[OANNES Foro] El Niño 2009-10... comentarios interesantes pero opuestos...
Señor de las Olas
senordelasolas en gmail.com
Mar Ene 12 08:27:31 PST 2010
Hola Alfredo, cuelga las imágenes de tu próxima exposición en el web, con un
link en tu mensaje, por que en la Lista Oannes solo se puede enviar mensajes
en texto puro, no se aceptan ni adjuntos, ni imágenes, por razones de
seguridad, somos miles de usuarios.
Saludos.
Francisco J. Miranda Avalos
Administrador de la Lista Oannes
Email: senordelasolas en gmail.com
Tel/Fax: 51 1 4357346
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-----Mensaje original-----
De: oannes-bounces en lista.oannes.org.pe
[mailto:oannes-bounces en lista.oannes.org.pe] En nombre de Alfredo Amílcar
Vicuña Rafael
Enviado el: Martes, 12 de Enero de 2010 10:21 a.m.
Para: Foro Hispano Americano de Intercambio de Informacion sobre Temas de
Mar
Asunto: Re: [OANNES Foro] El Niño 2009-10... comentarios interesantes pero
opuestos...
*Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
Foro Hispano Americano de Intercambio
de Información sobre Temas de Mar.
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auxiliares y grupos electrógenos marinos.
Además de los probados D5 y D7, de
98-265 hp/1900 rpm para pangas y pesca de altura.
Informes:
Tel 3171 216; Nextel 404*6990 /404*6989.
http://www.oannesmar.org/volvo/
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Hoy en la mañana una señora de avanzada edad conocida mía, me hizo un
comentario a manera de pregunta:
"Por todos lados escucho hablar de Niño, hasta donde yo recuerdo hablar
de Niño era sinónimo de mas calor de lo habitual y lluvias en Tumbes,
Piura, Lambayeque, ¿qué está pasando ahora, el Niño cambió, ahora es
sinónimo de menos calor y lluvias en Lima?"
Ante este comentario di una respuesta que espero los miembros entendidos
de la lista corrijan o aumenten de ser necesario, pues estoy seguro que
muchos colisteros pueden estar algo confundidos también. Lo que le dije
fue lo siguiente:
"Las lluvias que están ocurriendo actualmente en nuestra capital son
producto de un fenómeno climático que no está directamente relacionado
con El Niño, este fenómeno se llama "TRASVASE", y ocurre por el ingreso
de lluvias hacia la costa desde la parte oriental de los Andes. El
fenómeno más resaltante de lluvias en Lima fue el 15 de enero de 1970,
el cual fue conocido como "el diluvio". Otra importante fue la ocurrida
el 14 de enero de 1999, que afecto la capital y el norte del
departamento de Lima. Ambas en condiciones de NO NIÑO." Proseguí:
"Desde comienzos de diciembre del 2009 llegó a nuestras costas un tren
de ondas Kelvin, que es como una "masa" de agua caliente que viaja por
debajo de la superficie y va avanzando paralelo a nuestras costas
ocasionando que la temperatura del mar aumente más de lo que debería
(anomalías positivas), este aumento es de norte a sur. Además de
aumentar la temperatura, la capa superficial del mar frente a nuestras
costas se hace más gruesa (profundización de la termoclina)."
"Existen más ondas Kelvin que se han formado y están viniendo hacia acá,
y es por eso que nuestras autoridades entendidas concluyen que se
desencadenará en un Niño, es decir, UN INCREMENTO PROGRESIVO DE LA TSM
FRENTE A NUESTRAS COSTAS (NIÑO1+2), PERO CON VALORES DE ANOMALIAS DE
ALREDEDOR DE 1ºC DURANTE EL VERANO. SE PREVEN LLUVIAS DE VALORES POR
ENCIMA DE LO NORMAL EN LA COSTA NORTE DEL PERU A PARTIR DE FEBRERO. POR
OTRO LADO EN LA SIERRA SUR SE ESPERA QUE LAS LLUVIAS TOTALICEN
CANTIDADES ENTRE NORMAL A LIGERAMENTE DEFICIENTE EN LOS PROXIMOS TRES
MESES. COMUNICADO OFICIAL N° 11/2009 (ENFEN)" A parte del ENFEN existen
unos otros entendidos de El Niño que también concluyen en que esto se
desarrollará".
"Sin embargo, existe otras posiciones diferentes a esta, le explico lo
que a mi parecer está sucediendo:...................."
Como este correo ya es algo extenso, mejor explicaré lo que viene
sucediendo y lo que pienso sucederá en un siguiente correo, incluyendo
unas gráficas e imágenes.
Saludos cordiales.
Alfredo Vicuña
Dirección MapFish
Geomap Consultores SAC
On Mon, 2010-01-11 at 16:55 -0800, Luis Icochea wrote:
> *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
>
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> auxiliares y grupos electrógenos marinos.
>
> Además de los probados D5 y D7, de
> 98-265 hp/1900 rpm para pangas y pesca de altura.
>
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>
> Estimados amigos de la lista: Como muchos de nosotros sabemos, el oceano
Pacifico para monitorear El Niño ha sido dividido en 4 areas, donde el area
Niño1+2 que es el que esta mas cerca a Peru (entre las latitudes 0º y 10º S
y longitudes 80º y 90º Oeste). Esta area tuvo anomalias positivas de
temperatura mayores a 0.5ºC hasta fines de diciembre por dos semanas
seguidas; sin embargo, esta anomalia se ha reducido a 0.3ºC la primera
semana de enero. Esto es, el mar SE HA ENFRIADO EN LA ZONA NORTE DEL PERU.
> Los americanos consideran Niño cuando el area Niño 3 o Niño 3,4 tiene
temperaturas por encima de 0.5ºC por mas de 3 meses, lo cual se observa
desde el 10 de junio del 2009 hasta la fecha; esto es para los Americanos SI
ES NIÑO. Frente a Peru solo hemos tenido 2 semanas con anomalias superiores
a 0.5ºC y ya se enfrio; o sea aun no se presenta Niño (ni bebe). Las ondas
Kelvin que mencionan que se forman NO NECESARIAMENTE llegan a Peru ya que
dependera por un lado q los vientos cercanos a Australia soplen fuerte
hacia Sudamerica y/o que los vientos alisios que provienen de la zona sur de
Peru se debiliten. Actualmente no se da ni lo uno ni lo otro, aunq podria
darse en algun momento y las ondas kelvin llegarian a Peru nuevamente por un
par de semanas para volver a la normalidad. Sigo pensando que durante el
verano NO SE DARA Niño y en ultimo caso llegaia a debil mas no moderado.
> Lo de hablar de eventos calidos me parece lo mismo que hablar de Niño, los
cuales se calificaran de acuerdo al aumento de las anomalias de temperatura
y sobretodo a la duracion de esta. En resumen hasta el dia de hoy 11 de
enero NO HAY NIÑO para Peru.
> Saludos
>
> Luis Icochea .
>
>
> p.d: Las anomalias semanales de temperatura de las areas Niño pueden
verlas en:
>
> http://tarwi.lamolina.edu.pe/eddy/enso/monitoreo.html y luego entrando a
Datos en la parte donde dice Areas Niño.
>
>
> --- El sáb 9-ene-10, Gerardo Pastor Patiño <gpastor22 en hotmail.com>
escribió:
>
>
> De: Gerardo Pastor Patiño <gpastor22 en hotmail.com>
> Asunto: Re: [OANNES Foro] El Niño 2009-10... comentarios interesantes pero
opuestos...
> A: oannes en lista.oannes.org.pe
> Fecha: sábado, 9 enero, 2010, 11:00 am
>
>
> *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
>
> OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
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>
> Además de los probados D5 y D7, de
> 98-265 hp/1900 rpm para pangas y pesca de altura.
>
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>
>
>
>
> Unas denominaciones que están venidas a menos son: "Corriente del Niño" y
"Efecto del Niño"
>
> Sólo nos dedicamos a nombrar "Fenómeno del Niño"...
>
>
>
> Estas páginas nos ayudarán a definir conceptos:
>
>
>
> http://es.wikipedia.org/wiki/El_Ni%C3%B1o
>
>
> http://www.naylamp.dhn.mil.pe/nino/mainFrame.htm
>
>
>
>
> Saludos,
>
> Gerardo M. Pastor
>
>
>
____________________________________________________________________________
_______
>
>
> > From: varm55 en hotmail.com
> > To: oannes en lista.oannes.org.pe
> > Date: Sat, 9 Jan 2010 13:52:14 +1100
> > Subject: Re: [OANNES Foro] El Niño 2009-10...comentarios interesantes
pero opuestos...
> >
> >
> > Hola con todos,
> >
> > No he podido resistir la tentacion {[dinamica de fluidos, coriolis,
equacion de continuidad (su mas simple version ondas kelvin equatoriales y
costeras) oscilacion austral, teoria de ondas -transporte de nergia/masa)}
> > http://en.wikipedia.org/wiki/Kelvin_wave
> > http://science.nasa.gov/headlines/y2002/05mar_kelvinwave.htm
> >
> >
>
____________________________________________________________________________
_______
> >
> >
> > > From: avicuna en geomapconsult.com
> > > To: oannes en lista.oannes.org.pe
> > > Date: Wed, 30 Dec 2009 12:00:02 -0500
> > > Subject: Re: [OANNES Foro] El Niño 2009-10...comentarios interesantes
pero opuestos...
> > >
> > >
> > > Bueno, diferencias de opiniones tiene que haber, sobretodo cuando en
> > > estos últimos años no se ha respondido de manera sencilla y veráz
> > > respecto a este fenómeno, recordemos los "Niños" 2002-2003, 2004-2005
y
> > > 2006-2007 que para la NOAA fueron Niño, pues cumplió con su definición
> > > operacional y está bien...pero en Perú...realmente ocurrió Niño en
esos
> > > años? (*)
> > >
> > > Debemos tener cuidado al utilizar la palabra Niño, por más matizes de
> > > "debíl a moderado" que se le quiera dar, creo que deberíamos ir
> > > utilizando la frase "Evento Cálido", cuando sucenden ingresos
> > > importantes de ondas Kelvin a nuestra costa, reservando la palabra
Niño
> > > para eventos cálidos que alteren el océano y la atmósfera, es decir,
> > > cuando la energía calórica del mar se logra trasladar a la atmósfera ,
> > > generando lluvias en la zona norte por encima de lo normal (**), no es
> > > acaso el Niño un fenómeno océano-atmosférico?. Deberíamos porsupuesto
> > > tener en cuenta la estación en que estas ondas Kelvin llegan, este es
un
> > > tema que amerita mayor discusión.
> > >
> > > En mi opinión este evento cálido, producto de un tren de Ondas Kelvin
de
> > > fuerte intensidad, continuaría aproximadamente hasta la tercera semana
> > > de enero, manteniendo la termoclina profunda, anomalías positivas
altas
> > > en la zona norte, menores hacia el sur, considero que las anomalías
> > > positivas que hubieran durante febrero y marzo, no serían suficientes
> > > para trasladar energía importante a la atmósfera y producir lluvias
por
> > > encima de lo normal para la estación. En los distintos análisis uno le
> > > da mayor peso a ciertas variables que a otras, para el 2002-2003,
> > > 2004-2005 y 2006-2006 apliqué el mismo análsis y en cada uno
descartaba
> > > la presencia de Niño, veremos que sucede en los siguientes meses, tal
> > > vez será necesario mejorar o hacer algunos cambios al análisis,
veremos.
> > >
> > > Ojo, hay una Kelvin que se ha formado la segunda semana de diciembre,
> > > estimo que llegue a finales de verano (ultima semana de marzo), ésta
> > > debería preocuparnos en lo que respecta a la pesca.
> > >
> > > Por cierto Sr. Lagos, no tenía conocimiento de esa definición del Niño
> > > en Perú, ojalá fuera posible nos de más detalles.
> > >
> > >
> > > (*) El Niño es un fenómeno global, estamos deacuerdo, pero a los
> > > agricultores les interesa: qué siembro, arroz o algodón?, a los
> > > pesqueros, la termoclina se profundizará mucho?, afectará el desove?,
> > > afectará la cuota?
> > > (**) Recordemos que también existen los trasvases.
> > >
> > > Saludos, un caluroso abrazo y Feliz Año 2010.
> > >
> > > Alfredo Vicuña
> > >
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