[OANNES Foro] Diferentes tipos de depredacion de las 5millasreservadas para la pesca artesanal y la reproduccion

Jue Ene 29 18:18:27 PST 2009

Hola Luis Alberto,

El pescador artesanal es responsable por que no ha sido capaz de organizarse
coherentemente para propugnar y defender su pesqueria, las ventanas de
penetracion son una consecuencia de esto, asi como tambien lo son los abusos
de los diferentes intermediarios o de algunos empresarios que se benefician
de una pesqueria artesanal dividia y sin cohesion. 

Todos tenemos que tratar de llevar dinero a nuestras familias, nadie tiene
que sentirse culpable con eso, el trabajo no averguenza y menos una
situacion en la que no se sabe si se sacara algo para comer, como usted
dice. Mas bien eso es cosa de heroes digna de todo mi respeto.

El punto aquí es que el pescador artesanal debe ser capaz de identificar a
sus enemigos dentro de su propia familia, no solo a los enemigos que estan
fuera. Para eso siempre se comienza con un analisis objetivo de la realidad,
reconocida la realidad se admiten los errores y se corrigen. Para eso solo
basta sentido comun, la falta de educacion no debe ser una escusa, por que
son asuntos simples de vivir o morir.

Si yo pesco y vivo de la pesca, debo asegurarme que la pesca jamas me falte,
eso es asegurar la sustentabilidad de una pesqueria en el tiempo. Mucha
gente esta dispuesta a colaborar con los pescadores para ese fin,
cientificos, personas del gobierno, ONGs, etc., por que todos queremos
seguir comiendo ese pescado excedente que el pescador artesanal pesca para
vender a terceros. Es solo cuestion de organización y buena voluntad. Si no
existe nada de eso, entonces siempre habran cientos de personajes como el
senor que usted menciona.

Para finalizar, como administrador de la lista, le sugiero que no realice
acusaciones a personas si no tiene pruebas de ello. No tengo el placer de
conocer al Sr. Cahua, pero usted se refiere a el como un contrabandista,
cosa que es un delito. En esta lista el que escribe es absolutamente
responsable de sus palabras y es posible sujeto de una demanda civil o
penal, si la persona aludida acude al poder judicial. 

Lo malo es que si se da el caso, tambien yo tendre que acudir a los
tribunales, por que siempre se me requiere como testigo, ya me ha pasado
varias veces. Estimado Luis Alberto, sus derechos terminan donde comienzan
los del otro, usted tiene derecho de acusar, el Sr. Cahua de no ser difamado
y yo de quedarme tranquilo apoyando a la educacion en temas maritimos a
travez de la lista sin necesidad de acudir al poder judicial como testigo de
algo que no me incumbe. Si esto continua tendre que aplicar las normas de la
lista muy a mi pesar de mi formacion democratica.

Saludos.
Francisco J. Miranda Avalos
Presidente del Consejo Directivo

ONG OANNES
Foro Hispano Americano de Intercambio de Información sobre Temas de Mar.
Los Membrillos 109 A, Residencial Monterrico, La Molina, Lima 12, Perú.

Tel / Fax: 511 4357346
Nextel: 511 99 831*2701
Movil: 999441345
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De: luis alberto bustamante palacios [mailto:terbuz-05 en hotmail.com] 
Enviado el: Thursday, January 29, 2009 8:50 PM
Para: fmiranda en oannes.org.pe
Asunto: RE: [OANNES Foro] Diferentes tipos de depredacion de las
5millasreservadas para la pesca artesanal y la reproduccion

el pescador artesanal es el responsable por tratar de llevar algo de dinero
para la aimentacion de su familia ustedes saben lo que es amanecer y no
saber si ese dia se sacara algo para comer sentado en un escritorio es facil
criticar y decir q el pescador es el culpable de tal o cual cosa pero
pensemos porque saca chanque el pescador en tiempo de veda porque hay
alguien que lo compre y porq existe esas basuras q viven del hambre del
pescador como ese tal yonhy cahua q toda la vida a sido un explotador y
contrabandista en este momento el kilo de chanque q estaba entre 30 y 35
soles el kilo en este momento esta pagando de 10 a 12 soles pero como un
delincuente escondido por medio de celulares y en las madrugadas sus
contactos llegan a los puertos y ven q la mar esta apto para extraer chanque
y como cualquier contrabandista comienzan a cordinar no son todos los
pescadores  son las minorias pero que podemos hacer nosotros la mayoria para
eso no existe autoridades para ver lo q esta pasando en las garitas en las
plantas de procesamiento y todo ese recorrido q tiene q hacer ese producto
para ser exportado entonces para q tenemos autoridades q ponen una veda si
no lo pueden controlar para q el precio sea menor y tambien se beneficien
con el margen q quede de la exportacion entonces a donde estamos el pescador
es el culpable por la incapacidad y la corrupcion q existe al no poder una
ley q ponen y no pueden hace cumplir pensemos q si hubiera penas drasticas
para el exportador el pescador y cualquiera q no cumpla la ley entonces
usted cree q se arriesgarian a extraer algo q le puede ocasionar problema
entonces la solucion esta q la autoridades sea como la palabra lo dice
autoridades entonces lo q se quiere lograr con la veda se cumpliria y no
solamente tener producto mas barato para q se enriquescan unos delincuentes
conla nececidad y la ignorancia de algumos pescadores q no ven el futuro

> From: fmiranda en oannes.org.pe
> To: oannes en lista.oannes.org.pe
> Date: Thu, 29 Jan 2009 19:18:43 -0500
> Subject: Re: [OANNES Foro] Diferentes tipos de depredacion de las 5
millasreservadas para la pesca artesanal y la reproduccion
> 
> *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
> 
> OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
> Foro Hispano Americano de Intercambio
> de Información sobre Temas de Mar.
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> VOLVO PENTA
> La mejor alternativa en motores
> electrónicos (D9, D12 y D16), de
> 300 a 650 hp/1800 rpm. para propulsión,
> auxiliares y grupos electrógenos marinos.
> 
> Además de los probados D5 y D7, de
> 98-265 hp/1900 rpm para pangas y pesca de altura.
> 
> Informes:
> Tel 3171 216; Nextel 404*6990 /404*6989.
> http://www.oannesmar.org/volvo/
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> 
> Perdon?
> 
> Que yo culpo al pescador artesanal? Pero claro que tiene parte de culpa,
es
> responsable por su silencio y su complicidad, cuando sabe que tal o cual
> "mal pescador" es un dinamitero conocido y no lo denuncia. Y por ultimo,
> donde esta su autocontrol, cientos de comunidades pesqueras alrededor del
> mundo buscan ejercer autocontrol para mejorar la sustentabilidad de sus
> pesquerias y parten de un "mea culpa". Pero esa depredacion del pescador
> artesanal se da solo con una parte de la biodiversidad, la otra parte,
esta
> en otros biotopos donde la responsabilidad es plenamente del pescador
> industrial, claro que si.
> 
> Quien intenta justificar la ventanas de penetracion? Desde que yo
recuerdo,
> nunca hemos estado de acuerdo con eso. Ese es un cuento chino al que se
han
> prestado numerosos pescadores artesanales dejandose dividir y ahora vemos
> como se lanzan cientos de acusaciones los diferentes gremios entre si aquí
> mismo en la lista. Todo el tiempo hemos sido incidiosos respecto a que las
> sanciones para los infractores de la ley deben ser altamente disuasivas,
mas
> bien usted copia nuestro viejo discurso, eso es algo que decimos desde
hace
> mucho tiempo. Yo no voy a salir con una pancarta a protestar a la calle,
no
> soy politico, ya lo dicho cientos de veces. Expresamos nuestra opinion por
> esta via y que la tome quien la quiera tomar, por que sale de nosotros de
> buena fe.
> 
> El punto de mi exposicion y mi opinion, es que no solo la pesca industrial
> depreda las 5 millas reservadas para la pesca artesanal y la reproduccion.
> Tambien lo hacen los "malos" pescadores artesanales a la vista y paciencia
> de los "buenos" pescadores artesanales. Y nadie dice nada, es mas facil
> cargarle toda la factura de la depredacion a la pesca industrial, cosa que
> no es totalmente cierta. 
> 
> Como se ve que le falta playa, seguramente debe extranar su escritorio en
> FONDEPES. Sabe usted lo que es el "traqueteo"? Pues es un metodo mediante
el
> cual un grupo de buzos a pulmon "arrean" los peces a una red. Es una
> metodologia de pesca altamente depredatoria que debe ser prohibida y
> sancionada. Nosotros la venimos denunciando desde hace mucho tiempo,
quienes
> la practican? pescadores artesanales. Tambien se pesca con arpon y aire
> comprimido, 2 o 3 sacos (de 50 Kg cada uno) por lancha de pintadillas de
> solo 150 o 200 gramos cada una. Quien practica esa pesca? pescadores
> artesanales. Preguntese usted si ese chupin de trambollo, o chita sudada o
> pintadilla al ajo que comio hace algun tiempo no vino de ahí. Ni que decir
> de la pesca nocturna del lenguado o del mero murique en el norte del Peru.
> Tambien la hacen pescadores artesanales con aire comprimido y grandes
> linternas, unos de mis mejores amigos en Sechura casi muere por practicar
> esa pesca, cosa que siempre sugeri que dejara de practicarla por su alta
> peligrosidad.
> 
> El problema es bien simple, todos tenemos responsabilidad en la
depredacion
> de las 5 millas reservadas para la pesca artesanal y la reproduccion,
desde
> el pescador artesanal, pasando por el intermediario, el chef y el
comprador
> de un pescado a todas vista pequenho, que con las justas cabe en un plato.
> Obviamente la pesca industrial tiene tambien una altisima cuota de
> responsabilidad, eso es ya un refrito, por que es algo que esta a la vista
y
> todos sabemos. Pero si no partimos por ser duramente objetivos en nuestro
> analisis, dejamos de ver parte de la verdad, y la verdad incompleta no es
la
> verdad.
> 
> Cientos de personas arrojaban su basura a las calles en La Victoria,
cuando
> no pasaba el basurero por muchos dias, pero claro los vecinos salian a
decir
> a la prensa que son los "restaurantes" los que tenian la responsabilidad
de
> toda esa basura en la calle. No senhor!, los restaurantes tienen sin duda
su
> cuota de culpa, pero que hay de la basura que botaron los vecinos?... Esa
no
> cuenta?
> 
> El pescador artesanal tiene su cuota de responsabilidad en la depredacion
de
> las especies que estan dentro de las 5 millas, corresponde a los
> estadisticos y cientificos determinar si es el 1% o el 90 %, no a mi.
Desde
> mi siempre empirico punto de vista, puedo atreverme a decir que en
terminos
> de cualitativos, el pescador artesanal tiene mucha de la responsabilidad
> por que su esfuerzo de pesca ha estado dirigido a especies de alto valor
> comercial que viven en los roquerios, pero definitivamente en terminos
> cuantitativos, seguramente la pesca industrial se lleva el premio al mayor
> depredador de esa zona reservada para a la pesca artesanal y la
reproduccion
> de especies. 
> 
> Usted pretende minimizar mi opinion, no se con que intenciones, tal vez
> quiera recuperar su escritorio en una oficina publica...finalmente me
> importa un bledo, ya que como no tengo ambiciones politicas como usted,
digo
> lo que pienso con absoluta tranqulidad de conciencia y con las muchisimas
> "horas agua" que tengo como hombre de mar. Ademas cualquiera que me conoce
> sabe muy bien que soy mas empirico que academico, y asi las cosas he hecho
> un trabajo con esta lista del cual me siento muy orgulloso, y el estado no
> ha puesto jamas un sol en nuestro presupuesto. 
> 
> No cambie ni intente tergiversar maliciosamente mis palabras.
> 
> Atte.
> Francisco J. Miranda Avalos
> Presidente del Consejo Directivo
> 
> ONG OANNES
> Foro Hispano Americano de Intercambio de Información sobre Temas de Mar.
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> 
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> 
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> 
> 
> 
> ________________________________
> 
> De: antonio ramirez castillo [mailto:ardesperu en hotmail.com] 
> Enviado el: Thursday, January 29, 2009 5:43 PM
> Para: fmiranda en oannes.org.pe
> Asunto: RE: [OANNES Foro] Diferentes tipos de depredacion de las 5
> millasreservadas para la pesca artesanal y la reproduccion
> 
> 
> ¡No es cuestiòn de enfoque mi querido Doctor!
> Por lo opinado y lo leido, Usted, señor Miranda, es màs papista, que el
papa
> Borgia y no culpe al artesanal, como el depredador, pues èl no usa
dinamita
> en los bentos, si la usan "algunos" criminales e inescrupulosos pescadores
> industriales, para matar a grandes masas de anchoveta. Ahora bien,
pretender
> enfocar desde un respetable estudio de la Dra. Koepcke, acerca de las
> biocenosis y/o biotopos, el tema de la depredaciòn oficial de la pesca de
la
> anchoveta en el sur y terminar por justificar la verguenza de "las
ventanas
> de penetraciòn", de su queridìsimo e inepto "colombroño", don Alfonso
> Miranda resulta tan criminal, lo mismo sucede, en el caso del chinchorro
> mecanizado, arte y sistema de pesca por demàs prohibido por ley.
> Lo que sucede, es que nuestro procedimiento sancionador, en infracciones
> semejantes, es benigno y ha sido hecho para la trampa, las sanciones para
> estos casos deberìa ser, de acuerdo a los reportes del SISESAT, la
> cancelaciòn inmediata de la licencia de pesca, con esto estarìamos
> cimentando una conducta de pesca responsable y sostenible, aqui, no hay
nada
> que discutir y en el caso del chinchorro mecanizado, la pena deberìa ser
> complementada, con la incautaciòn de los equipos y carcel para los dueños.
> Lo decimos, pues nosotros hemos visto la indignaciòn e impotencia de los
> pescadores artesanales de ribera en el sur, cuando estos canallas depredan
> especies como corvina, lenguado, en lo màs exiguo de sus tallas mìnimas y
> barren con la deliciosa macha, no permitièndole su reproducciòn.
> Finalmente sus argumentos, tal vez propios de nuestra academia
> universitaria, son tan tembleques, que no resisten el menor anàlisis, el
> pescador artesanal de orilla o de fondos rocosos, no depreda, menos usa
> dinamita, usa de sus pulmones, con aire envenenado para sacar choros o
peces
> blancos y de rocas con arpòn, ¡que hablar de bancos naturales, de zonas de
> reserva y protegidas!, en esos temas, EL PRODUCE y el IMARPE, no existen,
ni
> funcionan.
> 
> Atentamente
> 
> 
> 
> 
> 
> ________________________________
> 
> Antonio Ramirez Castillo
> Teléfonos:-904 35735
> Nextel:-814*3990
> 
> 
> 
> 
> > From: fmiranda en oannes.org.pe
> > To: oannes en lista.oannes.org.pe
> > Date: Thu, 29 Jan 2009 10:23:18 -0500
> > Subject: [OANNES Foro] Diferentes tipos de depredacion de las 5 millas
> reservadas para la pesca artesanal y la reproduccion
> > 
> > *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
> > 
> > OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
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> > de Información sobre Temas de Mar.
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> > 
> > Además de los probados D5 y D7, de
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> > 
> > ----------------------------------------
> > 
> > Hola todos.
> > 
> > En Oannes siempre hemos tenido una vision algo distinta de la
depredacion
> > del mar y quienes son su reales actores. Nuestra concepcion de la
> > depredacion marina difiere un poco de la de los demas. Basicamente de la
> de
> > algunos pescadores artesanales.
> > 
> > Para comprender las divisiones ecologicas del Mar peruano, nosotros
> siempre
> > nos hemos basado en un trabajo que hizo la Dra. Maria Koepcke, ex
> profesora
> > de la UNA La Molina; "Biocenocenosis de la Costa Peruana". Pueden
> encontrar
> > esta informacion sintetizada en
> > http://www.oannesmar.org/biocenosisdelacosta.php , siempre ha estado en
> > nuestro web site institucional, para ser usado como una referencia. No
se
> si
> > hay ahora trabajos mejor elaborados que ese, pero para nuestro
intereses,
> > este trabajo resulta muy importante.
> > 
> > Escucho siempre decir a algunos pescadores artesanales que la pesca
> > industrial al meterse dentro de las 5 millas depreda "todos" los
recursos
> > que son la vida diaria del pescador artesanal, como si la pesca
industrial
> > fuese la unica culpable. El anho pasado por ejemplo vimos un video de
mas
> 70
> > embarcaciones pescando en el sur del Peru (
> > http://es.youtube.com/watch?v=7oF3oC46Poo ) casi en la orilla de la
playa.
> > Para la Dra. Koepcke (y para nosotros que coincidimos con ella) esa
> > depredacion se estaria ejerciendo solo sobre una de las Biocenosis que
> ella
> > clasifico: se trata de una biocenosis marina cercana a tierra,
> > especificamente la biocenosis marina de fondos arenosos.
> > 
> > Esta biocenosis ella la define asi: 
> > 
> > Biocenosis marinas de fondos arenosos.
> > Es un biotopo típico de la sub zona centro y habitan en el especies como
> el
> > lenguado, la corvina, las rayas (varias especies), el tollo (Mustelus
sp),
> > el cazon (Carcharhinus remotus), guitarra (Rhinobates planiceps),
angelote
> > (Squatina armata), concha de abanico (Pecten purpuratus), concha blanca
> > (Semele solida), lisa (mugil cephalus), que es un pez migratorio que
> habita
> > indistintamente los fondos rocosos o arenosos y el pejerrey (fam
> > Atherinidae). 
> > 
> > Por tanto la pesca depredatoria de los recursos que las embarcaciones
> > anchoveteras que pescaron ese dia del video, incluyo sin duda ademas de
la
> > anchoveta todos esos recursos, que son tipicamente recursos de la pesca
> > artesanal. Que fueron depredados por las enormes redes anchoveteras y
> > seguramente hubo una enorme carga de pesca incidental de las otras
> especies
> > que habitan en ese biotopo. Igual sucede con el chinchorro mecanizado
que
> > ataca el mismo biotopo.
> > 
> > Pero que hay de los otras biocenosis de la costa peruana?
> > 
> > En las otras biocenosis, los pescadores industriales no se atreverian a
> > pescar, por que sus redes quedarian trabadas en fondos rocosos. Entonces
> > quien las depreda?
> > 
> > Las depredan los malos pescadores artesanales, aquellos que usan
dinamita
> o
> > pescan especies de peces que viven ligados a los fondos rocosos con un
> arpon
> > y el uso de aire comprimido que le proporcionan las compresoras que
estan
> a
> > bordo de esos pequenhos botes.
> > 
> > Asi pues, no solo el pescador industrial es el unico responsable de la
> > depredacion de las cinco millas, tambien lo es el mismo pescador
> artesanal,
> > que es incapaz de ejercer un control estricto sobre sus propias filas.
> > 
> > Sea como sea, debemos tener claro que ejecer presion y castigo sobre la
> > flota industrial que viola la ley y se mete a pescar dentro de las 5
> millas,
> > no es la unica solucion al gran problema de la depredacion de esa area
de
> > mar reservada al pescador artesanal y la reproduccion de especies.
Tambien
> > tiene que haber en primera instancia un autocontrol y por supuesto
> sanciones
> > altamente disuasivas para los que dentro de tus propias filas, violan
las
> > reglas que permiten una pesqueria artesanal sustentable en el tiempo. De
> > nada sirve el conocimiento ancestral del pescador artesanal si no son
> > capaces de controlarse a si mismos.
> > 
> > La administracion correcta de una pesqueria, comienza por la comprension
> de
> > su ecologia, por eso siempre insistimos en que la ecologia no es una
> ciencia
> > de la conservacion y nada mas, es una ciencia para la administracion
> > sustentable de un recurso. Conocemos plenamente un recurso y aprendemos
a
> > administrarlo.
> > 
> > Pero cuanto sabemos de los diversos recursos que la doctora Koepcke
> menciona
> > en las otras biocenosis costeras. Cuanto sabemos de los pejerreyes,
> cherlos,
> > lisas, pintadillas, lenguados, meros, chanques, machas, etc. Muy poco o
> tal
> > vez nada. Es ahí donde las universidades deben orientar sus esfuerzos.
> > 
> > Hablabamos hace poco de los problemas que tiene los estudiantes para sus
> > practicas preprofesionales, pero nos olvidamos que durante su tiempo de
> > estudios tambien pueden colaborar con la ciencia, tenemos un excelente
> > ejemplo de ello. Basta con mirar lo que hace el Dr. Icochea con sus
> alumnos
> > de oceanografia, asigna durante su curso una boya a cada unos de sus
> > estudiantes, y luego junta esa informacion al final del curso para
lograr
> > algunas conclusiones. Ese es un trabajo de investigacion que prueba que
> los
> > catedraticos universitarios, no solo pueden ensenhar, sino tambien
> > investigar.
> > 
> > Pues lo mismo podria hacerse con las catedras de ictiologia, o biologia
> > marina. La publicacion de esos trabajos ayudaria muchisimo a cubrir una
> > labor que el IMARPE no hace, pero que se necesita con urgencia. Por que
> > desde hace mucho tiempo venimos advirtiendo que muchas de las especies
que
> > viven cerca de la costa y que han sido siempre la pesca objetiva del
> > pescador artesanal, estan desapareciendo. Vamos a esperar a que
> > desaparescan?
> > 
> > Como veran es una cuestion de enfoque.
> > 
> > Saludos.
> > Francisco J. Miranda Avalos
> > Presidente del Consejo Directivo
> > 
> > ONG OANNES
> > Foro Hispano Americano de Intercambio de Información sobre Temas de Mar.
> > Los Membrillos 109 A, Residencial Monterrico, La Molina, Lima 12, Perú.
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> > Antes de imprimir piense en su responsabilidad y compromiso con el MEDIO
> > AMBIENTE! Think before you print this e-mail, every little helps!
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > -----Mensaje original-----
> > De: oannes-bounces en lista.oannes.org.pe
> > [mailto:oannes-bounces en lista.oannes.org.pe] En nombre de miguel angel
> torres
> > ascurra
> > Enviado el: Thursday, January 29, 2009 8:30 AM
> > Para: oannes oannes
> > Asunto: [OANNES Foro] Por Favor que se haga algo por el Chanque
> > 
> > *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
> > 
> > OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
> > Foro Hispano Americano de Intercambio
> > de Información sobre Temas de Mar.
> > 
> > ----------------------------------------
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> > electrónicos (D9, D12 y D16), de
> > 300 a 650 hp/1800 rpm. para propulsión,
> > auxiliares y grupos electrógenos marinos.
> > 
> > Además de los probados D5 y D7, de
> > 98-265 hp/1900 rpm para pangas y pesca de altura.
> > 
> > Informes:
> > Tel 3171 216; Nextel 404*6990 /404*6989.
> > http://www.oannesmar.org/volvo/
> > 
> > ----------------------------------------
> > 
> > 
> > Mucho comentamos sobre diversos temas, pero no he escuchado a nadie
> comentar
> > sobre la extraccion del chanque en plena veda, esto se esta dando con
> > normalidad en la zonas de Pisco, Marcona, Lomas y tal mas al sur.
> > el comprador que todos conocen y tal vez muchos de la lista sean amigos
de
> > este señor Jhony Cahua de Pisco que es el mas conocido, cuyos tentaculos
> de
> > acopio lo extiende atravez de terceros que le proveen materia prima
> > (chanque).
> > Porque no hay un pronunciamiento de la FIUPAP en esos temas, acaso no es
> de
> > su interes sobre la proteccion, conservacion y uso sostenible de los
> > recursos que tanto pregonan.
> > Dicho recurso no se veda en su totalidad hace mas de una decadapor lo
que
> lo
> > que los bancos naturales estan agotados y las tallas de explotacion son
> cada
> > vez mas pequeñas, quien responsable de este problema el comprador, las
> > autoridades o erl pescador.
> > 
> > 
> > 
> > > Date: Tue, 27 Jan 2009 02:14:07 +0100> From: pescamaz_00 en yahoo.es> To:
> > gunter.villena en pswsa.com; oannes en lista.oannes.org.pe> Subject: Re:
[OANNES
> > Foro] Factores Socioeconómicos que Afectan la Disponibilidad de
Pescadores
> > Artesanales ...> > *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*> >
> > OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"> Foro Hispano Americano de Intercambio> de
> > Información sobre Temas de Mar.> >
> ---------------------------------------->
> > VOLVO PENTA> La mejor alternativa en motores> electrónicos (D9, D12 y
> D16),
> > de> 300 a 650 hp/1800 rpm. para propulsión,> auxiliares y grupos
> > electrógenos marinos.> > Además de los probados D5 y D7, de> 98-265
> hp/1900
> > rpm para pangas y pesca de altura.> > Informes:> Tel 3171 216; Nextel
> > 404*6990 /404*6989.> http://www.oannesmar.org/volvo/> >
> > ----------------------------------------> > saludos > sr. gunter>
> Permitame,
> > manifestarle que el tema "factores socioeconómicos que afectan la
> > Disponibilidad de pescadores artesanales....... > y tome como ejemplo su
> > comentario de estar de acuerdo con la veda de algas. para graficar una
> > acción o factor de afectación socioeconómica al pescador artesanal, y
> > mencionamos que nos parece curioso, que en veda su planta continúe
> > trabajando. A simple vista y sin remoras son ejemplos prácticos Que sin
> > lugar a dudas Usted salga o no a aclarar el comentario el ejemplo esta
> alli
> > tácitamente funcionando su planta. Los mecanismos de forma para que
> > continuen operando su planta no entra en cuestión sin embargo es valida
su
> > legalización y permiso que comenta haberlo hecho.> > En ninguna parte
del
> > comentario cuestionamos a su planta o tratamos de desacreditar, como
Usted
> > asi lo toma y se va hasta los delitos, > > Recuerde Señor, que Usted
habla
> > de valores, no le vaya a parecer mal mi comentario al respecto y también
> lo
> > que comento es la práctica de lo academico y científico de los "factores
> > socienomicos que afectan la Diponibilidad de pescadores artesanales.....
"
> >
> > > y al hablar de valores Señor, que valor expresa Usted, cuando se
> felicita
> > la ejecución de una veda, que dejará a miles de pescadores artesanales
sin
> > trabajo. Ahora alega también no conocerme, y añade o espera que no sea
> pobre
> > (materialmente) y habla de riqueza espiritual.> Señor, Gunter, en
> distintos
> > comentarios he manifestado no calificarme a mi mismo, sino que me
> califiquen
> > otras personas o usted tal y conforme es sus parecer. > Pero
pluralmente,
> el
> > pescador artesanal debe ser respetado. > > att. > jose cachique diaz>
> > pescador artesanal. > > gunter.villena en pswsa.com escribió:> *Lista
Oannes,
> > fundada el 11 de Octubre de 1996*> > OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"> Foro
> > Hispano Americano de Intercambio> de Información sobre Temas de Mar.> >
> > ----------------------------------------> VOLVO PENTA> La mejor
> alternativa
> > en motores> electrónicos (D9, D12 y D16), de> 300 a 650 hp/1800 rpm.
para
> > propulsión,> auxiliares y grupos electrógenos marinos.> > Además de los
> > probados D5 y D7, de> 98-265 hp/1900 rpm para pangas y pesca de altura.>
>
> > Informes:> Tel 3171 216; Nextel 404*6990 /404*6989.>
> > http://www.oannesmar.org/volvo/> >
> ---------------------------------------->
> > > Estimado Sr Cachique:> > Normalmente temas ajenos a mi quehacer diario
> no
> > los leo, sin embargo al leer este correo, veo que usted menciona mi
> > persona.> > Sobre el procesamiento de algas, hay que tener un poco de
tino
> y
> > mejor informacion. Primero menciona nuestras plantas...corrijo solo
> tenemos
> > una planta. Los que tienen muchas plantas no somos nosotros. Nuestra
> planta
> > a diferencia de otras, en todo momento ha dado informacion veraz a las
> > autoridades y siempre hemos sido respetuosos de ello. Nosotros contamos
> solo
> > con 2 molinos picadores y no como otras que tenian mas de 6. Obviamente
> > pueden trabajar mas rapido. Adicionalmente nosotros respetamos la veda y
> > antes de ella ya habiamos parado la compra, eso es comprobable. El hecho
> de
> > que sigamos procesando las algas que compramos antes de la veda no tiene
> > nada que ver con cumplimiento y mucho menos con depredacion; no traten
de
> > culpar a quienes no cometieron delito. Este tema lo comente en correo
> > anterior donde mencione que habia intereses por desprestigiar a PSW,
solo
> > espero que usted sr Cachique no vaya a ser parte de esto.> > Para su
> > informacion y para quien quiera investigar al respecto, puede ver y
> > confirmar que en su oportunidad la empresa solicito al ministerio un
plazo
> > extra de 45 dias para poder procesar las algas extraidas antes de la
veda,
> > estando en el plazo solicitado. Quien nada debe, nada teme Sr Cachique.>
>
> > Es lamentable que Usted lo mencione como cierto y sin tomar el menor
> reparo
> > en el danho a la imagen y prestigio ganado por nuestra empresa.> > Esto
es
> a
> > lo que nos referiamos con anterioridad. No podemos decir nada, si existe
> > depredacion hay que quedarnos callados sino luego vienen las
represalias.
> No
> > Sr Cachique, personalmente seguire informando cuando algo malo ocurra
con
> > las algas, no pretendan realizarlo con informaciones falsas. Era mas que
> > obvio que esto iba a suceder.> > Esperamos que quienes hagan esas
> > aseveraciones tengan pruebas que hemos faltado a la ley porque no vamos
a
> > permitir que esto ocurra.> > Cuando hablamos de riquezas y pobrezas
> tambien
> > debemos tomarla en funcion a valores, lamentablemente no lo conozco pero
> > espero profundamnete que en este caso puntual no sea pobre porque es el
> > principio para empezar a enriquecerse, aunque sea solo espiritualmente.>
>
> > Saludos y espero que todo haya quedado aclarado.> > Gunter Villena> >
> > Enviado desde mi BlackBerry de Claro.> > -----Original Message----->
From:
> > jose cachique > > > Date: Sat, 24 Jan 2009 22:17:15 > To: Foro Hispano
> > Americano de Intercambio de Informacion sobre Temas de Mar> Subject: Re:
> > [OANNES Foro]> Factores Socioeconómicos que Afect> an la Disponibilidad
de
> > Pescadores Artesanales ...> > > *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre
de
> > 1996*> > OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"> Foro Hispano Americano de
> Intercambio>
> > de Información sobre Temas de Mar.> >
> > ----------------------------------------> VOLVO PENTA> La mejor
> alternativa
> > en motores> electrónicos (D9, D12 y D16), de> 300 a 650 hp/1800 rpm.
para
> > propulsión,> auxiliares y grupos electrógenos marinos.> > Además de los
> > probados D5 y D7, de> 98-265 hp/1900 rpm para pangas y pesca de altura.>
>
> > Informes:> Tel 3171 216; Nextel 404*6990 /404*6989.>
> > http://www.oannesmar.org/volvo/> >
> ---------------------------------------->
> > > SALUDOS > SEÑOR MARIO > PERMITAME REPLICAR SU COMENTARIO, EN LO
> SIGUIENTE
> > EMPEZANDO POR SUS ULTIMAS FRASES QUE INVOCA A ALGUN MIEMBRO DE LA LISTA
> QUE
> > TRATE DE LEER TODO EL TRABAJO :> - SEÑOR MARIO, SI LE DIGO QUE HE LEIDO
EN
> > SU TOTALIDAD, Y ESTE ES EL COMENTARIO FINAL LO QUE COMENTE.> > - PARA
> USTED
> > NO ES VALIDO PORQUE LO COMENTA UN PESCADOR ARTESANAL Y CLARAMENTE USTED
> HACE
> > ACEPCION DE PERSONA Y SIN MAS RAZON ELIPTICA Y SUBLIMAL BUSCA EN LA
LISTA
> > ALGUIEN QUE NO SEA PESCADOR ARTESANAL PARA QUE LO QUE SE DIGA SEA
VALIDA.>
> >
> > - SR. MARIO, PIENSO QUE LO QUE SE DEBE DE ADMINISTRAR BIEN, NO ES UN
> > SOSTENIMIENTO DE CORRECTA POBREZA .> SINO ES UNA ADMINISTRACION DE
> CORRECTA
> > RIQUEZA. PORQUE SIEMPRE HABREMOS POBRES EN ESTE MUNDO, PERO LA
DIFERENCIA
> ES
> > QUE LOS RICOS DEBEN SABER ADMINISTRARSE Y DAR A LOS POBRES
CORRECTAMENTE,
> > QUE TENGAN GANAS DE HACER EL BIEN. Y ME EXPRESO EN TERMINOS PRÁCTICOS,
> > TÉCNICOS Y CIENTÍFICOS.> PORQUE HAY RICOS PRACTICOS, TECNICOS Y
> > CIENTIFICOS.> > AHORA QUE EL TRABAJO LITERAL ACADEMICO, CIENTIFICO Y QUE
> SE
> > HAYA PUBLICADO EN UNA IMPORTANTE REVISTA, NO HACE VARIAR LA FALTA DE
> > ADMINISTRACIÓN DE UNA CORRECTA RIQUEZA, QUE ES EL FACTOR FUNDAMENTAL QUE
> > OCACIONA Y OCACIONARÁ AUN MAYORES CRÍSIS SI ES QUE SE CONTINUA CON
> CONCEPTOS
> > Y MEDICIONES QUE TIENEN FUENTES EXTRAIDA DE LA POBREZA.> Y QUERER
> > ADMINISTRARLA.> > UN EJEMPLO CLARO, EL SEÑOR GUNTER VILLENA (PSW
PERUVIAN
> > SEAWEEDS) CASO ALGAS MUY COMENTADA EN LA LISTA.COMENTABA Y CONTENTABA
POR
> > QUE SE DIO LA VEDA DE LAS ALGAS. PERO COSA CURIOSA, EN NAZCA (ICA) SUS
> > PLANTAS PROCESAN ALGAS EN PLENA VEDA. > > ENTONCES SEÑOR MARIO, EN UNO
DE
> > LOS PARRAFOS DEL EXTRACTO DE LO QUE COMENTA, MENCIONA QUE "este hallazgo
> > soporta la propuesta de que la generación de riqueza y oportunidades de
> > empleo dirigidas a los pescadors mas pobres pueden ayudar a reducir el
> > esfuerzo de pesca sobre pesquerías sobreexplotadas.> > EN ESTE CASO , DE
> > ALGAS MILES DE PESCADORES DEDICADOS A LAS ALGAS HAN QUEDADO SIN TRABAJO,
> > PERO EN NAZCA CONTINUAN PROCESANDO.> DE ESTO SE DERIBA , LA NECESIDAD DE
> > ADMINISTRAR UNA CORRECTA RIQUEZA. > > ATT. > JOSE CACHIQUE DIAZ>
PESCADOR
> > ARTESANAL.> > > Mario Cabrejos escribió:> > *Lista Oannes, fundada el 11
> de
> > Octubre de 1996*> > OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"> Foro Hispano Americano
de
> > Intercambio> de Información sobre Temas de Mar.> >
> > ----------------------------------------> VOLVO PENTA> La mejor
> alternativa
> > en motores> electrónicos (D9, D12 y D16), de> 300 a 650 hp/1800 rpm.
para
> > propulsión,> auxiliares y grupos electrógenos marinos.> > Además de los
> > probados D5 y D7, de> 98-265 hp/1900 rpm para pangas y pesca de altura.>
>
> > Informes:> Tel 3171 216; Nextel 404*6990 /404*6989.>
> > http://www.oannesmar.org/volvo/> >
> ---------------------------------------->
> > > > > SALUDOS SEÑOR MARIO> > Un saludo cordial, señor Cachique> > >
> > INTERESANTE COMENTARIO, PERO ESTA LLENA DE IMPRESICIONES, Y FALTO DE > >
> > ANALISIS. SE> > CUBRE DE FACILISMOS Y DETERMINACIONES IMPRESISAS, PERO
ES
> > BUENO PARA > > EJERCER ALGUN> > COMENTARIO.> > Le ruego que tome en
cuenta
> > que lo que he podido pasar a la lista es solo el > resumen del trabajo.>
> > Tambien considere que este trabajo ha sido aceptado en una importante >
> > revista cientifica, de las> que no dejan pasar cualquier estudio mal
> > hecho...> > Seria bueno leerlo en su totalidad para tener una opinion
> > definitiva. > ¿Quizas algun> miembro de la lista pueda conseguirlo?> > >
> > ATT.> > A su servicio,> > Mario> > > > > VISITA NUESTRO PORTAL WEB EN:>
> > http://www.oannes.org.pe> http://www.oannesmar.org> PARA ENVIAR MENSAJES
A
> > OANNES FORO USE:> oannes en listas.oannes.org.pe> PARA SUBSCRIBIRSE O
> > DESUBSCRIBIRSE SOLICITELO A:> oannes-owner en lista.oannes.org.pe>
> > ________________________________________> SI ES SUBSCRITOR DE OANNES
FORO
> Y
> > DESEA COMENTAR ESTE MENSAJE, SOLO HAGA UN REPLY EN SU CORREO
ELECTRONICO>
> >
> > LOS MENSAJES Y ARTICULOS DIFUNDIDOS EN LA LISTA SON EXCLUSIVA
> > RESPONSABILIDAD DE SUS AUTORES, LA ONG OANNES NO NECESARIAMENTE SE
> > SOLIDARIZA CON LA INFORMACION DE LIBRE CIRCULACION EN "OANNES FORO" U
> > "OANNES BOLETIN"> > INCLUYA SIEMPRE LA FUENTE Y LA FECHA EN LAS NOTAS DE
> > PRENSA> > IDENTIFIQUESE CORRECTAMENTE, NO USE SEUDONIMOS>
> > ________________________________________> "Tu amigo no es el que te
regala
> > un pescado, sino el que te enseña a criarlo y pescarlo con
> responsabilidad">
> > > "It is not the person who gives you a fish who is your friend, but the
> one
> > who teaches you fish-farming and fishing with responsibility">
> > ______________________________________________> OANNES mailing list>
> > OANNES en lista.oannes.org.pe>
> > http://lista.oannes.org.pe/listinfo.cgi/oannes-oannes.org.pe> > > >
> > ------------ próxima parte ------------> Se ha borrado un adjunto en
> formato
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SOLICITELO
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ELECTRONICO>
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> > RESPONSABILIDAD DE SUS AUTORES, LA ONG OANNES NO NECESARIAMENTE SE
> > SOLIDARIZA CON LA INFORMACION DE LIBRE CIRCULACION EN "OANNES FORO" U
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> > PRENSA> > IDENTIFIQUESE CORRECTAMENTE, NO USE SEUDONIMOS>
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regala
> > un pescado, sino el que te enseña a criarlo y pescarlo con
> responsabilidad">
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> one
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> > REPLY EN SU CORREO ELECTRONICO> > LOS MENSAJES Y ARTICULOS DIFUNDIDOS EN
> LA
> > LISTA SON EXCLUSIVA RESPONSABILIDAD DE SUS AUTORES, LA ONG OANNES NO
> > NECESARIAMENTE SE SOLIDARIZA CON LA INFORMACION DE LIBRE CIRCULACION EN
> > "OANNES FORO" U "OANNES BOLETIN"> > INCLUYA SIEMPRE LA FUENTE Y LA FECHA
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> > LAS NOTAS DE PRENSA> > IDENTIFIQUESE CORRECTAMENTE, NO USE SEUDONIMOS>
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regala
> > un pescado, sino el que te enseña a criarlo y pescarlo con
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regala
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> > who teaches you fish-farming and fishing with responsibility">
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> criarlo
> > y pescarlo con responsabilidad"
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> criarlo y pescarlo con responsabilidad"
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criarlo y pescarlo con responsabilidad"
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