[OANNES Foro] RE: RE: IMARPE - PRODUCE ¿Son los omnipotentes para determinar vedas en el Perú? Sur Perú.

Lun Dic 15 08:39:38 PST 2008

Me parece que seria un gran aporte lo de las universidades y otras instituciones, pero no como reemplazo del imarpe, por que entonces se volveria politico y se caeria en el mismo problema.
Pero una manenra de incurcionar a las Universidades seria tambien hacer efectivos los convenios de participacion que ya existen con las universidades y el Imarpe.

  > Date: Mon, 15 Dec 2008 09:21:46 -0500> From: navalos en cerper.com> To: oannes en lista.oannes.org.pe> Subject: [OANNES Foro] RE: IMARPE - PRODUCE ¿Son los omnipotentes para determinar vedas en el Perú? Sur Perú.> > *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*> > OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"> Foro Hispano Americano de Intercambio> de Información sobre Temas de Mar.> > ----------------------------------------> VOLVO PENTA> La mejor alternativa en motores> electrónicos (D9, D12 y D16), de> 300 a 650 hp/1800 rpm. para propulsión,> auxiliares y grupos electrógenos marinos.> > Además de los probados D5 y D7, de> 98-265 hp/1900 rpm para pangas y pesca de altura.> > Informes:> Tel 3171 216; Nextel 404*6990 /404*6989.> http://www.oannesmar.org/volvo/> > ----------------------------------------> > Buenos días amigos de la lista:> Saludos Jesús Barreto> > Esta, es una magnifica idea que todos debemos apoyar; sin embargo, hay que> tener muy en cuenta lo que afirma Ignacio en su párrafo final; anulando de> alguna manera esta lacra al menos para este proyecto; los resultados serian> de gran valor para la comunidad pesquera.> > Numa Avalos> > -----Mensaje original-----> De: oannes-bounces en lista.oannes.org.pe> [mailto:oannes-bounces en lista.oannes.org.pe] En nombre de ecobarre> Enviado el: Sábado, 13 de Diciembre de 2008 09:58 p.m.> Para: Foro Hispano Americano de Intercambio de Informacion sobre Temas de> Mar> Asunto: Re: [OANNES Foro]IMARPE - PRODUCE ¿Son los omnipotentes para> determinar vedas en el Perú? Sur Perú.> > *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*> > OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"> Foro Hispano Americano de Intercambio> de Información sobre Temas de Mar.> > ----------------------------------------> VOLVO PENTA> La mejor alternativa en motores> electrónicos (D9, D12 y D16), de> 300 a 650 hp/1800 rpm. para propulsión,> auxiliares y grupos electrógenos marinos.> > Además de los probados D5 y D7, de> 98-265 hp/1900 rpm para pangas y pesca de altura.> > Informes:> Tel 3171 216; Nextel 404*6990 /404*6989.> http://www.oannesmar.org/volvo/> > ----------------------------------------> > Amigos> > Una nueva e interesante propuesta, es hora que estos comentarios sean> tomados en cuenta y los administradores pesqueros tomen las acciones del> caso.> > Saludos,> > Jesús Barreto Meza> > El 13 de diciembre de 2008 21:45, Ignacio García-Godos> <iggodos en gmail.com>escribió:> > > *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*> >> > OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"> > Foro Hispano Americano de Intercambio> > de Información sobre Temas de Mar.> >> > ----------------------------------------> > VOLVO PENTA> > La mejor alternativa en motores> > electrónicos (D9, D12 y D16), de> > 300 a 650 hp/1800 rpm. para propulsión,> > auxiliares y grupos electrógenos marinos.> >> > Además de los probados D5 y D7, de> > 98-265 hp/1900 rpm para pangas y pesca de altura.> >> > Informes:> > Tel 3171 216; Nextel 404*6990 /404*6989.> > http://www.oannesmar.org/volvo/> >> > ----------------------------------------> >> > Amigos foristas,> > IMARPE no es el único que desarrolla ciencia marina. En el Perú hay> > instituciones privadas (ONGs) y universidades que hacen investigación en> > determinados recursos a baja y mediana escala. Algunas universidades> > desarrollan investigaciones en ciencia básica de las comunidades marinas> en> > relación con el Niño. Sin embargo para recursos de gran escala como la> > anchoveta y el jurel, el IMARPE es el unico que podría hacer ese tipo de> > investigaciones, pues no creo que haya universidades que cuenten con> > embarcaciones adecuadas como el BIC Olaya y el BIC Humboldt para> > realizarlas> > (además de las otras embarcaciones del IMARPE) , ni su equipamiento y el> > personal científico necesario, pues los gastos operativos son muy> elevados.> >> > Sin embargo, las universidades son las llamadas a reemplazar al IMARPE en> > las áres donde éste no pueda realizar el trabajo, pero para ello deben ser> > validadas por el estado para que sus evaluaciones sean tomadas como> > referencia para medidas de manejo, tal como ocurre con IMARPE. Debería> > haber> > un sistema por el cual las universidades concursen para hacer determinadas> > evaluaciones y proyectos que sean certificados por IMARPE, para que pasen> > luego a la toma de decisiones de manejo por PRODUCE o los organismos> > regionales. Este sistema no existe en el pais y podría ser una solución> > para descentralizar la investigación marina y aligerar la carga al IMARPE.> > Pero hay que eliminar la burocracia, de modo que no se coma todo el tiempo> > y> > los fondos tambien.> >> > Saludos,> >> > Ignacio García-Godos> >> >> >> >> > El 12 de diciembre de 2008 22:07, Carlos Peralta (pe) <> > carlosperalta en bigfoot.com> escribió:> >> > > *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*> > >> > > OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"> > > Foro Hispano Americano de Intercambio> > > de Información sobre Temas de Mar.> > >> > > ----------------------------------------> > > VOLVO PENTA> > > La mejor alternativa en motores> > > electrónicos (D9, D12 y D16), de> > > 300 a 650 hp/1800 rpm. para propulsión,> > > auxiliares y grupos electrógenos marinos.> > >> > > Además de los probados D5 y D7, de> > > 98-265 hp/1900 rpm para pangas y pesca de altura.> > >> > > Informes:> > > Tel 3171 216; Nextel 404*6990 /404*6989.> > > http://www.oannesmar.org/volvo/> > >> > > ----------------------------------------> > >> > > Disculpen la consulta.> > > ¿En las facultades de ingeniería pesquera hay assistanships (disculpen> la> > > huachafería pero no sé o no recuerdo la traducción a nuestro idioma)?> > > Las empresas privadas pueden invertir en este tipo de investigaciones.> > >> > > En caso negativo ¿Por qué es que no hay?> > >> > > Saludos cordiales,> > >> > > Carlos Peralta> > >> > > -----Mensaje original-----> > > De: oannes-bounces en lista.oannes.org.pe> > > [mailto:oannes-bounces en lista.oannes.org.pe] En nombre de ecobarre> > > Enviado el: Jueves, 11 de Diciembre de 2008 11:19 p.m.> > > Para: Foro Hispano Americano de Intercambio de Informacion sobre Temas> de> > > Mar> > > Asunto: SPAM - SPAM Re: [OANNES Foro]IMARPE - PRODUCE ¿Son los> > omnipotentes> > > para determinar vedas en el Perú? Sur Perú.> > >> > > *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*> > >> > > OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"> > > Foro Hispano Americano de Intercambio> > > de Información sobre Temas de Mar.> > >> > > ----------------------------------------> > > VOLVO PENTA> > > La mejor alternativa en motores> > > electrónicos (D9, D12 y D16), de> > > 300 a 650 hp/1800 rpm. para propulsión,> > > auxiliares y grupos electrógenos marinos.> > >> > > Además de los probados D5 y D7, de> > > 98-265 hp/1900 rpm para pangas y pesca de altura.> > >> > > Informes:> > > Tel 3171 216; Nextel 404*6990 /404*6989.> > > http://www.oannesmar.org/volvo/> > >> > > ----------------------------------------> > >> > > Estimados amigos> > >> > > ¿Y no sería una alternativa viable que las Universidades con Facultades> > de> > > Ingeniería Pesquera, Biología Pesquera y carreras afines se consorcien> > para> > > que realicen investigaciones de los recursos pesqueros, tal como lo> hacen> > > en> > > Chile y otros países por ejemplo?> > >> > > El Viceministerio de Pesquería debería apoyar este tipo de acciones,> hace> > > varios años se prentendió hacer algo similar con UNIPESCA, pero todo> > quedó> > > en buenas intenciones. No necesariamente hay que instalar nuevos> > > Laboratorios de IMARPE cuando las investigaciones las pueden realizar> las> > > Universidades locales.> > >> > >> > >> > > El 11 de diciembre de 2008 17:53, Alejandro OANNES> > > <abazan en oannes.org.pe>escribió:> > >> > > > *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*> > > >> > > > OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"> > > > Foro Hispano Americano de Intercambio> > > > de Información sobre Temas de Mar.> > > >> > > > ----------------------------------------> > > > VOLVO PENTA> > > > La mejor alternativa en motores> > > > electrónicos (D9, D12 y D16), de> > > > 300 a 650 hp/1800 rpm. para propulsión,> > > > auxiliares y grupos electrógenos marinos.> > > >> > > > Además de los probados D5 y D7, de> > > > 98-265 hp/1900 rpm para pangas y pesca de altura.> > > >> > > > Informes:> > > > Tel 3171 216; Nextel 404*6990 /404*6989.> > > > http://www.oannesmar.org/volvo/> > > >> > > > ----------------------------------------> > > >> > > > Estimados Amigos:> > > >> > > > Las universidades e institutos tecnológicos son los llamados a> > > desarrollar> > > > las actividades de investigación, no podemos pensar que solamente el> > > IMARPE> > > > se dedique a ello aunque esta sea su función por la cual fue creado,> la> > > > universidad debe estar dotada principalmente del capital humano que le> > > > permita desarrollar esta actividad, en ese sentido valoramos los> > > esfuerzos> > > > que las universidades nacionales han venido haciendo con sus cortas> > > > capacidades presupuestales pero como dije con capital humano, docentes> > y> > > > estudiantes con mucha voluntad, esperemos que este ejemplo sea seguido> > > por> > > > los privados, si es que ya no lo están haciendo ahora, y que el> > gobierno> > > > rector de todos los presupuestos sea capaz de darse cuenta que la> > > > orientación de la universidad es la de un ente investigador más que de> > un> > > > generador de profesionales masificados.> > > >> > > > Se le debe dar al docente el lugar que corresponde y conseguir a la> > gente> > > > mas calificada para dichos puestos mediante obviamente un salario> > > decoroso,> > > > el trabajar en el estado no puede ser considerado una labor de> > > sacrificio,> > > > nadie se esfuerza para no recibir al menos una compensación. Esto> tiene> > > que> > > > quedar claro y permitir mejores salarios a los profesores> > universitarios> > > y> > > a> > > > su vez un mayor presupuesto en la educación que se traducirá en> mejores> > > > profesionales, mas investigación y desarrollo y por ultimo en avance> > > > cientifico.> > > >> > > > Asi lograremos que proyectos que se reclaman como colocar nuevas> > > estaciones> > > > de monitoreo e investigación se concreticen.> > > >> > > > Saludos cordiales> > > >> > > > Alejandro Bazan G.> > > >> > > >> > > > -----Mensaje original-----> > > > De: oannes-bounces en lista.oannes.org.pe [mailto:> > > > oannes-bounces en lista.oannes.org.pe] En nombre de raul sanchez> > > > Enviado el: Jueves, 11 de Diciembre de 2008 12:16 p.m.> > > > Para: Foro Hispano Americano de Intercambio de Informacion sobre Temas> > de> > > > Mar> > > > Asunto: Re: [OANNES Foro] IMARPE - PRODUCE ¿Son los omnipotentes para> > > > determinar vedas en el Perú? Sur Perú.> > > >> > > > *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*> > > >> > > > OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"> > > > Foro Hispano Americano de Intercambio> > > > de Información sobre Temas de Mar.> > > >> > > > ----------------------------------------> > > > VOLVO PENTA> > > > La mejor alternativa en motores> > > > electrónicos (D9, D12 y D16), de> > > > 300 a 650 hp/1800 rpm. para propulsión,> > > > auxiliares y grupos electrógenos marinos.> > > >> > > > Además de los probados D5 y D7, de> > > > 98-265 hp/1900 rpm para pangas y pesca de altura.> > > >> > > > Informes:> > > > Tel 3171 216; Nextel 404*6990 /404*6989.> > > > http://www.oannesmar.org/volvo/> > > >> > > > ----------------------------------------> > > >> > > > Nuevamente el mismo problema. ¿quienes investigan los recursos> > pesqueros> > > en> > > > el Perú?> > > >> > > > La única institución es el IMARPE. ¿y que se hace¿ Esperar que IMARPE> > > habra> > > > un laboratorio en tal o cual lugar costero. Hace unos meses llamé la> > > > atención sobre la alegría con la que anunciaban que IMARPE abriría un> > > > laboratorio en alguna zona de la costa del Perú (en el norte creo); lo> > > que> > > a> > > > mi me emocionaría es que alguna región cree o participe en el> > deasarrollo> > > de> > > > algún centro de investigación marina regional o en el desarrollo de> las> > > > capacidades de las facultades de ingeniería o biología pesquera que> hay> > > en> > > > Ica, Lambayeque, Tumbes, Arequipa, etc. El pais con mayor volumen de> > > pesca> > > > del mundo, con el mar mas productivo del mundo, con una gran> diversidad> > > de> > > > peces sólo tiene una institución de investigación marina: IMARPE. Y si> > > algo> > > > de información se necesita se ruega y llora a IMARPE; y se ruega por> > que> > > > IMARPE abra un laboratorio nuevo; y se pide la presencia de la gente> de> > > > IMARPE; IMARPE, IMARPE.......> > > >> > > >> > > > Cordialmente (saludos a mis amigos de ... IMARPE)> > > >> > > >> > > > Raúl E. Sánchez Scaglioni> > > >> > > >> > > > --- On Thu, 12/11/08, toribio mamani machaca <toribiomm en hotmail.com>> > > > wrote:> > > >> > > > > From: toribio mamani machaca <toribiomm en hotmail.com>> > > > > Subject: [OANNES Foro] IMARPE - PRODUCE ¿Son los omnipotentes para> > > > determinar vedas en el Perú? Sur Perú.> > > > > To: "Nueva Oannes Nueva Oannes" <oannes en lista.oannes.org.pe>> > > > > Date: Thursday, December 11, 2008, 3:21 PM> > > > > *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*> > > > >> > > > > OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"> > > > > Foro Hispano Americano de Intercambio> > > > > de Información sobre Temas de Mar.> > > > >> > > > > ----------------------------------------> > > > > VOLVO PENTA> > > > > La mejor alternativa en motores> > > > > electrónicos (D9, D12 y D16), de> > > > > 300 a 650 hp/1800 rpm. para propulsión,> > > > > auxiliares y grupos electrógenos marinos.> > > > >> > > > > Además de los probados D5 y D7, de> > > > > 98-265 hp/1900 rpm para pangas y pesca de altura.> > > > >> > > > > Informes:> > > > > Tel 3171 216; Nextel 404*6990 /404*6989.> > > > > http://www.oannesmar.org/volvo/> > > > >> > > > > ----------------------------------------> > > > >> > > > >> > > > > IMARPE - PRODUCE ¿Son los omnipotentes para determinar> > > > > vedas en el Perú?> > > > >> > > > > Siempre esto fue una inquietud. Si el IMARPE es el> > > > > omnipotente para que el PRODUCE finalmente determine una> > > > > veda sobren los recursos marinos.> > > > >> > > > > Haciendo un poco de historia y vivencia dirigencial, cuando> > > > > nos toco a los pescadores artesanales del sur del Perú> > > > > tomar una determinación firme para la conservación del> > > > > recurso chanque y caracol. Lo hicimos por una reacción> > > > > natural de cuidar y preservar nuestra fuente de vida y> > > > > alimentación.> > > > >> > > > > Los pescadores artesanales del sur del Perú nos> > > > > autorregulábamos en la extracción del recurso chanque y> > > > > caracol recuerdo allá por los años 80. Recuerdo que la> > > > > cantidad a extraer era determinación de los mismos> > > > > extractores y aprobado en asamblea general de las> > > > > comunidades de pescadores artesanales. Y eso se respetaba.> > > > >> > > > > Nos autorregulábamos por el que el recurso era pequeño o> > > > > había recurso pequeño en abundancia. Se acordaba en el> > > > > caso del caracol extraer solo determinada cantidad de latas> > > > > de aceite como medida por embarcación.> > > > >> > > > > Los informes lo daban los mismo buzos marisqueros de las> > > > > zonas donde habían determinado desarrollar su extracción.> > > > > Prácticamente se tenía el informe por zonas. Y eran los> > > > > mismos buzos, tripulantes que determinaba no extraer el> > > > > recurso o continuar con la extracción.> > > > > La decisión que tomaban las comunidades de pescadores> > > > > artesanales era apoyada por las autoridades de la localidad> > > > > en especial la marina.> > > > > Recuerdo que cuando se presentaban algunos incidentes como> > > > > el que algunos pescadores irresponsables> > > > > "contrabandistas" así se les llamaba a los que> > > > > extraían recurso a escondidas eran denunciados y se les> > > > > daba sanción ejemplar.> > > > > Aún es recuerdo viviente cuando la capitanía de puerto> > > > > apoyaba a los pescadores artesanales.> > > > >> > > > > No pongo año ni fecha por la premura de la respuesta pero> > > > > hago referencia cuando fue ministro de pesquería el señor> > > > > Javier Labarthe Correa y los pescadores artesanales le> > > > > solicitábamos que oficialice una veda del recurso chanque> > > > > por la fuerte presión de la empresas compradoras de este> > > > > recurso que querían a todo dar el chanque pequeño para> > > > > "picadillo".> > > > >> > > > > Corría dinero para que se extrajera en zonas alejadas del> > > > > puerto. Fomentaban la división, Amenazaban a los> > > > > dirigentes.> > > > >> > > > > Finalmente el Ministerio de Pesquería a pedido de los> > > > > pescadores artesanales determino la oficialización de la> > > > > veda del recurso chanque. Eso es parte de la historia que no> > > > > olvidamos los pescadores artesanales.> > > > >> > > > > Eso también nos trajo experiencia con las entidades> > > > > gubernamentales del estado.> > > > > El contrabando del chanque de alguna manera se freno.> > > > > Lamentablemente como dice el dicho "hecha ley hecha la> > > > > trampa" en las oficializaciones de la veda del recurso> > > > > chanque ya se había instaurado un poder oscuro en el> > > > > Ministerio de Pesquería de ese entonces.> > > > > No aceptaron jamás oficializar la vedas del chanque con> > > > > la suspensión de las exportación de este recurso. Esa era> > > > > la puerta abierta para que se generara el contrabando mas> > > > > grande del chanque jamás visto en la historia del sur del> > > > > Perú.> > > > >> > > > > Mientras en el Perú se determinaba la veda del chanque En> > > > > Tacna las empresas seguían procesando el chanque de chile> > > > > por que no se había suspendido la exportación de este> > > > > recurso.> > > > > Eso también fue un revés tremendo por que de esa manera> > > > > se fomentaba el contrabando o la burla a la determinación> > > > > de veda en el Perú. No se sabia de donde pero a Tacna> > > > > llegaban las comerciantes con chanque de Perú y se> > > > > identificaba al chanque peruano por tener un color negro a> > > > > comparación del chanque chileno que llegaba embolsado y ya> > > > > blanqueado por el plástico envoltura.> > > > >> > > > > Todo esto debe traernos enseñanza y experiencia no solo a> > > > > los pescadores artesanales si no también a las entidades> > > > > del estado.> > > > > También hay que reconocer que las entidades del estado no> > > > > están exentas de corrupción y eso se ha demostrado> > > > > infinidad de veces.> > > > > También lo que indicamos en "Reflexiones y> > > > > planteamientos para el conversa torio del 1 y 2Diciembre> > > > > 2008" en donde el Imarpe extrañamente coincidentemente> > > > > determino libre la pesca de anchoveta al sur del paralelo> > > > > º18 tal como lo planteaba la industria harinera.> > > > > Nos satisface de sobre manera el interés que han empezado> > > > > a mostrar por proteger los recursos marinos. Eso es bueno.> > > > > Pero creo que tambien de parte de las entidades del estado> > > > > debe de haber mas transparencia y que los estudios por> > > > > ejemplo que desarrolla el Imarpe no sea un cajón cerrado y> > > > > que solo se abra cuando tengan que determinar veda con el> > > > > PRODUCE.> > > > > Creo que los estudios del Imarpe así como cuando van a> > > > > pedir apoyo a los pescadores artesanales para desarrollar> > > > > los mismos estos deben ser compartidos en la medida que> > > > > avanzan y finalmente los propios pescadores artesanales> > > > > tengan conocimiento cuando es plausible un periodo de veda o> > > > > suspensión de la saca de las algas por ejemplo.> > > > > Cuando determinan sus estudios o resultados "a cajón> > > > > cerrado" sucede lo que esta sucediendo en Arequipa. Los> > > > > pescadores artesanales desde hace siete meses están en veda> > > > > de algas y justo cuando lo van a levantar en coordinación> > > > > con su autoridad regional el Imarpe determina Veda de algas> > > > > que creo que es mas por lo que salieron continuamente> > > > > denuncias de saca de algas en los medios de comunicación> > > > > Las entidades del estado no pueden de ninguna manera> > > > > desmerecer la participación de los pescadores artesanales> > > > > en los estudios que se desarrollan.> > > > > Los pescadores artesanales han demostrado el esfuerzo que> > > > > hicieron históricamente para proteger los recursos. Siguen> > > > > demostrando hasta el día de hoy que hay que proteger los> > > > > bordes costeros de la invasión industria harinera.> > > > > Los pescadores artesanales del sur del Perú siguen> > > > > luchando en defensa de sus zonas de pesca. En defensa de las> > > > > 5 millas marinas ante una agresión sin límites de la> > > > > industria harinera y un estado condescendiente ante el poder> > > > > del dinero que emite normas de "coima" disimulada para> > > > > quebrar a los pescadores artesanales y entreguen sus zonas> > > > > de pesca a la industria harinera.> > > > > Respaldamos lo que hace el Imarpe para desarrollar los> > > > > estudios de los recursos marinos, pero no es suficiente si> > > > > no lo comparte con los actores principales en este caso con> > > > > los pescadores artesanales por que eso es parte de la> > > > > CAPACITACION.> > > > >> > > > > Atte> > > > > Toribio Mamani Machaca Director DEFENSA MARINA Registro> > > > > FPP- 5846 Villa Señor de Los Milagros B-5 Ilo, Perú> > > > > Casa : 51 - 53794458Celular : 51 - 9-53-672098> > > > > Nextel : 51*104*2250> > > > > Skype : toribiommEmail : toribiomm en hotmail.com web> > > > > : www.defensamarina.org> > > > >> > > > > _________________________________________________________________> > > > > News, entertainment and everything you care about at> > > > > Live.com. 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