dijo por all�, pues nos la da sensaci�n de que es un aparejo con ejes, pi�ones, fuerza motriz propia, etc. y que opera solo, en la tracci�n que se ejerce para su recojo, si, algunos usan veh�culos de doble tracci�n que reemplaza a los brazos humanos, este uso S� est�prohibido.

4) En lo que no puedo contradecir es que hay que tener mucho cuidado (mientras no se�proh�ba�su uso) con las dimensiones del diamante de la red, pues caen muchos ejemplares peque�os, si este se regresar�a al mar no ser�a tan da�oso, pero, �se hace?, aqu� operar�a el principio precautorio para prohibirlo.

5) Hay que conservar el sentido de las proporciones, de lo contrario tendr�amos tambi�n que tener un largo debate sobre el uso de las "atarrayas" por no ser igual un arte selectivo, pero si devolvemos los ejemplares peque�os, �deber�a tambi�n prohibirse?. Creo que hay que empezar haciendo que las prohibiciones se cumplan, chinchorro con tracci�n de veh�culos que est� prohibido, NO, �pero no se cumple!, erradiquemos el uso de la "dinamita", �pero no se cumple!, bueno el Viceministerio deber�a evaluar el uso artesanal del chinchorro y disponer. Si logramos se respete la normatividad, y hace que las prohibiciones no sea letra muerta ya ser�a un buen comienzo.

6) �Sigo pensando que todo inicia y termina con el hombre, tanto "recursero" de la pesca, tanta pereza y "permisividad" de la autoridades policiales y de marina, cuando el pescador artesanal sienta el apoyo real de sus autoridades, ellos mismos coadyuvar�n (como lo han hecho repetidas veces) a que se erradique tanto vicio e�il�citos que tanto da�o hace a nuestra�pesquer�a de la mesa, de lo contrario nuestros esfuerzos ser�n poco o nada�fruct�feros.

7) Finalmente, creo que deber�amos pasar a tratar�otros�temas, como la creaci�n de SERPESCA que ha anunciado PRODUCE y la �"descentralizaci�n"?, qu�, �PRODUCE no se ha enterado que las competencias en pesca�artesanal�han sido�transferidas�a los gobiernos regionales ???���. A�prop�sito�de la cr�nica de Trillo, no deber�a cambiarse la norma que obliga a que el presidente del IMARPE tenga que ser un marino retirado, �porqu�? y finalmente, �qu� hay del Ministerio de Pesquer�a?, el Sector de la Producci�n es un embri�n que nunca alumbr�, es un nonato, el proyecto de creaci�n del Ministerio de la Producci�n involucraba a 4 sectores: Agricultura, Miner�a, Pesquer�a e Industria, si ese proyecto abort�, todo debe volver al estado anterior, tan solo ese argumento es suficiente para lograr ello.

Mas adelante intentar� escribir algo sobre esos temas.

Atte.

��� C�sar Alfredo Carrollo.
�����������������
�

________________________________
 De: Marco Le�n Villar�n 
Para: luisicochea en yahoo.com; Foro Hispano Americano de Intercambio de Informacion sobre Temas de Mar  
Enviado: Martes 28 de febrero de 2012 15:06
Asunto: Re: [OANNES Foro] El Chichorro efectivamente es una red de "arrastre" manual

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TOTALMENTE DE ACUERDO....es una bestialidad , y el traqueo es lo mismo pero con redes tipo tramayos y en fondo de rocas y arrecifes, demora y usan buzos pero igualito al final cercan y arrasan con todo!!!! deben PROHIBIRLO

El 28 de febrero de 2012 06:44,  escribi�:

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>
>Tenga la malla q tenga el chinchorro barre con todo, huevos, larvas y juveniles y afecta todo el ecosistema de la zona. Debe prohibirse todo tipo de chinchorro sea manual o mecanico.
>Luis Icochea
>Enviado desde mi BlackBerry de Movistar
>
>-----Original Message-----
>From: bernardo saravia 
>Sender: oannes-bounces en lista.oannes.org.pe
>Date: Mon, 27 Feb 2012 20:16:06
>To: 
>Reply-To: Foro Hispano Americano de Intercambio de Informacion sobre Temas
>� � � �de Mar 
>Subject: Re: [OANNES Foro] El Chichorro efectivamente es una red de
>�"arrastre" manual
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Estimados Amigos.
A prop�sito de lo dicho por la Dra. Majluf sobre el "chinchorro", que es una red que en su uso y particularmente en su recojo se "arrastra" por el fondo marino, me voy a permitir la licencia de hablar de ello sin ser especialista en redes, o sin pretenderlo despu�s de una inteligente b�squeda en internet, sino a partir de mi modesta experiencia:
1)
 Creo que no podemos contradecir lo dicho por la ahora Viceministra Majluf, pues en su recojo el "chinchorro" efectivamente, se arrastra por el fondo marino.
2) El "chinchorro" se opera muy cerca a la "playa", se han puesto a pensar �qu� hay en ese fondo marino adyacente a la playa?, �larvas?, �huevos?, �"todo"? como alguien dijo por all� construyendo un escenario de tragedia. Sobre ello IMARPE tendr�a que ilustranos con propiedad, pero no hay que confundir el "chinchorro" con las redes de arrastre de fondo (as� se llaman, porque tambi�n las hay de media agua) y que no tenemos porque ser tan tr�gicos en su uso (del chinchorro), sino, c�mo entender que la norma permita su uso.
3) No hay "chinchorro" mec�nico como alguien lo dijo por all�, pues nos la da sensaci�n de que es un aparejo con ejes, pi�ones, fuerza motriz propia, etc. y que opera solo, en la tracci�n que se ejerce para su recojo, si, algunos usan veh�culos de doble tracci�n que reemplaza a los brazos humanos, este uso S� est� prohibido.
4) En lo que no puedo contradecir es que hay que tener mucho cuidado (mientras no se proh�ba su uso) con las dimensiones del diamante de la red, pues caen muchos ejemplares peque�os, si este se regresar�a al mar no ser�a tan da�oso, pero, �se hace?, aqu� operar�a el principio precautorio para prohibirlo.
5) Hay que conservar el sentido de las
 proporciones, de lo contrario tendr�amos tambi�n que tener un largo debate sobre el uso de las "atarrayas" por no ser igual un arte selectivo, pero si devolvemos los ejemplares peque�os, �deber�a tambi�n prohibirse?. Creo que hay que empezar haciendo que las prohibiciones se cumplan, chinchorro con tracci�n de veh�culos que est� prohibido, NO, �pero no se cumple!, erradiquemos el uso de la "dinamita", �pero no se cumple!, bueno el Viceministerio deber�a evaluar el uso artesanal del chinchorro y disponer. Si logramos se respete la normatividad, y hace que las prohibiciones no sea letra muerta ya ser�a un buen comienzo.
6)  Sigo pensando que todo inicia y termina con el hombre, tanto "recursero" de la pesca, tanta pereza y "permisividad" de la autoridades policiales y
 de marina, cuando el pescador artesanal sienta el apoyo real de sus autoridades, ellos mismos coadyuvar�n (como lo han hecho repetidas veces) a que se erradique tanto vicio e il�citos que tanto da�o hace a nuestra pesquer�a de la mesa, de lo contrario nuestros esfuerzos ser�n poco o nada fruct�feros.
7) Finalmente, creo que deber�amos pasar a tratar otros temas, como la creaci�n de SERPESCA que ha anunciado PRODUCE y la �"descentralizaci�n"?, qu�, �PRODUCE no se ha enterado que las competencias en pesca artesanal han sido transferidas a los gobiernos regionales ???���. A prop�sito de la cr�nica de Trillo, no deber�a cambiarse la norma que obliga a que el presidente del IMARPE tenga que ser un marino retirado, �porqu�? y finalmente, �qu� hay
 del Ministerio de Pesquer�a?, el Sector de la Producci�n es un embri�n que nunca alumbr�, es un nonato, el proyecto de creaci�n del Ministerio de la Producci�n involucraba a 4 sectores: Agricultura, Miner�a, Pesquer�a e Industria, si ese proyecto abort�, todo debe volver al estado anterior, tan solo ese argumento es suficiente para lograr ello.
Mas adelante intentar� escribir algo sobre esos temas.
Atte.
    C�sar Alfredo Carrollo.                  
        De: Marco Le�n Villar�n 
 Para: luisicochea en yahoo.com; Foro Hispano Americano de Intercambio de Informacion sobre Temas de Mar  
 Enviado: Martes 28 de febrero de 2012 15:06
 Asunto: Re: [OANNES Foro] El Chichorro efectivamente es una red de "arrastre" manual

*Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*

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TOTALMENTE DE ACUERDO....es una bestialidad , y el traqueo es lo mismo pero con redes tipo tramayos y en fondo de rocas y arrecifes, demora y usan buzos pero igualito al final
 cercan y arrasan con todo!!!! deben PROHIBIRLO

El 28 de febrero de 2012 06:44,   escribi�:

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Tenga la malla q tenga el chinchorro barre con todo, huevos, larvas y juveniles y afecta todo el ecosistema de la zona. Debe prohibirse todo tipo de chinchorro sea manual o mecanico.

Luis Icochea

Enviado desde mi BlackBerry de Movistar

-----Original Message-----

From: bernardo saravia 

Sender: oannes-bounces en lista.oannes.org.pe

Date: Mon, 27 Feb 2012 20:16:06

To: 

Reply-To: Foro Hispano Americano de Intercambio de Informacion sobre Temas

        de Mar 

Subject: Re: [OANNES Foro] El Chichorro efectivamente es una red de

 "arrastre" manual

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EstimadosCreo que hay muchos factores que operan para que la pesca siga como esta, debería haber un mejor control o designar a gente que no sucumba ante la presión , la embarcaciones artesanales salen con zarpe hasta sin tener permiso de pesca, con aparejos o artes que no son lícitos los zarpes los otorga capitanía, los permisos para embarcaciones artesanales las regiones, actualmente de la flota artesanal hay aprox un 50 % que se encuentra sin permiso de pesca para que se tenga en cuenta este dato ya que al no tener permiso no pueden descargar o figurar en ningún comprador esto se agrava si se habla de anchoveta la cual se deriva a las pampas ya que de ir a una eip la infracción seria muy seria y así un sin fin de cosas, se tiene que hacer un análisis concienzudo de la realidad pesquera, a mi parecer el solo hacer que las normas se cumplan solucionaría  en gran parte el tema del ordenamiento y sobre todo que las infracciones se hagan efectivas y no caigan a saco roto. Ah por favor que modifiquen el DS-017-2011-Produce que me parece una alcahueteria para las plantas de chd las cuales mandan anchoveta fresca a la harina, si estas tienen por objeto suministrar de proteínas al poblado. 
Miguel Ruiz 

P Antes de imprimir este e-mail
piense bien si es necesario hacerlo.

“Cada tonelada de
papel reciclado evita la tala de 7 árboles de 15 m de altura y 40 cm. de
diámetro"

Date: Tue, 28 Feb 2012 22:08:23 +0000
From: kusko_50 en yahoo.es
To: oannes en lista.oannes.org.pe
Subject: Re: [OANNES Foro] El Chichorro efectivamente es una red de	"arrastre" manual

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