[OANNES Foro] Fwd: Re: Más de 400 barcos chinos vulneran el mar peruano y depredan la pota y otras especies marinas.
ysaac chang
ychang585 en yahoo.es
Mie Sep 13 21:36:40 PDT 2017
Estimado Francisco.
Yo no he dicho que la Marina miente, mi interrogante es que si tiene presupuesto para ejercer dicha labor, no tengo porque no creer que hayan realizado gran cantidad de intervenciones,supongo que las habran también capturado y puesto las multas correspondientes;
tú me podrias proporcionar este dato dado que tienes mucha informacion al respecto.
Saludos
Ysaac Chang
--------------------------------------------
El mié, 13/9/17, Presidencia de Junta Directiva Oannes <fmiranda en oannes.org.pe> escribió:
Asunto: Re: [OANNES Foro] Fwd: Re: Más de 400 barcos chinos vulneran el mar peruano y depredan la pota y otras especies marinas.
Para: "Foro Hispano Americano de Intercambio de Informacion sobre Temas de Mar" <oannes en lista.oannes.org.pe>
Fecha: miércoles, 13 de septiembre, 2017 23:07
*Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
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Hola Ysaac,
Dime tu mas bien, si la Marina de Guerra del
Perú dice que ha realizado mas de 50 intervenciones a
diversas embarcaciones extranjeras, basándose en la
informacion que le brinda su Sistema de Información y
Monitoreo del Tráfico Acuático (SIMTRAC) en lo que va del
año, ¿Por que no debo creerle a la MGP?¿Son mentirosos
entonces?
La MGP - DICAPI ha sido siempre transparente con
nosotros, hace mas de 4 años nos mostró su SIMTRAC, nos
hizo ver que PRODUCE no tenia su centro de control
actualizado y que ellos estaban dispuestos a brindarle un
espacio para que PRODUCE pudiera compartir el SIMTRAC y
ejercer control sobre las embarcaciones pesqueras; y solo
hace un par de años ha colaborado con nosotros en todas las
Capitanías para el proyecto de "Institucionalización
del Dialogo para el Desarrollo Costero y Ribereño",
desde las capitanías de la costa, hasta las de la selva y
sierra.
Su participación ha sido siempre franca y
abierta, a tal punto que explicaban sus necesidades, muchas
de ellas ya cubiertas. Ahora tienen los medios que no
tenían antes.
Me parece hay que concentrarse en cosas mucho mas
importantes y dejar que la MGP - DICAPI haga su trabajo. Lo
que no quita que estemos pendientes de que lo hagan bien, es
lógico, somos los contribuyentes.
A muchos les es fácil decir cualquier cosa sin
contar con la informacion completa. Lo mas gracioso de todo
esto, es que uno de los “denunciantes” ya fue invitado a
PRODUCE a conocer el centro de control y sus capacidades. Se
ha tomado la “foto”, la ha publicado en FB, y ahora
muchos otros, que no saben, le dicen que son traidores, que
se aliaron con los marinos, que todo en PRODUCE es
fantasía, que los barcos extranjeros se pasean pescando por
el mar peruano como Pedro en su casa…es la de nunca
acabar.
Para mi, y para muchos de nuestros miembros, el
Perú debe concentrarse en la creación de una flota
pesquera de altura, que salga a dominar las 200 millas y
nuestro mar adyacente mas allá de las 200 millas, para
competir y desplazar a la flota extranjera. Y esto es viejo,
se viene proponiendo desde hace muchos años. Y lo
seguiremos sugiriendo.
Si hay 300 barcos pescando afuera, es por que es
posible. Y las pregunta que nos debemos hacer es: ¿Por que
no son nuestros?.
Francisco J. Miranda AvalosPresidente del Consejo Directivo
ONG OANNES
Foro Hispano Americano de Intercambio de Informacion sobre
Temas de Mar
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Monterrico, La Molina. Lima.
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El miércoles, 13
de septiembre de 2017 a las 12:57, ysaac chang
escribió:
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Estimado Francisco. Muy interesante
que tengamos esa tecnología satelital y las embarcaciones,
la pregunta es hay presupuesto asignado para el
patrullaje?.Saludos Ysaac
Chang--------------------------------------------El
mar, 12/9/17, Presidencia de Junta Directiva Oannes <fmiranda en oannes.org.pe>
escribió:
Asunto: Re: [OANNES Foro] Fwd: Re: Más de 400
barcos chinos vulneran el mar peruano y depredan la pota y
otras especies marinas. Para: "Foro Hispano
Americano de Intercambio de Informacion sobre Temas de
Mar" <oannes en lista.oannes.org.pe>
Fecha: martes, 12 de septiembre, 2017 23:30
*Lista Oannes, fundada el 11 de
Octubre de 1996* OANNES
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Por favor
Lizardo, Podemos polemizar mil
veces, estamos entre gente que quiere aprender
siempre, todos los días. Si estoy equivocado reconocer
mi error, es lo primero que debo
hacer. Lo unico que deseo aclarar es
que los sistemas satelitales son muy avanzados y
no se necesita que una embarcación tenga un
sistema VMS o AIS para ser detectado. La MGP esta
en condiciones de detectar cualquier embarcación
que ingrese a las 200 millas, y ademas cuenta con
los medios, tiene ex fragatas misileras, porta
helicópteros que se han convertido en patrulleros
de altura, patrulleras nuevas, helicópteros
nuevos, nuevos aviones y barcos con facilidades
para la operación de helicópteros en cualquier
lugar donde estén. Esta bien que les recordemos
y supervisemos sus deberes, es el trabajo que se
les ha encomendado. Pero esta mal que desinformemos a
la comunidad del sector diciendo que no lo hacen
o no lo pueden hacer, cuando están reportando
mas de 50 intervenciones.Nosotros en Oannes,
advertimos hace mucho tiempo que el PRODUCE no
tenia un centro de control satelital moderno, lo
denunciamos y el PRODUCE se demoro, pero
corrigió. Ahora nos dice que intenta poner el
sistema de control al nivel del que tiene la MGP. Nos
parece bien, tanto como que debe haber
comunicación entre ambas instituciones, por que
así se hacen las cosas. Ahora,
dar facilidades portuarias a embarcaciones
extranjeras, es una obligación que tenemos ante
la OMI y la ONU. Lo que dice el Ing. De La Cruz
es correcto. Pero eso no nos inhibe de tomar
otras acciones, ni tampoco de manejar este tema
con cancillería, como también corresponde. Nos
parece muy bien que el Ministro de la Produccion
vaya a China, para firmar un protocolo que
permita el ingreso de langostinos a ese mercado.
¿Por que no se puede tratar también el tema de
la Pota? ¿Por que es inoportuno? ¿Por que es
falta de visión?. La flota china se incremento
en los últimos años por que nosotros no los
abastecimos como ellos lo necesitaban. Esa es la
realidad, hay que reconocerlo y sobre la base del
reconocimiento de ese error, corregir.
Hay muchas embarcaciones extranjeras pescando
fuera de las 200 millas, se habla de 300
embarcaciones. Eso significa que hay recursos
para esas 300 embarcaciones. ¿Por que no pueden
ser barcos peruanos los que capturen esos recursos?
¿Que paso para que no se desarrollara una flota
pesquera de altura nacional? ¿Ignorancia?
¿Falta de visión?. Ellos ocupan un espacio, que
nosotros dejamos libre, por que no fuimos capaces
de reconocer la oportunidad y en vez de buscar
como tomarla y hacer ese espacio nuestro, estamos
desinformando a nuestro sector, generando una division
que no nos sirve para nada y que en cambio
favorece a otros. Hay que
dialogar, hay que hablar con la verdad, hay que
reconocer errores, hay que ponerse de acuerdo.
Pero sobre todo, tener visión. Darnos cuenta de
nuestro potencial pesquero y acuicola y salir a
tomarlo, para ser líderes, no frustrados
quejones que miramos como otros se llevan los recursos
que pudimos pescar. Un solo
barco congelador capaz de pescar en altura en faenas
de mas de 30 días, tiene el Perú. ¿Eso esta
bien? Los arrastreros, poteros y espineleros que
operan frente a nuestras costas tienen capacidad
de congelación a bordo y mas de 45 días de
autonomía. Son 300!!! No se olviden…pero
nosotros seguimos pensando en barquitos de madera
de 30 TM…en fin. Cordialmente.
Francisco J. Miranda Avalos Presidente
del Consejo Directivo
ONG OANNES Foro
Hispano Americano de Intercambio de Informacion
sobre Temas de Mar Los Almendros 194,
Dep. 301, Residencial Monterrico, La Molina.
Lima. Tel/Fax: 51 1
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El
martes, 12 de septiembre de 2017 a las 22:32,
LIZARDO AYON escribió:
*Lista Oannes,
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Sin el ánimo de polemizar amigo Francisco
, en Chile seguramente dada los 12 millas a los
barcos extranjeros accedieron a uso del
satelital.
Aca el tema ; es porque dar Astillero , y todas las
bondades a embarcaciones que extraen recurso para
el mismo mercado.
Cordialmente
Lizardo
Obtener Outlook para
Android
From: OANNES <oannes-bounces en lista.oannes.org.pe>
on behalf of Presidencia de Junta Directiva Oannes <fmiranda en oannes.org.pe>
Sent: Tuesday, September 12, 2017 9:55:40
PM To: Foro Hispano Americano de
Intercambio de Informacion sobre Temas de
Mar Subject: Re: [OANNES Foro] Fwd:
Re: Más de 400 barcos chinos vulneran el mar
peruano y depredan la pota y otras especies
marinas.
Hola
Lizardo, La
verdad no me causa ninguna emoción de ese tipo
en este caso, ni pena, ni alegría. Ellos no
tienen pesca y nosotros tampoco. Si alguna
emoción me causa es mas bien preocupación. Por
que los reportes de la pesca fuera de las 200
millas nos sirven muchas veces como referencia
de la situación de la pesqueria en general. Por
eso es importantísimo que hagamos un crucero de
pota, lo mas amplio posible.
Respecto al satelital, no voy a
insistir mas. Pero lo que dices es incorrecto, el
centro de control de la MGP - DICAPI puede
detectar embarcaciones así ellos apaguen sus
balizas VMS o AIS, la detección en primera instancia
se realiza con imágenes satelitales,
fotografía de alta resolución en diferentes
espectros, pero este sistema puede ser obstruido
por las nubosidad. Por eso tienen un modulo
adicional que permite bajar la informacion del
Jason-2, con lo que se obtiene informacion
radarica, que sirve básicamente para medir la
superficie del mar y medir su nivel de
dilatación, con ello calcular la temperatura del
océano. Pero tiene también otros diversos usos
en la defensa, entre ellos la detección de
objetos flotantes, como barcos
ilegales.
Creo que como ingeniero que eres, debes informarte
con algunos especialistas en sistemas de
detección satelital, hay algunos ingenieros
pesqueros que conocen el tema. Sino puedes acudir
siempre a CLS Perú, es auspiciador
nuestro.
PRODUCE aspira a tener un centro de control que
le permita bajar esa informacion, tal como el que
tiene la MGP-DICAPI (que es muy superior, por que
ademas tiene sistemas para la defensa) por ahora
entiendo que tiene un sistema radarico en uso,
que esta en prueba, imagino que basado en Jason
y Doris, pero hay ahora otros nuevos sistemas y
satélites que trabajan con tecnología radarica,
también muy avanzados y de uso libre, se paga
por supuesto, no es gratis.
Cordialmente.
Francisco J. Miranda
Avalos Presidente del Consejo
Directivo
ONG OANNES
Foro Hispano Americano de Intercambio de
Informacion sobre Temas de Mar
Los Almendros 194, Dep. 301, Residencial
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El martes, 12 de septiembre de 2017 a las 12:40,
LIZARDO AYON escribió:
*Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de
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Pobrecitos los barquitos chinos , hagamos una
colecta para su sustentación.
Creo que estar en esta
zona es signo de que existen recursos ; y si hoy
están escasos es por situación climática.
Sobre satelital ; nadie
desconoce su bondad pero están realizados para
detectar satelital prendido.
Lizardo
Obtener Outlook para Android
From:
OANNES <oannes-bounces en lista.oannes.org.pe>
on behalf of Presidencia de Junta Directiva Oannes <fmiranda en oannes.org.pe>
Sent: Sunday, September 10, 2017 8:35:11
PM To: Foro Hispano Americano de
Intercambio de Informacion sobre Temas de
Mar Subject: Re: [OANNES Foro] Más
de 400 barcos chinos vulneran el mar peruano y
depredan la pota y otras especies
marinas.
No entiendo
su pregunta Sr. Tovar.
Imagino que se refiere a la Marina de Guerra del
Perú, la Direccion de Capitanias y Guardacostas,
que tiene entre otras funciones la de Policía
Maritima. La MGP - DICAPI esta cumpliendo con su
función, no es verdad que la han
abandonado.
Hasta donde sabemos, la DICAPI ha sido dotada de
nuevos equipos y recursos para cumplir su
misión, es obvio que el centro de control es
parte de estos recursos.
Usted puede revisar esta nota de la
semana pasada:
Perú - Guardacostas
vigila a 300 pesqueros asiáticos cerca de mar
peruano http://www.oannes.org.pe/Oannes_new_ver_2011/nprensa_detalle.php?idart=34353
El Sistema de
Información y Monitoreo del Tráfico Acuático
(SIMTRAC) de la MGP existe, no es una fantasía.
Es un sistema muy moderno y avanzado. Fue instalado hace
mas de 4 años. Que algunas personas no sepan de
su existencia o que no comprendan como
funciona, no quita que exista y sea
real. Ahora,
que la MGP no tiene una buena relación
comunicacional con los medios y la población en
general, tal vez. Pero mas allá de eso,
ellos cumplen con su misión.
Cordialmente.
Francisco J.
Miranda Avalos Presidente del Consejo
Directivo
ONG OANNES
Foro Hispano Americano de Intercambio de
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El domingo, 10 de septiembre de 2017 a las 20:17,
anselmo_tovar escribió:
Y los soldados del mar ? El 10 sept.
2017 7:44 p. m., Presidencia de Junta Directiva
Oannes <fmiranda en oannes.org.pe>
escribió:
Hola José.
Tanto el centro de control satelital de la MGP
- DICAPI, como el del PRODUCE, son centros de
ultima generación. El de PRODUCE muy pronto se
acercara al de la MGP, que es sin duda uno de los
centros de control satelital mas avanzados de
America del Sur.
La MGP puede recibir informacion VMS y AIS de
buques pesqueros y mercantes, pero ademas usa
imagen fotográfica satelital y cuando las
nubosidad les impide ver, puede usar el sistema
de radar satelital que atraviesa las nubes y le
permite identificar cualquier objeto flotante.
Tenga o no sistemas VMS o AIS.
Esto no es nuevo, ya nosotros en
Oannes advertimos hace tiempo a PRODUCE que
debían actualizar su sistema y efectivamente lo
hicieron y hoy esta en condiciones de ver el 80%
o 90% de lo que la MGP puede ver. Las misiones
del PRODUCE y la MGP-DICAPI son
diferentes y obviamente sus necesidades técnicas
también lo son.
Con este sistema la MGP-DICAPI,
puede despachar cualquiera de sus recursos,
fragatas, patrulleras, aviones o helicópteros
para hacer una interdicción o intervención si
es necesario. Y ellos han declarado que han hecho
diversas intervenciones ya.
Lo maravilloso del radar satelital,
que es una tecnología que se pretende mejorar,
es que muy pronto, en la medida que la
tecnología mejore, podrá identificar objetos en
el mar de solo unos metros de tamaño, con lo que
incluso las labores de búsqueda y rescate se
verán facilitadas para las embarcaciones de
pequeño porte.
Es cierto lo que acotas sobre la OMI, pero
existen diversas formas en las que se puede
ejercer presión sobre la flota extranjera, para
no darle muchas facilidades. Lo que es
fundamental es que el estado peruano a través de
cancillería, lleve este tema a un dialogo de
alto nivel de negociación con China.
Por el momento, nosotros tenemos
informacion que la flota china, esta pescando 2
TM por día, por barco y que la pota esta
concentrada entre la milla 230 y 250. Es decir,
les va muy mal, por que el recurso se ha asolado.
Estos barcos tienen una media de
captura de unas 30 o 40 TM día.
Así que efectivamente, existe mucha
desinformación al respecto.
Es muy importante que el
IMARPE haga el crucero de la pota este año y
creo que todos estamos esperando eso.
Cordialmente.
Francisco J. Miranda
Avalos Presidente del Consejo
Directivo
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El sábado, 9 de septiembre de 2017 a las 13:34,
JOSE ANGEL DE LA CRUZ SOTOMAYOR
escribió: *Lista Oannes,
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OANNES "SEÑOR DE LAS
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