[OANNES Foro] Quién o quiénes están detrás de esta campaña?

Jue Mar 28 14:31:57 PDT 2013

Estimado Amigoeso es precisamente lo que a mi modo de entender quiere el gobierno, no soy nacionalista ni menos politico,pero las decisiones de los últimos 20 años en el sector han sido DECISIONES POLITICAS QUE SOLO BENEFICIARON A LOS EMPRESARIOS INDUSTRIALES, hoy es sorprendente que se quiera beneficiar de la pesca a unas 600 embarcaciones, y dueños de lanchas artesanales para pescar dentro de las 5 millas, es asi de simple la torta ya no va a ser necesariamente de los ocho(8), quienes se llevaban el 80% del total asignado por año, sino que se esta ampliando la competencia para la captura  anual dando licencia para pescar dentro de las 5 millas. por ello el DS 005 apunta a ello. pienso que deberíamos apuntar a reglamentar esto.los aspectos técnicos mi estimado amigo, casi siempre han quedado de lado, lo político se sobrepone a lo técnico y  a lo económico, y es lógico que haya un cargamonton industrial si queremos hacernos escuchar, debemos ser fuertes política y técnicamente este foro permite aglutinar a una serie de grandes personajes, dotados técnicamente, nos falta la formación política.saludosJorge Salazar

CC: oannes en lista.oannes.org.pe
From: aholder en alexa.com.pe
Date: Thu, 28 Mar 2013 01:50:14 -0500
To: oannes en lista.oannes.org.pe
Subject: Re: [OANNES Foro] Quién o quiénes están detrás de esta campaña?

*Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*

OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
Foro Hispano Americano de Intercambio
de Información sobre Temas de Mar.
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Estimado Arturo,

Veo que regresaste con las pilas recargadas y eso es bueno. Espero que te haya ido muy bien por Ecuador. Como tu sabes, antes de cualquier discrepancia somos amigos y te deseo lo mejor para ti y toda tu familia. He leído atentamente tus reflexiones y sigo pensando que tienes algunos errores de concepto.

Primeramente, tus ideales de empresas formales y legales esta distorsionado mi querido amigo, tienes un sesgo muy fuerte. Por un lado, tildas de ilegales e informales a las empresas de CHD porque procesan 60 u 80 Tm por día, en promedio, de sus propios descartes y residuos de sus procesos de  elaboración  conservas y los transforman en harina de pescado, pero por otro lado, te parece un ejemplo de manejo sustentable, merecedores del elogio mundial, que se procesen 2000 Tm por día en cada mega-planta industrial de harina. En otras palabras, mi querido Arturo, hay que quemar a gran escala, de manera técnica, como dices, y sin proceso previo de CHD para ser formal y legal? Ese es tu análisis racional? Por eso quieres identificar y desenmascarar a todos los grandes ilegales y mafiosos que procesan los descartes? A todos esos desgraciados que producen conservas y que a duras penas cubren sus costos, pero que sustentan el 95% de la mano de obra del sector, a esos bandidos, mi estimado Arturo, a ellos hay que ubicar? A los que han utilizado, los últimos 5 años, el 2% de la anchoveta?. 

Yo creo que algo anda mal, estimado amigo, hablando de ser sensatos, mas de 6MM de TM de anchoveta, sin contar las "pequeñas diferencias" de peso en las balanzas se ha ido a la harina industrial sin mediar absolutamente NADA, te parece razonable? ahora que todos hablan de sentido común? Yo creo que no es razonable.

En segundo lugar, no te has puesto a pensar, tu y tus aliados en esta cruzada, que al gobierno, quizás, no le convenza la ecuación actual? No te has puesto a pensar, por un momento, que ya se cansaron de esta distribución medio rara de la anchoveta y que quizás ahora quieran impulsar otro esquema distinto, que no se base en la extracción industrial? No te has puesto a pensar que de repente no les conviene, como Estado, la situación actual y que quieren ir cambiándola, por otra alternativa?

 Tienes que tener presente algo muy importante, mi querido Arturo, el esquema actual no le genera mucho al Estado. No genera recaudación importante, no genera empleo representativo, no genera inversión adicional, es altamente contaminante y para colmo genera altos costos de control, en conclusión, no trae beneficios reales para muchos. Y sabes que cosa es lo peor de todo para ustedes, que para darse cuenta de todo esto no tienes que ser pesquero de 33 años de experiencia, todo lo contrario, tienes que tener, como dicen, sentido común y ser SENSATO.
Nos vemos Arturo y saludos a la familia.

Alfonso Holder

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El 27/03/2013, a las 15:57, GASPAR ARTURO CARDENAS INFANTE  escribió:

> *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
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> OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
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> Señor Rojas:
> Evidentemente, cuando se trata de Defensa de Intereses en nuestro Perú se defiende  no lo justo ó injusto sinó lo sensato.
> Me pregunto como es posible que un Docente Universitario de la UNALM ( y tal vez de la Facultad de Pesquería), pueda refutar conclusiones muy claras y fundamentadas con estudios de muchos años, especialmente cuando conversamos (porque este Portal es un conversatorio) de  sobre explotación de recursos renovables y no renovables.
>  
> Acorde a su óptica, de aquí a 50 años a quien culparemos de la deforestación, del cambio brusco en los climas, de la falta de agua y otros?. No creo que se le ocurra endosarselos a los Pesqueros Artesanales, o a los Pesqueros Industriales .
>  
> Durante casi un Mes, los colisteros nos hemos encontrado ante un mega desencuentro entre la Autoridad Pesquera y sus mas grandes Administrados : los Industriales Pesqueros dedicados al procesamiento de Harina de pescado pero de forma LEGAL Y TECNICA.
>  
> El problema de sobre explotación de la Anchoveta - especificamente- Señor Docente, es el cuento mas infeliz de los detractores de la Pesquería ordenada. Todos los que participamos ya un largo tiempo en el Sector, conocemos  y estamos seguros que con las experiencias pasadas ( sardina, bonito) en este momento la especie mejor manejada a nivel del orbe es la ANCHOVETA PERUANA . Sr. Rojas,  soy un Ex- Universitario y 33 años Ingeniero y otras cosas, pero cuando un Docente Universitario opina de manera irresponsable e ignorando la verdad, nos ponemos con los pelos en punta asumiendo que el Docente Universitario, para ejercer la Docencia, tiene que conocer el tema y no por que lo dijeron, sinó debería como requisito principal, haber laborado e Investigado unos 15 años en el Sector y renovarse contínuamente para emitir su opinión y ser tomado en cuenta por dos temas imperativos : porque de la Universidad egresaran los futuros manejadores de nuestro país y segundo porque la Universidad fué, es y será el ente mas dinámico de cualquier Estado.
>  
> El Sr. Pedro Trillo, no solo es un Empresario, es un estudioso de nuestro Sector, de su problemática y de muchas de sus soluciones. Él a muchos de  de nosotros nos ha OBLIGADO a revisar muchos temas y los que seguimos con atención sus comentarios y sus ediciones, nos anotamos dentro de la lista de amigos y seguidores DE LO SENSATO  Sr. Rojas: DE LO SENSATO.
>  
> Ahora que el Sur esta que se desangra por las ventanas de penetración, en Chimbote la cosa esta peor cada día, porque los famosos D.S 017 Y 005 finalizaron de ingresar a una pesquería que se  estaba ordenando, a Flota y Plantas que  operan fuera del Marco de la ley y  volverla a convertir en un mercado persa, donde todo se compra y todo se vende : pero ilegalmente.
>  
> Lo único que estamos aguardando para hacer respetar esas Normas es que el Estado y sus brazos especializados (PROMPEX,PRODUCE,etc.)nos apoye en la comercialización de 300 millones de cajas de conservas de anchoveta que serán producto del proceso de la anchoveta para CHD y solucionaremos todos los problemas.
>  
> Ah ¡ y que además los defensores de esos Decretos Supremos y de la defensa de la Pesca para CHD, se dediquen a procesar y comercializar conservas y no la Harina de pescado Steam Dried, Super Prime y de alto concentrado Proteínico y de bajo precio costo de producción(US$1260/TM) que procesaran en las famosas Plantas de Procesamiento de Resiiduos Hidrobiológicos y Descartes (¡ vaya nombrecito¡ ) pero ILEGALMENTE.
>  
> Estoy preparándo un Informe completo con Nombres y Apellidos de estos famosos defensores de esos 02 Decretos y el porque de sus intereses, inclusive nombrándo sus Empresas, sus capacidades, sus volumenes comercializados, sus problemas con ITP y entre todas estas perlas la adquisición de licencias para la Construcción y Operación de Embarcaciones de 2,000 Toneladas de Capacidad de Bodega para pesca de Jurel y que fueron amañadamente conseguidas y que estan AÚN reinando en una Sociedad Pesquera. Ya les alcanzaré resultados.
>  
> El tema de la sobre-explotación y falta de especies de consumo humano se debe principalmente al aumento de la demanda y de la población que se provee de ella, sinó en el mundo no generaríamos con la acuicultura casi 72 millones de toneladas de pescado para la mesa y de variedades que solo eran de consumo local en otras latitudes(pangasio, basa,tilapia,etc.). Sinó preguntele a nuestros cordeleros artesanales que se van a las peñas y ¿ pescan chitas,lenguados,corvinas respetando las tallas permisibles de pesca?  No Sr. Rojas, si Ud. consume pescado encontrará en esos restaurantes : chitilla, corvinilla,lenguadito y todo ito, que es pesca juvenil pero el mercado lo pide y lo consume . ESTO ES EL JUEGO DE LA OFERTA Y DE LA DEMANDA, como lo atribuyen los Economistas.
>  
> Cordialmente.
>  
> Ingº CIP Arturo Cárdenas Infante
>           INGENIERO PESQUERO 
>                 Reg. Nº 44878
> From: danielrojashp en hotmail.com
> To: oannes en lista.oannes.org.pe
> Date: Wed, 27 Mar 2013 15:16:56 +0000
> Subject: Re: [OANNES Foro] Quién o quiénes están detrás de esta campaña?
> 
> *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
>  
> OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
> Foro Hispano Americano de Intercambio
> de Información sobre Temas de Mar.
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> 
> Totalmente en desacuerdo. Se critica al Dr. Daniel Pauly para justificar sus argumentos empresariales. El Dr. Daniel Pauly estuvo en el Perú, en la Universidad Nacional Agraria La Molina y ningún empresario asistió a sus charlas que no tenían un costo y lo que el manifestaba en forma resumida es que los cambios climáticos van hacer que haya un cambio de especies en los mares. El argumento que cita el Sr. Pedro Trillo " las capturas no son un indicador científico de la abundancia de peces en el mar". Para cualquier estudiante o persona con sentido común sabe que si hay una sobreexplotación en las capturas va a ver un impacto en la abundancia de los peces. Ejemplo Año 1998, se empezó a pescar la sardina en tallas menores a las recomendadas http://www2.produce.gob.pe/RepositorioAPS/3/jer/-1/tallas-minimas-captura-de-pescado.pdf Saben en que se basan esas tallas? Por ejemplo, para la sardina su talla para alcanzar la madurez sexual es de 21 cm http://www.imarpe.pe/imarpe/index.php?id_detalle=00000000000000000303 y que paso ese año? Las empresas estaban desesperadas porque necesitaban pescado y en las plantas se encontraban sardinas de 10, 12, 15 cm de más del 10% de sus descargas y las empresas privadas encargadas de hacer la vigilancia se hacían de la vista gorda. Consecuencia: La Sardina, que luego de la anchoveta, era la especie que más se desembarcaba había desaparecido. Seguro estos "expertos" de la pesca dirán que se fué a Chile.Ahora pretenden pescar dentro de las 5 Millas. Saben donde se realiza los desoves? saben como funciona el ecosistema marino? Por favor basta de argumentos políticos, deberíamos hacer un debate técnico.Deberíamos preocuparnos por el futuro de la pesquería en el Perú, por el alimento para todos los peruanos y no dejar que el poder oculto de los empresarios harineros gane nuevamente.Esta opinión es personal.Saludos, Daniel Percy Rojas Hurtado Docente de la UNALM Facultad de Pesquería CEL. 991162310/980353841 From: danielrojashp en hotmail.com To: oannes en lista.oannes.org.pe Date: Wed, 27 Mar 2013 14:44:29 +0000 Subject: [OANNES Foro] Quién o quiénes están detrás de esta campaña? *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996* OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS" Foro Hispano Americano de Intercambio de Información sobre Temas de Mar. ________________________________________ Estoy en total desacuerdo con el art�culo del Sr. Pedro Trillo (Publicado en Gesti�n � 25.03.13), a quien tuve el gusto de conocer en su faceta de empresario. Su art�culo no hace m�s que demostrar que existe una campa�a para desestabilizar a nuestras autoridades que con errores y aciertos busca defender nuestros recursos de empresarios que s�lo les interesa la sobreexplotaci�n de nuestros recursos. Mi opini�n es muy personal y no representa a la instituci�n en la cual trabajo. Por ejemplo, quien paga en la televisi�n para escuchar a personajes como el Sr. Phillip Butters que busca la violencia en el f�tbol y que seg�n se comenta tiene negocios en la pesca. Al se�or Aurelio Loret de Mola, abogado de la SNP. Encima existen correos creados como si fueran de funcionarios p�blicos para desestabilizar a nuestras autoridades que han tenido los pantalones para decir �N0� a estas bajezas. Se�ores pescadores, ingenieros pesqueros, bi�logos, t�cnicos, estudiantes, peruanos en general no caigamos en el juego sucio de estos personajes que s�lo buscan defender los intereses de 8 empresas muy importantes pero que no tienen nada de responsabilidad social ni les interesa que la pesca colapse. Los argumentos que utilizan no son t�cnicos ni cient�ficos y para nada buscan proteger el recurso que a la larga les afectar� pero ellos ya habr�n amasado una gran fortuna y vender�n cuando les convenga sus empresas. No les importa �manchar� honras ni crear correos falsos. Como ya una vez hicieron conmigo, creando un correo falso para ensuciar a t�cnicos e ingenieros del SANIPES. Qui�n o qui�nes est�n detr�s de esta campa�a? Lo �nico que busca esta campa�a es que haya un cambio de autoridades y frenar la fiscalizaci�n y el control que no les conviene. Saludos, Daniel Percy Rojas Hurtado Docente de la UNALM Facultad de Pesquer�a CEL. 991162310/980353841 Estoy en total desacuerdo con el art�culo del Sr. Pedro Trillo (Publicado en Gesti�n � 25.03.13), a quien tuve el gusto de conocer en su faceta de empresario. Su art�culo no hace m�s que demostrar que existe una campa�a para desestabilizar a nuestras autoridades que con errores y aciertos busca defender nuestros recursos de empresarios que s�lo les interesa la sobreexplotaci�n de nuestros recursos. Mi opini�n es muy personal y no representa a la instituci�n en la cual trabajo. Por ejemplo, quien paga en la televisi�n para escuchar a personajes como el Sr. Phillip Butters que busca la violencia en el f�tbol y que seg�n se comenta tiene negocios en la pesca. Al se�or Aurelio Loret de Mola, abogado de la SNP. Encima existen correos creados como si fueran de funcionarios p�blicos para desestabilizar a nuestras autoridades que han tenido los pantalones para decir �N0� a estas bajezas. Se�ores pescadores, ingenieros pesqueros, bi�logos, t�cnicos, estudiantes, peruanos en general no caigamos en el juego sucio de estos personajes que s�lo buscan defender los intereses de 8 empresas muy importantes pero que no tienen nada de responsabilidad social ni les interesa que la pesca colapse. Los argumentos que utilizan no son t�cnicos ni cient�ficos y para nada buscan proteger el recurso que a la larga les afectar� pero ellos ya habr�n amasado una gran fortuna y vender�n cuando les convenga sus empresas. No les importa �manchar� honras ni crear correos falsos. Como ya una vez hicieron conmigo, creando un correo falso para ensuciar a t�cnicos e ingenieros del SANIPES. Qui�n o qui�nes est�n detr�s de esta campa�a? Lo �nico que busca esta campa�a es que haya un cambio de autoridades y frenar la fiscalizaci�n y el control que no les conviene. Saludos, Daniel Percy Rojas Hurtado Docente de la UNALM Facultad de Pesquer�a CEL. 991162310/980353841 ________________________________________ VISITA NUESTRO PORTAL WEB EN: http://www.oannes.org.pe PARA ENVIAR MENSAJES A OANNES FORO USE: oannes en lista.oannes.org.pe LOS MENSAJES COMERCIALES ESTAN PROHIBIDOS EN OANNES FORO, SI DESEA COLOCAR UN MENSAJE COMERCIAL CONTACTE A NUESTRA DIRECCION COMERCIAL (Sr. Jorge Lamas Ramos jlamas en oannes.org.pe) O USE LA SECCCION WEB "COMPRO, VENDO O REMATO" QUE ES UN SERVICIO GRATUITO SOLO PARA ARTICULOS PARA USO MARINO DE SEGUNDA MANO. 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RECOMENDAMOS QUE INCLUYA SIEMPRE LA FUENTE Y LA FECHA EN CITAS QUE HACE DE PUBLICACIONES DE TERCEROS IDENTIFIQUESE CORRECTAMENTE, NO USE SEUDONIMOS, FIRME SUS MENSAJES CON SU NOMBRE REAL ________________________________________ "Tu amigo no es el que te regala un pescado, sino el que te ense�a a criarlo y pescarlo con responsabilidad" "It is not the person who gives you a fish who is your friend, but the one who teaches you fish-farming and fishing with responsibility" ______________________________________________
> Totalmente en desacuerdo. Se critica al Dr. Daniel Pauly para justificar sus argumentos empresariales. El Dr. Daniel Pauly estuvo en el Perú, en la Universidad Nacional Agraria La Molina y ningún empresario asistió a sus charlas que no tenían un costo y lo que el manifestaba en forma resumida es que los cambios climáticos van hacer que haya un cambio de especies en los mares. 
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> El argumento que cita el Sr. Pedro Trillo " las capturas no son un indicador científico de la abundancia de peces en el mar". Para cualquier estudiante o persona con sentido común sabe que si hay una sobreexplotación en las capturas va a ver un impacto en la abundancia de los peces. Ejemplo Año 1998, se empezó a pescar la sardina en tallas menores a las recomendadas http://www2.produce.gob.pe/RepositorioAPS/3/jer/-1/tallas-minimas-captura-de-pescado.pdf Saben en que se basan esas tallas? Por ejemplo, para la sardina su talla para alcanzar la madurez sexual es de 21 cm http://www.imarpe.pe/imarpe/index.php?id_detalle=00000000000000000303 y que paso ese año? Las empresas estaban desesperadas porque necesitaban pescado y en las plantas se encontraban sardinas de 10, 12, 15 cm de más del 10% de sus descargas y las empresas privadas encargadas de hacer la vigilancia se hacían de la vista gorda. Consecuencia: La Sardina, que luego de la anchoveta, era la especie que más se desembarcaba había desaparecido. Seguro estos "expertos" de la pesca dirán que se fué a Chile.
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> Ahora pretenden pescar dentro de las 5 Millas. Saben donde se realiza los desoves? saben como funciona el ecosistema marino? 
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> Por favor basta de argumentos políticos, deberíamos hacer un debate técnico.
> 
> Deberíamos preocuparnos por el futuro de la pesquería en el Perú, por el alimento para todos los peruanos y no dejar que el poder oculto de los empresarios harineros gane nuevamente.
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> Esta opinión es personal.
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> Saludos,
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> Daniel Percy Rojas Hurtado
>        Docente de la UNALM
>       Facultad de Pesquería
>  CEL. 991162310/980353841
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> From: danielrojashp en hotmail.com
> To: oannes en lista.oannes.org.pe
> Date: Wed, 27 Mar 2013 14:44:29 +0000
> Subject: [OANNES Foro] Quién o quiénes están detrás de esta campaña?
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> *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
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> Estoy en total desacuerdo con el art�culo del Sr. Pedro Trillo (Publicado en Gesti�n � 25.03.13), a quien tuve el gusto de conocer en su faceta de empresario. Su art�culo no hace m�s que demostrar que existe una campa�a para desestabilizar a nuestras autoridades que con errores y aciertos busca defender nuestros recursos de empresarios que s�lo les interesa la sobreexplotaci�n de nuestros recursos. Mi opini�n es muy personal y no representa a la instituci�n en la cual trabajo. Por ejemplo, quien paga en la televisi�n para escuchar a personajes como el Sr. Phillip Butters que busca la violencia en el f�tbol y que seg�n se comenta tiene negocios en la pesca. Al se�or Aurelio Loret de Mola, abogado de la SNP. Encima existen correos creados como si fueran de funcionarios p�blicos para desestabilizar a nuestras autoridades que han tenido los pantalones para decir �N0� a estas bajezas. Se�ores pescadores, ingenieros pesqueros, bi�logos, t�cnicos, estudiantes, peruanos en general no caigamos en el juego sucio de estos personajes que s�lo buscan defender los intereses de 8 empresas muy importantes pero que no tienen nada de responsabilidad social ni les interesa que la pesca colapse. Los argumentos que utilizan no son t�cnicos ni cient�ficos y para nada buscan proteger el recurso que a la larga les afectar� pero ellos ya habr�n amasado una gran fortuna y vender�n cuando les convenga sus empresas. No les importa �manchar� honras ni crear correos falsos. Como ya una vez hicieron conmigo, creando un correo falso para ensuciar a t�cnicos e ingenieros del SANIPES. Qui�n o qui�nes est�n detr�s de esta campa�a? Lo �nico que busca esta campa�a es que haya un cambio de autoridades y frenar la fiscalizaci�n y el control que no les conviene. Saludos, Daniel Percy Rojas Hurtado Docente de la UNALM Facultad de Pesquer�a CEL. 991162310/980353841
> Estoy en total desacuerdo con el art�culo del Sr. Pedro Trillo (Publicado en Gesti�n � 25.03.13),  a quien tuve el gusto de conocer en su faceta de empresario.
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> Su art�culo no hace m�s que demostrar que existe una campa�a para desestabilizar a nuestras autoridades que con errores y aciertos busca defender nuestros recursos de empresarios que s�lo les interesa la sobreexplotaci�n de nuestros recursos.
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> Mi opini�n es muy personal y no representa a la instituci�n en la cual trabajo. 
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> Por ejemplo, quien paga en la televisi�n para escuchar a personajes como el Sr. Phillip Butters que busca la violencia en el f�tbol y que seg�n se comenta tiene negocios en la pesca. Al se�or Aurelio Loret de Mola, abogado de la SNP.
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> Encima existen correos creados como si fueran de funcionarios p�blicos para desestabilizar a nuestras autoridades que han tenido los pantalones para decir �N0� a estas bajezas.
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> Se�ores pescadores, ingenieros pesqueros, bi�logos, t�cnicos, estudiantes, peruanos en general no caigamos en el juego sucio de estos personajes que s�lo buscan defender los intereses de 8 empresas muy importantes pero que no tienen nada de responsabilidad social ni les interesa que la pesca colapse.
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> Los argumentos que utilizan no son t�cnicos ni cient�ficos y para nada buscan proteger el recurso que a la larga les afectar� pero ellos ya habr�n amasado una gran fortuna y vender�n cuando les convenga sus empresas.
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> No les importa �manchar� honras ni crear correos falsos. Como ya una vez hicieron conmigo, creando un correo falso para ensuciar a t�cnicos e ingenieros del SANIPES.
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> Qui�n o qui�nes est�n detr�s de esta campa�a?
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> Lo �nico que busca esta campa�a es que haya un cambio de autoridades y frenar la fiscalizaci�n y el control que no les conviene.
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> Saludos,
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> "Tu amigo no es el que te regala un pescado, sino el que te enseña a criarlo y pescarlo con responsabilidad"
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Estimado Arturo,
Veo que regresaste con las pilas recargadas y eso es bueno. Espero que te haya ido muy bien por Ecuador. Como tu sabes, antes de cualquier discrepancia somos amigos y te deseo lo mejor para ti y toda tu familia. He leído atentamente tus reflexiones y sigo pensando que tienes algunos errores de concepto.
Primeramente, tus ideales de empresas formales y legales esta distorsionado mi querido amigo, tienes un sesgo muy fuerte. Por un lado, tildas de ilegales e informales a las empresas de CHD porque procesan 60 u 80 Tm por día, en promedio, de sus propios descartes y residuos de sus procesos de  elaboración  conservas y los transforman en harina de pescado, pero por otro lado, te parece un ejemplo de manejo sustentable, merecedores del elogio mundial, que se procesen 2000 Tm por día en cada mega-planta industrial de harina. En otras palabras, mi querido Arturo, hay que quemar a gran escala, de manera técnica, como dices, y sin proceso previo de CHD para ser formal y legal? Ese es tu análisis racional? Por eso quieres identificar y desenmascarar a todos los grandes ilegales y mafiosos que procesan los descartes? A todos esos desgraciados que producen conservas y que a duras penas cubren sus costos, pero que sustentan el 95% de la mano de obra del sector, a esos bandidos, mi estimado Arturo, a ellos hay que ubicar? A los que han utilizado, los últimos 5 años, el 2% de la anchoveta?. 
Yo creo que algo anda mal, estimado amigo, hablando de ser sensatos, mas de 6MM de TM de anchoveta, sin contar las "pequeñas diferencias" de peso en las balanzas se ha ido a la harina industrial sin mediar absolutamente NADA, te parece razonable? ahora que todos hablan de sentido común? Yo creo que no es razonable.
En segundo lugar, no te has puesto a pensar, tu y tus aliados en esta cruzada, que al gobierno, quizás, no le convenza la ecuación actual? No te has puesto a pensar, por un momento, que ya se cansaron de esta distribución medio rara de la anchoveta y que quizás ahora quieran impulsar otro esquema distinto, que no se base en la extracción industrial? No te has puesto a pensar que de repente no les conviene, como Estado, la situación actual y que quieren ir cambiándola, por otra alternativa?
 Tienes que tener presente algo muy importante, mi querido Arturo, el esquema actual no le genera mucho al Estado. No genera recaudación importante, no genera empleo representativo, no genera inversión adicional, es altamente contaminante y para colmo genera altos costos de control, en conclusión, no trae beneficios reales para muchos. Y sabes que cosa es lo peor de todo para ustedes, que para darse cuenta de todo esto no tienes que ser pesquero de 33 años de experiencia, todo lo contrario, tienes que tener, como dicen, sentido común y ser SENSATO.Nos vemos Arturo y saludos a la familia.
Alfonso Holder

Enviado desde mi iPad
El 27/03/2013, a las 15:57, GASPAR ARTURO CARDENAS INFANTE <cardinza en hotmail.com> escribió:

*Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*

OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
Foro Hispano Americano de Intercambio
de Información sobre Temas de Mar.
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Señor Rojas:
Evidentemente, cuando se trata de Defensa de Intereses en nuestro Perú se defiende  no lo justo ó injusto sinó lo sensato.
Me pregunto como es posible que un Docente Universitario de la UNALM ( y tal vez de la Facultad de Pesquería), pueda refutar conclusiones muy claras y fundamentadas con estudios de muchos años, especialmente cuando conversamos (porque este Portal es un conversatorio) de  sobre explotación de recursos renovables y no renovables.

Acorde a su óptica, de aquí a 50 años a quien culparemos de la deforestación, del cambio brusco en los climas, de la falta de agua y otros?. No creo que se le ocurra endosarselos a los Pesqueros Artesanales, o a los Pesqueros Industriales .

Durante casi un Mes, los colisteros nos hemos encontrado ante un mega desencuentro entre la Autoridad Pesquera y sus mas grandes Administrados : los Industriales Pesqueros dedicados al procesamiento de Harina de pescado pero de forma LEGAL Y TECNICA.

El problema de sobre explotación de la Anchoveta - especificamente- Señor Docente, es el cuento mas infeliz de los detractores de la Pesquería ordenada. Todos los que participamos ya un largo tiempo en el Sector, conocemos  y estamos seguros que con las experiencias pasadas ( sardina, bonito) en este momento la especie mejor manejada a nivel del orbe es la ANCHOVETA PERUANA . Sr. Rojas,  soy un Ex- Universitario y 33 años Ingeniero y otras cosas, pero cuando un Docente Universitario opina de manera irresponsable e ignorando la verdad, nos ponemos con los pelos en punta asumiendo que el Docente Universitario, para ejercer la Docencia, tiene que conocer el tema y no por que lo dijeron, sinó debería como requisito principal, haber laborado e Investigado unos 15 años en el Sector y renovarse contínuamente para emitir su opinión y ser tomado en cuenta por dos temas imperativos : porque de la Universidad egresaran los futuros manejadores de nuestro país y segundo porque la Universidad fué, es y será el ente mas dinámico de cualquier Estado.

El Sr. Pedro Trillo, no solo es un Empresario, es un estudioso de nuestro Sector, de su problemática y de muchas de sus soluciones. Él a muchos de  de nosotros nos ha OBLIGADO a revisar muchos temas y los que seguimos con atención sus comentarios y sus ediciones, nos anotamos dentro de la lista de amigos y seguidores DE LO SENSATO  Sr. Rojas: DE LO SENSATO.

Ahora que el Sur esta que se desangra por las ventanas de penetración, en Chimbote la cosa esta peor cada día, porque los famosos D.S 017 Y 005 finalizaron de ingresar a una pesquería que se  estaba ordenando, a Flota y Plantas que  operan fuera del Marco de la ley y  volverla a convertir en un mercado persa, donde todo se compra y todo se vende : pero ilegalmente.

Lo único que estamos aguardando para hacer respetar esas Normas es que el Estado y sus brazos especializados (PROMPEX,PRODUCE,etc.)nos apoye en la comercialización de 300 millones de cajas de conservas de anchoveta que serán producto del proceso de la anchoveta para CHD y solucionaremos todos los problemas.

Ah ¡ y que además los defensores de esos Decretos Supremos y de la defensa de la Pesca para CHD, se dediquen a procesar y comercializar conservas y no la Harina de pescado Steam Dried, Super Prime y de alto concentrado Proteínico y de bajo precio costo de producción(US$1260/TM) que procesaran en las famosas Plantas de Procesamiento de Resiiduos Hidrobiológicos y Descartes (¡ vaya nombrecito¡ ) pero ILEGALMENTE.

Estoy preparándo un Informe completo con Nombres y Apellidos de estos famosos defensores de esos 02 Decretos y el porque de sus intereses, inclusive nombrándo sus Empresas, sus capacidades, sus volumenes comercializados, sus problemas con ITP y entre todas estas perlas la adquisición de licencias para la Construcción y Operación de Embarcaciones de 2,000 Toneladas de Capacidad de Bodega para pesca de Jurel y que fueron amañadamente conseguidas y que estan AÚN reinando en una Sociedad Pesquera. Ya les alcanzaré resultados.

El tema de la sobre-explotación y falta de especies de consumo humano se debe principalmente al aumento de la demanda y de la población que se provee de ella, sinó en el mundo no generaríamos con la acuicultura casi 72 millones de toneladas de pescado para la mesa y de variedades que solo eran de consumo local en otras latitudes(pangasio, basa,tilapia,etc.). Sinó preguntele a nuestros cordeleros artesanales que se van a las peñas y ¿ pescan chitas,lenguados,corvinas respetando las tallas permisibles de pesca?  No Sr. Rojas, si Ud. consume pescado encontrará en esos restaurantes : chitilla, corvinilla,lenguadito y todo ito, que es pesca juvenil pero el mercado lo pide y lo consume . ESTO ES EL JUEGO DE LA OFERTA Y DE LA DEMANDA, como lo atribuyen los Economistas.

Cordialmente.

Ingº CIP Arturo Cárdenas Infante
          INGENIERO PESQUERO 
                Reg. Nº 44878
From: danielrojashp en hotmail.com
To: oannes en lista.oannes.org.pe
Date: Wed, 27 Mar 2013 15:16:56 +0000
Subject: Re: [OANNES Foro] Quién o quiénes están detrás de esta campaña?

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Totalmente en desacuerdo. Se critica al Dr. Daniel Pauly para justificar sus argumentos empresariales. El Dr. Daniel Pauly estuvo en el Perú, en la Universidad Nacional Agraria La Molina y ningún empresario asistió a sus charlas que no tenían un costo y lo que el manifestaba en forma resumida es que los cambios climáticos van hacer que haya un cambio de especies en los mares. 
El argumento que cita el Sr. Pedro Trillo " las capturas no son un indicador científico de la abundancia de peces en el mar". Para cualquier estudiante o persona con sentido común sabe que si hay una sobreexplotación en las capturas va a ver un impacto en la abundancia de los peces. Ejemplo Año 1998, se empezó a pescar la sardina en tallas menores a las recomendadas http://www2.produce.gob.pe/RepositorioAPS/3/jer/-1/tallas-minimas-captura-de-pescado.pdf Saben en que se basan esas tallas? Por ejemplo, para la sardina su talla para alcanzar la madurez sexual es de 21 cm http://www.imarpe.pe/imarpe/index.php?id_detalle=00000000000000000303 y que paso ese año? Las empresas estaban desesperadas porque necesitaban pescado y en las plantas se encontraban sardinas de 10, 12, 15 cm de más del 10% de sus descargas y las empresas privadas encargadas de hacer la vigilancia se hacían de la vista gorda. Consecuencia: La Sardina, que luego de la anchoveta, era la especie que más se desembarcaba había desaparecido. Seguro estos "expertos" de la pesca dirán que se fué a Chile.Ahora pretenden pescar dentro de las 5 Millas. Saben donde se realiza los desoves? saben como funciona el ecosistema marino? Por favor basta de argumentos políticos, deberíamos hacer un debate técnico.Deberíamos preocuparnos por el futuro de la pesquería en el Perú, por el alimento para todos los peruanos y no dejar que el poder oculto de los empresarios harineros gane nuevamente.Esta opinión es personal.Saludos,
Daniel Percy Rojas Hurtado
       Docente de la UNALM

      Facultad de Pesquería

 CEL. 991162310/980353841

From: danielrojashp en hotmail.com
To: oannes en lista.oannes.org.pe
Date: Wed, 27 Mar 2013 14:44:29 +0000
Subject: [OANNES Foro] Quién o quiénes están detrás de esta campaña?

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OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
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Estoy en total desacuerdo con el art�culo del Sr. Pedro Trillo (Publicado
en Gesti�n � 25.03.13),  a quien tuve el gusto de conocer en su faceta de
empresario.

Su art�culo no hace m�s que demostrar que existe una campa�a para
desestabilizar a nuestras autoridades que con errores y aciertos busca defender
nuestros recursos de empresarios que s�lo les interesa la sobreexplotaci�n de nuestros recursos.

Mi opini�n es muy personal y no representa a la instituci�n en la cual
trabajo. 

Por ejemplo, quien paga en la televisi�n para escuchar a personajes como el Sr.
Phillip Butters que busca la violencia en el f�tbol y que seg�n se comenta
tiene negocios en la pesca. Al se�or Aurelio Loret de Mola, abogado de la
SNP.

Encima existen correos creados como si fueran de funcionarios p�blicos
para desestabilizar a nuestras autoridades que han tenido los pantalones para
decir �N0� a estas bajezas.

Se�ores pescadores, ingenieros pesqueros, bi�logos, t�cnicos,
estudiantes, peruanos en general no caigamos en el juego sucio de estos
personajes que s�lo buscan defender los intereses de 8 empresas muy importantes
pero que no tienen nada de responsabilidad social ni les interesa que la pesca colapse.

Los argumentos que utilizan no son t�cnicos ni cient�ficos y para nada
buscan proteger el recurso que a la larga les afectar� pero ellos ya habr�n
amasado una gran fortuna y vender�n cuando les convenga sus empresas.

No les importa �manchar� honras ni crear correos falsos. Como ya una vez
hicieron conmigo, creando un correo falso para ensuciar a t�cnicos e ingenieros
del SANIPES.

Qui�n o qui�nes est�n detr�s de esta campa�a?

Lo �nico que busca esta campa�a es que haya un cambio de autoridades y
frenar la fiscalizaci�n y el control que no les conviene.

Saludos,

Daniel Percy Rojas Hurtado
       Docente de la UNALM

      Facultad de Pesquer�a

 CEL. 991162310/980353841