[OANNES Foro] CUESTION DE ORDEN RE: dirigida al =?utf-8?Q?se=C3=B1or_?=Melanio Valdez

Mie Dic 11 05:33:20 PST 2013

Pero por supuesto que puedo hacer un estimado Stephan.

Partimos de cifras reales, 61 embarcaciones de menor escala autorizadas (entre 10 y 32.5M3 de cap. de bodega) por PRODUCE, 48 embarcaciones mas que reconoce el gremio y el mismo PRODUCE que están en tramite de regularización en Chimbote, y el mismo PRODUCE manifiesta que la totalidad de embarcaciones de menor escala en toda la costa son 515. Todos mis estimados se basan en cifras dadas por la autoridad y es por tanto una estimación que tiene base en la misma información oficial.

Muy a mi pesar, tu caso es diferente. No existe una información oficial.  

Tu estas tratando de demostrar algo con un video polémico y con tu palabra contra la de los mismos pescadores. Y aventuras cifras que ademas no puedes demostrar.

Si en cambio hubieras hecho la denuncia por ejemplo: "Hemos subido a esta embarcación y hemos filmado esta matanza, esta es una matanza real y creemos que hay otras (sin definir numero) embarcaciones en Perú que hacen lo mismo y queremos que el estado peruano haga cumplir la ley, por que esto es ilegal". Quizá otro hubiera sido el resultado.  

Con una prensa ignorante de lo que sucede en el mar, la sangre de un delfín por supuesto que es noticia. Hasta ahí, bueno. Pero como capitalizas tus apariciones en medios, es lo que hace la diferencia. Si te lanzas con información que hace presumir al mundo que los peruanos son asesinos de delfines, “los mas grandes asesinos de delfines” como cito un medio japonés. Entonces solo prendes una mecha sin importarte los resultados, ni medir las consecuencias de la explosión, como cualquier anarquista o terrorista. Pero si en cambio pones énfasis en advertir que el estado peruano tiene una norma que prohibe esta practica y sin embargo se sigue realizando, y el secretísimo es tal que no se sabe a ciencia cierta cuantos infringen la norma, la cosa es muy diferente. Es un petardo muy fuerte, que tiene un impacto medido pero que ademas abre las puertas de las autoridades.

Es una cuestión de estilo y de inteligencia en el uso de los medios.

Si te botan del Perú, nada podrás seguir haciendo aquí y todas tus ilusiones de defender a los animales que tanto amas, se irán contigo.
Pero en fin, como te importa un “pepino” lo que digo y lo que digamos los demás; no me gasto mas. Nosotros en Oannes seguiremos manteniendo en nuestra pagina el mensaje de Mundo Azul “No coma muchame”. Finalmente para nosotros cualquier solución parte de un proceso educativo, que es algo que hemos confirmado en nuestro ultimo viaje. Subestimar al poblador costero, ergo pescador, y creer que solo le entra "la letra con palo” es un error, son individuos muy inteligentes, solo que les falta entender muchas cosas que desconocen, pero también hay que saber llegar a ellos reconociendo que hablamos lenguajes diferentes.

Alas y buen viento Stephan.

Buena suerte.

Cordialmente.

Francisco J. Miranda Avalos
Presidente de la Junta Directiva

OANNES, Señor de las Olas.
Foro Hispano Americano de Intercambio de Información sobre Temas de Mar
www.oannes.org.pe
Cel. 999441345
Nextel. 95 010*5714
Email. fmiranda en oannes.org.pe

El martes, 10 de diciembre de 2013 a las 23:19, Stefan Austermühle escribió:

> *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
>  
> OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
> Foro Hispano Americano de Intercambio
> de Información sobre Temas de Mar.
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>  
> "Agua que no has de tratar, no la dejes correr"
>  
> DORLEOP PERU S.A.C.
> www.dorleopperu.com (http://www.dorleopperu.com)
>  
> Biotecnología avanzada para el tratamiento de agua
>  
> Ver video en: http://youtu.be/9XRiXndItyM
>  
> ________________________________________
> Una humilde consulta Francisco
>  
> si tu puedes hacer este tipo de estimados sin tener una investigación científica en la cual te bases - porque entonces no puedo yo hacer un estimado sobre la matanza de delfines basado en mis cifras y experiencias.  
>  
> Francisco - si aplicamos bien el argumento con el cual me quieren convencer que debo renunciar a mi estimado - entonces permiteme pedirte que no divulgues estimados para los cuales no cuentas con una investigación científica para comprobarlo.  
>  
> Con todo respeto: Te das cuenta de algo?
>  
> Saludos Stefan
>  
>  
>  
> 2013/12/10 Presidencia Oannes <fmiranda en oannes.org.pe (mailto:fmiranda en oannes.org.pe)>
> > *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
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> > Ver video en: http://youtu.be/9XRiXndItyM
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> >  
> >  
> >  
> > Usted esta muy equivocado Sr. Cruz.
> >  
> > Esta lista no es para que usted insulte a los miembros.   
> >  
> > Si usted quiere opinar, opine, nosotros le daremos paso. Pero no aceptaremos que usted haga insinuaciones, ni insulte con calificativos a otros co-listeros, así no comulguemos con sus opiniones, aquí se respeta a todos, incluso a usted.   
> >  
> > Si usted no se rectifica, procederemos de acuerdo al reglamento. Esta lista es para gente civilizada que respeta a los demás, busca aprender y compartir sus experiencias.   
> >  
> > Y para finalizar, cualquier pesquero con dos dedos de frente se alegrara de que PRODUCE haya reconocido a cerca de 61 embarcaciones de menor escala, todo el mundo desea que la pesca sea formal. Esperemos que cuenten con la baliza de control satelital (no solo con un contrato), sistemas de conservación a bordo y sean totalmente formales.   
> >  
> > Pero ya el IMARPE debe tomar nota que estas embarcaciones pescaran en 200 días cerca de 200,000 TM de anchoveta, supuestamente para consumo humano. Y que deben tener una cuota. Sin embargo, ¿Se produce 200,000 TM de anchoveta para consumo humano directo? A todo esto, según entiendo hay 48 embarcaciones mas con permisos pendientes. Eso significa otras 144,000 TM de anchoveta. Solo esta flota chimbotana puede pescar cerca de 350,000 TM al año…¿Para consumo humano directo? ¿Como lo hacen? ¿Si el mercado en cerca de 10 años solo nos ha permitido utilizar hasta 130,000 TM de anchoveta al año?.   
> >  
> > Pero el problema es que PRODUCE mismo dice que las embarcaciones de menor escala son alrededor de 515. Si creemos en este numero de embarcaciones que la autoridad reconoce que existen, entonces; esta flota puede pescar mas de 1 Millón 500 Mil toneladas. Y esto calculando un promedio de 15 TM de por embarcación y 200 días de pesca por año. Dese cuenta usted mismo, que ni siquiera me atrevo hacer el calculo con los estimados de otros que son de mas de 1200 embarcaciones. Solo uso los datos que el mismo PRODUCE ha dado.  
> >  
> > Las matemáticas no engañan Sr. Cruz, seria bueno que antes de expresarse groseramente en este foro, insultando a algún co-listero o haciendo perversas insinuaciones; revise sus números, que seguramente que domina bien las matemáticas. No insulte ademas a nuestra inteligencia y conocimientos.  
> >  
> > Es la ultima vez que permito un correo agresivo como este Sr. Cruz. La lista Oannes no es para estas cosas.
> >  
> > Mil disculpas a los Co listeros, esto no volverá a suceder.
> >  
> > Cordialmente.  
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> >  
> > Francisco J. Miranda Avalos
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> >  
> > Presidente de la Junta Directiva
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> >  
> > El martes, 10 de diciembre de 2013 a las 14:11, Joaquin Cruz Navarro escribió:
> >  
> > > *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
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> > > Ver video en: http://youtu.be/9XRiXndItyM
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> > > Resulta vergonzoso y atroz, ver a un supuesto periodista, que en vez de informar como es debido y porque es su obligación, desinforme y peor aún se arrastre a favor de la Sociedad Nacional de Pesquería.  Melanio Valdez, que dizque es periodista, pero es mentira, ya que es un simple informante, claro que este se muere por tener el nivel de los verdaderos periodistas que opinan neutral y profesionalmente en este prestigioso Foro.   Decir que la flota de menor escala depreda nuestro mar, no solo resulta fuera de lugar sino que simplemente es un ataque a una actividad que abastece a una gran industria como es la de consumo humano directo. Tendrá moral Melanio Valdez para levantar su dedo acusador contra esta flota?. … No, la moral y la honestidad señor Valdez no se vende ni se alquila, nace con uno y es nuestro alimento, el hecho de ser el lleva y trae, del servicio de inteligencia, de todo lo que pasa en la pesca, convirtiendo como vulgar informante, no le da derecho de atentar contra el trabajo de miles puestos de trabajo de hombres y mujeres en la fábricas conserveras.  Si como usted dice que la mayoría de los foristas copia sus comentarios, ya que usted conoce tantoooo!!!! de pesca, entonces porque repite como un papagayo los errores de la señora Conterno, a quien por respeto a las damas de este foro no le increpo como es debido pero ya habrá oportunidad de hacerle recordar su paso como Ministra de la Producción, luego de implementarse la Ley de “marra”, perdón de Cuotas”, los harineros quemaron ilegalmente más de 2 millones de toneladas de pesca negra a través del sistema de subvaluación de la pesca, pero sigamos con Melanio, alguien sabe porque este señor fue retirado por no decir dado de baja del Ejército del Perú?.... Bueno tendríamos que preguntarle al periodista Mamani, ojo Francisco, no hablo de Toribio, es otro señor de Ilo que si sabe ejercer su profesión.  Ahora señores del foro a ingresar a su Facebook de Melanio Valdez vaya sorpresita que se llevarán y cuidado con las damitas, puede ser peligroso. Y con respecto a las naves de menor escala no son 1340, sino solamente las que están INSCRIPTAS DE ACUERDO A LA RM 100, entendiste orejón o eres incapaz de aceptar la realidad, como se que me vas a responder no me despido de ti, pero temando muchos saludos de parte de los miles de trabajadores que viven de la pesca de consumo humano directo.  
> > >  
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> > > JOAQUIN CRUZ NAVARRO
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