[OANNES Foro] RV: CUESTION DE ORDEN RE: dirigida al señor Melanio Valdez

Mie Dic 11 21:20:04 PST 2013

Estimados Amigos.
Siempre es comprensible que las personas defiendan sus ideas y algunos sus intereses económicos, sobre todo cuando se hace con argumentos y respeto, sin embargo no debe olvidarse que este Foro existe para debate, aportes y propuestas de ideas y no para que se defiendan intereses económicos particulares, que creo (ojalá me equivoque) es lo que hace que algunos colisteros pierdan la compostura en sus participaciones, esas participaciones carecen de interés para la mayoría de asociados a este Foro y hace bien Francisco en evitar ello, pues afecta a este logrado y caro Foro de intercambio de ideas. Invito a todos a cuidar el prestigio de Oannes.

Antes del DS 005-2012 estas posiciones eran en verdad inimaginadas, la bendita anchoveta estaba declarada plenamente explotada, no se otorgaban Permisos de Pesca nuevos, las E/P de "menor escala" no estaban autorizados a pescar anchoveta y eran muy pocas denominadas de menor escala; se premió a la flota comercial y de manera inconstitucional convirtiendo a las empresas en "dueñas" de una porción de nuestra anchoveta, cuando digo de manera inconstitucional lo digo con base, a pesar de que nuestro Tribunal Constitucional convalidó esta ilegalidad (¿porqué poderosas razones lo haría, no?, lo demuestro, el artículo 66º de nuestra Constitución refiriéndose a nuestros recursos naturales (anchoveta) dice: (...) Por Ley Orgánica se fijan las condiciones de su utilización y de su otorgamiento a particulares...", y como todos sabemos las cuotas se aprobaron con el Decreto Legislativo 1084, la pregunta que corresponde es: ¿un decreto legislativo es
 igual a una ley orgánica?, NO, NO y NO como diría un ex candidato presidencial, lo anotado demuestra que no defendemos a nadie.

Durante el gobierno de Alan García (no del APRA) se dictaron normas para promover el consumo de anchoveta y disposiciones para lograr ello, señalando que previo y comprobado compromiso entre Planta y E/P artesanal se podría otorgar Permisos de Pesca para anchoveta, los Permisos eran responsabilidad del Ministerio, pues las Direcciones Regionales eran órganos desconcentrados del Ministerio, cuando se produce la transferencia de funciones dentro del "congelado" proceso de descentralización en que nos tiene este gobierno, es que la responsabilidad del otorgamiento de estos Permisos de Pesca recién pasan a las Direcciones Regionales.

Todo este pleito y desorden se produce entonces a partir de la dación del DS 005-2012-PRO, antes de este decreto, el control de extracción de anchoveta por E/P artesanales era muy sencillo de efectuar, así mismo había que hacer eficaz el respeto de las 5 millas, donde es verdad que muchas E/P mayores acostumbradamente invadían las 5 millas ante la vista y paciencia de DIGSECOVI y en las oportunidades que se levantaban reportes de ocurrencia, estos reportes no se resolvían dentro de un largooo tiempo para luego el Ministerio las enviaba al archivo y todos felices, todos ellos, claro.

Por estas consideraciones es que no estuve ni estoy de acuerdo con el DS 005-2012-PRO, pues quien lo analice con detalle comprobará que "desordena" la pesca de anchoveta, legaliza que el 60% de esta pesca por las E/P de menor escala se vaya a la producción de harina de pescado, para ello le crea a estas embarcaciones la famosa "carretera" de 5 mn, exclusivamente para ellos, esa y ninguna otra es la razón del DS 005-2012-PRO, pues el marco jurídico y reglamentario existía, solo había que cumplirlo, espero que después de la Resolución judicial, aquellos que no estaban muy convencidos y que no tienen intereses económicos directos en la extracción de anchoveta lo entiendan.

Por la pronta restitución del Ministerio de Pesquería y por que mientras ello se da, se ocupe con urgencia el vacante Viceministerio de Pesquería, es necesario por favor.

Atte.

    César Alfredo Carrollo.

El Miércoles 11 de diciembre de 2013 22:40, Presidencia Oannes <fmiranda en oannes.org.pe> escribió:

*Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*

OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
Foro Hispano Americano de Intercambio
de Información sobre Temas de Mar.
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"Agua que no has de tratar, no la dejes correr"

                   DORLEOP PERU S.A.C.

       www.dorleopperu.com

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Que bueno que estamos de acuerdo Ing. Mayo.

Oannes no se hizo para destruir, ni mucho menos alimentar diferencias; creamos el sistema para encontrar consensos y enfrentar los retos del desarrollo con una visión común. Buscando la sustentabilidad y ademas educando a las nuevas generaciones, lo mismo que a quien simplemente desea comprender la problemática del desarrollo costero. Y para opinar no hace falta usar adjetivos de ninguna clase. Quien lo hace solo logra la perdida del valor de su opinión.

Claro, podemos equivocarnos, yo mismo me excedo a veces, pero reconociendo los errores y disculpandonos por ello, somos mejores cada día.

Me parece muy buena su observación; “cuota de acuerdo con la demanda en tierra”, es clave en toda esta discusión.

Saludos.

Francisco J. Miranda Avalos
Presidente de la Junta Directiva

OANNES, Señor de las Olas.
Foro Hispano Americano de Intercambio de Información sobre Temas de Mar
www.oannes.org.pe
Cel. 999441345
Nextel. 95 010*5714
Email. fmiranda en oannes.org.pe

Mensaje reenviado:
De: Ezequiel Mayo Lugo <eml1951 en hotmail.com>
>Para: Presidencia Oannes <fmiranda en oannes.org.pe>
>Fecha: miércoles, 11 de diciembre de 2013 10:23:48
>Asunto: RE: RV: RE: [OANNES Foro] ***CUESTION DE ORDEN*** RE: dirigida al señor Melanio Valdez
>
>
>Muchas gracias Francisco:
>Concuerdo con usted, cuota de acuerdo a la DEMANDA EN TIERRA, CONTROL SATELITAL, MONITOREO PERMANENTE DE LA AUTORIDAD SANITARIA QUE NO HACE NADA , saludos.
>
>
>
>________________________________
>Date: Wed, 11 Dec 2013 08:55:07 -0500
>From: fmiranda en oannes.org.pe
>To: oannes en lista.oannes.org.pe
>CC: eml1951 en hotmail.com
>Subject: RV: RE: [OANNES Foro] ***CUESTION DE ORDEN*** RE: dirigida al señor Melanio Valdez
>
>
>
>
>Ing. Mayo. 
>
>
>Este mensaje debió pasar, pero lamentablemente nuestros administradores lo confundieron con un mensaje del Sr. Cruz Navarro, que tiene una advertencia donde se le pide primero expresar sus disculpas a las personas que ha insultado, antes de permitir que envíe cualquier otro mensaje.
>
>
>En honor a la democracia, lo reenviamos y le pedimos a usted mil disculpas por el error. Mientras usted no insulte a nadie, siempre puede expresar su opinión.
>
>
>Pero no sin observar, que no nos oponemos a la flota de "menor escala” y menos si esta se formaliza. Pero formalizarse, significa llevar control satelital y bodegas debidamente preparadas para la conservación del pescado en fresco, entre otras cosas. Ademas esta flota debe tener una asignación de cuota, que hoy no existe.
>
>
>Cordialmente.
>
>
>Francisco J. Miranda Avalos
>Presidente de la Junta Directiva
>
>
>
>
>OANNES, Señor de las Olas.
>Foro Hispano Americano de Intercambio de Información sobre Temas de Mar
>www.oannes.org.pe
>Cel. 999441345
>Nextel. 95 010*5714
>Email. fmiranda en oannes.org.pe
>
>
>Mensaje reenviado:
>
>>
>>Mensaje reenviado:
>>
>>De: Ezequiel Mayo Lugo <eml1951 en hotmail.com>
>>>Para: Oannes <oannes en lista.oannes.org.pe>
>>>Fecha: miércoles, 11 de diciembre de 2013 00:05:30
>>>Asunto: RE: [OANNES Foro] ***CUESTION DE ORDEN*** RE: dirigida al señor Melanio Valdez
>>>
>>>
>>>Bueno Señor Francisco Miranda, una vez mas usted demuestra que solo sigue criticando a los que nos  dedicamos a la extraccion, procesamiento y comercializacion de productos enlatados, en salazon y congelados, para nada lo veo escribir y opinar sobre los avances tecnologicos que se deben hacer cumplir en el mandato del Articulo Nº 1 de la Ojetividad del DECRETO LEGISLATIVO Nª 1084, y que van pasando seis años y no pasa nada, lo que se debe hacer cosa que concuerdo con usted es que SE DEBEN INSULAR Y PONER SISTEMA DE RSW  a todas las embarcaciones sin excepcion de Menor escala, Mayor escala, vikingas, con la finalidad de ser mas competitivos y asi elaborar una harina de mejor calidad y una ACEITE CRUDO DE PESCADO CON BAJA ACIDEZ Y COLORACION ACEPTABLE. 
>>>Asi mismo el sistema de coutas de acuerdo a la DEMANDA EN TIERRA, y la reinvidicacion salarial al pescador, como puede existir un desequilibrio entre el costo de la tonelada de pescado para elaborar harina que esta en el orden actual de $ 240.00 mas IGV, y que la tonelada para el CONSUMO HUMANO DIRECTO CUESTE $ 160.00 sin IGV porque no esta gravado el CHD.
>>>Basta ya de pregonar numeros y sacar cuentas, y emitir opiniones que no concuerdan con la realidad, o acaso los grandes industriales estan utilizando a TESTAFERROS y que pretendan desestabilizar a un sector que el unico pecado fue emigrar a la ANCHOVETA, PORQUE EL AÑO 1997 SE ACABARON Y DEPREDARON LA SARDINA Y PRETENDIERON HACER LO MISMO CON EL JUREL Y LA CABALLA, pero gracias al DECRETO SUPREMO 001-2002 PRODUCE, QUE ESTA DURANDO pero que le echaron ojo con el pretendido descarte en el año 2006 con Rafael Rey, y su ASESOR SPECIANI y que al actuar con sensatez se suspendio el pretendido 20%, y vuelvo a repetir aparecieron los REYES MAGOS DE LA PESCA, pregunto a todos existen diferencias entre la ANCHOVETA y JUREL, CABALLA, BONITO, ATUN, ETC, Saludos y CUESTION DE ORDEN.
>>>
>>>
>>>
>>>________________________________
>>>Date: Tue, 10 Dec 2013 22:53:05 -0500
>>>From: fmiranda en oannes.org.pe
>>>To: oannes en lista.oannes.org.pe
>>>Subject: [OANNES Foro] ***CUESTION DE ORDEN*** RE: dirigida al señor Melanio Valdez
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>Usted esta muy equivocado Sr. Cruz.
>>>
>>>
>>>Esta lista no es para que usted insulte a los miembros. 
>>>
>>>
>>>Si usted quiere opinar, opine, nosotros le daremos paso. Pero no aceptaremos que usted haga insinuaciones, ni insulte con calificativos a otros co-listeros, así no comulguemos con sus opiniones, aquí se respeta a todos, incluso a usted. 
>>>
>>>
>>>Si usted no se rectifica, procederemos de acuerdo al reglamento. Esta lista es para gente civilizada que respeta a los demás, busca aprender y compartir sus experiencias. 
>>>
>>>
>>>Y para finalizar, cualquier pesquero con dos dedos de frente se alegrara de que PRODUCE haya reconocido a cerca de 61 embarcaciones de menor escala, todo el mundo desea que la pesca sea formal. Esperemos que cuenten con la baliza de control satelital (no solo con un contrato), sistemas de conservación a bordo y sean totalmente formales. 
>>>
>>>
>>>Pero ya el IMARPE debe tomar nota que estas embarcaciones pescaran en 200 días cerca de 200,000 TM de anchoveta, supuestamente para consumo humano. Y que deben tener una cuota. Sin embargo, ¿Se produce 200,000 TM de anchoveta para consumo humano directo? A todo esto, según entiendo hay 48 embarcaciones mas con permisos pendientes. Eso significa otras 144,000 TM de anchoveta. Solo esta flota chimbotana puede pescar cerca de 350,000 TM al año…¿Para consumo humano directo? ¿Como lo hacen? ¿Si el mercado en cerca de 10 años solo nos ha permitido utilizar hasta 130,000 TM de anchoveta al año?. 
>>>
>>>
>>>Pero el problema es que PRODUCE mismo dice que las embarcaciones de menor escala son alrededor de 515. Si creemos en este numero de embarcaciones que la autoridad reconoce que existen, entonces; esta flota puede pescar mas de 1 Millón 500 Mil toneladas. Y esto calculando un promedio de 15 TM de por embarcación y 200 días de pesca por año. Dese cuenta usted mismo, que ni siquiera me atrevo hacer el calculo con los estimados de otros que son de mas de 1200 embarcaciones. Solo uso los datos que el mismo PRODUCE ha dado.
>>>
>>>
>>>Las matemáticas no engañan Sr. Cruz, seria bueno que antes de expresarse groseramente en este foro, insultando a algún co-listero o haciendo perversas insinuaciones; revise sus números, que seguramente que domina bien las matemáticas. No insulte ademas a nuestra inteligencia y conocimientos.
>>>
>>>
>>>Es la ultima vez que permito un correo agresivo como este Sr. Cruz. La lista Oannes no es para estas cosas.
>>>
>>>
>>>Mil disculpas a los Co listeros, esto no volverá a suceder.
>>>
>>>
>>>Cordialmente.
>>>
>>>
>>>Francisco J. Miranda Avalos
>>>Presidente de la Junta Directiva
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>OANNES, Señor de las Olas.
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>>>www.oannes.org.pe
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>>>
>>>El martes, 10 de diciembre de 2013 a las 14:11, Joaquin Cruz Navarro escribió:
>>>*Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
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>>>>Resulta vergonzoso y atroz, ver a un supuesto periodista, que en vez de informar como es debido y porque es su obligación, desinforme y peor aún se arrastre a favor de la Sociedad Nacional de Pesquería.  Melanio Valdez, que dizque es periodista, pero es mentira, ya que es un simple informante, claro que este se muere por tener el nivel de los verdaderos periodistas que opinan neutral y profesionalmente en este prestigioso Foro.   Decir que la flota de menor escala depreda nuestro mar, no solo resulta fuera de lugar sino que simplemente es un ataque a una actividad que abastece a una gran industria como es la de consumo humano directo. Tendrá moral Melanio Valdez para levantar su dedo acusador contra esta flota?. … No, la moral y la honestidad señor Valdez no se vende ni se alquila, nace con uno y es nuestro alimento, el hecho de ser el lleva y trae, del servicio de inteligencia, de todo lo que pasa en la pesca, convirtiendo como vulgar
 informante, no le da derecho de atentar contra el trabajo de miles puestos de trabajo de hombres y mujeres en la fábricas conserveras.  Si como usted dice que la mayoría de los foristas copia sus comentarios, ya que usted conoce tantoooo!!!! de pesca, entonces porque repite como un papagayo los errores de la señora Conterno, a quien por respeto a las damas de este foro no le increpo como es debido pero ya habrá oportunidad de hacerle recordar su paso como Ministra de la Producción, luego de implementarse la Ley de “marra”, perdón de Cuotas”, los harineros quemaron ilegalmente más de 2 millones de toneladas de pesca negra a través del sistema de subvaluación de la pesca, pero sigamos con Melanio, alguien sabe porque este señor fue retirado por no decir dado de baja del Ejército del Perú?.... Bueno tendríamos que preguntarle al periodista Mamani, ojo Francisco, no hablo de Toribio, es otro señor de Ilo que si sabe ejercer su
 profesión.  Ahora señores del foro a ingresar a su Facebook de Melanio Valdez vaya sorpresita que se llevarán y cuidado con las damitas, puede ser peligroso. Y con respecto a las naves de menor escala no son 1340, sino solamente las que están INSCRIPTAS DE ACUERDO A LA RM 100, entendiste orejón o eres incapaz de aceptar la realidad, como se que me vas a responder no me despido de ti, pero temando muchos saludos de parte de los miles de trabajadores que viven de la pesca de consumo humano directo. 
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>>>>JOAQUIN CRUZ NAVARRO
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Si usted no se rectifica, procederemos de acuerdo al reglamento. Esta lista es para gente civilizada que respeta a los demás, busca aprender y compartir sus experiencias.    

Y para finalizar, cualquier pesquero con dos dedos de frente se alegrara de que PRODUCE haya reconocido a cerca de 61 embarcaciones de menor escala, todo el mundo desea que la pesca sea formal. Esperemos que cuenten con la baliza de control satelital (no solo con un contrato), sistemas de conservación a bordo y sean totalmente formales.    

Pero ya el IMARPE debe tomar nota que estas embarcaciones pescaran en 200 días cerca de 200,000 TM de anchoveta, supuestamente para consumo humano. Y que deben tener una cuota. Sin embargo, ¿Se produce 200,000 TM de anchoveta para consumo humano directo? A todo esto, según entiendo hay 48 embarcaciones mas con permisos pendientes. Eso significa otras 144,000 TM de anchoveta. Solo esta flota chimbotana puede pescar cerca de 350,000 TM al año…¿Para consumo humano directo? ¿Como lo hacen? ¿Si el mercado en cerca de 10 años solo nos ha permitido utilizar hasta 130,000 TM de anchoveta al año?.    

Pero el problema es que PRODUCE mismo dice que las embarcaciones de menor escala son alrededor de 515. Si creemos en este numero de embarcaciones que la autoridad reconoce que existen, entonces; esta flota puede pescar mas de 1 Millón 500 Mil toneladas. Y esto calculando un promedio de 15 TM de por embarcación y 200 días de pesca por año. Dese cuenta usted mismo, que ni siquiera me atrevo hacer el calculo con los estimados de otros que son de mas de 1200 embarcaciones. Solo uso los datos que el mismo PRODUCE ha dado.

Las matemáticas no engañan Sr. Cruz, seria bueno que antes de expresarse groseramente en este foro, insultando a algún co-listero o haciendo perversas insinuaciones; revise sus números, que seguramente que domina bien las matemáticas. No insulte ademas a nuestra inteligencia y conocimientos.

Es la ultima vez que permito un correo agresivo como este Sr. Cruz. La lista Oannes no es para estas cosas.

Mil disculpas a los Co listeros, esto no volverá a suceder.

Cordialmente.

Francisco J. Miranda Avalos
Presidente de la Junta Directiva

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"Tu amigo no es el que te regala un pescado, sino el que te enseña a criarlo y pescarlo con responsabilidad"

"It is not the person who gives you a fish who is your friend, but the one who teaches you fish-farming and fishing with responsibility"
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[OANNES Foro] RV: ***CUESTION DE ORDEN*** RE: dirigida al señor Melanio Valdez

[OANNES Foro] RV: CUESTION DE ORDEN RE: dirigida al señor Melanio Valdez