[OANNES Foro] Entrevista al Almirante Luis Giampietri

[Francisco J. Miranda A. - Presidencia ONG Oannes]

Estimados amigos de Oannes.

La ONG Oannes, Foro Hispano Americano de Intercambio de Informacion sobre
Temas de Mar  y Publicaciones S.A., han hecho un esfuerzo sin precedentes
para sacar durante el mes de Marzo una edición especial de la Revista Pesca
que será publicada el Domingo 13 de Marzo del 2011, con el propósito de
mostrar a todos ustedes y en especial a los partidos políticos en contienda
electoral, que existen diferentes propuestas de connotados ciudadanos y
especialistas en temas de pesquería y acuicultura que podrían tomarse en
cuenta para los diferentes planes de gobierno para el sector pesquero, que
han resultado inexistentes en la mayoría de las propuestas electorales de
esta contienda presidencial.

De todas estas entrevistas y/o artículos que serán publicados en la Revista
Pesca, hemos separado una en particular para ser difundida exclusivamente
través de la Lista Oannes y el Portal web "Oannes, Señor de las Olas",
considerando que el entrevistado es un antiguo y entusiasta miembro de
nuestro foro, además fue Presidente del Instituto del Mar del Perú (IMARPE),
y durante este gobierno que esta por terminar es nada menos que congresista
por el Callao y Vicepresidente del Perú.

Luis Giampietri, hizo algunas propuestas a través de este foro y dada su
jerarquía, todos esperábamos una mayor participación suya en el sector
marino pesquero durante este periodo de gobierno. Pero las circunstancias
hicieron que su labor se centrara en capítulos tan importantes como la
reunión de APEC, y su participación en la Comisión de Defensa del Congreso
de la República.

Soy testigo excepcional de su gran interés en el sector marino pesquero
peruano, ya sea con sus numerosas invitaciones a conversar sobre el tema,
como con las diferentes propuestas para transformar la flota pesquera a una
flota multipropósito, reducir su capacidad de bodega con insulacion, su
franco interés en la construcción del puerto pesquero de Bahía Blanca, así
como su apoyo decidido a la creación de un acuario de talla mundial en el
Callao.

La entrevista que publicamos a continuación fue realizada días después de su
decisión de postular nuevamente al congreso, la misma que alentamos y que
esperamos sea en esta oportunidad más orientada al interés marino pesquero
que él puede representar. 

Saludos.
Francisco J. Miranda Avalos
Presidente del Consejo Directivo

 ONG OANNES
Foro Hispano Americano de Intercambio de Informacion sobre Temas de Mar
Los Membrillos 109 A, Residencial Monterrico, La Molina, Lima.

Tel/Fax: 51 1 4357346
Movil (Nextel) 51 1 99 831*2701
Email: fmiranda en oannes.org.pe
Web: www.oannes.org.pe


****Francisco J. Miranda Avalos entrevista al Almirante Luis Giampietri****

(FM) Almirante Giampietri, su currículo habla claramente de una relación de
su vida profesional con la Pesqueria y Acuicultura nacional, su años como
Presidente del Instituto del Mar del Perú han dejado huella en el sector y
sin duda en usted mismo, pero desde que asumió su cargo como Congresista
representante de la Provincia Constitucional del Callao, durante este
gobierno, sus propuestas relacionadas con el sector han sido ciertamente
extrañadas. 

Pero una propuesta suya, sobre la que hemos escuchado mucho es la de la
transformación de la flota pesquera nacional a una flota multipropósito,
acorde con la realidad de nuestro medio marino y los diversos recursos que
cuenta nuestro mar. Me gustaría hacerle algunas preguntas específicas,
comenzado por una de fondo.

1.) (FM) La ONG Oannes, durante estos últimos años, ha venido promoviendo
volver al régimen de explotación pesquera orientado al consumo humano
directo, mediante el cual solo se podría hacer harina y aceite de pescado de
residuos y no de pescado entero como hoy se permite. ¿Qué piensa usted? 
(LG) Estoy de acuerdo totalmente contigo en que se debe promover la
explotación pesquera de consumo humano directo, pero creo que los volúmenes
de pesca que tenemos en el país sobrepasan las capacidades del mercado de
consumo y del mercado de conservación de esa pesca en buen estado para el
consumo humano directo, no hay suficientes plantas de enfriamiento como para
mantener las cantidades, como de 150,000 toneladas, que por día se producen
de anchoveta, o sea creo que sería demasiado, siempre tendremos que
destinar, desgraciadamente, parte a la harina y parte al aceite de pescado,
lo que sí podríamos hacer es producir harina de pescado para consumo humano
directo, para lo cual habría que refrigerar bodegas a fin de traer en
mejores condiciones la pesca para que pueda ser utilizada, tanto en harina
como en aceite.

2.) (FM) La concepción de la pesca de anchoveta orientada al consumo humano
directo, obligaría al armador nacional a pensar en nuevos diseños de
embarcaciones, donde su propuesta de embarcaciones multipropósito, cobraría
vigencia e importancia. ¿Es posible convertir la flota pesquera nacional,
sobre la que se han hecho grandes inversiones orientadas a la extracción de
un solo recurso, en una flota multipropósito, capaz de pescar diferentes
recursos para el consumo humano?
(LG) De hecho que sí y en ese sentido está orientada mi recomendación. En
este momento, por lo menos hasta donde yo tenía conocimiento, existen
alrededor de más de 2 millones de toneladas de capacidad de bodegas dentro
de la flota de diversos tipos de embarcaciones que se dedican a la pesca de
anchoveta. Esto causa una presión instantánea muy fuerte sobre el recurso
que llevó en algún momento a poner en vigencia las cuotas transferibles que
hizo el Ministro Rey. Esto no fue una novedad porque ya en el año 1996 ó 97
hicimos un simposium en el hotel El Olivar en donde Jorge Cirque y gente de
Islandia y Canadá presentaron la misma propuesta pero fue desechada porque
las autoridades de entonces valoraron que el Perú no tiene estabilidad en la
pesca, el clima altera notablemente año por año la pesca, y la altera no en
una forma tangencial sino fuertemente, con un Niño perdemos por lo menos la
mitad de la biomasa o sea es muy difícil poder hacer este tipo de cálculo y
hacer una repartición justa por un lado y por otro lado esto se va uniendo a
la cuota global de que habla la tercera pregunta. 

3.) (FM) ¿Modificaría usted la cuota global de anchoveta? ¿Qué pasa con el
actual sistema de cuotas intransferibles? ¿Lo modificaría usted? ¿Qué
solución propone?
(LG)  La cuota global de anchoveta podría resultar sumamente injusta cuando
venga un Niño, porque allí se dan varios sucesos, primero la movilización de
la biomasa, que primero se acerca a las aguas costeras, se pone muy
vulnerable, luego se comienza a correr hacia el sur y al final, hasta donde
se sabe, se sumerge a altas profundidades, a algún lugar, según creo yo, no
tengo ninguna evidencia científica, pero la lógica me lleva a pensar eso que
existe una zona de surgencia en aguas profundas a donde se refugia la pesca
cuando el Niño ingresa con mucha fuerza, podría ser, podría ser, de repente
los científicos me van a mandar al cacho por decir lo que estoy diciendo,
que en la falla de Nazca hay algún sitio en donde se crea un área de
surgencia que no esta al nivel de la superficie sino más abajo, en donde los
rezagos de lo que queda de la pesca, porque el 50% casi se pierde con el
Niño, se refugia, se alimenta y reaparece una vez que el Niño se ha ido.
Siempre he escuchado decir a los pescadores, la anchoveta viene del mar, del
oeste y viene gorda, a donde estuvo y como se alimentó. Creo yo que este es
un misterio que hay resolver y yo siempre les decía a los científicos del
IMARPE que había que estudiar este fenómeno en particular. 
Pero aparte de eso, porque habría que modificar la cuota global de
anchoveta, porque creo yo que las cuotas transferibles se dieron al revés,
debieron haberse establecido en un año de escasez  y no en un año de
abundancia, en un año de abundancia todo el mundo gana, todo el mundo está
contento, establece uno patrones de trabajo, pesca en algún sitio y descarga
en el mismo sitio, las cosas coinciden plenamente, pero una vez que se
altera el ecosistema cuando hay un Niño, todo el sistema en general de
producción y descarga se altera y muchas embarcaciones quedarán totalmente
desubicadas o no tendrán la prioridad de acuerdo con las fábricas en las
cuales van a tener que descargar, se va a producir una enorme cantidad de
embarcaciones que no tendrán posibilidades de descargar. Esto no sé si lo
habrán contemplado. Yo pienso que cuando venga un Niño se va a armar un
desorden porque muchas lanchas y sus tripulaciones van a quedar sin trabajo,
va a pasar lo que pasó en Chile. Estas cuotas transferibles llevaron licuar
la flota, a hacer las injusticias más grandes porque sabemos que los
pescadores que no pescan no ganan. Yo creo que esto al final va a ser un
problema más que una solución.

4.) (FM) Volviendo al tema de las embarcaciones multipropósito, entiendo que
en este tipo de embarcaciones alrededor del mundo existen algunos modelos
tipo, por ejemplo, las multipropósito cerco arrastre, basadas en modelos
nordicos, que permiten la pesca de cerco para un recurso superficial  y el
arrastre para un recurso ubicado más profundo que son ideales para recursos
pelágicos, y las multipropósito de líneas, que normalmente sirven para
espineles, trampas o líneas calamareras. Pero en el Perú, los dos recursos
más importantes son la anchoveta y el calamar gigante. En un caso se usan
redes y en el otro líneas. ¿Es posible compatibilizar los dos sistemas de
pesca en una embarcación multipropósito orientada a esos dos recursos?  
(LG)  Creo yo que aun estamos a tiempo de convertir embarcaciones en
multipropósito. Esto permitiría que las plataformas sean utilizadas para
diferentes fines, no únicamente destinadas al tema de la anchoveta, con
ciertas pequeñas modificaciones que pueden ser de quita y pongo se podrían
utilizar en arrastre de media agua, basada en modelos nórdicos para recursos
de pesca superficial, como es el jurel y la caballa, para pescar la merluza
también, en lugar de la flota obsoleta que tenemos de merluza en el norte,
también para pescar la pota simplemente colocándole y sacándole los jiggins
cuando sean necesario, las luces que no son ningún problema, el paracaídas
de proa y la vela en popa y ya está la embarcación. Se han hecho
experimentos y es en eso que está basado mi proyecto. Creo yo que allí hay
una serie de actividades que se pueden realizar y que no se están haciendo,
que falta información y que este cambio solo se puede producir a través de
intentos que la flota privada puede hacer para poder ir complementando sus
embarcaciones bajo una supervisión del IMARPE. 
La data que existe sobre pesca de profundidad nos indica que conforme uno se
aleje de la superficie, la cantidad de información que se puede conseguir es
mucho menor, es prácticamente puntual buscar en 5000, 3000 ó 2000 metros de
profundidad, va uno a un solo sitio pero no sabe lo que está pasando 15 ó 20
metros alrededor. Realmente es un trabajo muy largo el que hay que hacer
para ir recolectando ese tipo de información, que no solamente lo puede
hacer el IMARPE sino que se tendría que emplear embarcaciones privadas que
arriesguen un poco en ese tipo de trabajo.

5.) (FM) Usted ha propuesto la modificación de las bodegas de la flota
nacional, para que estas se adecuen al almacenamiento de cajas con hielo.
¿Usted está proponiendo una Pesqueria mucho más selectiva, racional y
orientada a una mejor calidad de preservación? ¿Puede ser un poco más
amplio?
(LG) Lo que pasa es que la flota nuestra siempre ha estado pendiente del
éxito económico y a veces eso ha dejado de lado otro tipo de intereses. Por
eso es que yo he propuesto la modificación de las bodegas en todos los
casos, para tener una bodega refrigerada, podría ser con cajas de hielo,
pero creo yo que más fácil y más expeditivo sería si se le pone paneles
refrigerantes a la bodega y se mantiene a una temperatura que permita, por
ejemplo, pescar y conservar a temperaturas aceptables al atún. Somos un país
potencial pescador de atún, es más, nos pescan el atún los ecuatorianos,
venezolanos, los españoles, los coreanos, los chinos y los japoneses, nos
birlan el atún y nosotros no sacamos mayor utilidad, porque lo que sacamos,
lo poco que sacamos, lo empleamos de la forma más ineficiente, que es hacer
latas de conservas. De esto no tengo ninguna duda, porque estoy viéndolo
aquí en este momento, en un artículo en el periódico, que han vendido en
Japón una pieza de atún azul en US$ 375,000 dólares y nosotros esa pieza
probablemente, si la hubiéramos pescado, la hubiéramos convertido en 300
latitas de atún, con las cuales obtendrían S/. 1 de ganancia por cada una.
Creo que en ese sentido hay un absurdo, que podríamos utilizar parte de
nuestra flota en ese tipo de pesca o de palangre de superficie o de palangre
de fondo, en fin, hay tantas cosas que se pueden hacer.

6.) (FM) ¿Qué hay con los recursos que no son plenamente explotados? ¿Muchos
de ellos no tienen siquiera ordenamientos pesquero? Como el bacalao de
profundidad, la centolla, el langostino de profundidad, el tenebroso, etc.
(LG)  De los recursos que no son plenamente explotados, ya he dicho que no
tienen siquiera ordenamiento pesquero. Y es que es cierto, lo reitero
nuevamente, porque no es fácil hacer este tipo de investigación. La
anchoveta está en superficie, es pelágica, es fácil contabilizarla, aun así
se pierde parte de la biomasa, porque hay parte que está por encima del
sonar que no se grafica y hay que ingeniarse un poco para poder leer esa
masa no cuantificada. Los pelágicos son un poco más fáciles de contabilizar,
pero los de fondo, de gran profundidad, es un tema muy puntual y la única
forma, creo yo de hacerlo, es dedicando una flota a arriesgar en este tipo
de pesca. El que encuentra un banco de bacalao de profundidad tendrá que dar
la información para poder reportar el tamaño de biomasa, cómo se comportan
las cortes de las especies y si no se hace una cosa así realmente creo yo
que es en vano lo que estamos haciendo, porque el IMARPE no tiene los
suficientes medios como para hacer ese tipo de investigación de forma
ordenada, podrá ser una línea cada 10 metros pero puede ser que en el metro
8 haya una reserva de cangrejos, centollas y pase de largo y no la pueda
ver. O sea, es creo yo un trabajo de mucha paciencia que lo hemos debido
iniciar hace 50 años y ya tendríamos algo de información. Hoy en día los que
han entrado a ese negocio apenas han flaqueado un poco, simplemente lo han
dejado y han abandonado esos proyectos porque no son lo suficientemente
rentables. Pero una vez que tengamos esa información serán de lo más
rentable de lo que vendemos, nadie puede comparar la calidad de un
langostino rojo de profundidad, salvo con el camarón de río. Es mucho más
calidad que cualquier otro, o un bacalao de profundidad u otras especies
como el abra que es un pescado de real calidad y con unos precios
increíbles. Creo que allí tendremos que apurar, donde no hay, son nichos que
tenemos que llenar en el mundo y que no los hemos llenado por muchas
razones. 

7.) (FM) Brevemente y para terminar Almirante, ahora que usted planea
continuar en la política, con la experiencia vivida. ¿Qué propuestas le
puede hacer al nuevo gobierno, cualquiera que este sea? ¿Que considera usted
que son temas de agenda pendiente?
(LG)  Creo yo que el tema de la pesca debe ser siendo un tema importante.
Perdimos mucho, muchísimo cuando en la época del Ministro Reátegui se creó
el Ministerio de Pesquería, soy amigo de Javier, no lo quisiera criticar
pero tengo que hacerlo. No es posible que el recurso natural del país que
ocupa, creo, el tercer lugar en las divisas que generan a la patria, no
tenga un ministerio que esté supeditado por un ministerio que recolecta
menos que lo que recolecta pesca y ha perdido muchísima independencia,
puesto que tiene que pasar por un viceministerio que es el que lo está
guiando, sin quitarle méritos a los viceministros que han estado o que han
sido muy buenos todos ellos, pero sí hemos perdido enorme movilidad. El
Ministerio de Pesquería era un ministerio mucho, mucho, mucho más respetable
que lo que es ahora como viceministerio. Si yo tuviese esa capacidad, que no
la tengo, yo restauraría nuevamente el ministerio de pesquería y así lo
propuse a los apristas en el plan de gobierno, una de las tantas cosas que
no han cumplido. 

(FM)  Gracias por concederme esta entrevista Almirante.
(LG) Gracias a ti por haberme entrevistado Pancho y espero que estas
respuestas sean útiles para identificar mi visión.