[OANNES Foro] ***CUESTIOUN DE ORDEN*** RE: Fwd: RV: Modernización del Puerto San Martín amenaza a Paracas

Stefan Austermühle mundoazulorg en gmail.com
Vie Jul 25 09:07:25 PDT 2014


Muchas Gracias Francisco


2014-07-25 9:21 GMT-05:00 Presidencia Oannes <fmiranda en oannes.org.pe>:

> *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
>
> OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
> Foro Hispano Americano de Intercambio
> de Información sobre Temas de Mar.
> ________________________________________
>
> Visita nuestro canal de Youtube en:
> https://www.youtube.com/Apkalluoannes
>
> Puedes seguirnos en Twiter en:
> https://twitter.com/ONGOannes
>
> O también en Facebook en: https://www.facebook.com/ong.oannes
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>
>
>
>
>
>
>
>
>
> Estimados co-listeros.
> Por favor co-listeros no insulten al Sr. Stefan.
> Defiendan su posición con argumentos o no dejaremos pasar ni un mensaje
> mas de este tema.
> Cordialmente.
>
> Francisco J. Miranda Avalos
>
> Presidente de la Junta Directiva
>
>
>
> OANNES, Señor de las Olas.
>
> Foro Hispano Americano de Intercambio de Información sobre Temas de Mar
>
> www.oannes.org.pe
>
> Cel. 999441345
>
> Nextel. 95 010*5714
>
> Email. fmiranda en oannes.org.pe
>
>
> El viernes, 25 de julio de 2014 a las 07:39, Stefan Austermühle escribió:
>
> *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
>
> OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
> Foro Hispano Americano de Intercambio
> de Información sobre Temas de Mar.
> ________________________________________
>
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>
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>
> Llamado a Francisco Miranda
>
> Estimado Presidente de la lista OANNES
>
> ¿Está el fin de su lista en permitir a su amigo Hector Estremadoyro
>  postea mensajes que no tienen ninguna información de hechos, sino
> exclusivamente insultos?
>
> Es un insulto decir a una persona que tiene 30 años de historia de
> investigar y proteger a delfines que solo esta utilizando delfines por
> razones que no tienen que ver con la conservación de delfines - según
> Estremadoyro para demagogia como ¨satanizar la pesca"
>
> Me llama un mentiroso de forma indirecta diciendo que estoy difundiendo
> ¨mentirillas¨
>
> Me llama un engañoso al decir que lo único que hago es ¨engañar¨
>
> Pensé que esta lista es para discutir hechos manteniendo el respeto a la
> persona y en base a información técnica.
>
> Solicito que el señor Estremadoyro que dice todos estos insultos sin tener
> prueba para alguna, siendo esto su opinion personal - solicito que se
> disculpa públicamente.
>
> O alternativamente que sea retirado de esta lista para que se establece
>  un mejor nivel de discusión aquí.
>
> Espero que el presidente reacciona moralmente bien sin proteger a su amigo
>
> Los hechos son:
>
> La caza ilegal de delfines para carnada en gran parte de la flota
> tiburonera esta ampliamente comprobado por una serie de pescadores
> admitiéndolo, por dos casos de diferentes embarcaciones filmados y por
> otros mas reportados en estudios cientificos. Finalmente varias personas en
> esta lista escribieron haber sido testigos de esta practica.
>
> Esta comprobado que entre otros puertos Pucusana donde el señor
> Estremadoyro trabaja con sus embarcaciones es un centro de esta matanza.
>
> Esta comprobado por varios estudios cientificos del IMARPE y de
> investigadores independientes que mas del 90 % del desembarque de tiburones
> esta debajo de la talla mínima legal permitida, lo cual sí es ilegal, dado
> que solo se permite el 10% del desembarque siendo debajo de la talla mínima
> legal permitida.
>
> Esto indica una grave sobrepesca de las especies y llama para una veda
> inmediata (independiente de los delfines) para evitar un colapso pesquero -
> es entonces una medida de gerencia pesquera.
>
> Esto son hechos - donde están mis engaños y donde son los argumentos
> técnicos del señor Estremadoyro?
>
> Saludos
>
> Stefan
>
>
>
> 2014-07-24 19:06 GMT-05:00 Hector Manuel Estremadoyro Reyes <
> ojo-de-uva en hotmail.com>:
>
> *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
>
> OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
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>
>
>
>
>
>
>
> no creas el señor por decir algo no es tan limitado. como bien dejas
> constancia poco le interesan los delfines , lo que si le aseguro  es que
> utilizo a dicho animalito(delfin mutilado y masacrado) para satanizar la
> pesca de los tiburones. que por otro lado no tiene nada de ilegal por ahora
> incomoda la poca claridad viniendo de un extranjero que encontro en el
> peru un medio de vida engañando al poco informado y obteniendo resultados a
> base de mentirillas que cree leves pero que hablan de su poco
> compromiso con nuestra comunidad por decir lo menos claro
> slds
> hector estremadoyro
>
>
> > From: asociacion en asociacionpescasub.com
> > Date: Tue, 22 Jul 2014 13:18:23 -0500
> > To: oannes en lista.oannes.org.pe
> > Subject: [OANNES Foro] Fwd: RV: Modernización del Puerto San Martín
> amenaza a Paracas
> >
> > *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
> >
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> >
> >
> >
> >
> >
> > Señor Stefan Austermühle:
> >
> > Tenga usted un muy buen dia y permitme presentarme, ya que estoy seguro
> usted no me debe recordar y ademas porque es la primera vez que me permito
> escribir a este foro, a pesar de que desde hace ya mucho tiempo todos los
> dias lo leo con mucho interes. Mi nombre es Javier Castagnetto, soy
> Ingeniero Oceanografico, amante del mar, buzo certificado PADI y CMAS,
> pescador submarino y tablista desde hace alrededor de 40 años (donde casi
> todos esos los dias lo he pasado de una manera u otra metido en el mar).
> Esa es mi curricula y creo que me autoriza a referirme con conocimiento de
> causa sobre varios temas relacionados al mar.
> >
> > Quizas el problema que usted tenga no es de fondo (digame quien no
> quiere proteger el ecosistema), sino mas bien de forma (como lo hace
> usted). Por las limitaciones que tiene con el idioma español (algo muy
> entendible) y quizas tambien por la diferencias culturales entre las suyas
> y la de los peruanos, usted se presenta no como una persona afanosa,
> trabajadora, imparcial, con el deseo de contribuir a la conservacion del
> ecosistema y al desarrollo de los pueblos que lo circundan, si no mas bien
> como una persona agresiva, imparcial, con un impetu casi religioso de
> justificar su causa que bordea en el fanatismo. Esto juega en su contra.
> >
> > Es esta palabra -Fanatismo- que me trae a la mente un pequeño anecdota
> que quiero compartir con usted y a la vez con los demas miembros de este
> foro. Mientras cursaba mi penultimo año en la universidad, vino Philippe
> Cousteau a dar una charla y al final de esta tuve la oportunidad de
> conversar con el personalmente. Entre muchas otras cosas le pregunte cual
> creia que era el principal obstaculo que enfrentaban los conservacionistas
> en ese momento. Muy a mi sorpresa me contesto "Ellos mismos". Le pregunte
> porque ellos mismos y no el financiamiento de sus proyectos o las campañas
> mediaticas en su contra financiadas por grupos de interes. Me replico que
> eran ellos mismos porque en el fondo la gran mayoria de conservacionistas
> se convertian en fanaticos extremistas de sus propias causas. Tenia mucha
> razon, eso no cuaja bien con nadie y quienes participamos en este foro lo
> vemos claramente en usted.
> >
> > Quizas le haria muy bien a usted y a su organizacion contratar un
> relacionista publico que se encargue de trasmitir correctamente el mensaje
> de su organizacion.
> >
> > Todo lo que he escrito hasta el momento ese cuasi anecdotico, tomelo
> usted como mejor le parezca. Lo que escribo a continuacion no es
> anecdotico, es un hecho a mi parecer perturbador y quizas despues de tantos
> años tenga yo la oportunidad de escuchar una explicacion por parte suya
> sobre dicho incidente.
> >
> > Hace alrededor de 15 o 16 años usted convoco a una reunion de su
> organizacion Mundo Azul con la finalidad de captar voluntarios para una
> campaña de proteccion a los delfines. Dicha reunion se llevo a cabo en
> Miraflores en el primer piso de un edificio en la calle San Fernando. Una
> reunion muy concurrida por cierto y donde usted en reiteradas oportunidades
> enfatizo que erradicar la comercializacion de muchame preparado con carne
> de delfin era una de sus prioridades. Al final de dicha reunion espere
> pacientemente a que usted termine de atender a todos aquellos quienes
> entusiastamente se le acercaron por diversas consultas. Luego de un rato,
> con mucha mas calma en el ambiente pues la gran mayoria de personas ya se
> habian retirado, me acerque y me presente ante usted. Le indique que podia
> ayudarlo a usted y a su causa proporcionandole el nombre de la persona que
> era el principal abastecedor de muchame en Pucusana. Usted me miro, abrio
> los ojos, me dijo "Ah, que bien.", se dio media vuelta y se fue. Una
> asistente suya (una chica joven y bajita), quien estaba a su lado, lo tomo
> a usted del brazo para detenerlo y algo le dijo ella a usted que yo no
> llegue a escuchar, pero lo que si escuche fue lo que usted le respondio a
> ella de manera firme y tajante "No estamos interesados.". Esta chica se dio
> la vuelta sorprendida (por lo menos tenia la cara de estarlo), me pidio
> disculpas por usted y me solicito mi nombre y telefono, los cuales se los
> proporcione en una tarjeta.
> >
> > Nunca mas supe de ella o de usted.
> >
> > Gracias a Dios y no a usted, esta persona (abastecedor) posteriormente
> fue intervenida y esa mafia desarticulada.
> >
> > Por si acaso quiero que quede muy claro que no le demando una
> explicacion de su proceder. No soy nadie para hacerlo. Tan solo pienso que
> quizas es esta la oportunidad para que usted tenga la amabilidad de
> explicarme el porque de su proceder en dicha ocasion. A mi desde esa
> oportunidad me quedo la interrogante de porque alguien que se echaba al
> hombro el trabajo de proteger a los delfines, no hacia caso a una
> oportunidad de oro para llevar a cabo dicho cometido. Desde ese momento y
> hasta el dia de hoy, usted y su organizacion quedaron totalmente
> desprestigiadas ante mi. Me resulta casi imposible leer sus correos en este
> foro sin intentar conjurar mentalmente cual es el verdadero interes que lo
> incita a continuar en estas lides el dia de hoy.
> >
> > Atentamente,
> > Javier C.
> >
> >
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> DE LUGAR, DEL TEMA DE LA DISCUSION O DE LOS OBJETIVOS O PROPOSITOS DE ESTE
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> criarlo y pescarlo con responsabilidad"
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> one who teaches you fish-farming and fishing with responsibility"
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