[OANNES Foro] DESAGRAVIO A DIRIGENTE Y PROFESIONAL CHIMBOTANO
cesar siancas merizalde
augustosiancas en hotmail.com
Sab Feb 15 07:34:04 PST 2014
BASTA DE CHISMES ,NO PERDAMOS EL TIEMPO EN CHAPULIN
APROVECHEMOS ESTE FORO EN TEMAS CONSTRUCTIVOS
Cesar Siancas M.
Date: Sat, 15 Feb 2014 02:05:23 -0500
From: fmiranda en oannes.org.pe
To: oannes en lista.oannes.org.pe
Subject: Re: [OANNES Foro] DESAGRAVIO A DIRIGENTE Y PROFESIONAL CHIMBOTANO
Amigos de Oannes,
He recibido un mensaje que comparto al final de este correo, con todos ustedes, que no es mas que un revoltijo de medias verdades. Y no se quien a engañado a las damas que supuestamente lo firman. Y espero que no haya sido el mismo Señor Joaquin Cruz Navarro.
Los “Talleres Conversatorios Intersectoriales Regionales” que nuestra organización esta articulando con diferentes universidades en toda la costa, pretenden propiciar la participación activa de las universidades en el análisis de problemáticas, sus causas y propuestas de solución. Son por tanto un evento de corte ACADEMICO, a donde se invitara a todo aquel que quiera ir y trabajar bajo la metodología propuesta. No son un evento POLITICO, pero si pretende que las universidades, gracias a estas actividades, realicen propuestas de políticas de administración de la zona costera (básicamente en pesca y acuicultura) a las autoridades de cada región. Esta es una labor que las universidades han debido hacer siempre y por esa razón la promovemos y lo seguiremos haciendo.
En lo que a mi me toca; jamas he discriminado a alguien, así discrepara con sus pensamientos. Y si discrepo con el o con cualquier miembro de nuestro foro, se lo digo directamente, no necesito insultarlo, difamarlo, menospreciarlo o usar cualquier recurso que no sea directo y transparente. Por que mi intención es clara, y lo ha sido desde que funde esta institución hace 17 años: aprender de los demás e intercambiar ideas, para generar desarrollo.
Nadie en Oannes, con dos dedos de frente deja de reconocer al Ing. Mayo Lugo, como un profesional con amplia experiencia. Y eso esta muy claro para todos los miembros, el único que parece entender todo lo contrario es el Sr. Cruz Navarro y el comité de damas al que aparentemente le cuenta medias verdades, Comité que ademas no es miembro de nuestro foro y que siendo ajeno a el pretende criticar el accionar de una organización privada, que solo promueve el dialogo académico. Personalmente he felicitado al Ing. Mayo por su posible nombramiento y hemos conversado amigable y cordialmente, así que no entiendo a que viene todo esto. Salvo que exista aquí un doble discurso y una intencionalidad destructiva antes que constructiva.
Hemos leído los mensajes del Señor Icochea y en ninguna parte, se refiere al Sr. Joaquín Cruz Navarro como “chapulín”. Es mas, iba a preguntar por simple curiosidad al Señor Icochea a quien se refería como “chapulin", pero parece que no es necesario, ya que el mensaje de las damas del comité lo han identificado plenamente. Eso me suena a una vieja frase de “a quien le caiga el guante…que se lo chante”. Pero en lo que si estamos de acuerdo, es que el Sr. Icochea ha usado también frases despectivas y ya se le ha llamado la atención al respecto. Pero fue el Sr. Cruz quien comenzó.
Asi que tengamos claro que el mensaje que no se dejo pasar al Señor Cruz Navarro a nuestro sistema de comunicación fue provocador e insultante en sus primeras lineas. Ya que desconoce la trayectoria profesional de un profesional acreditado sin razón alguna. Este mensaje insultaba a un miembro del foro y esta firmado por el mismo Sr. Cruz ¿Me pregunto si el Sr. Cruz Navarro ha mostrado este mensaje completo a las damas que supuestamente firman el mensaje que me envía? Pero lo recuerdo en las lineas que siguen; por si se le ha olvidado:
"El Miércoles, 12 de febrero, 2014 4:42 P.M., Joaquin Cruz Navarro <joaquincruznavarro en gmail.com> escribió: RECONOCIDO INGENIERO PESQUERO; ARTURO GASPAR CARDENAS? WHATS!!!?? Y DESDE CUANDO ??"
Este comentario era absolutamente innecesario. Y es por la actitud de desprecio a un miembro del Foro, que no se dejo pasar el mensaje usando nuestro reglamento, y potestades como moderadores y dueños del sistema.
Lamentablemente el Sr.Icochea lo tomo de un mensaje que le llego fuera de nuestro sistema y lo retransmitió a todo el foro, usando ademas algunas infelices frases muy mal expresadas y que luego aclaro en un mensaje posterior.
Este incidente nos ha obligado a volver a someter a moderación y supervisión todos los mensajes de los miembros que no tienen convenio firmado con nosotros, tal como lo estipula nuestro reglamento.
La potestad de dejar o no pasar un mensaje a nuestro sistema, es la misma que tiene cualquier dueño de casa de no permitir que un invitado insulte o provoque a otro de sus invitados. Ya que le recuerdo al Sr. Cruz que la Lista Oannes es un sistema de comunicación con fines académicos, total y absolutamente privado, de propiedad de nuestra organización y donde todos ustedes son invitados a conversar con altura debiendose respetar el uno con el otro, para lograr diálogos académicos que generen sinergías, no caos o mayor desconcierto.
Voy a retransmitir el reglamento del Foro Oannes, para que lo lea y lo lean todos con detenimiento, y he marcado adrede en negritas textos que considero importantes, a ver si comprendemos los fines y objetivos de nuestra organización. Ademas es bueno recordar; que si cualquiera de los mas de 16,000 miembros de Oannes (al día de hoy 16, 327 miembros), quiere participar de nuestras discusiones e intercambio de información tiene que aceptar el reglamento.
Para finalizar agrego para todos en este correo, el mensaje de bienvenida que incluye el Reglamento de la Lista Oannes, que reciben todos los miembros o subscriptores inmediatamente después que se unen a nuestra comunidad virtual:
~~~~~~~~~BIENVENIDO (A) A LA LISTA OANNES FORO~~~~~~~~~
OANNES / Foro Hispano Americano de intercambio de Información sobre Temas de Mar
~~~><>~~~><>~~~><>~~~><>~~~><>~~~><>~~~><>~~~><>~~~><>
Visita nuestro portal web en:
http://www.oannes.org.pe
~~~><>~~~><>~~~><>~~~><>~~~><>~~~><>~~~><>~~~><>~~~><>
La Lista OANNES u [OANNES Foro], es el más importante Foro Hispano Americano de Intercambio de Información sobre Temas de Mar.
OANNES "El Señor de las Olas", es un personaje histórico, lleno de misterio y de dimensión mundial. Según la información que se posee sobre este hombre pez, sabemos que habito en Sumeria en la época antediluviana y enseño a esta cultura todos los conocimientos que necesitaron para fundar una de las más misteriosas y sorprendentes civilizaciones de la antigüedad. OANNES, el hombre pez mitológico de Sumeria, resulta hoy un personaje muy inspirador y da nombre a esta lista así como a toda nuestra organización.
Nuestra asociación civil bajo la forma de asociación sin fines de lucro tiene los siguientes objetivos:
1. Difundir y promocionar una cultura orientada al desarrollo oceánico mediante la utilización de cualquier medio de difusión público o privado, educando día a día sobre los diversos temas del mar y su administración.
2. Promocionar, desarrollar y poner en operación estudios y/o proyectos relacionados con el océano, los seres que en el habitan o que dependen económicamente de el.
3. Mantener una red de comunicaciones estable y permanente, que integre las universidades, institutos de educación superior, institutos de investigación marina públicos y privados, empresas relacionadas con la actividad marina, docentes, profesionales y estudiantes de todo el mundo.
OANNES mantiene hoy en día en su propio servidor a la primera lista peruana de discusión y distribución de información por Internet dedicada a todos los temas del mar. Sin embargo se inauguro en el servidor de la Red Científica Peruana el 11 de octubre de 1996, como una plataforma interactiva dedicada a la actividad marítima en general, con el propósito de hacer docencia a las generaciones presentes y futuras, sobre la forma responsable de administrar los océanos o recrearse con ellos y se mantuvo en los servidores de la RCP hasta el 25 de julio del 2008.
Actualmente entre los miembros de [OANNES Foro] se incluyen personas de diferentes universidades, organizaciones no gubernamentales y gubernamentales, empresas, empresarios, estudiantes y aficionados al mar de todo el mundo.
[OANNES Foro] intenta ser totalmente abierta, democrática, académica y gratuita. Permite la Recepción y distribución de información de forma automática sobre temas tales como: la navegación marítima, el transporte oceánico, la pesca industrial, artesanal, la acuicultura, oceanografía, ecología e hidrobiología, la minería marina, energía mareomotriz, historia marítima, los diversos deportes acuáticos y subacuáticos, así como también sobre cualquier tema relacionado con el mar que envíen sus miembros, respetando siempre las normas básicas del Netiquette (Normas de cortesía de la Internet).
A partir del 1ro de Enero del 2013, Oannes Foro funcionara con dos tipos de miembros subscriptores:
a: Miembros Asociados
b: Miembros Individuales.
Los asociados pueden ser personas jurídicas o naturales, que firmen un convenio de cooperación interinstitucional con nosotros, el modelo de este convenio pueden bajarlo de:
http://www.oannes.org.pe/Oannes_new_ver_2011/articulos_detalle.php?idart=627
Este convenio simple, además de establecer pautas de cooperación entre los firmantes como miembros asociados, establecerá una cuenta de correo "oficial" de la institución, gremio, empresa, medio de prensa, organización o persona natural firmante, a través de la cual, Oannes no establecerá control alguno, ya que el miembro asociado asume plenamente la responsabilidad de lo que se transmita a través de esa cuenta "oficial".
Los miembros asociados, podrán despachar correos a toda la base de datos de Oannes de manera automática, y estos pueden ser de diverso tipo; informativos, anuncios de eventos, promociones y pronunciamientos. Estos despachos serán automáticos y podrán ser hechos máximo dos veces por asunto, para no generar abusos. Los miembros asociados se someterán a las normas de funcionamiento y reglamento de la Lista Oannes (Oannes Foro).
Estos convenios no implican necesariamente un costo monetario, ya que como institución sin fines de lucro, recibimos los aportes, donaciones, intercambios de links o canjes de cualquier tipo, de manera voluntaria. Oannes busca ante todo la institucionalización de un sistema exitoso de comunicación y el intercambio de servicios de mutuo beneficio con los asociados.
Los miembros individuales podrán como siempre seguir participando en el foro, pero bajo supervisión y moderación de sus mensajes, para lo que Oannes, se reservara como siempre la decisión inapelable de retransmitir o no un mensaje a juicio de sus moderadores.
Los mensajes distribuidos a la Lista Oannes (OANNES Foro) son exclusiva responsabilidad de sus autores, quienes asumen toda responsabilidad frente a terceros por cualquier daño o perjuicio que el contenido de sus comentarios pueda causar. Incluyendo responsabilidades de tipo civil, administrativas, penales o infracciones a derechos de autor, marca o de cualquier naturaleza. Oannes no necesariamente se solidariza con la información de libre circulación en la Lista Oannes (OANNES Foro) o Oannes Boletin, reservándose el derecho de eliminar los comentarios que se consideran fuera de lugar, del tema de discusión o de los objetivos o propósitos de este foro.
Es altamente recomendable que se incluya siempre la fuente y la fecha en las citas que se hacen de publicaciones de terceros, así como una identificación correcta de la persona que envía el mensaje, con su nombre real y DNI.
Para diferenciar los temas por titulares, se pide a todos los miembros que al enviar una información, coloquen en el TEMA o SUBJECT de su correo electrónico, un titular que indique en forma genérica la información que contiene el mensaje, así como la fuente en el caso de ser un reenvío y la firma del remitente, para permitir una mejor administración e indexación de la información que circule en la lista.
Es obligación del presidente de la Junta directiva de Oannes, mostrar la posición de la ONG Oannes respecto a los diferentes temas marinos, preparando anualmente el "Resumen de contenidos", que será un resumen y análisis de los sucesos del sector pesquero peruano en el periodo que paso, así como también de las actividades y discusiones realizadas dentro de [OANNES Foro]. El "Resumen de contenidos" presentara propuestas consensuadas, de política de administración marina costera y deberá estar dirigido a las autoridades de turno. Por eso todo nuestro sistema de información esta creado para recoger opiniones, recomendaciones o propuestas sobre políticas de administración del mar. El "Resumen anual de contenidos" se basara principalmente en la información que circula en el foro, pero también en talleres presenciales y reuniones privadas con sus asociados.
Todas las organizaciones, gremios, instituciones o empresas están invitadas a subscribir los convenios respectivos, para participar con nosotros de los beneficios de un sistema de comunicación e información único y especializado, con una base de datos numerosa.
En la lista [OANNES Foro] está terminantemente prohibida la circulación de correo electrónico de índole comercial, como es el caso de oferta exportable, demandas diversas, insumos para la industria pesquera y naviera, equipos para deportes acuáticos, etc. Salvo que exista convenios de cooperación firmados con las empresas, que especifiquen los términos de estas comunicaciones de índole comercial.
Las personas interesadas ofrecer sus productos o tener presencia de marca con nuestros mas de 16,000 lectores, pueden contratar publicidad en nuestro portal Oannes, Señor de las Olas (www.oannes.org.pe). Contactando a nuestro departamento comercial a senordelasolas en oannes.org.pe o con nuestro Director Comercial el Sr. Jorge Lamas Ramos a jlamas en oannes.org.pe. La publicidad en el portal web es una contraprestación a las donaciones, o canjes de servicios, que faciliten el funcionamiento de nuestro sistema de información gratuito.
[OANNES Foro] distribuye las comunicaciones "Mensaje por Mensaje" no usamos la modalidad "Digest" ya que puede usted puede usar su programa de correo electrónico para indexarlos y eliminar desde los titulares los mensajes que no leerá. Además, esta es una configuración necesaria para la existencia del foro de discusión y permite comentar un mensaje específico a toda la lista. Pero además de la Lista de Correos [OANNES Foro], contamos con otros recursos para seguir la Lista Oannes sin recibir mensaje por mensaje, si es que no esta interesado participar y solo desea revisarla de vez en cuando y estar enterado, puede seguirnos por Facebook y Twitter subscribiendose desde el portal Oannes, Señor de las Olas (www.oannes.org.pe), además el portal le permite seguir los mensajes por fuera.
Lamentablemente [OANNES Foro] no puede subscribir a usuarios de correos con poca capacidad, ya que tiene abundante tráfico de mensajes y si el usuario no revisa con frecuencia su email, este generara rebotes y el sistema lo desubscribira automáticamente. Se ruega subscribir cuentas con gran capacidad.
[OANNES Foro] es absolutamente seria, su finalidad es académica. Los mensajes distribuidos a través de ella serán usados como fichas por estudiantes o profesionales que accedan a nuestra base de datos y son exclusiva responsabilidad de sus autores, por lo que deberán ser firmados o incluir la fuente de la información que se divulga. El uso de Nettiquete (Reglas de etiqueta de Internet) deben ser respetadas.
En todo momento los subscriptores deberán mantener conversaciones alturadas, no deben contener provocaciones que inciten a un dialogo intrascendente o de poco interés del colectivo. De preferencia dirija sus mensajes al presidente del foro, no a un miembro en particular. Ademas, en la Lista Oannes no está permitido:
1. Insultar o agredir verbalmente a cualquier miembro de la lista que tiene derecho a exponer sus ideas libremente.
2. Usar palabras groseras o subidas de tono, alusiones personales, adjetivos o insinuaciones ofensivas a la honra, o al prestigio personal o profesional de cualquier persona, sea o no miembro de nuestro foro. Según las leyes peruanas las personas son inocentes hasta que se demuestre lo contrario.
3. Enviar mensajes de carácter comercial.
4. Enviar mensajes administrativos (subscribe, unsubscribe, help, etc.), personales o totalmente fuera de contexto del tema de la lista.
5. Enviar e-mails "Cadena" o Spams (Correos no deseados). O correos que contengan una lista de destinatarios con múltiples direcciones de correos electrónicos. Esta informacion puede ser usada por personas que generan Spam o "Correos no deseados". Los mensajes deben ser dirigidos exclusivamente a la dirección de la lista, sin incluir otras direcciónes o lista de destinatarios en la copia o copia oculta.
6. El uso de seudónimos para insultar a cualquier persona, miembro o no de la lista, enviar información tergiversada, maliciosa o malintencionada que perjudique el prestigio de empresas, instituciones o personas naturales.
Los administradores son los propietarios legales de esta lista y sus decisiones son aceptadas por todos los miembros del foro de manera INAPELABLE, por lo que en caso de transgredir cualquiera de las normas del foro, los administradores pueden proceder según su criterio a la moderación o selección de mensajes a ser distribuidos, o también al retiro de la lista de un subscriptor que transgreda las normas del foro o se presuma el uso de seudónimos.
El portal Oannes, Señor de las Olas (www.oannes.org.pe), ha sido creado para el servicio de la comunidad académica de ciencias del mar, por lo nuestra asociación alienta a los miembros que deseen publicar artículos a que se comuniquen con nosotros para subir sus publicaciones.
Las suscripción a la lista es absolutamente gratuita. Para Subscribirse o Desubscribirse de la [OANES Foro], deben dirigir su solicitud directamente al administrador de la lista mediante un correo electrónico:
Francisco J. Miranda Avalos
Presidente de la Junta Directiva de la ONG Oannes, Administrador y Moderador de la lista Oannes [OANES Foro].
Email: senordelasolas en gmail.com
Modo de Uso de la Lista OANNES
Para enviar un mensaje a todos los miembros de la lista, envíe un e-mail a oannes en lista.oannes.org.pe
Todos los derechos sobre la Lista Oannes u [OANES Foro], son propiedad de la ONG OANNES, Foro Hispano Americano de Intercambio de Información sobre Temas de Mar (www.oannes.org.pe). La información puede reenviarse a terceros mencionando la fuente.
________________
Damas y Caballeros, entonces por favor, lean bien el reglamento y respetenlo.
Cordialmente.
Francisco J. Miranda Avalos
Presidente de la Junta Directiva
OANNES, Señor de las Olas.
Foro Hispano Americano de Intercambio de Información sobre Temas de Mar
www.oannes.org.pe
Cel. 999441345
Nextel. 95 010*5714
Email. fmiranda en oannes.org.pe
El viernes, 14 de febrero de 2014 a las 20:33, Joaquin Cruz Navarro escribió:
SR. FRANCISCO MIRANDA AVALOS
ASUNTO : DESAGRAVIO A SECRETARIO GENERAL
De nuestra mayor consideración:
El COMITÉ DE DAMAS DEL SINDICATO DE PESCADORES DE CONSUMO HUMANO DIRECTO DE MENOR ESCALA Y ARTESANALES DE LA REGION ANCASH, nos dirigimos a su persona, por lo siguiente:
Que hemos tomado conocimiento por nuestros dirigentes, de los comentarios realizados por Luis Icochea, profesor de la Universidad Agraria La Molina, quien en forma sarcástica, se refiere al Ingeniero Ezequiel Mayo Lugo, como un “soluciona problemas” y posible Director Regional de la Producción de Ancash y por tal motivo “habría” que preparar fuegos artificiales para celebrar su próximo nombramiento, “aconsejándole” alejarse de los que apuestan por la “harina negra”, refiriéndose a nuestro Secretario General Joaquín Cruz Navarro, a quien tilda como “chapulín”, por el simple hecho de haber comentado que su “felicitación” tenía un tinte burlesco e irónico, agregando que el Ingeniero Mayo aparte de ser un buen profesional, cuenta con el respaldo de todos los gremios pesqueros de consumo humano directo.
Como vera, señor Miranda, ahí no hay ningún comentario desatinado, menos ofensivo, sin embargo, lo que parece haber motivado la reacción del profesor Luis Icochea, fue cuando el señor Cruz lo llamo “licenciado” y dijo que a los buenos profesionales se les reconoce como tal y se les da el recibimiento merecido, no como a otros a quienes se les conoce por sus malos actos y terminan ofreciendo sus servicios de asesoría por diferentes instancias públicas. En esta observación, tampoco existe ánimo ofensivo. Las reacciones que tiene el profesor Icochea, para responder cuando se siente “ofendido” es ya conocido por profesionales de pesquería y sin siquiera comprender el contenido del comentario, lanza sus conocidas palabras propias de una persona que carece de status profesional y llama PEYORATIVAMENTE “pescador” a nuestro dirigente, acusándolo de pescar, por “error” para la harina negra en las embarcaciones donde es tripulante, además lo califica de “escudero” y franelero del Ing. Mayo. Dice también que “todo su equipo técnico” en Chimbote, estará vigilante de las acciones del posible director regional del Produce, “si es que el presidente Alvarez no se arrepiente, como ya lo viene pensando” y termina como siempre, sindicando a otros de comentarios absurdos y de bajo nivel.
Luego sale usted, con su “diplomática” actitud de paños fríos, se cataloga como articulador del dialogo y sin embargo, publica una “disculpa” al profesor Luis Icochea, que reproducimos para que se dé cuenta, que no mide con la misma vara a todos, “con todo el respeto que usted se merece; debo decirle que el mensaje del Sr. Joaquin Cruz Navarro fue rechazado por nuestros moderadores y no ha circulado por nuestro sistema, por que se considero provocador e insultante. Y se le envío en privado una notificación al respecto. Su respuesta y reenvío de ese mensaje en particular, que no ha circulado en la red de Oannes, es absolutamente innecesario”. En que parte fue insultante y provocador?
Sepa usted señor Miranda, que nuestro gremio es parte de un sector que lucha por mantenerse firme, aquí se pelea por la defensa de los derechos de los pescadores de consumo humano directo, aquí no se está en busca de cargos de confianza, de asesorías, menos de buscar la conformación de grupos que dividan nuestro sector como lo hacen las autoridades. El profesor Icochea, no es una persona conocida en nuestra región y si alguna oportunidad se oyó su nombre fue cuando ingreso a los muelles, para sacar información, escondido en una chalana y acompañado por la oscuridad de la noche, porque sabía de la reacción de los pescadores artesanales, que se la tenían jurada por “bocón”, acusar y sindicar de harineros, sin tener pruebas de ellos. Desconocemos que “equipo técnico” tiene en Chimbote, que pueda estar vigilante de las acciones del “posible” nuevo director del Produce, a lo mejor la integra Gaspar Cárdenas, a quien el llama “reconocido ingeniero”, hubiese sido bueno que este gran equipo técnico, hiciera un buen trabajo en Paita, con los merluceros, asi se hubiese ahorrado la vergüenza de que lo expectoraran públicamente del lugar.
Señor Miranda, su ONG Oannes realiza “Talleres Conversatorios Intersectoriales Regionales” y hace dos semanas usted conformo una comisión para realizar el próximo taller el 7 de Marzo del presente, con apoyo de la Universidad Nacional del Santa y algunas empresas; no sirva de puente convenido para enfrentamientos, menos incline la balanza para personajes descalificados moralmente, que no tienen arte ni parte en nuestra región, no se preste para el juego de ofender a nuestros dirigentes gremiales ni divida el sector pesquero ancashino, no somos títeres de ningún grupo que intente servirse de nuestra problemática; usted ha ingresado a la región a través de su ONG y se le ha dado la consideración debida, pero no permitiremos que se ofenda y se denigre la condición de pescadores de algunos de nuestros agremiados, cuya problemática le sirve para realizar sus talleres y conversatorios, cuyas conclusiones no sabemos si van a revertirse a favor de nuestro sector.
De seguir censurando y permitiendo ofensas a nuestro secretario general y a los profesionales de nuestra región a través de su foro, nos veremos obligadas a tomar acciones pertinentes y radicales, propias de un GREMIO DE PESCADORES, por lo tanto, esperamos igualdad de trato, a todos los sectores de la pesquería.
Atentamente
COMITÉ DE DAMAS SPCHDMEA-RA
--
JOAQUIN CRUZ NAVARRO
PRESIDENTE
ASOCIACION DE PESCADORES DE EMBARCACIONES DE MENOR ESCALA
REGION ANCASH
INSCRITA EN EL REGISTRO DE PP.JJ.No 11066807
RUC : 20569102121
NEXTEL : 107*5246
CELULAR : 990124668
Amigos de Oannes, He recibido un mensaje que comparto al final de este correo, con todos ustedes, que no es mas que un revoltijo de medias verdades. Y no se quien a engañado a las damas que supuestamente lo firman. Y espero que no haya sido el mismo Señor Joaquin Cruz Navarro. Los “Talleres Conversatorios Intersectoriales Regionales” que nuestra organización esta articulando con diferentes universidades en toda la costa, pretenden propiciar la participación activa de las universidades en el análisis de problemáticas, sus causas y propuestas de solución. Son por tanto un evento de corte ACADEMICO, a donde se invitara a todo aquel que quiera ir y trabajar bajo la metodología propuesta. No son un evento POLITICO, pero si pretende que las universidades, gracias a estas actividades, realicen propuestas de políticas de administración de la zona costera (básicamente en pesca y acuicultura) a las autoridades de cada región. Esta es una labor que las universidades han debido hacer siempre y por esa razón la promovemos y lo seguiremos haciendo. En lo que a mi me toca; jamas he discriminado a alguien, así discrepara con sus pensamientos. Y si discrepo con el o con cualquier miembro de nuestro foro, se lo digo directamente, no necesito insultarlo, difamarlo, menospreciarlo o usar cualquier recurso que no sea directo y transparente. Por que mi intención es clara, y lo ha sido desde que funde esta institución hace 17 años: aprender de los demás e intercambiar ideas, para generar desarrollo. Nadie en Oannes, con dos dedos de frente deja de reconocer al Ing. Mayo Lugo, como un profesional con amplia experiencia. Y eso esta muy claro para todos los miembros, el único que parece entender todo lo contrario es el Sr. Cruz Navarro y el comité de damas al que aparentemente le cuenta medias verdades, Comité que ademas no es miembro de nuestro foro y que siendo ajeno a el pretende criticar el accionar de una organización privada, que solo promueve el dialogo académico. Personalmente he felicitado al Ing. Mayo por su posible nombramiento y hemos conversado amigable y cordialmente, así que no entiendo a que viene todo esto. Salvo que exista aquí un doble discurso y una intencionalidad destructiva antes que constructiva. Hemos leído los mensajes del Señor Icochea y en ninguna parte, se refiere al Sr. Joaquín Cruz Navarro como “chapulín”. Es mas, iba a preguntar por simple curiosidad al Señor Icochea a quien se refería como “chapulin", pero parece que no es necesario, ya que el mensaje de las damas del comité lo han identificado plenamente. Eso me suena a una vieja frase de “a quien le caiga el guante…que se lo chante”. Pero en lo que si estamos de acuerdo, es que el Sr. Icochea ha usado también frases despectivas y ya se le ha llamado la atención al respecto. Pero fue el Sr. Cruz quien comenzó. Asi que tengamos claro que el mensaje que no se dejo pasar al Señor Cruz Navarro a nuestro sistema de comunicación fue provocador e insultante en sus primeras lineas. Ya que desconoce la trayectoria profesional de un profesional acreditado sin razón alguna. Este mensaje insultaba a un miembro del foro y esta firmado por el mismo Sr. Cruz ¿Me pregunto si el Sr. Cruz Navarro ha mostrado este mensaje completo a las damas que supuestamente firman el mensaje que me envía? Pero lo recuerdo en las lineas que siguen; por si se le ha olvidado: "El Miércoles, 12 de febrero, 2014 4:42 P.M., Joaquin Cruz Navarro escribió: RECONOCIDO INGENIERO PESQUERO; ARTURO GASPAR CARDENAS? WHATS!!!?? Y DESDE CUANDO ??" Este comentario era absolutamente innecesario. Y es por la actitud de desprecio a un miembro del Foro, que no se dejo pasar el mensaje usando nuestro reglamento, y potestades como moderadores y dueños del sistema. Lamentablemente el Sr.Icochea lo tomo de un mensaje que le llego fuera de nuestro sistema y lo retransmitió a todo el foro, usando ademas algunas infelices frases muy mal expresadas y que luego aclaro en un mensaje posterior. Este incidente nos ha obligado a volver a someter a moderación y supervisión todos los mensajes de los miembros que no tienen convenio firmado con nosotros, tal como lo estipula nuestro reglamento. La potestad de dejar o no pasar un mensaje a nuestro sistema, es la misma que tiene cualquier dueño de casa de no permitir que un invitado insulte o provoque a otro de sus invitados. Ya que le recuerdo al Sr. Cruz que la Lista Oannes es un sistema de comunicación con fines académicos, total y absolutamente privado, de propiedad de nuestra organización y donde todos ustedes son invitados a conversar con altura debiendose respetar el uno con el otro, para lograr diálogos académicos que generen sinergías, no caos o mayor desconcierto. Voy a retransmitir el reglamento del Foro Oannes, para que lo lea y lo lean todos con detenimiento, y he marcado adrede en negritas textos que considero importantes, a ver si comprendemos los fines y objetivos de nuestra organización. Ademas es bueno recordar; que si cualquiera de los mas de 16,000 miembros de Oannes (al día de hoy 16, 327 miembros), quiere participar de nuestras discusiones e intercambio de información tiene que aceptar el reglamento. Para finalizar agrego para todos en este correo, el mensaje de bienvenida que incluye el Reglamento de la Lista Oannes, que reciben todos los miembros o subscriptores inmediatamente después que se unen a nuestra comunidad virtual: ~~~~~~~~~BIENVENIDO (A) A LA LISTA OANNES FORO~~~~~~~~~ OANNES / Foro Hispano Americano de intercambio de Información sobre Temas de Mar ~~~><>~~~><>~~~><>~~~><>~~~><>~~~><>~~~><>~~~><>~~~><> Visita nuestro portal web en: http://www.oannes.org.pe ~~~><>~~~><>~~~><>~~~><>~~~><>~~~><>~~~><>~~~><>~~~><> La Lista OANNES u [OANNES Foro], es el más importante Foro Hispano Americano de Intercambio de Información sobre Temas de Mar. OANNES "El Señor de las Olas", es un personaje histórico, lleno de misterio y de dimensión mundial. Según la información que se posee sobre este hombre pez, sabemos que habito en Sumeria en la época antediluviana y enseño a esta cultura todos los conocimientos que necesitaron para fundar una de las más misteriosas y sorprendentes civilizaciones de la antigüedad. OANNES, el hombre pez mitológico de Sumeria, resulta hoy un personaje muy inspirador y da nombre a esta lista así como a toda nuestra organización. Nuestra asociación civil bajo la forma de asociación sin fines de lucro tiene los siguientes objetivos: 1. Difundir y promocionar una cultura orientada al desarrollo oceánico mediante la utilización de cualquier medio de difusión público o privado, educando día a día sobre los diversos temas del mar y su administración. 2. Promocionar, desarrollar y poner en operación estudios y/o proyectos relacionados con el océano, los seres que en el habitan o que dependen económicamente de el. 3. Mantener una red de comunicaciones estable y permanente, que integre las universidades, institutos de educación superior, institutos de investigación marina públicos y privados, empresas relacionadas con la actividad marina, docentes, profesionales y estudiantes de todo el mundo. OANNES mantiene hoy en día en su propio servidor a la primera lista peruana de discusión y distribución de información por Internet dedicada a todos los temas del mar. Sin embargo se inauguro en el servidor de la Red Científica Peruana el 11 de octubre de 1996, como una plataforma interactiva dedicada a la actividad marítima en general, con el propósito de hacer docencia a las generaciones presentes y futuras, sobre la forma responsable de administrar los océanos o recrearse con ellos y se mantuvo en los servidores de la RCP hasta el 25 de julio del 2008. Actualmente entre los miembros de [OANNES Foro] se incluyen personas de diferentes universidades, organizaciones no gubernamentales y gubernamentales, empresas, empresarios, estudiantes y aficionados al mar de todo el mundo. [OANNES Foro] intenta ser totalmente abierta, democrática, académica y gratuita. Permite la Recepción y distribución de información de forma automática sobre temas tales como: la navegación marítima, el transporte oceánico, la pesca industrial, artesanal, la acuicultura, oceanografía, ecología e hidrobiología, la minería marina, energía mareomotriz, historia marítima, los diversos deportes acuáticos y subacuáticos, así como también sobre cualquier tema relacionado con el mar que envíen sus miembros, respetando siempre las normas básicas del Netiquette (Normas de cortesía de la Internet). A partir del 1ro de Enero del 2013, Oannes Foro funcionara con dos tipos de miembros subscriptores: a: Miembros Asociados b: Miembros Individuales. Los asociados pueden ser personas jurídicas o naturales, que firmen un convenio de cooperación interinstitucional con nosotros, el modelo de este convenio pueden bajarlo de: http://www.oannes.org.pe/Oannes_new_ver_2011/articulos_detalle.php?idart=627 Este convenio simple, además de establecer pautas de cooperación entre los firmantes como miembros asociados, establecerá una cuenta de correo "oficial" de la institución, gremio, empresa, medio de prensa, organización o persona natural firmante, a través de la cual, Oannes no establecerá control alguno, ya que el miembro asociado asume plenamente la responsabilidad de lo que se transmita a través de esa cuenta "oficial". Los miembros asociados, podrán despachar correos a toda la base de datos de Oannes de manera automática, y estos pueden ser de diverso tipo; informativos, anuncios de eventos, promociones y pronunciamientos. Estos despachos serán automáticos y podrán ser hechos máximo dos veces por asunto, para no generar abusos. Los miembros asociados se someterán a las normas de funcionamiento y reglamento de la Lista Oannes (Oannes Foro). Estos convenios no implican necesariamente un costo monetario, ya que como institución sin fines de lucro, recibimos los aportes, donaciones, intercambios de links o canjes de cualquier tipo, de manera voluntaria. Oannes busca ante todo la institucionalización de un sistema exitoso de comunicación y el intercambio de servicios de mutuo beneficio con los asociados. Los miembros individuales podrán como siempre seguir participando en el foro, pero bajo supervisión y moderación de sus mensajes, para lo que Oannes, se reservara como siempre la decisión inapelable de retransmitir o no un mensaje a juicio de sus moderadores. Los mensajes distribuidos a la Lista Oannes (OANNES Foro) son exclusiva responsabilidad de sus autores, quienes asumen toda responsabilidad frente a terceros por cualquier daño o perjuicio que el contenido de sus comentarios pueda causar. Incluyendo responsabilidades de tipo civil, administrativas, penales o infracciones a derechos de autor, marca o de cualquier naturaleza. Oannes no necesariamente se solidariza con la información de libre circulación en la Lista Oannes (OANNES Foro) o Oannes Boletin, reservándose el derecho de eliminar los comentarios que se consideran fuera de lugar, del tema de discusión o de los objetivos o propósitos de este foro. Es altamente recomendable que se incluya siempre la fuente y la fecha en las citas que se hacen de publicaciones de terceros, así como una identificación correcta de la persona que envía el mensaje, con su nombre real y DNI. Para diferenciar los temas por titulares, se pide a todos los miembros que al enviar una información, coloquen en el TEMA o SUBJECT de su correo electrónico, un titular que indique en forma genérica la información que contiene el mensaje, así como la fuente en el caso de ser un reenvío y la firma del remitente, para permitir una mejor administración e indexación de la información que circule en la lista. Es obligación del presidente de la Junta directiva de Oannes, mostrar la posición de la ONG Oannes respecto a los diferentes temas marinos, preparando anualmente el "Resumen de contenidos", que será un resumen y análisis de los sucesos del sector pesquero peruano en el periodo que paso, así como también de las actividades y discusiones realizadas dentro de [OANNES Foro]. El "Resumen de contenidos" presentara propuestas consensuadas, de política de administración marina costera y deberá estar dirigido a las autoridades de turno. Por eso todo nuestro sistema de información esta creado para recoger opiniones, recomendaciones o propuestas sobre políticas de administración del mar. El "Resumen anual de contenidos" se basara principalmente en la información que circula en el foro, pero también en talleres presenciales y reuniones privadas con sus asociados. Todas las organizaciones, gremios, instituciones o empresas están invitadas a subscribir los convenios respectivos, para participar con nosotros de los beneficios de un sistema de comunicación e información único y especializado, con una base de datos numerosa. En la lista [OANNES Foro] está terminantemente prohibida la circulación de correo electrónico de índole comercial, como es el caso de oferta exportable, demandas diversas, insumos para la industria pesquera y naviera, equipos para deportes acuáticos, etc. Salvo que exista convenios de cooperación firmados con las empresas, que especifiquen los términos de estas comunicaciones de índole comercial. Las personas interesadas ofrecer sus productos o tener presencia de marca con nuestros mas de 16,000 lectores, pueden contratar publicidad en nuestro portal Oannes, Señor de las Olas (www.oannes.org.pe). Contactando a nuestro departamento comercial a senordelasolas en oannes.org.pe o con nuestro Director Comercial el Sr. Jorge Lamas Ramos a jlamas en oannes.org.pe. La publicidad en el portal web es una contraprestación a las donaciones, o canjes de servicios, que faciliten el funcionamiento de nuestro sistema de información gratuito. [OANNES Foro] distribuye las comunicaciones "Mensaje por Mensaje" no usamos la modalidad "Digest" ya que puede usted puede usar su programa de correo electrónico para indexarlos y eliminar desde los titulares los mensajes que no leerá. Además, esta es una configuración necesaria para la existencia del foro de discusión y permite comentar un mensaje específico a toda la lista. Pero además de la Lista de Correos [OANNES Foro], contamos con otros recursos para seguir la Lista Oannes sin recibir mensaje por mensaje, si es que no esta interesado participar y solo desea revisarla de vez en cuando y estar enterado, puede seguirnos por Facebook y Twitter subscribiendose desde el portal Oannes, Señor de las Olas (www.oannes.org.pe), además el portal le permite seguir los mensajes por fuera. Lamentablemente [OANNES Foro] no puede subscribir a usuarios de correos con poca capacidad, ya que tiene abundante tráfico de mensajes y si el usuario no revisa con frecuencia su email, este generara rebotes y el sistema lo desubscribira automáticamente. Se ruega subscribir cuentas con gran capacidad. [OANNES Foro] es absolutamente seria, su finalidad es académica. Los mensajes distribuidos a través de ella serán usados como fichas por estudiantes o profesionales que accedan a nuestra base de datos y son exclusiva responsabilidad de sus autores, por lo que deberán ser firmados o incluir la fuente de la información que se divulga. El uso de Nettiquete (Reglas de etiqueta de Internet) deben ser respetadas. En todo momento los subscriptores deberán mantener conversaciones alturadas, no deben contener provocaciones que inciten a un dialogo intrascendente o de poco interés del colectivo. De preferencia dirija sus mensajes al presidente del foro, no a un miembro en particular. Ademas, en la Lista Oannes no está permitido: 1. Insultar o agredir verbalmente a cualquier miembro de la lista que tiene derecho a exponer sus ideas libremente. 2. Usar palabras groseras o subidas de tono, alusiones personales, adjetivos o insinuaciones ofensivas a la honra, o al prestigio personal o profesional de cualquier persona, sea o no miembro de nuestro foro. Según las leyes peruanas las personas son inocentes hasta que se demuestre lo contrario. 3. Enviar mensajes de carácter comercial. 4. Enviar mensajes administrativos (subscribe, unsubscribe, help, etc.), personales o totalmente fuera de contexto del tema de la lista. 5. Enviar e-mails "Cadena" o Spams (Correos no deseados). O correos que contengan una lista de destinatarios con múltiples direcciones de correos electrónicos. Esta informacion puede ser usada por personas que generan Spam o "Correos no deseados". Los mensajes deben ser dirigidos exclusivamente a la dirección de la lista, sin incluir otras direcciónes o lista de destinatarios en la copia o copia oculta. 6. El uso de seudónimos para insultar a cualquier persona, miembro o no de la lista, enviar información tergiversada, maliciosa o malintencionada que perjudique el prestigio de empresas, instituciones o personas naturales. Los administradores son los propietarios legales de esta lista y sus decisiones son aceptadas por todos los miembros del foro de manera INAPELABLE, por lo que en caso de transgredir cualquiera de las normas del foro, los administradores pueden proceder según su criterio a la moderación o selección de mensajes a ser distribuidos, o también al retiro de la lista de un subscriptor que transgreda las normas del foro o se presuma el uso de seudónimos. El portal Oannes, Señor de las Olas (www.oannes.org.pe), ha sido creado para el servicio de la comunidad académica de ciencias del mar, por lo nuestra asociación alienta a los miembros que deseen publicar artículos a que se comuniquen con nosotros para subir sus publicaciones. Las suscripción a la lista es absolutamente gratuita. Para Subscribirse o Desubscribirse de la [OANES Foro], deben dirigir su solicitud directamente al administrador de la lista mediante un correo electrónico: Francisco J. Miranda Avalos Presidente de la Junta Directiva de la ONG Oannes, Administrador y Moderador de la lista Oannes [OANES Foro]. Email: senordelasolas en gmail.com Modo de Uso de la Lista OANNES Para enviar un mensaje a todos los miembros de la lista, envíe un e-mail a oannes en lista.oannes.org.pe Todos los derechos sobre la Lista Oannes u [OANES Foro], son propiedad de la ONG OANNES, Foro Hispano Americano de Intercambio de Información sobre Temas de Mar (www.oannes.org.pe). La información puede reenviarse a terceros mencionando la fuente. ________________ Damas y Caballeros, entonces por favor, lean bien el reglamento y respetenlo. Cordialmente. Francisco J. Miranda Avalos Presidente de la Junta Directiva OANNES, Señor de las Olas. Foro Hispano Americano de Intercambio de Información sobre Temas de Mar www.oannes.org.pe Cel. 999441345 Nextel. 95 010*5714 Email. fmiranda en oannes.org.pe El viernes, 14 de febrero de 2014 a las 20:33, Joaquin Cruz Navarro escribió: > > SR. FRANCISCO MIRANDA AVALOS > > > ASUNTO : DESAGRAVIO A SECRETARIO GENERAL > > > De nuestra mayor consideración: > > > El COMITÉ DE DAMAS DEL SINDICATO DE PESCADORES DE CONSUMO HUMANO DIRECTO DE MENOR ESCALA Y ARTESANALES DE LA REGION ANCASH, nos dirigimos a su persona, por lo siguiente: > > > Que hemos tomado conocimiento por nuestros dirigentes, de los comentarios realizados por Luis Icochea, profesor de la Universidad Agraria La Molina, quien en forma sarcástica, se refiere al Ingeniero Ezequiel Mayo Lugo, como un “soluciona problemas” y posible Director Regional de la Producción de Ancash y por tal motivo “habría” que preparar fuegos artificiales para celebrar su próximo nombramiento, “aconsejándole” alejarse de los que apuestan por la “harina negra”, refiriéndose a nuestro Secretario General Joaquín Cruz Navarro, a quien tilda como “chapulín”, por el simple hecho de haber comentado que su “felicitación” tenía un tinte burlesco e irónico, agregando que el Ingeniero Mayo aparte de ser un buen profesional, cuenta con el respaldo de todos los gremios pesqueros de consumo humano directo. > > > Como vera, señor Miranda, ahí no hay ningún comentario desatinado, menos ofensivo, sin embargo, lo que parece haber motivado la reacción del profesor Luis Icochea, fue cuando el señor Cruz lo llamo “licenciado” y dijo que a los buenos profesionales se les reconoce como tal y se les da el recibimiento merecido, no como a otros a quienes se les conoce por sus malos actos y terminan ofreciendo sus servicios de asesoría por diferentes instancias públicas. En esta observación, tampoco existe ánimo ofensivo. Las reacciones que tiene el profesor Icochea, para responder cuando se siente “ofendido” es ya conocido por profesionales de pesquería y sin siquiera comprender el contenido del comentario, lanza sus conocidas palabras propias de una persona que carece de status profesional y llama PEYORATIVAMENTE “pescador” a nuestro dirigente, acusándolo de pescar, por “error” para la harina negra en las embarcaciones donde es tripulante, además lo califica de “escudero” y franelero del Ing. Mayo. Dice también que “todo su equipo técnico” en Chimbote, estará vigilante de las acciones del posible director regional del Produce, “si es que el presidente Alvarez no se arrepiente, como ya lo viene pensando” y termina como siempre, sindicando a otros de comentarios absurdos y de bajo nivel. > > > Luego sale usted, con su “diplomática” actitud de paños fríos, se cataloga como articulador del dialogo y sin embargo, publica una “disculpa” al profesor Luis Icochea, que reproducimos para que se dé cuenta, que no mide con la misma vara a todos, “con todo el respeto que usted se merece; debo decirle que el mensaje del Sr. Joaquin Cruz Navarro fue rechazado por nuestros moderadores y no ha circulado por nuestro sistema, por que se considero provocador e insultante. Y se le envío en privado una notificación al respecto. Su respuesta y reenvío de ese mensaje en particular, que no ha circulado en la red de Oannes, es absolutamente innecesario”. En que parte fue insultante y provocador? > > > Sepa usted señor Miranda, que nuestro gremio es parte de un sector que lucha por mantenerse firme, aquí se pelea por la defensa de los derechos de los pescadores de consumo humano directo, aquí no se está en busca de cargos de confianza, de asesorías, menos de buscar la conformación de grupos que dividan nuestro sector como lo hacen las autoridades. El profesor Icochea, no es una persona conocida en nuestra región y si alguna oportunidad se oyó su nombre fue cuando ingreso a los muelles, para sacar información, escondido en una chalana y acompañado por la oscuridad de la noche, porque sabía de la reacción de los pescadores artesanales, que se la tenían jurada por “bocón”, acusar y sindicar de harineros, sin tener pruebas de ellos. Desconocemos que “equipo técnico” tiene en Chimbote, que pueda estar vigilante de las acciones del “posible” nuevo director del Produce, a lo mejor la integra Gaspar Cárdenas, a quien el llama “reconocido ingeniero”, hubiese sido bueno que este gran equipo técnico, hiciera un buen trabajo en Paita, con los merluceros, asi se hubiese ahorrado la vergüenza de que lo expectoraran públicamente del lugar. > > > Señor Miranda, su ONG Oannes realiza “Talleres Conversatorios Intersectoriales Regionales” y hace dos semanas usted conformo una comisión para realizar el próximo taller el 7 de Marzo del presente, con apoyo de la Universidad Nacional del Santa y algunas empresas; no sirva de puente convenido para enfrentamientos, menos incline la balanza para personajes descalificados moralmente, que no tienen arte ni parte en nuestra región, no se preste para el juego de ofender a nuestros dirigentes gremiales ni divida el sector pesquero ancashino, no somos títeres de ningún grupo que intente servirse de nuestra problemática; usted ha ingresado a la región a través de su ONG y se le ha dado la consideración debida, pero no permitiremos que se ofenda y se denigre la condición de pescadores de algunos de nuestros agremiados, cuya problemática le sirve para realizar sus talleres y conversatorios, cuyas conclusiones no sabemos si van a revertirse a favor de nuestro sector. > > > De seguir censurando y permitiendo ofensas a nuestro secretario general y a los profesionales de nuestra región a través de su foro, nos veremos obligadas a tomar acciones pertinentes y radicales, propias de un GREMIO DE PESCADORES, por lo tanto, esperamos igualdad de trato, a todos los sectores de la pesquería. > > > > > > Atentamente > > > > COMITÉ DE DAMAS SPCHDMEA-RA > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > -- > JOAQUIN CRUZ NAVARRO > PRESIDENTE > ASOCIACION DE PESCADORES DE EMBARCACIONES DE MENOR ESCALA > REGION ANCASH > INSCRITA EN EL REGISTRO DE PP.JJ.No (http://PP.JJ.No) 11066807 > RUC : 20569102121 > NEXTEL : 107*5246 > CELULAR : 990124668 > >
________________________________________ VISITA NUESTRO PORTAL WEB EN: http://www.oannes.org.pe PARA ENVIAR MENSAJES A LA LISTA USE: oannes en lista.oannes.org.pe LOS MENSAJES COMERCIALES ESTAN PROHIBIDOS PARA SUBSCRIBIRSE O DESUBSCRIBIRSE SOLICITELO A: oannes-owner en lista.oannes.org.pe ________________________________________ LOS MENSAJES Y ARTICULOS DIFUNDIDOS EN LA LISTA SON EXCLUSIVA RESPONSABILIDAD DE SUS AUTORES QUIENES ASUMEN TODA RESPONSABILIDAD FRENTE A TERCEROS POR CUALQUIER DA�O O PERJUICIO QUE EL CONTENIDO DE SUS COMENTARIOS PUEDA CAUSAR, INCLUYENDO RESPONSABILIDADES DE TIPO CIVIL, ADMINISTRATIVAS, PENALES O INFRACCIONES A DERECHOS DE AUTOR, MARCA O DE CUALQUIER NATURALEZA. LA ONG OANNES NO NECESARIAMENTE SE SOLIDARIZA CON LA INFORMACION DE LIBRE CIRCULACION EN "OANNES FORO", "OANNES BOLETIN", RESERVANDOSE EL DERECHO DE ELIMINAR LOS COMENTARIOS QUE SE CONSIDEREN FUERA DE LUGAR, DEL TEMA DE LA DISCUSION O DE LOS OBJETIVOS O PROPOSITOS DE ESTE FORO. RECOMENDAMOS QUE INCLUYA SIEMPRE LA FUENTE Y LA FECHA EN CITAS QUE HACE DE PUBLICACIONES DE TERCEROS IDENTIFIQUESE CORRECTAMENTE, NO USE SEUDONIMOS, FIRME SUS MENSAJES CON SU NOMBRE REAL ________________________________________ "Tu amigo no es el que te regala un pescado, sino el que te ense�a a criarlo y pescarlo con responsabilidad" "It is not the person who gives you a fish who is your friend, but the one who teaches you fish-farming and fishing with responsibility" ______________________________________________
------------ próxima parte ------------
Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
URL: <http://lista.oannes.org.pe/pipermail/oannes-oannes.org.pe/attachments/20140215/b72281ff/attachment-0001.html>
------------ próxima parte ------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: signature0.jpg
Type: image/jpeg
Size: 4824 bytes
Desc: no disponible
URL: <http://lista.oannes.org.pe/pipermail/oannes-oannes.org.pe/attachments/20140215/b72281ff/attachment-0003.jpg>
Más información sobre la lista de distribución OANNES