[OANNES Foro] CONVEMAR: MUTILACION DE 200 MILLAS MARINAS

Presidencia Oannes fmiranda en oannes.org.pe
Lun Jul 14 07:41:50 PDT 2014


Estimado Ing. Cardenas.

Si ustedes, quieren seguir ventilando el problema de Aprochimbote / Aproferrol en el foro de Oannes, o en el poder judicial, es su problema, en lo personal no me interesa, son fondos privados, no de todos los peruanos. Mientras esgriman sus argumentos respetando las normas del foro, no tengo problema.

Pero para mi y para nuestra organización, sigue siendo un tema privado, en el que antes que pelearse públicamente, deberían ponerse de acuerdo en privado. Precisamente por que es un proyecto emblemático como ustedes piensan.

Lo demás, así me interesara, no puede estar en mis prioridades, ni tengo tiempo para tomar en consideración  por que tenemos mucho que hacer antes de morir. Nuestro objetivo es darle la oportunidad a las universidades nacionales con carreras de ciencias del mar a lo largo de la costa del Peru, para que ocupen el lugar que les corresponde dentro de la solución de problemas y planeamiento futuro del desarrollo costero en sus respectivas regiones.

Así que seguiremos haciendo lo que hacemos, como hemos venido haciendolo durante todos estos años, por que estamos convencidos que es necesario hacerlo, y encontraremos quien nos apoye y seguiremos adelante, felizmente no estamos solos.

Cordialmente.

Francisco J. Miranda Avalos
Presidente de la Junta Directiva


OANNES, Señor de las Olas.
Foro Hispano Americano de Intercambio de Información sobre Temas de Mar
www.oannes.org.pe
Cel. 999441345
Nextel. 95 010*5714
Email. fmiranda en oannes.org.pe


El sábado, 12 de julio de 2014 a las 21:38, jose cachique escribió:

> *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
>  
> OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
> Foro Hispano Americano de Intercambio
> de Información sobre Temas de Mar.
> ________________________________________
>  
> Visita nuestro canal de Youtube en:
> https://www.youtube.com/Apkalluoannes
>  
> Puedes seguirnos en Twiter en:
> https://twitter.com/ONGOannes
>  
> O también en Facebook en: https://www.facebook.com/ong.oannes
> > <> ><> ><> ><> ><> ><> ><> ><>
>  
>  
>  
>  
>  
>  
>  
>  
> Saludos  
> Sr. Gaspar
>  
> Si me permite un breve comentario continuando con el tema, ya que hay una propuesta interesantisima por parte de la Señora Rocio, solamente darnos a conocer el día, la hora y lugar del debate, que propone a don Francisco. Y como esta de moda los auspiciadores, que el organizador del debate, gestione un auspiciador para brindar movilidad, estadia y alimentación también a los colisteros que querramos concurrir al debate.
>  
> att.
> josé cachique diaz
> pescador artesanal.
> --------------------------------------------
> El sáb, 12/7/14, GASPAR ARTURO CARDENAS INFANTE <cardinza en hotmail.com (mailto:cardinza en hotmail.com)> escribió:
>  
> Asunto: Re: [OANNES Foro] CONVEMAR: MUTILACION DE 200 MILLAS MARINAS
> Para: "oannes en lista.oannes.org.pe (mailto:oannes en lista.oannes.org.pe)" <oannes en lista.oannes.org.pe (mailto:oannes en lista.oannes.org.pe)>
> Fecha: sábado, 12 de julio, 2014 10:17
>  
> #yiv4477227535
> #yiv4477227535 --
> .yiv4477227535hmmessage P
> {
> margin:0px;padding:0px;}
> #yiv4477227535 body.yiv4477227535hmmessage
> {
> font-size:12pt;font-family:Calibri;}
> #yiv4477227535 Francisco:
> He leído tambien tu presentación sobre el
> Tema de Convemar y de¿APROCHIMBOTE/APROFERROL? ¿S.A. ó
> SIN FINES DE LUCRO?, bueno hasta ahora los ASOCIADOS y los
> SOCIOS no sabemos como va acabar este tema.
> Lo único que puedo agregar a lo comentado por
> tí y por la Srta. Rocío Vásquez, referente a tu
> presentación y voy a ser lo mas resumido y claro posible es
> lo siguiente:
>   
> EL TEMA DE CONVEMAR Y LA APLICACION
> DE LA TEORÍA DE LA 12 MILLAS Y LA DEFENSA IRRESTRICTA DE
> LAS 200 MILLAS MARINAS.
> En este
> tema, Francisco, mas que patriotista,nacionalista ó Mc
> Cartista, el tema es muy claro para los que como dices, sin
> mucha EDUCACION pero con deseos de aprendizaje y
> auto-cultura,hemos leído este tema, como también el tema
> de la irrestricta defensa de nuestras 200 Millas.
>   
> Hace mucho tiempo tú
> tambien estas involucrado en temas pesqueros,por lo mismo,
> solo te recordaré que hace 15 años atras los mejores
> caladeros a nivel Mundial, eran los que se ubicaban frente a
> costas Españolas,especialmente en el Cantábrico y tambien
> la costa occidental de Africa, ademas del Sur Septentrional
> de Africa.
>   
> Actualmente
> sabemos que esos caladeros son Mar Muerto en lo referente a
> exisitencia de biomasa extraíble, porque merced a su
> sobre-explotación y otras perlas, se han convertido en
> mares pobres de especies marinas de consumo humano Directo e
> Indirecto. Los mejores caladeros ya desaparecieron y el
> UNICO CALADERO CON MATERIA PRIMA CON PROGRAMAS DE
> SOSTENIBILIDAD Y SUSTENTABILIDAD COMPROBADA Y RECONOCIDA
> MUNDIALMENTE, SON LOS QUE ESTAN FRENTE AL PERÚ Y QUE GOZAN
> DE LAS BONDADES DE LA CORRIENTE DE HUMBLODT. Eso lo
> conocemos todos y la ANCHOVETA nuestra especie de mayor
> volúmen(casi 14 milloners de toneladas de sotock) se
> encuentran FUERA DE LAS 12 MILLAS y la única manera que
> flotas Pesqueras Extranjeras puedan legalmente expoliar a
> nuestra ANCHOVETA es ó empujarnos a firmar abiertamente el
> CONVEMAR ó convencernos que "TÁCITAMENTE" con
> anteriores convenios específicos ó la falta de
> participación intensa en la OROP, la CIAT e inclusive el
> IFFO, perdamos privilegios que nos corresponden como pais
> costero.
>   
> No es momento de
> echar culpa a malos Peruanos que han manejado estos temas en
> anterior oportunidad, sinó hacer causa común de una sola
> propuesta y nada mas. Ahora es momento de crear una
> corriente de defensa y consenso acerca del tema y tu
> Foro-entre otras cosas-debe ser el abanderado para ello,
> especialmente por la calidad de Algunos Foristas
> participantes en este blog.Ese debe ser nuestro propósito,
> porque creo que algunos temas del Foro deben de ser
> referentes de análisis,diálogo y búsqueda de soluciones
> Francisco, porque si nos perdemos en el amplio espectro de
> nuestra pesquería por ser muy genéricos en los
> temas,podríamos hasta perder el rumbo.
>   
>   
> EL TEMA ¿APROFERROL/APROCHIMBOTE? -
> S.A/SIN FINES DE LUCRO?
> Referente a este punto, permíteme ser muy
> puntual y emitir opinión con cierta autoridad,debido a que
> con un grupo de Profesionales se inició este tema el Año
> 2002, luego aterrizaron varios advenedizos, algunos
> queriendo sobra valorizar el Proyecto, otros sin ningún
> conocimiento del tema, sin causa y sin identificación con
> el tema y su solución, buscándo solo defender su sueldo y
> otras prebendas que consiguieron aprovechándose de una
> transición en el cambio de gerencias.
>   
> Y no solo es eso, con trato despótico,
> desleal ,indolente y de cachaco-como decimos en el argot
> criollo-; y lo digo porque el último personaje que ocupa el
> cargo, primero quizo hacer creer a todos que el Proyecto se
> culminaría con 31 Millones de Dolares Y CULMINÓ CON 16
> MILLONES , luego, en vez de atraer a todos los involucrados,
> inició una cacería de brujas e inició la estampida de
> muchas Empresas ( un de ellas mi representada) vía Cartas
> Notariales de suspensión de nuestros Derechos como
> Accionistas ó como Asociados, malinformarnos ante
> Instituciones que administran el Sector , conseguir con
> barajas bajo la mesa, autorizaciones para lanzamiento del
> Emisor(DICAPI),  ejecutar obras Civiles en  vía pública
> sin Autorización Municipal, haberse cumplido todos los
> plazos para el cumplimiento del inicio del vertimiento de
> efluentes tratados en tierra hacia fuera de la bahía
> mediante SU emisor submarino y seguir consiguiéndo mas
> alargamiento de plazos, festinados obviamente con
> Autoridades Sectoriales responsables ADMINISTRATIVA,CIVIL Y
> PENALMENTE en estos temas; haber conseguido TITULARIDADES Y
> CO-TITULARIDADES de los Accionistas, infringiendo velada y
> asquerosamente la Ley, debido a la falsificación de Actas y
> Firmas, por lo cual estan DENUNCIADOS por estos ilícitos y
> creo que es necesario ponerlo en conocimiento del Foro,
> habida cuenta que todas las denuncias estan corriendo plazo
> y seguramente mi querido Francisco va a ver mas de una
> sorpresa. Te lo aseguro.
>   
> Esta es la verdad; jamás ninguna Empresa
> Pesquera ó sus Técnicos podríamos estar contra la
> instalación y operación de Emisores que trasladen fuera de
> la Bahia El Ferrol en Chimbote, todos nuestros Efluentes
> tratados y cumpliendo los famosos LMP.
>   
> En algo que estan equivocados los actuales
> "Managers" del Proyecto que el tema de efluentes,
> es importante en 95% para nuestras Plantas su tratamiento en
> tierra y el Emisor es solo tema de vertimiento y
> disposición final que significa el 5% del problema y su
> solución, pero estos Señores, estan consintiendo todo
> legal e ilegalmente como si su gestión involucra el 100% de
> la solución.
>   
> Lo único
> que perseguimos para que este proyecto APRO sea válido y
> consentido por toda la población Chimbotana, es expectorar,
> deshacerse de este tipo de personajes que vienen con
> propósitos personales, para luego de culminar su faena-no
> lo voy a llamar como se debe- y desaparecerse de
> Chimbote.Finalmente y no con el ánimo de alarmar, te pongo
> en conocimiento que el famoso emisor en el anómalo oleaje
> de dias atrás ha perdido varios "lastres" (si se
> puede llamar asi a ese arremedo) y en su tramo submarino, te
> propongo que te muestren la filmación y de allí para
> adelante recién podemos conversar y opinar sobre la pobre
> asistencia técnica en estos menesteres, muy a pesar que en
> una última reunión con el Grupo Técnico Supervisor de
> este Proyecto,  en la Municipalidad Provincial del Santa
> el Marino que el el Gerente del Proyecto, me restregó que
> los ÚNICOS INGENIEROS  con conocimiento y destreza en
> tendido de EMISORES SUBMARINOS eran ellos : los Marinos,
> dirigiendose al suscrito con su conocida indolencia y
> patanería que no le cabe a un Miembro de la Marina de
> Guerra del Perú,al cual estoy totalmente ligado por
> mi descendencia familiar con un Héroe de Angamos y que se
> lo recordé en esa reunión.En cuanto al resto de los
> emisores,mas pequeños en diámetro y en longitud,el fuerte
> oleaje ni les hizo cosquillas. Pruebas al canto : la Bahia
> el Ferrol,eso ¿que te trae de conclusión?. AHHHH....
>   
> No estoy opinando con
> apasionamiento y con clara defensa a cualquiera de los
> involucrados en los temas, sinó como un Peruano,un
> Chimbotano y un Profesional de a pié que diarimente
> participa en los menesteres pesqueros y sus vaivenes EN
> CHIMBOTE y no con visitas furitivas de 2 ó 3 dias a la
> semana.
>   
> Un abrazo.
>   
> Ingº CIP Gaspar
> Arturo Cárdenas Infante
>               INGENIERO
> PESQUERO
>                   
> Reg. Nº 44878  
> From:
> pescaperuana_33 en hotmail.com (mailto:pescaperuana_33 en hotmail.com)
> To:
> oannes en lista.oannes.org.pe (mailto:oannes en lista.oannes.org.pe)
> Date: Fri, 11 Jul
> 2014 17:10:23 -0500
> Subject: Re: [OANNES
> Foro] CONVEMAR: MUTILACION DE 200 MILLAS MARINAS
>  
>  
>  
> #yiv4477227535 #yiv4477227535 --
> .yiv4477227535ExternalClass .yiv4477227535ecxhmmessage P {
> padding:0px;}
>  
> #yiv4477227535 .yiv4477227535ExternalClass
> body.yiv4477227535ecxhmmessage {
> font-size:12pt;font-family:Calibri;}
>  
> #yiv4477227535  
> Por
> lo visto Francisco, los comentarios vertidos han calado
> hondo en tu persona, a
> tal punto que en tu larga opinión no haces más que
> mencionar que el problema de
> un pueblo es la EDUCACIÓN. Dices,
> “un pueblo
> sin educación, es un
> pueblo sin destino. Aprender de la historia es parte de
> la EDUCACIÓN”. Cierto al
> cien por ciento.
>  
> Si
> los peruanos pasamos lo que pasamos, es porque hemos
> permitido que gavillas de “aventureros”
>  con caretas de ilustrados académicos, se
> aprovechen precisamente de esa “FALTA DE EDUCACION”
> sumada a la IGNORANCIA, para
> enriquecer sus conocimientos, que les sirvan de prebendas
> para ocupar cargos públicos
> y de paso engrosar sus cuentas bancarias.
>  
> En
> este comentario, no voy a referirme a la CONVEMAR, para ello
> tengo otra
> propuesta que la podrás analizar al final; pero si me voy a
> centrar en el tema
> que visiblemente se nota que te incomoda, cada vez que
> tocamos APROFERROL, y eso
> que no esta en juego tu plata, pero por la reacción,
> pareciera que se jugaran tus
> intereses. Dices que “el tema de APROFERROL, un tema poco
> conocido por muchos.
> Pero donde la lógica simple parece no existir, ha sido
> tratado desde mi
> perspectiva, en este foro, sin un análisis lógico”;
> debo entender que
> EN TU FORO eres el ÚNICO razonable y
> los demás carecen de lógica, aquí se
> cumple el dicho popular, que en ciudad de ciegos el tuerto
> es rey.   
>  
> Me
> sorprende que haya inversión privada, en una Bahía
> grandemente contaminada por
> largos años con el 80% de vertimientos de uso publico; pero
> mas sorprendente es
> la oportuna defensa a tus “auspiciadores”. Y si, es
> verdad que tanto el Ex -
> Presidente Regional como el Ex - Alcalde tuvieron fondos
> para asumir y solucionar
> el problema, pero como muchos sinvergüenzas, se
> aprovecharon de los recursos y
> se los embolsillaron; que irónico hubiese sido, que Cesar
> Álvarez inaugurara tu
> taller en Chimbote como querías inicialmente;
> lamentablemente, la cárcel es la
> casa del jabonero, y el que no cae, resbala.  
>  
> A
> ver, a ver, quiero entender para comprender, ¿APROFERROL,
> es responsable de un
> porcentaje inferior al 20% de los vertidos históricos y
> actuales, y tiene
> toda la culpa de la contaminación, y de todas las
> desgracias de Chimbote?
> Ups. ¿Que paso aquí? ¿Donde esta
> tu lógica? Tu lógica no
> existe, ni existirá porque tienes una posición sesgada,
> pues ni
> siquiera reparas que son las empresas las causantes de este
> 20% de vertidos
> contaminantes y no APROFERROL que dicho sea de paso, hasta
> ahora NO FUNCIONA,
> TU LOGICA, parece ser la defensa acérrima a este proyecto,
> cuyos
> inversionistas, son TUS AUSPICIADORES, esos que te solventan
> tus talleres y
> viajes, de los cuales para ti, es un recurso comercial, para
> aprender mas. Que
> este proyecto privado, “no camine ni termine de cuajarse,
> no es material para
> echar leña al fuego y armar una fogata mediática, sino mas
> bien un drama
> donde están involucrados muchos millones
> de dólares invertidos”;
> oséa que para ti, aparte de un drama, es mas importante los
> millones de dólares
> invertidos, que las serias irregularidades, ilegalidades y
> hasta hechos que
> lindan en la estafa y la falsificación? Y si la inversión
> no fuera privada?  
>  
> Si
> APROFERROL y su proyecto no te preocupan, porque no es TU
> dinero invertido, ni
> el dinero de los contribuyentes el que se maneja, entonces
> cual es la
> LOGICA de tu cerrada defensa; no me explico!!!! TU NO VIVES
> en Chimbote, NO
> TRABAJAS en Chimbote, NO TRIBUTAS en este puerto, entonces,
> porque tanto
> zapateas?.  
>  
> “Un
> pueblo bien informado, bien EDUCADO; sabe valorar lo que
> tiene y lo que aun no
> tiene, precisamente para obtenerlo”; claro que si
> Francisco, y tu mejor que
> nadie lo sabes, la realización de tu taller en este puerto,
> para enriquecer tus
> conocimientos, es una muestra de ello.
>  
> ¿Han
> habido?  Que hubo años de desinformación y de
> manejos oscuros de la información, SI, parece que
> recuerdas muy bien, la década
> fujimontesinista, y no quiero pensar que la estas poniendo
> en practica, cuando
> aludes que el hoy preso, ex-alcalde de Chimbote, (no es
> burgomaestre de
> Chimbote, sino de la Provincia del Santa) paralizo la obra
> de APROFERROL a
> pocos días de cumplirse el plazo y mientras
> esta asociación hacia
> todos los esfuerzos por culminar su inversión a tiempo. De
> leerlo, siento vergüenza
> ajena, porque SABES PERFECTAMENTE QUE ESA OBRA NO SE
> CULMINARIA EL 28 DE ABRIL,
> PRIMERO PORQUE NO TENIAN LOS PLANOS PARA TENDER LOS TRAMALES
> EN TIERRA ,(hasta
> ahora no lo tienen) POR ELLO ES QUE LA MUNICIPALIDAD LE NEGO
> LOS PERMISOS, TAMPOCO
> TENIAN TITULARIDAD DEL PRODUCE Y MUCHO MENOS EL PERMISO PARA
> REALIZAR EL
> BOMBEO, que clandestinamente lo hicieron.  
>  
> ¿Que debería
> ser un “drama"? aquí el único que hace drama eres
> tú, porque si tu
> DEFENSA CERRADA NO TIENE EL EFECTO ESPERADO, TE CIERRAN EL
> CAÑO Y ADIOS TUS
> TALLERES.
>  
> “Debemos
> aprender a administrar para ir al lugar histórico que nos
> corresponde
> como líderes de un mundo que nos observa, por que nadie
> tiene lo que
> tenemos y todos nos envidian”. Plop!!! ¿Qué has hecho
> por el país con tus 17
> años de foro, sin conclusiones que sean parte de la
> historia, para que el mundo
> te observe y “alguien” te envidie? bien dice el dicho
> que la soberbia es la
> mejor aliada de la mediocridad.
>  
> Aquí
> si te voy a dar cinco minutos, para que TE OBSERVEN y
> quizás TE ENVIDIEN;  Dices, “En el
> desarrollo de los Conversatorios
> Talleres que venimos realizando ya en Chimbote, Ilo y Piura,
> es notable la
> ausencia de la prensa. La prensa es un actor que debe
> sentarse a la mesa a
> participar del dialogo para el desarrollo que estamos
> fomentando, pero no lo
> hace. Se limita a cumplir su función asistiendo al taller,
> almorzando
> y documentándolo desde afuera, pero no va más allá de
> su función ¿Por que? ¿Acaso siente que su "cuarto
> poder" será
> mellado si participan en el análisis de problemas, causas
> y soluciones de
> la pesquería y acuicultura de cada región? Tal vez. Pero
> si debemos
> reconocer que es un actor ausente, que no entiende aun la
> magnitud de la
> importancia de su labor en la construcción del desarrollo
> y la historia de
> un país. Solo una prensa ilustrada y especializada, puede
> conducir a
> la opinión pública, por un camino de desarrollo”.
>  
>  
> Te
> has preguntado porque la prensa no participa en el dialogo
> que TU ORGANIZACIÓN FOMENTA?,
> porque muchos se dan cuenta que TU, NO REPRESENTAS A NADIE,
> PERO QUE SI
> DEFIENDES LOS INTERES DE LOS PODEROSOS, que tus talleres son
> una especie de
> RECOPILACION DE INFORMACION QUE TE SIRVA DE TRAMPOLIN PARA
> OBTENER REDITOS
> PERSONALES Y PROFESIONALES, pero que hasta la fecha no
> conocemos algunas de las
> conclusiones de tus talleres, que en tus laaaaaargos 17
> años, hayan calado en
> el cambio de la política de la pesquería peruana, menos
> que algún gobernante tomara
> en cuenta tus, llamémosle sugerencias. Ahora entendemos,
> que el fracaso de tus
> talleres, en Ilo, Piura y Chimbote, que te llevó a una
> frustración deprimente, te
> hace culpar a la prensa en su conjunto, porque no todos los
> periodistas son
> duchos en el tema y ante ellos, pueden aparecer monigotes
> con caretas de
> ilustrados.
>  
> Desde
> aquí FRANCISCO, TE RETO PUBLICAMENTE A UN DEBATE, EN
> CHIMBOTE, PARA QUE BAJO TU
> LOGICA, NOS ILUSTRES Y EDUQUES, SOBRE LA CONVEMAR Y NOS
> DEMUESTRES ADEMAS, QUE
> EL PROYECTO APROFERROL,  ES EL DRAMA DE
> LOS PRIVADOS QUE INVIRTIERON MUCHOS MILLONES DE DOLARES,
> PARA SOLUCIONAR LA
> CONTAMINACION.,
>  
> Finalmente,
> me comprometo a ilustrar a la prensa chimbotana, para que no
> solo TE TOME EN
> CUENTA EL DIA DEL DEBATE, sino también para que como
> “cuarto poder” participen
> en el análisis de los problemas causas y soluciones de la
> pesquería; y no te
> preocupes, que el “ALMUERZO”, también correrá por
> cuenta del MISMO EMPRESARIO
> QUE LO PUSO EN TU TALLER.
>  
> Espero
> que este comentario lo publiques y no lo tengas en cola,
> porque igual yo lo
> posteare en las redes sociales.
>  
> Cordialmente
>  
>                    
>    Rocío Vásquez G.
>  
>            Directora
> Revista "PERUPESQUERO"
>  
>                  www.perupesquero.pe (http://www.perupesquero.pe)
>  
>                       
> Nex. 620*8228
>  
>  
> Date: Fri, 11 Jul 2014
> 07:36:46 -0500
> From:
> fmiranda en oannes.org.pe (mailto:fmiranda en oannes.org.pe)
> To:
> oannes en lista.oannes.org.pe (mailto:oannes en lista.oannes.org.pe)
> Subject: Re:
> [OANNES Foro] CONVEMAR: MUTILACION DE 200 MILLAS MARINAS
>  
>  
>  
>  
>  
>  
> Amigos de
> Oannes.
> Si los peruanos pasamos lo que que
> pasamos, es por que somos incapaces de manejar nuestro
> destino correctamente. No somos capaces de conversar, no
> somos capaces de dialogar constructivamente, solo nos
> enfrentamos unos con otros con diatribas, insultos
> y demás calificativos esgrimiendo lemas
> y demás “dogmas” politicos o “cliches” que nos
> hagan parecer ilustrados, cuando nuestro principal problema
> es la EDUCACION. Un pueblo sin educación, es un pueblo sin
> destino. Aprender de la historia es parte de la
> EDUCACION.
> Vamos por partes. Alguien se ha
> preguntado ¿Por que la Corte de la Haya, menciona en su
> decision la
> palabra “tácito”?.  
> Comencemos por ahi. Por que aquí
> se habla de todo y no estamos realmente aclarando nada, ni
> aprendiendo nada de la historia. Los peruanos debemos de ser
> capaces de analizar nuestros errores con objetividad, para
> poderlos corregir. Pero si solo hablamos sin sentido
> de análisis, cometeremos una y otra vez los mismos
> errores, generación tras generación,
> y así sucesivamente. Solo por que nadie es capaz de
> decir “Me equivoque” y comenzar una era que enmiende
> nuestro rumbo hacia el destino que nos
> corresponde.
> Para analizar la actuación de
> nuestras autoridades, los miedos de cancillería y la
> decision de la Corte de la Haya, hay dos tramos de
> tiempo histórico que debemos ver y diferenciar
> claramente.  
> Uno es antes del "Documento
> Bakula” y el otro es; después del “Documento
> Bakula”. Sin embargo antes y después del mencionado
> documento, los peruanos no fuimos capaces de corregir un
> error garrafal que una frase coloquial reza claramente:
> PAPELITO MANDA!
> Si, PAPELITO MANDA. Por que cuando
> vas a una guerra a combatir tienes que llevar armas y las
> municiones para esas armas, y cuando vas a enfrentarte a un
> tema judicializado tienes que tener “papeles”,
> documentos que prueben lo que defiendes. El Perú
> no aprendió jamas de la Guerra del Pacifico. Bolognesi,
> Grau y muchos mas de nuestros hidalgos antecesores,
> probablemente murieron en vano. No ha bastado que un
> congreso nunca le diera las granadas perforantes al Huascar,
> ni que nuestros soldados se batieran a bayoneta limpia en
> las muchas batallas que lucharon vertiendo su sangre por
> salvar al país del invasor, por que nunca llegaron las
> municiones para sus armas. La historia amigos, es la ciencia
> de la reflexión. Aprendamos de ella.
> Yo reconozco como peruano que el
> equipo de embajadores y asesores que llevo el litigio en la
> Corte de La Haya, lo hizo con hidalguía y profesionalismo.
> Merecen el honor que recibieron y siguen recibiendo. Y lo
> merecen con creces. Por que lucharon una batalla en una
> corte internacional sin papeles (sin armas). Y no fue su
> culpa, fue culpa de autoridades y politicos timoratos y de
> nosotros los peruanos, que en nuestra absurda falta de
> capacidad de aprender de la historia, volvemos y volvemos a
> cometer los mismos errores.
> Este equipo de trabajo hizo lo que
> tenia que hacer desde el “Documento Bakula” que marca
> el hito en todo este litigio después de la infame Guerra
> del Pacifico. ¿Pero cuantos peruanos se dieron cuenta de lo
> que debimos hacer?...casi nadie o tal vez nadie. Por que
> hasta ahora nadie toca este tema que es
> crucial.
> Cada vez que un bote, o lancha de
> pesca peruana cruzaba la frontera que “de facto”
> cuidaba Chile sin derecho alguno, no pasaba nada. Ni una
> nota de protesta, ninguna carta de reclamo oficial, ni un
> papel oficial, ni una nota de prensa. El estilo de “no
> hagan olas” se estableció y simplemente no hicimos
> historia, por que la historia se hace con
> papeles.  
> Entonces cuando la Corte de La Haya,
> tuvo que revisar en papeles, el tramo por donde todos los
> barcos o botes de pesca peruanos cruzaban la frontera y eran
> capturados por los vecinos del sur, sin chistar. Dedujo y
> concluyo con su sentido de justicia, que el Perú aceptaba
> de manera “tacita” que la frontera existía y que
> Chile tenia el derecho de capturar las embarcaciones
> peruanas cada vez que las encontraba en el mar,
> que “tácitamente” el Perú aceptaba que no era suyo.
> Si solo nos hubiéramos preocupado por empapelar a Chile
> con cientos de “notas de protesta”
> ese criterio “tácito” que interpreto la Corte de la
> Haya, seria invalido y todo el fallo de la Corte de Haya
> hubiera estado a nuestro favor.
> Aprendamos de nuestros errores, que
> no se derrame la sangre ni el esfuerzo de tus compatriotas
> por las puras: Aprendamos a protestar escribiendo en papeles
> lo que pensamos, es decir hagamos historia. La
> historia hará trascender en el tiempo nuestro
> sentir, generación tras generación. Y en esto la prensa
> juega una labor importantísima. Pero no cuando
> la “leche esta derramada”, ¿Donde estaba la prensa,
> donde estaban las autoridades, donde estaban los que dicen
> defender los interés del Perú, cuando necesitamos que a
> lo largo de los años, por cada bote o barco capturado por
> Chile, hubiera siquiera una nota de
> protesta diplomática?
> Si, es cierto que
> la Convención del Mar es incompatible con
> nuestra constitución, pero también es muy cierto que muy
> pocos peruanos la han leído, incluso dudo que
> hayan leído nuestra propia constitución. Asi que los que
> no la han leído, solo se dejan llevar por quienes si lo
> han hecho o dicen que lo han hecho. Esto se llama FALTA DE
> EDUCACION. Y por la misma razón, nos pasara por encima, la
> OROP y la CIAT. Y cuando reaccionemos ya sera tarde,
> y así solo habra lugar para heroes que se inmolen como
> Grau y Bolognesi y reivindicarnos
> como nación.  
> Nadie parece percibir, la
> importancia de hacer historia pescando en altamar jurel y
> calamar gigante, nadie parece tener interés en comprender
> que los peruanos podemos pescar nuestros recursos y que el
> estado peruano, debe permitir y fomentar la pesca de altura,
> para dominar el espacio marítimo frente a nuestras costas.
> Cuando la OROP defina estas pesquerías, una vez mas, no
> tendremos historia. Pero si hemos tenido
> una campaña histórica contra la pesca de arrastre y una
> enorme campaña en contra del ingreso de la flota
> industrial a la pesquería del calamar gigante, alimentando
> miedos y satanizando a un determinado grupo industrial. Eso
> da mas réditos a los politicos. Pero el esfuerzo para el
> dialogo de las partes no, por que este recurso soluciona los
> problemas y sin problemas los malos politicos no tienen
> caldo de cultivo para su existencia.
> La Convención del Mar, ha sido
> aceptada por 149 paises, y ha sido aceptada por Chile,
> un país con grandes necesidades y ambiciones marítimas
> ¿Alguien se ha preguntado por que ellos si la aceptan?.
> Amigos antes de opinar sobre la Convención del Mar, yo
> solo recomiendo que la leamos detenidamente. Vale la pena.
> Pero no por que vayamos a aceptarla, ni siquiera
> lo sugiero, sino por que debemos saber como usarla en
> nuestro favor. Por que nos guste o no, es
> la constitución marítima de 149 países de 194 que
> tiene el planeta entero, es decir del 76.8% del
> mundo…¿Son una mayoría no?.  
> Así que si fuimos al Litigio de la
> Haya y un equipo de peruanos, que no fue responsable de
> la inacción de otros en el pasado, lucho sin
> papeles históricos que probaran nuestro reclamo (sin
> armas), dentro del marco de una constitución marítima
> aceptada por 149 países, que nosotros no aceptamos y sin
> embargo a pesar de todo ello, ganamos una porción de
> territorio que habiamos perdido “de
> facto". Deberíamos sentirnos contentos y por
> supuesto, deberíamos aprender mas sobre
> la Convención del Mar, tal vez hay mas cosas que podemos
> usar a nuestro favor. Los peruanos mientras tanto podemos
> seguir luchando unidos durante los años próximos para
> obtener nuestras 200 millas de mar territorial, tal
> vez algún día lo logremos. Finalmente es nuestro derecho
> preferir 200 millas a solo 12. Pero debemos ser conscientes
> que ahora somos una minoría, que debemos montar
> una política que nos permita generar alianzas, para
> revertir esta situación que hoy definitivamente nos es
> adversa.
> Pero no es lo único de lo que se
> ha hablado aquí en Oannes, donde el concepto EDUCACION es
> gravitante y la prensa debe comprender la importancia de su
> labor dentro de este concepto.  
> El tema de APROFERROL, un tema poco
> conocido por muchos. Pero donde la lógica simple parece no
> existir, ha sido tratado desde mi perspectiva, en este foro,
> sin un análisis lógico.
> Del 100% de los vertidos que recibe
> la Bahia del Ferrol, el 80% son de la comunidad Chimbotana
> en general, son desperdicios de uso publico sobre los que el
> estado debería asumir absoluta responsabilidad, ya que
> durante años estos vertidos son los principales
> responsables de la contaminación de una bahía que
> años atrás era turistica. Nada se dice de esto. Pero ya
> hay un Ex - Presidente Regional y un Ex - Alcalde presos,
> que en su momento tuvieron a su disposición fondos del
> estado para asumir la responsabilidad de solucionar el
> problema ¿Que hicieron? ¿Que hacen las actuales
> autoridades al respecto?.
> Pero de pronto, APROFERROL, es
> responsable de un porcentaje inferior al 20% de los
> vertidos históricos y actuales, tiene toda la culpa de
> la contaminación, y de todas las desgracias de Chimbote.
> ¿Que paso aquí? ¿Donde esta
> la lógica? La lógica no existe, ni existirá cuando
> una población no tiene EDUCACION, y menos si su prensa no
> hace una labor de reflexion, sino por el contrario busca
> el sensacionalismo, que no es mas que un recurso comercial
> para vender mas.  
> APROFERROL es un proyecto privado,
> liderado por un grupo de empresas industriales, que ha
> apostado mucho dinero en su construcción, para solucionar
> los problemas que causan sus vertidos. Por que ademas si no
> solucionan este problema, sus productos perderán valor en
> el mercado internacional que pide standards de calidad, con
> una altísima cuota de responsabilidad empresarial. Es
> decir su propio mercado, sus propios clientes los presionan
> para demostrar que tienen un compromiso real con el medio
> ambiente. Que ese proyecto no camine ni termine de cuajarse,
> no es material para echar leña al fuego y armar una fogata
> mediatica, sino mas bien un drama donde están involucrados
> muchos millones de dólares invertidos, buscando
> una solución a la contaminación que no termina de
> cuajar.
> APROFERROL y su proyecto no me
> preocupan en absoluto, por el contrario, los felicito
> y ojalá pronto estén totalmente operativos, y si han
> cometido errores, pues que los corrijan rápido y bien, no
> es mi dinero, ni el dinero de los contribuyentes el
> que están manejando. Y por supuesto es muy importante
> solucionar un problema que representa un importante
> porcentaje del problema de la contaminación histórica
> de la bahía de Chimbote, aproximadamente el 20%. Y aunque
> sea el mercado el que los ha presionado a convertir el este
> proyecto en realidad. En buena hora, que así haya sido. Su
> avance y progreso es sin duda superior al que las
> autoridades locales y regionales, han logrado en la
> region.  
> Un pueblo bien informado, bien
> EDUCADO; sabe valorar lo que tiene y lo que aun no tiene,
> precisamente para obtenerlo.Han habido años de desinformación
> y de manejos oscuros de la información. Y la verdad, ya
> esto se parece a ese chiste del ladrón de camisetas, que
> llega a la caja y comienza a señalar a un inocente con el
> grito “al ladrón, al ladrón” y mientras todos
> prestan atención al supuesto ladrón, el verdadero se
> escabulle por la puerta. Dados los hechos, es casi la
> misma situación cuando el ex-alcalde de Chimbote, hoy
> preso, paralizo la obra de APROFERROL a pocos días de
> cumplirse el plazo y mientras esta asociación hacia todos
> los esfuerzos por culminar su inversion a tiempo. Nadie o
> casi nadie, reflexiono sobre que habían hecho las
> autoridades para solucionar el 80% del problema de
> la contaminación de la bahía del Ferrol. Todos
> dirigieron sus miradas a APROFERROL, y lo que debería ser
> un “drama", se convirtió en un “chivo
> expiatorio”.
> Amigos de Oannes, formamos este foro
> hace mas de 17 años, para dialogar con respeto a
> los demás y gracias a este dialogo, construir un
> desarrollo costero armonioso con la naturaleza de nuestras
> costas y la riqueza de nuestros recursos, que debemos
> aprender a administrar para ir al lugar histórico que nos
> corresponde como líderes de un mundo que nos observa, por
> que nadie tiene lo que tenemos y todos nos
> envidian.
> No nos desviemos de la realidad, es
> muy fácil pasar a la
> "mitomanía histórica". Exijamos a nuestras
> autoridades, politicos y prensa que sean mas analíticos y
> reflexivos, antes que sensacionalistas, para ser actores
> del desarrollo de nuestros pueblos y no un lastre
> histórico para el país.
> En el desarrollo de los
> Conversatorios Talleres que venimos realizando ya en
> Chimbote, Ilo y Piura, es notable la ausencia de la prensa.
> La prensa es un actor que debe sentarse a la mesa a
> participar del dialogo para el desarrollo que estamos
> fomentando, pero no lo hace. Se limita a cumplir
> su función asistiendo al taller, almorzando
> y documentandolo desde afuera, pero no va mas allá de
> su función ¿Por que? ¿Acaso siente que su "cuarto
> poder" sera mellado si participan en el análisis de
> problemas, causas y soluciones de la pesquería y
> acuicultura de cada region? Tal vez. Pero si debemos
> reconocer que es un actor ausente, que no entiende aun la
> magnitud de la importancia de su labor en la construcción
> del desarrollo y la historia de
> un país.  
> Solo una prensa ilustrada y
> especializada, puede conducir a la opinion publica, por un
> camino de desarrollo. Vendiendo sangre, solo son capaces de
> mirar el pasado y nunca verán el
> futuro.
> Cordialmente.
>  
> Francisco J. Miranda Avalos
> Presidente de la Junta Directiva
>  
>  
>  
>  
>  
> OANNES, Señor de las Olas.Foro Hispano Americano de
> Intercambio de Información sobre Temas de Marwww.oannes.org.peCel (http://www.oannes.org.peCel). 999441345Nextel. 95 010*5714Email. fmiranda en oannes.org.pe (mailto:fmiranda en oannes.org.pe)
>  
>  
> El
> jueves, 10 de julio de 2014 a las 15:55, rocio del pilar
> vasquez goicochea escribió:
>  
> *Lista
> Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
> OANNES "SEÑOR DE LAS
> OLAS"Foro Hispano Americano de
> Intercambiode Información sobre Temas de
> Mar.________________________________________
> Visita nuestro canal de Youtube
> en:https://www.youtube.com/Apkalluoannes
> Puedes seguirnos en Twiter
> en:https://twitter.com/ONGOannes
> O también en Facebook en: https://www.facebook.com/ong.oannes<>
> ><> ><> ><> ><>
> ><> ><>
> ><>
>  
>  
> Desde hace 20 largos
> años, la política pesquera que rige en el Perú, es
> convencionista; ya tenemos a la CIAT y la OROP, que regulan
> lo que nosotros debemos pescar dentro de nuestra 200
> millas, sin que ningún remedo de autoridad peruana le ponga
> un estate quieto a esta injerencia. Como ejemplo mencionemos
> por un lado a la CIAT, en donde mayormente se mueven
> los interés pro-ecuatorianos y por otro a la OROP, que
> establece las cuotas de jurel y caballa fuera de la
> zona económica exclusiva, donde se manejan
> intereses chilenos, es decir nos convierten en fantoches de
> los ecuatorianos y chilenos; a ello agreguemosle la
> invasión de los chinos, metidos en nuestra pesquería que
> gracias a negociados convenios y a una legislación pobre y
> carente de patriotismo, navegan en nuestro mar contaminado y
> depredando.Sabemos
> perfectamente que la Sentencia de la Haya, en torno a la
> delimitación, ha sido UNA GRAN ESTAFA a los peruanos, solo
> basta analizar sus considerandos para darnos cuenta que fue
> un fallo enmarcado dentro de los argumentos de la CONVEMAR;
> pareciera que quienes lo impulsaron (chilenos) y defendieron
> (peruanos) estrecharon sus manos por debajo de la mesa, en
> una acción negociadora que les permita a uno imponer y al
> otro aceptar.Como lo
> manifesté en anterior comentario la CONVENCIÓN DEL MAR,
> ES TOTALMENTE INCOMPATIBLE SEGÚN NUESTRA CARTA MAGNA, y
> por lo tanto INACEPTABLE, y es de todos los peruanos, tomar
> una posición clara al respecto, EXIGIR AL SUBYUGADO
> GOBIERNO,  PROMOVER LOS ARGUMENTOS QUE SE ENMARCAN EN LA
> DOCTRINA PERUANA DEL MAR TERRITORIAL, que establece
> LA SOBERANÍA Y JURISDICCIÓN DEL PERÚ HASTA LAS 200
> MILLAS; mientras.tanto, como buenos peruanos volveremos a
> seguir en la brega de DEFENDER
> NUESTRA SOBERANÍA MARÍTIMA como lo hicimos, cuando
> eramos INVESTIGANDO, hoy PERUPESQUERO, desde el 2003, de
> puerto en puerto y caleta en caleta, hasta conseguir
> concientizar a nuestros compatriotas que NUESTRO
> TERRITORIO MARÍTIMO ES INALIENABLE, NO SE VENDE Y QUE CON
> GARRA Y PUNDONOR SE DEFIENDE.
>  
>                    
>    Rocío Vásquez G.
>  
>            Directora
> Revista "PERUPESQUERO"
>  
>                  www.perupesquero.pe (http://www.perupesquero.pe)
>  
>                       
> Nex. 620*8228
>  
>  
> > Date: Thu, 10 Jul
> 2014 16:15:54 +0100
> > From: pescamaz_00 en yahoo.es (mailto:pescamaz_00 en yahoo.es)
> > To: oannes en lista.oannes.org.pe (mailto:oannes en lista.oannes.org.pe)
> > Subject: Re: [OANNES Foro] CONVEMAR:
> MUTILACION DE 200 MILLAS MARINAS
> >  
> > *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de
> 1996*
> >  
> > OANNES
> "SEÑOR DE LAS OLAS"
> > Foro
> Hispano Americano de Intercambio
> > de
> Información sobre Temas de Mar.
> >
> ________________________________________
> >  
> > Visita nuestro canal
> de Youtube en:
> > https://www.youtube.com/Apkalluoannes
> >  
> > Puedes seguirnos en
> Twiter en:
> > https://twitter.com/ONGOannes
> >  
> > O también en
> Facebook en: https://www.facebook.com/ong.oannes
> > ><> ><> ><>
> ><> ><> ><> ><>
> ><>
> >  
> >  
> >  
> >  
> >  
> >  
> >  
> > Saludos
> > Sra. Roció
> > Si me
> permite un breve comentario al respecto del vuestro, sobre
> la Convención del Mar (CONVEMAR), del cual los Pescadores
> Artesanales en sus múltiples Congresos Nacionales, nos
> ratificamos en NO a la firma de la CONVEMAR. Este tema ya
> está zanjado por los pescadores artesanales. Sin embargo,
> al Personaje (Roberto Viera) que Usted aclara y que se
> titula como Presidente del Frente Nacional de Defensa de los
> Pescadores, está metido en cuanto medio de comunicación se
> le antoje. Irrogándose representar también a la pesca
> artesanal sorprendiendo a todos los medios de comunicación.
> No nos hace ningún bien a los pescadores artesanales del
> Perú, su falsa representatividad.  
> >  
> > Por si no lo sabe, en muchas oportunidades
> los pescadores artesanales acompañados por doctos en la
> materia, que defendemos la práctica y la tesis de la No
> firma de la CONVEMAR, salimos al frente ante las arremetidas
> de las Autoridades gubernamentales, que querian firmar la
> CONVEMAR.
> >  
> > Sra.
> Rocio, que no la sorprendan a Usted también opiniones de
> personajes autotitulados.  
> >  
> > Por otro lado, bien por su comentario.
> >  
> > Att.
> > José cachique diaz
> >
> Pescador artesanal.
> >  
> >
> --------------------------------------------
> > El mié, 9/7/14, rocio del pilar vasquez
> goicochea <pescaperuana_33 en hotmail.com (mailto:pescaperuana_33 en hotmail.com)>
> escribió:
> >  
> >  
> Asunto: [OANNES Foro] CONVEMAR: MUTILACION DE 200 MILLAS
> MARINAS
> > Para: "oannes en lista.oannes.org.pe (mailto:oannes en lista.oannes.org.pe)"
> <oannes en lista.oannes.org.pe (mailto:oannes en lista.oannes.org.pe)>
> > Fecha: miércoles, 9 de julio, 2014
> 22:00
> >  
> >  
> >  
> >  
> >  
> >   
> >  
> > Roberto,  
> >  
> > La CONVECION DEL
> MAR es
> > totalmente incompatible a
> > la Constitución Política del Perú y
> lo demostraremos
> > tomando solo 6 puntos
> que los
> > convecionistas manejan, cuyas
> respuestas anotamos para que
> > todos
> analicen…    
> >  
> >  
> 1.-La
> > Convención del Mar recoge la
> tesis peruana de las 200
> > millas, al
> igual que la Constitución.  
> >  
> > FALSO:
> > La
> > llamada tesis peruana es en realidad la
> DOCTRINA PERUANA DEL
> > MAR
> TERRITORIAL
> > que desde 1947 dejó
> establecida claramente la soberanía y
> >  
> jurisdicción del Perú
> > hasta la
> distancia de 200 millas. La Convención del Mar NO
> > recoge un ápice de
> >  
> esa doctrina desde el momento que no reconoce la
> soberanía
> > y jurisdicción del
> > Perú en las 200 millas. Mucho menos la
> Constitución, cuyo
> > Art. 54 establece
> que
> > el dominio marítimo de 200 millas
> ES PARTE DEL TERRITORIO
> > NACIONAL y
> goza de
> > soberanía y jurisdicción,
> que no reconoce la Convención
> > del
> Mar, al punto de
> > limitar la soberanía
> (supuesta) a sólo 12 millas de
> > ancho.
>  
> >  
> > 2.-Con la
> > Convención del Mar el Perú asegura las
> 200 millas
> > de soberanía y
> jurisdicción en su dominio marítimo porque
> > otorga el
> >  
> reconocimiento de la comunidad internacional a los
> derechos
> > del Perú sobre ese
> > espacio.  
> >  
> > FALSO:
> > No
> > sólo no se asegura NADA con la
> Convención del Mar, sino
> > que se
> pierde la
> > soberanía y jurisdicción
> exclusivas sobre las 200 millas
> > del
> dominio marítimo
> > del Estado
> (Constitución Art. 54), ya que la Convención
> > legisla y decide sobre
> > TODOS LOS MARES de los países que la
> aceptan, y establece
> > que el
> "mar
> > territorial" queda
> limitado a 12 millas, y que en
> > éstas
> 12 millas se
> > cumplen las disposiciones
> de la Convención del Mar.
> > Entonces en
> nuestro mar
> > dejaría de regir la
> Constitución del Perú, con lo que el
> >  
> país perdería
> > definitivamente su
> soberanía y jurisdicción EXCLUSIVAS
> >  
> sobre el íntegro de las
> > 200 millas.
>  
> >  
> > 3.-La
> > Convención es el único instrumento
> mundialmente
> > reconocido y en vigor
> para hacer valer nuestros derechos e
> >  
> intereses en todo el
> > espacio
> marítimo: es la "Constitución de los
> > océanos".  
> >  
>  
> > FALSO:
> > Todos
> los instrumentos internacionales, tengan muchos ó
> > pocos adherentes son
> >
> igualmente válidos para el grupo de países que
> participan
> > en ellos. El hecho
> > que la Convención del Mar sea reconocida
> por los 149
> > países que la integran
> > (muchos de ellos ni siquiera tienen
> acceso directo al mar)
> > no impide
> que
> > existan (y de hecho existen)
> muchos otros documentos que
> > TAMBIÉN
> conforman el
> > Derecho Internacional del
> Mar. Uno de éstos es el acto
> >  
> jurídico de
> > reivindicación marítima
> del Perú de 1947, aceptado y
> >  
> respetado
> > internacionalmente. Pero la
> Convención del Mar no está
> > dispuesta
> a reconocer
> > nuestros bien adquiridos
> derechos sobre el mar adyacente a
> >  
> nuestras costas,
> > prueba de ello es que
> pretende recortar nuestro mar
> >  
> territorial a solamente
> > doce millas.
> Debe saberse que nuestros derechos sobre el mar
> > no requieren de
> >  
> nadie que los proteja y de hecho nadie lo haría, porque
> lo
> > que prima en las
> > decisiones de otros Estados es el
> interés, motivo que los
> > impulsa a
> presionar
> > al Perú, en espera de
> poder  “cosechar" en la
> > mal
> llamada "zona
> > económica
> exclusiva" del mar más rico del
> >  
> mundo.  
> >  
> >  
> 4.-La
> > Convención del  Mar garantiza
> que el mar sea
> > utilizado
> exclusivamente para fines pacíficos. La
> > Convención del Mar proscribe
> > la amenaza o el uso de la fuerza en el
> mar. Cualquier
> > ejercicio o maniobra
> > militar dentro de las 200 millas
> requeriría autorización
> > de nuestro
> país.  
> >  
> >  
> FALACIA:
> > Todos los tratados
> internacionales "garantizan" el
> > uso del mar para
> >  
> fines pacíficos. Esta es letra muerta, porque con
> > Convención o sin ella, el
> > país que quiera agredirnos lo hará y no
> le pedirá permiso
> > a nadie, mucho
> menos
> > a nosotros. Cualquier maniobra
> militar dentro de las 200
> > millas
> requerirá
> > nuestro permiso (¿acaso
> ahora no se requiere lo mismo?)
> > Pero
> la Convención del
> > Mar es un tratado
> reglamentario sobre uso del mar y no sirve
> > para la defensa
> >  
> militar.  
> >  
> >  
> 5.- La Convención del
> > Mar obliga a
> los Estados a responder por el daño ambiental
> > que ocasionen sus
> >  
> naves en el dominio marítimo peruano.  
> >
>  
> > FALACIA:
> > Si el
> Perú ingresara a la Convención del Mar perdería su
> > soberanía y
> >  
> jurisdicción exclusivas sobre el Mar de Grau, y en
> > consecuencia no estaría en
> > condiciones de obtener resarcimientos
> ambientales de otros
> > Estados salvo
> acudir
> > al Tribunal Internacional de
> Mar, donde tendría que ganar
> > en
> juicio a los
> > países más poderosos
> del mundo. Sin tener que ir tan
> > lejos,
> dentro del Perú,
> > ¿acaso el gobierno
> ha sido capaz de impedir daños
> >  
> ambientales de las grandes
> > mineras y
> petroleras que explotan actualmente nuestros
> > recursos naturales? Lo
> > que no pudo obtener en tierra con
> soberanía y
> > jurisdicción, ¿lo
> conseguiría en
> > el mar sin soberanía
> ni jurisdicción?  
> >  
> > 6.-Con la
> >  
> Convención del Mar el Perú participará de pleno
> > derecho en el desarrollo del Derecho del
> mar contenido en
> > este código de
> los
> > océanos.  
> >  
>  
> > FALACIA:
> > Lo que
> debemos mantener es el Derecho a la soberanía y
> > jurisdicción exclusivas
> > sobre las 200 millas de nuestro mar
> territorial. Si con la
> > Convención del
> Mar
> > perdemos los 864,000 km2 de
> territorio marítimo, ¿de qué
> > nos
> sirve participar
> > en el desarrollo del
> "Derecho del
> > Mar"?
> >  
> >  
> >                    
> >    Rocío Vásquez G.
> >  
> >  
>            
> > Directora Revista
> "PERUPESQUERO"
> >  
> >                  
> > www.perupesquero.pe (http://www.perupesquero.pe)
> >  
> >  
>                       
> > Nex. 620*8228
> >  
>  
> >  
> >  
> -----Adjunto en línea a continuación-----
> >  
> > *Lista Oannes,
> fundada el 11 de
> > Octubre de 1996*
> >  
> > OANNES
> "SEÑOR DE LAS OLAS"
> > Foro
> Hispano Americano de Intercambio
> > de
> Información sobre Temas de Mar.
> >  
> ________________________________________
> >  
> > Visita nuestro
> canal de Youtube en:
> > https://www.youtube.com/Apkalluoannes
> >  
> > Puedes seguirnos
> en Twiter en:
> > https://twitter.com/ONGOannes
> >  
> > O también en
> Facebook en: https://www.facebook.com/ong.oannes
> > ><> ><> ><>
> ><>
> > ><> ><>
> ><> ><>
> >  
> >  
> >  
> >  
> >  
> >  
> >  
> > -----Adjunto en línea a
> continuación-----
> >  
> >  
> ________________________________________
> >  
> > VISITA NUESTRO
> PORTAL WEB EN:
> > http://www.oannes.org.pe
> > PARA ENVIAR MENSAJES A LA LISTA USE:
> > oannes en lista.oannes.org.pe (mailto:oannes en lista.oannes.org.pe)
> >  
> > LOS MENSAJES
> COMERCIALES ESTAN PROHIBIDOS
> > PARA
> SUBSCRIBIRSE O DESUBSCRIBIRSE SOLICITELO A:
> > oannes-owner en lista.oannes.org.pe (mailto:oannes-owner en lista.oannes.org.pe)
> >  
> ________________________________________
> >  
> > LOS MENSAJES Y
> ARTICULOS DIFUNDIDOS EN LA LISTA SON
> >  
> EXCLUSIVA RESPONSABILIDAD DE SUS AUTORES QUIENES ASUMEN
> TODA
> > RESPONSABILIDAD FRENTE A TERCEROS
> POR CUALQUIER DAÑO O
> > PERJUICIO QUE EL
> CONTENIDO DE SUS COMENTARIOS PUEDA CAUSAR,
> > INCLUYENDO RESPONSABILIDADES DE TIPO
> CIVIL, ADMINISTRATIVAS,
> > PENALES O
> INFRACCIONES A DERECHOS DE AUTOR, MARCA O DE
> > CUALQUIER NATURALEZA. LA ONG OANNES NO
> NECESARIAMENTE SE
> > SOLIDARIZA CON LA
> INFORMACION DE LIBRE CIRCULACION EN
> >  
> "OANNES FORO", "OANNES BOLETIN",
> RESERVANDOSE EL DERECHO DE
> > ELIMINAR
> LOS COMENTARIOS QUE SE CONSIDEREN FUERA DE LUGAR,
> > DEL TEMA DE LA DISCUSION O DE LOS
> OBJETIVOS O PROPOSITOS DE
> > ESTE
> FORO.
> >  
> >  
> RECOMENDAMOS QUE INCLUYA SIEMPRE LA FUENTE Y LA FECHA EN
> > CITAS QUE HACE DE PUBLICACIONES DE
> TERCEROS
> >  
> >  
> IDENTIFIQUESE CORRECTAMENTE, NO USE SEUDONIMOS, FIRME SUS
> > MENSAJES CON SU NOMBRE REAL
> >  
> >  
> ________________________________________
> > "Tu amigo no es el que te regala un
> pescado, sino el que te
> > enseña a
> criarlo y pescarlo con responsabilidad"
> >  
> > "It is not
> the person who gives you a fish who is your
> > friend, but the one who teaches you
> fish-farming and fishing
> > with
> responsibility"
> >  
> ______________________________________________
> >
> ________________________________________
> >  
> > VISITA NUESTRO
> PORTAL WEB EN:
> > http://www.oannes.org.pe
> > PARA ENVIAR MENSAJES A LA LISTA USE:
> > oannes en lista.oannes.org.pe (mailto:oannes en lista.oannes.org.pe)
> >  
> > LOS MENSAJES
> COMERCIALES ESTAN PROHIBIDOS
> > PARA
> SUBSCRIBIRSE O DESUBSCRIBIRSE SOLICITELO A:
> > oannes-owner en lista.oannes.org.pe (mailto:oannes-owner en lista.oannes.org.pe)
> >
> ________________________________________
> >  
> > LOS MENSAJES Y
> ARTICULOS DIFUNDIDOS EN LA LISTA SON EXCLUSIVA
> RESPONSABILIDAD DE SUS AUTORES QUIENES ASUMEN TODA
> RESPONSABILIDAD FRENTE A TERCEROS POR CUALQUIER DAÑO O
> PERJUICIO QUE EL CONTENIDO DE SUS COMENTARIOS PUEDA CAUSAR,
> INCLUYENDO RESPONSABILIDADES DE TIPO CIVIL, ADMINISTRATIVAS,
> PENALES O INFRACCIONES A DERECHOS DE AUTOR, MARCA O DE
> CUALQUIER NATURALEZA. LA ONG OANNES NO NECESARIAMENTE SE
> SOLIDARIZA CON LA INFORMACION DE LIBRE CIRCULACION EN
> "OANNES FORO", "OANNES BOLETIN",
> RESERVANDOSE EL DERECHO DE ELIMINAR LOS COMENTARIOS QUE SE
> CONSIDEREN FUERA DE LUGAR, DEL TEMA DE LA DISCUSION O DE LOS
> OBJETIVOS O PROPOSITOS DE ESTE FORO.
> >
>  
> > RECOMENDAMOS QUE INCLUYA SIEMPRE LA
> FUENTE Y LA FECHA EN CITAS QUE HACE DE PUBLICACIONES DE
> TERCEROS
> >  
> >
> IDENTIFIQUESE CORRECTAMENTE, NO USE SEUDONIMOS, FIRME SUS
> MENSAJES CON SU NOMBRE REAL
> >  
> >
> ________________________________________
> > "Tu amigo no es el que te regala un
> pescado, sino el que te enseña a criarlo y pescarlo con
> responsabilidad"
> >  
> > "It is not the person who gives you a
> fish who is your friend, but the one who teaches you
> fish-farming and fishing with responsibility"
> >
> ______________________________________________
>  
> ________________________________________
> VISITA NUESTRO PORTAL WEB
> EN:http://www.oannes.org.pePARA
> ENVIAR MENSAJES A LA LISTA USE:oannes en lista.oannes.org.pe (mailto:oannes en lista.oannes.org.pe)
> LOS MENSAJES COMERCIALES ESTAN
> PROHIBIDOSPARA SUBSCRIBIRSE O DESUBSCRIBIRSE
> SOLICITELO A:oannes-owner en lista.oannes.org.pe________________________________________ (mailto:oannes-owner en lista.oannes.org.pe________________________________________)
> LOS MENSAJES Y ARTICULOS DIFUNDIDOS
> EN LA LISTA SON EXCLUSIVA RESPONSABILIDAD DE SUS AUTORES
> QUIENES ASUMEN TODA RESPONSABILIDAD FRENTE A TERCEROS POR
> CUALQUIER DAÑO O PERJUICIO QUE EL CONTENIDO DE SUS
> COMENTARIOS PUEDA CAUSAR, INCLUYENDO RESPONSABILIDADES DE
> TIPO CIVIL, ADMINISTRATIVAS, PENALES O INFRACCIONES A
> DERECHOS DE AUTOR, MARCA O DE CUALQUIER NATURALEZA. LA ONG
> OANNES NO NECESARIAMENTE SE SOLIDARIZA CON LA INFORMACION DE
> LIBRE CIRCULACION EN "OANNES FORO", "OANNES
> BOLETIN", RESERVANDOSE EL DERECHO DE ELIMINAR LOS
> COMENTARIOS QUE SE CONSIDEREN FUERA DE LUGAR, DEL TEMA DE LA
> DISCUSION O DE LOS OBJETIVOS O PROPOSITOS DE ESTE
> FORO.
> RECOMENDAMOS QUE
> INCLUYA SIEMPRE LA FUENTE Y LA FECHA EN CITAS QUE HACE DE
> PUBLICACIONES DE TERCEROS
> IDENTIFIQUESE CORRECTAMENTE, NO USE
> SEUDONIMOS, FIRME SUS MENSAJES CON SU NOMBRE
> REAL
> ________________________________________"Tu
> amigo no es el que te regala un pescado, sino el que te
> enseña a criarlo y pescarlo con
> responsabilidad"
> "It is not the person who gives
> you a fish who is your friend, but the one who teaches you
> fish-farming and fishing with
> responsibility"______________________________________________
>  
>  
>  
>  
>  
>  
>  
>  
>  
>  
>  
> Amigos de Oannes.
>  
> Si los peruanos pasamos lo que que pasamos, es por que somos
> incapaces de manejar nuestro destino correctamente. No somos
> capaces de conversar, no somos capaces de dialogar
> constructivamente, solo nos enfrentamos unos con otros con
> diatribas, insultos y demás calificativos esgrimiendo lemas
> y demás “dogmas” politicos o “cliches” que nos
> hagan parecer ilustrados, cuando nuestro principal problema
> es la EDUCACION. Un pueblo sin educación, es un pueblo sin
> destino. Aprender de la historia es parte de la EDUCACION.
>  
> Vamos por partes. Alguien se ha preguntado ¿Por que la
> Corte de la Haya, menciona en su decision la palabra
> “tácito”?.  
>  
> Comencemos por ahi. Por que aquí se habla de todo y no
> estamos realmente aclarando nada, ni aprendiendo nada de la
> historia. Los peruanos debemos de ser capaces de analizar
> nuestros errores con objetividad, para poderlos corregir.
> Pero si solo hablamos sin sentido de análisis, cometeremos
> una y otra vez los mismos errores, generación tras
> generación, y así sucesivamente. Solo por que nadie es
> capaz de decir “Me equivoque” y comenzar una era que
> enmiende nuestro rumbo hacia el destino que nos corresponde.
>  
> Para analizar la actuación de nuestras autoridades, los
> miedos de cancillería y la decision de la Corte de la Haya,
> hay dos tramos de tiempo histórico que debemos ver y
> diferenciar claramente.  
>  
> Uno es antes del "Documento Bakula” y el otro es;
> después del “Documento Bakula”. Sin embargo antes y
> después del mencionado documento, los peruanos no fuimos
> capaces de corregir un error garrafal que una frase
> coloquial reza claramente: PAPELITO MANDA!
>  
> Si, PAPELITO MANDA. Por que cuando vas a una guerra a
> combatir tienes que llevar armas y las municiones para esas
> armas, y cuando vas a enfrentarte a un tema judicializado
> tienes que tener “papeles”, documentos que prueben lo
> que defiendes. El Perú no aprendió jamas de la Guerra del
> Pacifico. Bolognesi, Grau y muchos mas de nuestros hidalgos
> antecesores, probablemente murieron en vano. No ha bastado
> que un congreso nunca le diera las granadas perforantes al
> Huascar, ni que nuestros soldados se batieran a bayoneta
> limpia en las muchas batallas que lucharon vertiendo su
> sangre por salvar al país del invasor, por que nunca
> llegaron las municiones para sus armas. La historia amigos,
> es la ciencia de la reflexión. Aprendamos de ella.
>  
> Yo reconozco como peruano que el equipo de embajadores y
> asesores que llevo el litigio en la Corte de La Haya, lo
> hizo con hidalguía y profesionalismo. Merecen el honor que
> recibieron y siguen recibiendo. Y lo merecen con creces. Por
> que lucharon una batalla en una corte internacional sin
> papeles (sin armas). Y no fue su culpa, fue culpa de
> autoridades y politicos timoratos y de nosotros los
> peruanos, que en nuestra absurda falta de capacidad de
> aprender de la historia, volvemos y volvemos a cometer los
> mismos errores.
>  
> Este equipo de trabajo hizo lo que tenia que hacer desde el
> “Documento Bakula” que marca el hito en todo este
> litigio después de la infame Guerra del Pacifico. ¿Pero
> cuantos peruanos se dieron cuenta de lo que debimos
> hacer?...casi nadie o tal vez nadie. Por que hasta ahora
> nadie toca este tema que es crucial.
>  
> Cada vez que un bote, o lancha de pesca peruana cruzaba la
> frontera que “de facto” cuidaba Chile sin derecho
> alguno, no pasaba nada. Ni una nota de protesta, ninguna
> carta de reclamo oficial, ni un papel oficial, ni una nota
> de prensa. El estilo de “no hagan olas” se estableció y
> simplemente no hicimos historia, por que la historia se hace
> con papeles.  
>  
> Entonces cuando la Corte de La Haya, tuvo que revisar en
> papeles, el tramo por donde todos los barcos o botes de
> pesca peruanos cruzaban la frontera y eran capturados por
> los vecinos del sur, sin chistar. Dedujo y concluyo con su
> sentido de justicia, que el Perú aceptaba de manera
> “tacita” que la frontera existía y que Chile tenia el
> derecho de capturar las embarcaciones peruanas cada vez que
> las encontraba en el mar, que “tácitamente” el Perú
> aceptaba que no era suyo. Si solo nos hubiéramos preocupado
> por empapelar a Chile con cientos de “notas de protesta”
> ese criterio “tácito” que interpreto la Corte de la
> Haya, seria invalido y todo el fallo de la Corte de Haya
> hubiera estado a nuestro favor.
>  
> Aprendamos de nuestros errores, que no se derrame la sangre
> ni el esfuerzo de tus compatriotas por las puras: Aprendamos
> a protestar escribiendo en papeles lo que pensamos, es decir
> hagamos historia. La historia hará trascender en el tiempo
> nuestro sentir, generación tras generación. Y en esto la
> prensa juega una labor importantísima. Pero no cuando la
> “leche esta derramada”, ¿Donde estaba la prensa, donde
> estaban las autoridades, donde estaban los que dicen
> defender los interés del Perú, cuando necesitamos que a lo
> largo de los años, por cada bote o barco capturado por
> Chile, hubiera siquiera una nota de protesta diplomática?
>  
> Si, es cierto que la Convención del Mar es incompatible con
> nuestra constitución, pero también es muy cierto que muy
> pocos peruanos la han leído, incluso dudo que hayan leído
> nuestra propia constitución. Asi que los que no la han
> leído, solo se dejan llevar por quienes si lo han hecho o
> dicen que lo han hecho. Esto se llama FALTA DE EDUCACION. Y
> por la misma razón, nos pasara por encima, la OROP y la
> CIAT. Y cuando reaccionemos ya sera tarde, y así solo habra
> lugar para heroes que se inmolen como Grau y Bolognesi y
> reivindicarnos como nación.  
>  
> Nadie parece percibir, la importancia de hacer historia
> pescando en altamar jurel y calamar gigante, nadie parece
> tener interés en comprender que los peruanos podemos pescar
> nuestros recursos y que el estado peruano, debe permitir y
> fomentar la pesca de altura, para dominar el espacio
> marítimo frente a nuestras costas. Cuando la OROP defina
> estas pesquerías, una vez mas, no tendremos historia. Pero
> si hemos tenido una campaña histórica contra la pesca de
> arrastre y una enorme campaña en contra del ingreso de la
> flota industrial a la pesquería del calamar gigante,
> alimentando miedos y satanizando a un determinado grupo
> industrial. Eso da mas réditos a los politicos. Pero el
> esfuerzo para el dialogo de las partes no, por que este
> recurso soluciona los problemas y sin problemas los malos
> politicos no tienen caldo de cultivo para su existencia.
>  
> La Convención del Mar, ha sido aceptada por 149 paises, y
> ha sido aceptada por Chile, un país con grandes necesidades
> y ambiciones marítimas ¿Alguien se ha preguntado por que
> ellos si la aceptan?. Amigos antes de opinar sobre la
> Convención del Mar, yo solo recomiendo que la leamos
> detenidamente. Vale la pena. Pero no por que vayamos a
> aceptarla, ni siquiera lo sugiero, sino por que debemos
> saber como usarla en nuestro favor. Por que nos guste o no,
> es la constitución marítima de 149 países de 194 que
> tiene el planeta entero, es decir del 76.8% del
> mundo…¿Son una mayoría no?.  
>  
> Así que si fuimos al Litigio de la Haya y un equipo de
> peruanos, que no fue responsable de la inacción de otros en
> el pasado, lucho sin papeles históricos que probaran
> nuestro reclamo (sin armas), dentro del marco de una
> constitución marítima aceptada por 149 países, que
> nosotros no aceptamos y sin embargo a pesar de todo ello,
> ganamos una porción de territorio que habiamos perdido
> “de facto". Deberíamos sentirnos contentos y por
> supuesto, deberíamos aprender mas sobre la Convención del
> Mar, tal vez hay mas cosas que podemos usar a nuestro favor.
> Los peruanos mientras tanto podemos seguir luchando unidos
> durante los años próximos para obtener nuestras 200 millas
> de mar territorial, tal vez algún día lo logremos.
> Finalmente es nuestro derecho preferir 200 millas a solo 12.
> Pero debemos ser conscientes que ahora somos una minoría,
> que debemos montar una política que nos permita generar
> alianzas, para revertir esta situación que hoy
> definitivamente nos es adversa.
>  
> Pero no es lo único de lo que se ha hablado aquí en
> Oannes, donde el concepto EDUCACION es gravitante y la
> prensa debe comprender la importancia de su labor dentro de
> este concepto.  
>  
> El tema de APROFERROL, un tema poco conocido por muchos.
> Pero donde la lógica simple parece no existir, ha sido
> tratado desde mi perspectiva, en este foro, sin un análisis
> lógico.
>  
> Del 100% de los vertidos que recibe la Bahia del Ferrol, el
> 80% son de la comunidad Chimbotana en general, son
> desperdicios de uso publico sobre los que el estado debería
> asumir absoluta responsabilidad, ya que durante años estos
> vertidos son los principales responsables de la
> contaminación de una bahía que años atrás era turistica.
> Nada se dice de esto. Pero ya hay un Ex - Presidente
> Regional y un Ex - Alcalde presos, que en su momento
> tuvieron a su disposición fondos del estado para asumir la
> responsabilidad de solucionar el problema ¿Que hicieron?
> ¿Que hacen las actuales autoridades al respecto?.
>  
> Pero de pronto, APROFERROL, es responsable de un porcentaje
> inferior al 20% de los vertidos históricos y actuales,
> tiene toda la culpa de la contaminación, y de todas las
> desgracias de Chimbote. ¿Que paso aquí? ¿Donde esta la
> lógica? La lógica no existe, ni existirá cuando una
> población no tiene EDUCACION, y menos si su prensa no hace
> una labor de reflexion, sino por el contrario busca el
> sensacionalismo, que no es mas que un recurso comercial para
> vender mas.  
>  
> APROFERROL es un proyecto privado, liderado por un grupo de
> empresas industriales, que ha apostado mucho dinero en su
> construcción, para solucionar los problemas que causan sus
> vertidos. Por que ademas si no solucionan este problema, sus
> productos perderán valor en el mercado internacional que
> pide standards de calidad, con una altísima cuota de
> responsabilidad empresarial. Es decir su propio mercado, sus
> propios clientes los presionan para demostrar que tienen un
> compromiso real con el medio ambiente. Que ese proyecto no
> camine ni termine de cuajarse, no es material para echar
> leña al fuego y armar una fogata mediatica, sino mas bien
> un drama donde están involucrados muchos millones de
> dólares invertidos, buscando una solución a la
> contaminación que no termina de cuajar.
>  
> APROFERROL y su proyecto no me preocupan en absoluto, por el
> contrario, los felicito y ojalá pronto estén totalmente
> operativos, y si han cometido errores, pues que los corrijan
> rápido y bien, no es mi dinero, ni el dinero de los
> contribuyentes el que están manejando. Y por supuesto es
> muy importante solucionar un problema que representa un
> importante porcentaje del problema de la contaminación
> histórica de la bahía de Chimbote, aproximadamente el 20%.
> Y aunque sea el mercado el que los ha presionado a convertir
> el este proyecto en realidad. En buena hora, que así haya
> sido. Su avance y progreso es sin duda superior al que las
> autoridades locales y regionales, han logrado en la region.  
>  
>  
> Un pueblo bien informado, bien EDUCADO; sabe valorar lo que
> tiene y lo que aun no tiene, precisamente para obtenerlo.
> Han habido años de desinformación y de manejos oscuros de
> la información. Y la verdad, ya esto se parece a ese chiste
> del ladrón de camisetas, que llega a la caja y comienza a
> señalar a un inocente con el grito “al ladrón, al
> ladrón” y mientras todos prestan atención al supuesto
> ladrón, el verdadero se escabulle por la puerta. Dados los
> hechos, es casi la misma situación cuando el ex-alcalde de
> Chimbote, hoy preso, paralizo la obra de APROFERROL a pocos
> días de cumplirse el plazo y mientras esta asociación
> hacia todos los esfuerzos por culminar su inversion a
> tiempo. Nadie o casi nadie, reflexiono sobre que habían
> hecho las autoridades para solucionar el 80% del problema de
> la contaminación de la bahía del Ferrol. Todos dirigieron
> sus miradas a APROFERROL, y lo que debería ser un
> “drama", se convirtió en un “chivo expiatorio”.
>  
> Amigos de Oannes, formamos este foro hace mas de 17 años,
> para dialogar con respeto a los demás y gracias a este
> dialogo, construir un desarrollo costero armonioso con la
> naturaleza de nuestras costas y la riqueza de nuestros
> recursos, que debemos aprender a administrar para ir al
> lugar histórico que nos corresponde como líderes de un
> mundo que nos observa, por que nadie tiene lo que tenemos y
> todos nos envidian.
>  
> No nos desviemos de la realidad, es muy fácil pasar a la
> "mitomanía histórica". Exijamos a nuestras
> autoridades, politicos y prensa que sean mas analíticos y
> reflexivos, antes que sensacionalistas, para ser actores del
> desarrollo de nuestros pueblos y no un lastre histórico
> para el país.
>  
> En el desarrollo de los Conversatorios Talleres que venimos
> realizando ya en Chimbote, Ilo y Piura, es notable la
> ausencia de la prensa. La prensa es un actor que debe
> sentarse a la mesa a participar del dialogo para el
> desarrollo que estamos fomentando, pero no lo hace. Se
> limita a cumplir su función asistiendo al taller,
> almorzando y documentandolo desde afuera, pero no va mas
> allá de su función ¿Por que? ¿Acaso siente que su
> "cuarto poder" sera mellado si participan en el
> análisis de problemas, causas y soluciones de la pesquería
> y acuicultura de cada region? Tal vez. Pero si debemos
> reconocer que es un actor ausente, que no entiende aun la
> magnitud de la importancia de su labor en la construcción
> del desarrollo y la historia de un país.  
>  
> Solo una prensa ilustrada y especializada, puede conducir a
> la opinion publica, por un camino de desarrollo. Vendiendo
> sangre, solo son capaces de mirar el pasado y nunca verán
> el futuro.
>  
> Cordialmente.  
>  
> Francisco J. Miranda Avalos
> Presidente de la Junta Directiva
>  
>  
> OANNES, Señor de las Olas.
> Foro Hispano Americano de Intercambio de Información sobre
> Temas de Mar
> www.oannes.org.pe (http://www.oannes.org.pe)
> Cel. 999441345
> Nextel. 95 010*5714
> Email. fmiranda en oannes.org.pe (mailto:fmiranda en oannes.org.pe)
>  
>  
> El jueves, 10 de julio de 2014 a las 15:55, rocio del pilar
> vasquez goicochea escribió:
>  
> > *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
> >  
> > OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
> > Foro Hispano Americano de Intercambio
> > de Información sobre Temas de Mar.
> > ________________________________________
> >  
> > Visita nuestro canal de Youtube en:
> > https://www.youtube.com/Apkalluoannes
> >  
> > Puedes seguirnos en Twiter en:
> > https://twitter.com/ONGOannes
> >  
> > O también en Facebook en:
> https://www.facebook.com/ong.oannes
> > > <> ><> ><> ><>
> ><> ><> ><> ><>
> >  
> >  
> > Desde hace 20 largos años, la política pesquera que
> rige en el Perú, es convencionista; ya tenemos a la CIAT y
> la OROP, que regulan lo que nosotros debemos pescar dentro
> de nuestra 200 millas, sin que ningún remedo de autoridad
> peruana le ponga un estate quieto a esta injerencia. Como
> ejemplo mencionemos por un lado a la CIAT, en donde
> mayormente se mueven los interés pro-ecuatorianos y por
> otro a la OROP, que establece las cuotas de jurel y caballa
> fuera de la zona económica exclusiva, donde se manejan
> intereses chilenos, es decir nos convierten en fantoches de
> los ecuatorianos y chilenos; a ello agreguemosle la
> invasión de los chinos, metidos en nuestra pesquería que
> gracias a negociados convenios y a una legislación pobre y
> carente de patriotismo, navegan en nuestro mar contaminado y
> depredando.
> > Sabemos perfectamente que la Sentencia de la Haya, en
> torno a la delimitación, ha sido UNA GRAN ESTAFA a los
> peruanos, solo basta analizar sus considerandos para darnos
> cuenta que fue un fallo enmarcado dentro de los argumentos
> de la CONVEMAR; pareciera que quienes lo impulsaron
> (chilenos) y defendieron (peruanos) estrecharon sus manos
> por debajo de la mesa, en una acción negociadora que les
> permita a uno imponer y al otro aceptar.
> > Como lo manifesté en anterior comentario la
> CONVENCIÓN DEL MAR, ES TOTALMENTE INCOMPATIBLE SEGÚN
> NUESTRA CARTA MAGNA, y por lo tanto INACEPTABLE, y es de
> todos los peruanos, tomar una posición clara al respecto,
> EXIGIR AL SUBYUGADO GOBIERNO, PROMOVER LOS ARGUMENTOS QUE
> SE ENMARCAN EN LA DOCTRINA PERUANA DEL MAR TERRITORIAL, que
> establece LA SOBERANÍA Y JURISDICCIÓN DEL PERÚ HASTA LAS
> 200 MILLAS; mientras.tanto, como buenos peruanos volveremos
> a seguir en la brega de DEFENDER NUESTRA SOBERANÍA
> MARÍTIMA como lo hicimos, cuando eramos INVESTIGANDO, hoy
> PERUPESQUERO, desde el 2003, de puerto en puerto y caleta en
> caleta, hasta conseguir concientizar a nuestros compatriotas
> que NUESTRO TERRITORIO MARÍTIMO ES INALIENABLE, NO SE VENDE
> Y QUE CON GARRA Y PUNDONOR SE DEFIENDE.
> >  
> >  
> > Rocío Vásquez G.
> > Directora Revista "PERUPESQUERO"
> > www.perupesquero.pe (http://www.perupesquero.pe)
> (http://www.perupesquero.com)
> > Nex. 620*8228
> >  
> >  
> > > Date: Thu, 10 Jul 2014 16:15:54 +0100
> > > From: pescamaz_00 en yahoo.es (mailto:pescamaz_00 en yahoo.es)
> (mailto:pescamaz_00 en yahoo.es)
> > > To: oannes en lista.oannes.org.pe (mailto:oannes en lista.oannes.org.pe)
> (mailto:oannes en lista.oannes.org.pe)
> > > Subject: Re: [OANNES Foro] CONVEMAR: MUTILACION DE
> 200 MILLAS MARINAS
> > >  
> > > *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
> > >  
> > > OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
> > > Foro Hispano Americano de Intercambio
> > > de Información sobre Temas de Mar.
> > > ________________________________________
> > >  
> > > Visita nuestro canal de Youtube en:
> > > https://www.youtube.com/Apkalluoannes
> > >  
> > > Puedes seguirnos en Twiter en:
> > > https://twitter.com/ONGOannes
> > >  
> > > O también en Facebook en:
> https://www.facebook.com/ong.oannes
> > > ><> ><> ><>
> ><> ><> ><> ><>
> ><>
> > >  
> > >  
> > >  
> > >  
> > >  
> > >  
> > >  
> > > Saludos
> > > Sra. Roció
> > > Si me permite un breve comentario al respecto del
> vuestro, sobre la Convención del Mar (CONVEMAR), del cual
> los Pescadores Artesanales en sus múltiples Congresos
> Nacionales, nos ratificamos en NO a la firma de la CONVEMAR.
> Este tema ya está zanjado por los pescadores artesanales.
> Sin embargo, al Personaje (Roberto Viera) que Usted aclara y
> que se titula como Presidente del Frente Nacional de Defensa
> de los Pescadores, está metido en cuanto medio de
> comunicación se le antoje. Irrogándose representar
> también a la pesca artesanal sorprendiendo a todos los
> medios de comunicación. No nos hace ningún bien a los
> pescadores artesanales del Perú, su falsa
> representatividad.  
> > >  
> > > Por si no lo sabe, en muchas oportunidades los
> pescadores artesanales acompañados por doctos en la
> materia, que defendemos la práctica y la tesis de la No
> firma de la CONVEMAR, salimos al frente ante las arremetidas
> de las Autoridades gubernamentales, que querian firmar la
> CONVEMAR.
> > >  
> > > Sra. Rocio, que no la sorprendan a Usted también
> opiniones de personajes autotitulados.  
> > >  
> > > Por otro lado, bien por su comentario.
> > >  
> > > Att.
> > > José cachique diaz
> > > Pescador artesanal.
> > >  
> > > --------------------------------------------
> > > El mié, 9/7/14, rocio del pilar vasquez goicochea
> escribió:
> > >  
> > > Asunto: [OANNES Foro] CONVEMAR: MUTILACION DE 200
> MILLAS MARINAS
> > > Para: "oannes en lista.oannes.org.pe (mailto:oannes en lista.oannes.org.pe)
> (mailto:oannes en lista.oannes.org.pe)"  
> > > Fecha: miércoles, 9 de julio, 2014 22:00
> > >  
> > >  
> > >  
> > >  
> > >  
> > >  
> > >  
> > > Roberto,  
> > >  
> > > La CONVECION DEL MAR es
> > > totalmente incompatible a
> > > la Constitución Política del Perú y lo
> demostraremos
> > > tomando solo 6 puntos que los
> > > convecionistas manejan, cuyas respuestas anotamos
> para que
> > > todos analicen…  
> > >  
> > > 1.-La
> > > Convención del Mar recoge la tesis peruana de las
> 200
> > > millas, al igual que la Constitución.  
> > >  
> > > FALSO:
> > > La
> > > llamada tesis peruana es en realidad la DOCTRINA
> PERUANA DEL
> > > MAR TERRITORIAL
> > > que desde 1947 dejó establecida claramente la
> soberanía y
> > > jurisdicción del Perú
> > > hasta la distancia de 200 millas. La Convención
> del Mar NO
> > > recoge un ápice de
> > > esa doctrina desde el momento que no reconoce la
> soberanía
> > > y jurisdicción del
> > > Perú en las 200 millas. Mucho menos la
> Constitución, cuyo
> > > Art. 54 establece que
> > > el dominio marítimo de 200 millas ES PARTE DEL
> TERRITORIO
> > > NACIONAL y goza de
> > > soberanía y jurisdicción, que no reconoce la
> Convención
> > > del Mar, al punto de
> > > limitar la soberanía (supuesta) a sólo 12 millas
> de
> > > ancho.  
> > >  
> > > 2.-Con la
> > > Convención del Mar el Perú asegura las 200
> millas
> > > de soberanía y jurisdicción en su dominio
> marítimo porque
> > > otorga el
> > > reconocimiento de la comunidad internacional a los
> derechos
> > > del Perú sobre ese
> > > espacio.  
> > >  
> > > FALSO:
> > > No
> > > sólo no se asegura NADA con la Convención del
> Mar, sino
> > > que se pierde la
> > > soberanía y jurisdicción exclusivas sobre las
> 200 millas
> > > del dominio marítimo
> > > del Estado (Constitución Art. 54), ya que la
> Convención
> > > legisla y decide sobre
> > > TODOS LOS MARES de los países que la aceptan, y
> establece
> > > que el "mar
> > > territorial" queda limitado a 12 millas, y
> que en
> > > éstas 12 millas se
> > > cumplen las disposiciones de la Convención del
> Mar.
> > > Entonces en nuestro mar
> > > dejaría de regir la Constitución del Perú, con
> lo que el
> > > país perdería
> > > definitivamente su soberanía y jurisdicción
> EXCLUSIVAS
> > > sobre el íntegro de las
> > > 200 millas.  
> > >  
> > > 3.-La
> > > Convención es el único instrumento mundialmente
> > > reconocido y en vigor para hacer valer nuestros
> derechos e
> > > intereses en todo el
> > > espacio marítimo: es la "Constitución de
> los
> > > océanos".  
> > >  
> > > FALSO:
> > > Todos los instrumentos internacionales, tengan
> muchos ó
> > > pocos adherentes son
> > > igualmente válidos para el grupo de países que
> participan
> > > en ellos. El hecho
> > > que la Convención del Mar sea reconocida por los
> 149
> > > países que la integran
> > > (muchos de ellos ni siquiera tienen acceso directo
> al mar)
> > > no impide que
> > > existan (y de hecho existen) muchos otros
> documentos que
> > > TAMBIÉN conforman el
> > > Derecho Internacional del Mar. Uno de éstos es el
> acto
> > > jurídico de
> > > reivindicación marítima del Perú de 1947,
> aceptado y
> > > respetado
> > > internacionalmente. Pero la Convención del Mar no
> está
> > > dispuesta a reconocer
> > > nuestros bien adquiridos derechos sobre el mar
> adyacente a
> > > nuestras costas,
> > > prueba de ello es que pretende recortar nuestro
> mar
> > > territorial a solamente
> > > doce millas. Debe saberse que nuestros derechos
> sobre el mar
> > > no requieren de
> > > nadie que los proteja y de hecho nadie lo haría,
> porque lo
> > > que prima en las
> > > decisiones de otros Estados es el interés, motivo
> que los
> > > impulsa a presionar
> > > al Perú, en espera de poder “cosechar" en
> la
> > > mal llamada "zona
> > > económica exclusiva" del mar más rico del
> > > mundo.  
> > >  
> > > 4.-La
> > > Convención del Mar garantiza que el mar sea
> > > utilizado exclusivamente para fines pacíficos. La
> > > Convención del Mar proscribe
> > > la amenaza o el uso de la fuerza en el mar.
> Cualquier
> > > ejercicio o maniobra
> > > militar dentro de las 200 millas requeriría
> autorización
> > > de nuestro país.  
> > >  
> > > FALACIA:
> > > Todos los tratados internacionales
> "garantizan" el
> > > uso del mar para
> > > fines pacíficos. Esta es letra muerta, porque con
> > > Convención o sin ella, el
> > > país que quiera agredirnos lo hará y no le
> pedirá permiso
> > > a nadie, mucho menos
> > > a nosotros. Cualquier maniobra militar dentro de
> las 200
> > > millas requerirá
> > > nuestro permiso (¿acaso ahora no se requiere lo
> mismo?)
> > > Pero la Convención del
> > > Mar es un tratado reglamentario sobre uso del mar
> y no sirve
> > > para la defensa
> > > militar.  
> > >  
> > > 5.- La Convención del
> > > Mar obliga a los Estados a responder por el daño
> ambiental
> > > que ocasionen sus
> > > naves en el dominio marítimo peruano.  
> > >  
> > > FALACIA:
> > > Si el Perú ingresara a la Convención del Mar
> perdería su
> > > soberanía y
> > > jurisdicción exclusivas sobre el Mar de Grau, y
> en
> > > consecuencia no estaría en
> > > condiciones de obtener resarcimientos ambientales
> de otros
> > > Estados salvo acudir
> > > al Tribunal Internacional de Mar, donde tendría
> que ganar
> > > en juicio a los
> > > países más poderosos del mundo. Sin tener que ir
> tan
> > > lejos, dentro del Perú,
> > > ¿acaso el gobierno ha sido capaz de impedir
> daños
> > > ambientales de las grandes
> > > mineras y petroleras que explotan actualmente
> nuestros
> > > recursos naturales? Lo
> > > que no pudo obtener en tierra con soberanía y
> > > jurisdicción, ¿lo conseguiría en
> > > el mar sin soberanía ni jurisdicción?  
> > >  
> > > 6.-Con la
> > > Convención del Mar el Perú participará de pleno
> > > derecho en el desarrollo del Derecho del mar
> contenido en
> > > este código de los
> > > océanos.  
> > >  
> > > FALACIA:
> > > Lo que debemos mantener es el Derecho a la
> soberanía y
> > > jurisdicción exclusivas
> > > sobre las 200 millas de nuestro mar territorial.
> Si con la
> > > Convención del Mar
> > > perdemos los 864,000 km2 de territorio marítimo,
> ¿de qué
> > > nos sirve participar
> > > en el desarrollo del "Derecho del
> > > Mar"?
> > >  
> > >  
> > >  
> > > Rocío Vásquez G.
> > >  
> > >  
> > > Directora Revista "PERUPESQUERO"
> > >  
> > >  
> > > www.perupesquero.pe (http://www.perupesquero.pe)
> > >  
> > >  
> > > Nex. 620*8228
> > >  
> > >  
> > > -----Adjunto en línea a continuación-----
> > >  
> > > *Lista Oannes, fundada el 11 de
> > > Octubre de 1996*
> > >  
> > > OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
> > > Foro Hispano Americano de Intercambio
> > > de Información sobre Temas de Mar.
> > > ________________________________________
> > >  
> > > Visita nuestro canal de Youtube en:
> > > https://www.youtube.com/Apkalluoannes
> > >  
> > > Puedes seguirnos en Twiter en:
> > > https://twitter.com/ONGOannes
> > >  
> > > O también en Facebook en:
> https://www.facebook.com/ong.oannes
> > > ><> ><> ><>
> ><>
> > > ><> ><> ><>
> ><>
> > >  
> > >  
> > >  
> > >  
> > >  
> > >  
> > >  
> > > -----Adjunto en línea a continuación-----
> > >  
> > > ________________________________________
> > >  
> > > VISITA NUESTRO PORTAL WEB EN:
> > > http://www.oannes.org.pe
> > > PARA ENVIAR MENSAJES A LA LISTA USE:
> > > oannes en lista.oannes.org.pe (mailto:oannes en lista.oannes.org.pe)
> (mailto:oannes en lista.oannes.org.pe)
> > >  
> > > LOS MENSAJES COMERCIALES ESTAN PROHIBIDOS
> > > PARA SUBSCRIBIRSE O DESUBSCRIBIRSE SOLICITELO A:
> > > oannes-owner en lista.oannes.org.pe (mailto:oannes-owner en lista.oannes.org.pe)
> (mailto:oannes-owner en lista.oannes.org.pe)
> > > ________________________________________
> > >  
> > > LOS MENSAJES Y ARTICULOS DIFUNDIDOS EN LA LISTA
> SON
> > > EXCLUSIVA RESPONSABILIDAD DE SUS AUTORES QUIENES
> ASUMEN TODA
> > > RESPONSABILIDAD FRENTE A TERCEROS POR CUALQUIER
> DAÑO O
> > > PERJUICIO QUE EL CONTENIDO DE SUS COMENTARIOS
> PUEDA CAUSAR,
> > > INCLUYENDO RESPONSABILIDADES DE TIPO CIVIL,
> ADMINISTRATIVAS,
> > > PENALES O INFRACCIONES A DERECHOS DE AUTOR, MARCA
> O DE
> > > CUALQUIER NATURALEZA. LA ONG OANNES NO
> NECESARIAMENTE SE
> > > SOLIDARIZA CON LA INFORMACION DE LIBRE CIRCULACION
> EN
> > > "OANNES FORO", "OANNES
> BOLETIN", RESERVANDOSE EL DERECHO DE
> > > ELIMINAR LOS COMENTARIOS QUE SE CONSIDEREN FUERA
> DE LUGAR,
> > > DEL TEMA DE LA DISCUSION O DE LOS OBJETIVOS O
> PROPOSITOS DE
> > > ESTE FORO.
> > >  
> > > RECOMENDAMOS QUE INCLUYA SIEMPRE LA FUENTE Y LA
> FECHA EN
> > > CITAS QUE HACE DE PUBLICACIONES DE TERCEROS
> > >  
> > > IDENTIFIQUESE CORRECTAMENTE, NO USE SEUDONIMOS,
> FIRME SUS
> > > MENSAJES CON SU NOMBRE REAL
> > >  
> > > ________________________________________
> > > "Tu amigo no es el que te regala un pescado,
> sino el que te
> > > enseña a criarlo y pescarlo con
> responsabilidad"
> > >  
> > > "It is not the person who gives you a fish
> who is your
> > > friend, but the one who teaches you fish-farming
> and fishing
> > > with responsibility"
> > > ______________________________________________
> > > ________________________________________
> > >  
> > > VISITA NUESTRO PORTAL WEB EN:
> > > http://www.oannes.org.pe
> > > PARA ENVIAR MENSAJES A LA LISTA USE:
> > > oannes en lista.oannes.org.pe (mailto:oannes en lista.oannes.org.pe)
> (mailto:oannes en lista.oannes.org.pe)
> > >  
> > > LOS MENSAJES COMERCIALES ESTAN PROHIBIDOS
> > > PARA SUBSCRIBIRSE O DESUBSCRIBIRSE SOLICITELO A:
> > > oannes-owner en lista.oannes.org.pe (mailto:oannes-owner en lista.oannes.org.pe)
> (mailto:oannes-owner en lista.oannes.org.pe)
> > > ________________________________________
> > >  
> > > LOS MENSAJES Y ARTICULOS DIFUNDIDOS EN LA LISTA
> SON EXCLUSIVA RESPONSABILIDAD DE SUS AUTORES QUIENES ASUMEN
> TODA RESPONSABILIDAD FRENTE A TERCEROS POR CUALQUIER DAÑO O
> PERJUICIO QUE EL CONTENIDO DE SUS COMENTARIOS PUEDA CAUSAR,
> INCLUYENDO RESPONSABILIDADES DE TIPO CIVIL, ADMINISTRATIVAS,
> PENALES O INFRACCIONES A DERECHOS DE AUTOR, MARCA O DE
> CUALQUIER NATURALEZA. LA ONG OANNES NO NECESARIAMENTE SE
> SOLIDARIZA CON LA INFORMACION DE LIBRE CIRCULACION EN
> "OANNES FORO", "OANNES BOLETIN",
> RESERVANDOSE EL DERECHO DE ELIMINAR LOS COMENTARIOS QUE SE
> CONSIDEREN FUERA DE LUGAR, DEL TEMA DE LA DISCUSION O DE LOS
> OBJETIVOS O PROPOSITOS DE ESTE FORO.
> > >  
> > > RECOMENDAMOS QUE INCLUYA SIEMPRE LA FUENTE Y LA
> FECHA EN CITAS QUE HACE DE PUBLICACIONES DE TERCEROS
> > >  
> > > IDENTIFIQUESE CORRECTAMENTE, NO USE SEUDONIMOS,
> FIRME SUS MENSAJES CON SU NOMBRE REAL
> > >  
> > > ________________________________________
> > > "Tu amigo no es el que te regala un pescado,
> sino el que te enseña a criarlo y pescarlo con
> responsabilidad"
> > >  
> > > "It is not the person who gives you a fish
> who is your friend, but the one who teaches you fish-farming
> and fishing with responsibility"
> > > ______________________________________________
> > ________________________________________
> >  
> > VISITA NUESTRO PORTAL WEB EN:
> > http://www.oannes.org.pe
> > PARA ENVIAR MENSAJES A LA LISTA USE:
> > oannes en lista.oannes.org.pe (mailto:oannes en lista.oannes.org.pe)
> (mailto:oannes en lista.oannes.org.pe)
> >  
> > LOS MENSAJES COMERCIALES ESTAN PROHIBIDOS
> > PARA SUBSCRIBIRSE O DESUBSCRIBIRSE SOLICITELO A:
> > oannes-owner en lista.oannes.org.pe (mailto:oannes-owner en lista.oannes.org.pe)
> (mailto:oannes-owner en lista.oannes.org.pe)
> > ________________________________________
> >  
> > LOS MENSAJES Y ARTICULOS DIFUNDIDOS EN LA LISTA SON
> EXCLUSIVA RESPONSABILIDAD DE SUS AUTORES QUIENES ASUMEN TODA
> RESPONSABILIDAD FRENTE A TERCEROS POR CUALQUIER DAÑO O
> PERJUICIO QUE EL CONTENIDO DE SUS COMENTARIOS PUEDA CAUSAR,
> INCLUYENDO RESPONSABILIDADES DE TIPO CIVIL, ADMINISTRATIVAS,
> PENALES O INFRACCIONES A DERECHOS DE AUTOR, MARCA O DE
> CUALQUIER NATURALEZA. LA ONG OANNES NO NECESARIAMENTE SE
> SOLIDARIZA CON LA INFORMACION DE LIBRE CIRCULACION EN
> "OANNES FORO", "OANNES BOLETIN",
> RESERVANDOSE EL DERECHO DE ELIMINAR LOS COMENTARIOS QUE SE
> CONSIDEREN FUERA DE LUGAR, DEL TEMA DE LA DISCUSION O DE LOS
> OBJETIVOS O PROPOSITOS DE ESTE FORO.
> >  
> > RECOMENDAMOS QUE INCLUYA SIEMPRE LA FUENTE Y LA FECHA
> EN CITAS QUE HACE DE PUBLICACIONES DE TERCEROS
> >  
> > IDENTIFIQUESE CORRECTAMENTE, NO USE SEUDONIMOS, FIRME
> SUS MENSAJES CON SU NOMBRE REAL
> >  
> > ________________________________________
> > "Tu amigo no es el que te regala un pescado, sino
> el que te enseña a criarlo y pescarlo con
> responsabilidad"
> >  
> > "It is not the person who gives you a fish who is
> your friend, but the one who teaches you fish-farming and
> fishing with responsibility"
> > ______________________________________________
> >  
> >
> ________________________________________
>  
> VISITA NUESTRO PORTAL WEB EN:
> http://www.oannes.org.pe
> PARA ENVIAR MENSAJES A LA LISTA USE:
> oannes en lista.oannes.org.pe (mailto:oannes en lista.oannes.org.pe)
>  
> LOS MENSAJES COMERCIALES ESTAN PROHIBIDOS
> PARA SUBSCRIBIRSE O DESUBSCRIBIRSE SOLICITELO A:
> oannes-owner en lista.oannes.org.pe (mailto:oannes-owner en lista.oannes.org.pe)
> ________________________________________
>  
> LOS MENSAJES Y ARTICULOS DIFUNDIDOS EN LA LISTA SON
> EXCLUSIVA RESPONSABILIDAD DE SUS AUTORES QUIENES ASUMEN TODA
> RESPONSABILIDAD FRENTE A TERCEROS POR CUALQUIER DA�O O
> PERJUICIO QUE EL CONTENIDO DE SUS COMENTARIOS PUEDA CAUSAR,
> INCLUYENDO RESPONSABILIDADES DE TIPO CIVIL, ADMINISTRATIVAS,
> PENALES O INFRACCIONES A DERECHOS DE AUTOR, MARCA O DE
> CUALQUIER NATURALEZA. LA ONG OANNES NO NECESARIAMENTE SE
> SOLIDARIZA CON LA INFORMACION DE LIBRE CIRCULACION EN
> "OANNES FORO", "OANNES BOLETIN",
> RESERVANDOSE EL DERECHO DE ELIMINAR LOS COMENTARIOS QUE SE
> CONSIDEREN FUERA DE LUGAR, DEL TEMA DE LA DISCUSION O DE LOS
> OBJETIVOS O PROPOSITOS DE ESTE FORO.
>  
> RECOMENDAMOS QUE INCLUYA SIEMPRE LA FUENTE Y LA FECHA EN
> CITAS QUE HACE DE PUBLICACIONES DE TERCEROS
>  
> IDENTIFIQUESE CORRECTAMENTE, NO USE SEUDONIMOS, FIRME SUS
> MENSAJES CON SU NOMBRE REAL
>  
> ________________________________________
> "Tu amigo no es el que te regala un pescado, sino el
> que te ense�a a criarlo y pescarlo con
> responsabilidad"
>  
> "It is not the person who gives you a fish who is your
> friend, but the one who teaches you fish-farming and fishing
> with responsibility"
> ______________________________________________  
>  
>  
> ________________________________________
>  
> VISITA NUESTRO PORTAL WEB EN:
> http://www.oannes.org.pe
> PARA ENVIAR MENSAJES A LA LISTA USE:
> oannes en lista.oannes.org.pe (mailto:oannes en lista.oannes.org.pe)
>  
> LOS MENSAJES COMERCIALES ESTAN PROHIBIDOS
> PARA SUBSCRIBIRSE O DESUBSCRIBIRSE SOLICITELO A:
> oannes-owner en lista.oannes.org.pe (mailto:oannes-owner en lista.oannes.org.pe)
> ________________________________________
>  
> LOS MENSAJES Y ARTICULOS DIFUNDIDOS EN LA LISTA SON
> EXCLUSIVA RESPONSABILIDAD DE SUS AUTORES QUIENES ASUMEN TODA
> RESPONSABILIDAD FRENTE A TERCEROS POR CUALQUIER DA�O O
> PERJUICIO QUE EL CONTENIDO DE SUS COMENTARIOS PUEDA CAUSAR,
> INCLUYENDO RESPONSABILIDADES DE TIPO CIVIL, ADMINISTRATIVAS,
> PENALES O INFRACCIONES A DERECHOS DE AUTOR, MARCA O DE
> CUALQUIER NATURALEZA. LA ONG OANNES NO NECESARIAMENTE SE
> SOLIDARIZA CON LA INFORMACION DE LIBRE CIRCULACION EN
> "OANNES FORO", "OANNES BOLETIN",
> RESERVANDOSE EL DERECHO DE ELIMINAR LOS COMENTARIOS QUE SE
> CONSIDEREN FUERA DE LUGAR, DEL TEMA DE LA DISCUSION O DE LOS
> OBJETIVOS O PROPOSITOS DE ESTE FORO.
>  
> RECOMENDAMOS QUE INCLUYA SIEMPRE LA FUENTE Y LA FECHA EN
> CITAS QUE HACE DE PUBLICACIONES DE TERCEROS
>  
> IDENTIFIQUESE CORRECTAMENTE, NO USE SEUDONIMOS, FIRME SUS
> MENSAJES CON SU NOMBRE REAL
>  
> ________________________________________
> "Tu amigo no es el que te regala un pescado, sino el
> que te ense�a a criarlo y pescarlo con
> responsabilidad"
>  
> "It is not the person who gives you a fish who is your
> friend, but the one who teaches you fish-farming and fishing
> with responsibility"
> ______________________________________________  
>  
> -----Adjunto en línea a continuación-----
>  
> *Lista Oannes, fundada el
> 11 de Octubre de 1996*
>  
> OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
> Foro Hispano Americano de Intercambio
> de Información sobre Temas de Mar.
> ________________________________________
>  
> Visita nuestro canal de
> Youtube en:
> https://www.youtube.com/Apkalluoannes
>  
> Puedes seguirnos en Twiter
> en:
> https://twitter.com/ONGOannes
>  
> O también en Facebook en: https://www.facebook.com/ong.oannes
> ><> ><> ><>
> ><> ><> ><> ><>
> ><>
>  
>  
>  
>  
>  
>  
>  
> -----Adjunto en línea a continuación-----
>  
> ________________________________________
>  
> VISITA NUESTRO PORTAL WEB
> EN:
> http://www.oannes.org.pe
> PARA ENVIAR MENSAJES A LA LISTA USE:
> oannes en lista.oannes.org.pe (mailto:oannes en lista.oannes.org.pe)
>  
> LOS MENSAJES COMERCIALES ESTAN
> PROHIBIDOS
> PARA SUBSCRIBIRSE O
> DESUBSCRIBIRSE SOLICITELO A:
> oannes-owner en lista.oannes.org.pe (mailto:oannes-owner en lista.oannes.org.pe)
> ________________________________________
>  
> LOS MENSAJES Y ARTICULOS
> DIFUNDIDOS EN LA LISTA SON EXCLUSIVA RESPONSABILIDAD DE SUS
> AUTORES QUIENES ASUMEN TODA RESPONSABILIDAD FRENTE A
> TERCEROS POR CUALQUIER DAÑO O PERJUICIO QUE EL CONTENIDO DE
> SUS COMENTARIOS PUEDA CAUSAR, INCLUYENDO RESPONSABILIDADES
> DE TIPO CIVIL, ADMINISTRATIVAS, PENALES O INFRACCIONES A
> DERECHOS DE AUTOR, MARCA O DE CUALQUIER NATURALEZA. LA ONG
> OANNES NO NECESARIAMENTE SE SOLIDARIZA CON LA INFORMACION DE
> LIBRE CIRCULACION EN "OANNES FORO", "OANNES
> BOLETIN", RESERVANDOSE EL DERECHO DE ELIMINAR LOS
> COMENTARIOS QUE SE CONSIDEREN FUERA DE LUGAR, DEL TEMA DE LA
> DISCUSION O DE LOS OBJETIVOS O PROPOSITOS DE ESTE FORO.
>  
> RECOMENDAMOS QUE INCLUYA
> SIEMPRE LA FUENTE Y LA FECHA EN CITAS QUE HACE DE
> PUBLICACIONES DE TERCEROS
>  
> IDENTIFIQUESE CORRECTAMENTE, NO USE SEUDONIMOS,
> FIRME SUS MENSAJES CON SU NOMBRE REAL
>  
> ________________________________________
> "Tu amigo no es el que te regala un
> pescado, sino el que te enseña a criarlo y pescarlo con
> responsabilidad"
>  
> "It is not the person who gives you a fish
> who is your friend, but the one who teaches you fish-farming
> and fishing with responsibility"
> ______________________________________________S
> ________________________________________
>  
> VISITA NUESTRO PORTAL WEB EN:
> http://www.oannes.org.pe
> PARA ENVIAR MENSAJES A LA LISTA USE:
> oannes en lista.oannes.org.pe (mailto:oannes en lista.oannes.org.pe)
>  
> LOS MENSAJES COMERCIALES ESTAN PROHIBIDOS
> PARA SUBSCRIBIRSE O DESUBSCRIBIRSE SOLICITELO A:
> oannes-owner en lista.oannes.org.pe (mailto:oannes-owner en lista.oannes.org.pe)
> ________________________________________
>  
> LOS MENSAJES Y ARTICULOS DIFUNDIDOS EN LA LISTA SON EXCLUSIVA RESPONSABILIDAD DE SUS AUTORES QUIENES ASUMEN TODA RESPONSABILIDAD FRENTE A TERCEROS POR CUALQUIER DAÑO O PERJUICIO QUE EL CONTENIDO DE SUS COMENTARIOS PUEDA CAUSAR, INCLUYENDO RESPONSABILIDADES DE TIPO CIVIL, ADMINISTRATIVAS, PENALES O INFRACCIONES A DERECHOS DE AUTOR, MARCA O DE CUALQUIER NATURALEZA. LA ONG OANNES NO NECESARIAMENTE SE SOLIDARIZA CON LA INFORMACION DE LIBRE CIRCULACION EN "OANNES FORO", "OANNES BOLETIN", RESERVANDOSE EL DERECHO DE ELIMINAR LOS COMENTARIOS QUE SE CONSIDEREN FUERA DE LUGAR, DEL TEMA DE LA DISCUSION O DE LOS OBJETIVOS O PROPOSITOS DE ESTE FORO.
>  
> RECOMENDAMOS QUE INCLUYA SIEMPRE LA FUENTE Y LA FECHA EN CITAS QUE HACE DE PUBLICACIONES DE TERCEROS
>  
> IDENTIFIQUESE CORRECTAMENTE, NO USE SEUDONIMOS, FIRME SUS MENSAJES CON SU NOMBRE REAL
>  
> ________________________________________
> "Tu amigo no es el que te regala un pescado, sino el que te enseña a criarlo y pescarlo con responsabilidad"
>  
> "It is not the person who gives you a fish who is your friend, but the one who teaches you fish-farming and fishing with responsibility"
> ______________________________________________
>  
>  


------------ próxima parte ------------
Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
URL: <http://lista.oannes.org.pe/pipermail/oannes-oannes.org.pe/attachments/20140714/9c033274/attachment.html>
------------ próxima parte ------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: signature0.jpg
Type: image/jpeg
Size: 4824 bytes
Desc: no disponible
URL: <http://lista.oannes.org.pe/pipermail/oannes-oannes.org.pe/attachments/20140714/9c033274/attachment-0002.jpg>


Más información sobre la lista de distribución OANNES