[OANNES Foro] Video sobre investigaciones geneticas es especies marinas peruanas
Milthon Lujan
milthon.lujan en gmail.com
Vie Oct 7 09:01:56 PDT 2011
Hola Alan y amigos de la lista
Quiero destacar tu comentario sobre el asunto de la investigación a nivel
genético que se viene haciendo en otras partes del mundo.
Hace unos dos años nos visito en Chimbote un investigador chileno y nos
comento una anecdota. El habia participado en un evento internacional sobre
bivalvos en España, y regresaba sorprendido... pues como lo comentas, en
aquella ocasión participaron de ese evento unos 15 investigadores chinos, a
nivel de doctorado, con edades no mayores a los 30 años y todos presentaron
ponencias en donde se utilizaron métodos genéticos en sus investigaciones.
Nos comentaba este investigador, lo sorprendido que habia quedado, debido a
que mientras en Latinoamerica, los investigadores con nivel de doctorado,
tienen una edad promedio superior a los 40 años, y muchos no hacen uso de
las herramientas geneticas para sus investigaciones; los investigadores
chinos estaban en otro nivel.
En este escenario, podemos concluir que nuevamente nos esta dejando el "tren
de la tecnología" y que se deben tomar medidas de forma inmediata para
lograr avances.
Con respecto al híbrido, en Aquahoy publicamos una nota al respecto el año
pasado cuando salio la publicación cientifica:
http://www.aquahoy.com/index.php?option=com_content&view=article&id=12320%3Achina-lograron-la-hibridacion-de-concha-de-abanico-con-ostion-de-la-bahia&Itemid=65&lang=pt
Lo que mas no llamo la atención es que con esta hibridación se logro
incrementar en peso del musculo aductor en más de 130% y que el hibrido
podría cultivarse en toda la costa China.... Si analizamos este avance en
una perspectiva de mediano plazo, podemos concluir que el escenario no es
favorable para el cultivo de conchas de abanico en el Perú, a menos que se
tomen medidas para diferenciarlas comercialmente (por ejemplo: denominación
de origen, certificaciones, etc).
Este es un claro ejemplo de que las investigaciones en genética ayudan a
mejorar la producción, que pueden ayudar a identificar mejores métodos de
nutrición, reproducción, combatir enfermedades e inclusive relacionarlos con
los sistemas de cultivo para disminuir el estres de los organismos. Claro
que hay que destacar las investigaciones en otras áreas, pero también
debemos considerar las herramientas tecnologicas actuales.
Saludos
Milthon Lujan
2011/10/6 alan marin <alangen en hotmail.com>
> *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
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> Tel +51-1-3171193 Fax: +51-1-3171203
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>
>
> Bueno, queda claro que la ignorancia acerca del uso de los marcadores
> moleculares en spp. acuáticas de importancia económica en nuestro país
> está aún latente. Me hace recordar aquella vez en el international
> scallop workshop en China (2011), donde un estudiante de doctorado de
> Australia presentó sus resultados acerca de las relaciones filogenéticas
> de la familia pectinidae proveniente de Australasia basados en
> marcadores mitocondriales, sus resultados eran congruentes a los
> reportados por Waller quien se basó generalmente en caracteres
> morfométricos. Al final de su presentación, un científico americano,
> calculo entre sus 50-60 años, preguntó a la estudiante australiana: "si
> tus resultados basados en marcadores genéticos son similares a los
> resultados basados en morfología, acaso consideras necesario seguir
> usando las herramientas genéticas en estos estudios? la estudiante
> australiana le explicó (o al menos lo intentó) acerca de la sensibilidad
> de los estudios genéticos y que está demostrado que los caracteres
> morfométricos pueden ser afectados por el medio ambiente y en algunos
> casos los resultados genéticos sólo corroboran o complementan a los
> estudios basados en caracteres fenotípicos, sin embargo en muchos otros
> casos los resultados moleculares han demostrado que no podemos confiar
> en un 100% en los resultados de estudios clásicos basados en caracteres
> externos. El señor americano, a quien muchos lo considerarían un miembro
> de la "old school", simplemente giró la cabeza en señal negativa, no
> acepto estos fundamentos, simplemente no quizo aceptarlos. No hubo mas
> comentarios por parte de la audiencia, éste señor ha sido miembro del
> comité organizador por mas de 20 años. Otro dato: en éste workshop, el
> 95% de las presentaciones orales y posters sólo de los estudiantes
> chinos eran netamente genéticos o al menos utilizaron herramientas
> moleculares para su desarrollo y no es ninguna novedad que China es de
> lejos el país líder en acuicultura de scallops a nivel mundial, su
> especie estrella: Argopecten irradians. Ya es conocido que en el 2010 se
> publicó la hibridación exitosa de A. irradians con A. purpuratus por un
> científico chino (a quien tuve la oportunidad de conocer en persona,
> dicho sea de paso no me supo responder como hizo para conseguir y
> transportar ejemplares de A. purpuratus vivos desde Perú hasta China),
> como se logró y se comprobó la hibridación existosa? por medio de
> herramientas genéticas.
>
> Y ahora si alguien se atrevió a decir que: "quizás nuestros acuicultores
> no requerirían tanto análisis de ADN, sino determinar cual debe ser la
> distancia entre semillas, para hacer sostenibles los procesos" creo que
> nuestros acuicultores deberían hacerle caso y ver como les va....sabias
> palabras. Lo
> cual me lleva a otro tema, el de el traslado de semillas entre
> diferentes bancos...consecuencias: pérdida de variabilidad genética y
> adaptación local, transmisión de enfermedades, etc., pero ese ya es otro
> tema.
>
> Mucha suerte.
>
>
>
> Saludos.
>
>
>
>
>
>
>
> Ignorance is bliss.
>
>
>
>
> Alan Marín Guerrero
> Division of Marine Biosciences
> Laboratory of Aquaculture Genetics and Genomics
> Hokkaido University
> Hokkaido-Japan
>
>
>
> > Date: Tue, 4 Oct 2011 10:37:12 -0400
> > From: info en modelandoperu.com
> > To: oannes en lista.oannes.org.pe
> > Subject: Re: [OANNES Foro] Video sobre investigaciones geneticas es
> especies marinas peruanas
> >
> > *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
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> >
> >
> > Estimados Amigos:
> >
> > Interesante punto que nos hace recordar a la fábula Sufi que
> > mencionamos en Perú, País Marítimo. En uno de los capítulos, colocamos
> > la figura de un elefante rodeado por médicos ciegos y se le pregunta a
> > cada uno que describa ¿cómo es el elefante?, entonces el médico que
> > tiene al elefante por la cola opinará que el elefante es parecido a una
> > culebra, el que se encuentra junto a la pata dirá que el elefante es
> > similar a una columna, el que se encuentra cerca del lomo pensará que el
> > paquidermo es comparable con una pared, el que coge la oreja considerará
> > que se trata de una alfombra, el que tiene la trompa imaginará que el
> > elefante es un tubo carnoso, y el que toma el colmillo estimará que se
> > trata de un cuerpo sólido y puntiagudo.
> >
> > Ahora, el médico que tiene al elefante por la cola, le dice -al que lo
> > tiene por el lomo- que el elefante no es una pared y encima le dice que
> > está tratando de confundir a los miembros de OANNES.
> >
> > Dicho esto, empecemos del principio. Entonces hay un reconocimiento de
> > que no es la primera que se hace este tipo de investigaciones (en el
> > video se dice lo contrario). Segundo punto, creo que se olvidaron de
> > mencionar en el video los estudios anteriores del IMARPE, o que se trata
> > de una investigación conjunta. Tercero, el suscrito asistió a una
> > exposición en el IMARPE dónde le demostraron como habían determinado a
> > través de los análisis de ADN que los diferentes tipos de concha de
> > abanico de nuestras costas, se trataba de la misma especie(en el video
> > se dice que este es el objetivo del estudio).
> >
> > El médico que tiene al elefante por el colmillo, dice que no hay nada
> > escrito y el que lo tiene por el lomo, sugiere que se integren los
> > estudios.
> >
> > También sale el que tiene al elefante por la oreja y dice que tiene el
> > cerumen calientito.
> >
> > El médico que tiene al elefante por la trompa, con justicia dice de que
> > tanto estudio se habla, si los estudios y los centros de investigación
> > no han contribuido adecuadamente y no han asesorado directamente a los
> > acuicultores.
> >
> > Esta última, muy interesante y contundente afirmación, de qué sirve que
> > nosotros estemos discutiendo si la investigación de lo investigado
> > anteriormente -pero no mencionado- ha servido para investigar y
> > demostrar que lo investigado, es el nuevo tema de investigación que
> > sirve para investigar la continuación de la investigación inicial.
> >
> > Lo que no se debe perder de vista es para qué se debe investigar.
> > Particularmente creo que los fondos del Estado o los del FINCYT deben
> > servir para contribuir directamente con los acuicultores (en el caso de
> > la concha de abanico), para optimizar su producción, los procesos, etc.
> > Posiblemente nuestros acuicultores no requerían tanto análisis de ADN,
> > sino determinar cual debe ser la distancia entre semillas, para hacer
> > sostenible los procesos.
> >
> > No debemos perder de vista los objetivos, tal como mencionamos en Perú,
> > País Marítimo recordamos que:
> >
> > La investigación es la actividad planificada que pretende descubrir
> > nuevos conocimientos que permitan una mejor comprensión en el ámbito
> > científico y tecnológico.
> >
> > El desarrollo es la aplicación de los resultados de la investigación
> > para la fabricación de nuevos productos o el diseño de nuevos procesos
> > de producción,
> > o para la mejora sustancial de los mismos.
> >
> > La innovación es la actividad cuyo resultado supone un avance
> > tecnológico en la obtención de nuevos productos o procesos, o mejoras de
> > los ya existentes.
> >
> > Para desarrollar la investigación, desarrollo e innovación (I&D + i),
> > es necesario poner en marcha acciones que se encuentren centradas en la
> > producción y
> > en las tecnologías empleadas. Repito, centradas en la producción y en
> > las tecnologías empleadas.
> >
> >
> > Atentamente
> >
> > Luis Alfaro Garfias
> >
> >
> >
> >
> > > Saludos,
> > >
> > > Las investigacion de genética en recursos marinos se han realizado
> > > con anterioridad en IMARPE, usando la lectura de electroforesis en
> > > proteinas, las proteinas son un tipo de marcador genético empleado
> > > para la diferenciacion de poblaciones de anchoveta, este marcador fue
> > > uno de los primeros que se usaron.
> > >
> > > El proyecto emplea otro tipo de marcadores que son los basados en el
> > > ADN.
> > >
> > > He leído que se deberia averiguar las investigaciones previas antes
> > > de lanzar tal propuesta.. me sonrió... El proyecto tal como esta
> > > formulado es complemento de las investigaciones llevadas a cabo por
> > > IMARPE, así que no existe duplicidad de esfuerzos.,. mas bien un
> > > trabajo colaborativo que data desde antes del proyecto en si
> > > (aproximadamente 2001).
> > >
> > > Una de las primeras investigaciones usando ADN en merluza peruana fue
> > > financiada por IMARPE, hace tiempo cuadno no existia el area de
> > > genetica como tal la conocemos actualmente en el IMARPE. Para poner a
> > > pueba los planteamiento de la existencia de uno o dos sotck de la
> > > merluza, usando marcadores genéticos más sensibles que las proteinas
> > > como es la secuencia del ADN.
> > >
> > > Problemas ligados a la naturaleza de la unicidad poblacional de estos
> > > recursos, son tratados desde una perspectiva genetica.
> > >
> > > Bueno, las investigaciones de genética poblacional de A. purpuratus
> > > son colaborativas con IMARPE - UNMSM - USMP. Por lo que no existe
> > > duplicidad de esfuerzos, por eso se dice en la presentación
> > > "entidades
> > > colaboradoras".
> > >
> > > Por allí lei "se deberia sumar esfuerzos", repito el esfuerzo es
> > > colaborativa y cada una de las partes avanza una actividad. Asi que
> > > se
> > > esta sumando esfuerzo porque el proyecto asi fue concebido.
> > >
> > > Por el sigueinte consejo: "lo lógico es que en su búsqueda de
> > > información averigue en el principal centro de investigación del
> > > país", es una buena recomendacion, por eso el IMARPE es el principal
> > > centro de investigacion del país y es parte activa y esencial del
> > > Proyecto, algunas actividades como construccion de una libreria
> > > genomica, aislamiento de microsatélites de una especie y con la ahora
> > > llegado del secuenciador son actividades que complementan la
> > > investigacion en IMARPE, y al cual esta institucion tiene capacidad
> > > de
> > > empleo, porque trabajamos en forma colaborativa y cordial por años.
> > > Sumamos esfuerzos para sacar el máximo provecho a las muestras.
> > >
> > > IMARPE, al comenzar el proyecto había creado el centro de genética en
> > > el Humbodlt, y estan trabajando temas individiuales, como algnos
> > > referidos al proyecto. Espero que no se malinforme a la comunidad,
> > > por
> > > favor.
> > >
> > > Pero leyendo los mensajes en retrospectiva llego al que inicio
> > > todo...
> > >
> > > Milton Lujan de buena fe hace de conocimiento una actividad de
> > > investigación.
> > >
> > > Después Cesar Vargas, menciona que Ing. Fujita (que no es Ing. sino
> > > Biologo Molecular), "no ha dicho nada nuevo" y pide "IMARPE QUIZAS
> > > TANTO BIOLOGO LOS ILUSTRESlds", primera desinformación..... primero,
> > > ahora estamos armando la historia filogenetica de estos recursos, con
> > > esos datos podemos estudiar su historia pasada a miles de años, antes
> > > no existian marcadores genéticos para estas especies, ahora lo hay y
> > > como producto hay tesis recientemente sustentadas. Tanto es así que
> > > científicos de IMARPE, ha dado opinión de estas investigaciones en
> > > conjunto, concibiendolas como información que contribuye al
> > > profundizar nuestro conocimiento de estas especies que nos permtioa
> > > dilucidar algunas problemas biológicos.
> > >
> > > Lo nuevo se refiere a la profundidad con la cual concebimos una
> > > situación, sabiamos de la presencia de una sola unidad poblacional de
> > > merluza, pero algunas concepciones planteaban dos. El Dr. Manuel
> > > Samamé (científico de IMARPE, +), fue el primero en proporcionar
> > > muestras para sustentar con bases genéticas la hipótesis de un solo
> > > stock, estudio que se realizo en colaboración con IMARPE, UNMSM,
> > > USMP.
> > > Concebiamos una sola unidad poblacional en base a caracteres
> > > fenotípicos pero lo nuevo es la inclusión de cracteres genéticos. El
> > > concepto de población incluye el término reproducción que es un
> > > evento
> > > genético, y que más que el estudio DIRECTO del ADN para tener una
> > > visión completa. Recomiendo una lectura tediosa de información de
> > > aplicaciones de marcadores genéticos basados en ADN en diferentes
> > > recursos marinos, ducleacuicolas del mundo, uno de los casos mas
> > > saltantes es la determiacnion de unidades poblacionales a partir de
> > > marcadores
> > > genéticos en la merluza europea, a pesar de no hallar diferencias
> > > fenotipicas importantes pero si diferencias genéicas, casos similares
> > > son reportados voluminosamente en la bibliografia.
> > >
> > > Repetir que el trabajo se debe en gran parte al esfuerzo colaborativo
> > > con el IMARPE, que es como todos sabemos el ente encargado de velar
> > > por nuestros recursos. Así que no existe duplicidad de
> > > investigaciones, como se quiere dar a entender a la comunidad de
> > > Oannes.
> > >
> > > Todos sabemos que la Tierra gira alrededor del Sol, pero nuestro
> > > conocimiento más profundo de este fenómeno es que el Sol gira
> > > alrededor de otro centro, y algo más allá el que este centro es parte
> > > de ... etc..
> > >
> > > Alan Marín, no se que hace escribiendo por acá, ja ja ja.... ha
> > > obtenido primero (comenzamos al mismo tiempo) otros marcadores
> > > geneticos en concha de abanico, que seguramente investigadores
> > > peruanos tendran que ir a comprar para estudiar la diversidad
> > > genetica
> > > de este recurso, un poco retrasados nosotros en el grupo
> > > IMARPE-USMP-UNMSM tenemos otros marcadores que complementan a los ya
> > > reportados por Alan, así que hay esfuerzo colaborativo, es la
> > > concepcion del Proyecto.
> > >
> > > Y bueno complemento lo que menciona el investigador.. si no entienden
> > > igual seguiremos investigando porque podremos con esta nueva
> > > informacion visualizar de una manera con compleja y completa la vida
> > > de estos recursos. lo cual nos lleve a medidas de conservacion. Y
> > > como
> > > bien dice .. que pena..... que no se entienda o se este mal
> > > informando...por un telefono malogrado ,.. claro el típico casio de
> > > teléfono malogrado.
> > >
> > > Posteriormente en Infomodelando, seguramente por la falta de
> > > informacion..se comento, sus comentarios siempre han sido acertados,
> > > pero bueno...."En el instituto Von Humboldt del IMARPE hace años que
> > > están realizando estudios similares, lo ideal sería sumar
> > > esfuerzos.",
> > > bueno gracias por el consejo, pero se da a entender que se esta
> > > duplicando esfuerzos o trabajando aisladamente... creo que ya se
> > > entendio que no es así, pero gracias por el consejo y que ojala otros
> > > investigadores o personas que hacen investigacion tengan en cuenta. Y
> > > a modo de información el uso de marcadores genéticos basado en ADN en
> > > poblaciones marinas peruanas data del 2001.
> > >
> > > Igual mencioan "Por ejemplo con
> > >>> respecto a la concha de abanico que menciona el Dr. Fujita, en el
> > >>> instituto
> > >>> Von Humboldt ya llegaron a conclusiones que son los objetivos que
> > >>> menciona
> > >>> Fujita."
> > >
> > > Repito, el Dr Fujita esta mencionando y explicando como se llegaron a
> > > estas conclusiones usando marcadores genéticos. Y de muy buena fuente
> > > les puedo decir que en el tema de marcadores genéticos empleados en
> > > concha de abanico todavia no hay nada escrito, la historia esta
> > > recien
> > > escribiendose, y es una aventura en la cual estamos inmersos los
> > > participantes. "Las conclusiones que son los objetivos". En el mundo
> > > solo hay tres marcadores geneticos Apur1, Apur2 y Apur3 y bueno los
> > > ahora reportado por Alan M. y no han sido aplicados en un estudio
> > > poblacional concluyente en nuestra concha de abanico, bueno si me
> > > muestran la publicacion con data genética de ADN me callo la boca,
> > > ahh
> > > en concha de abanico.
> > >
> > > Por favor, mencionar las conclusiones que son los objetivos...
> > > aclarar a cuales hace mencion.
> > >
> > > Con el estudio se quiere llegar a identifcar poblaciones que
> > > mantengan altos niveles y bajos niveles de diversidad genetica que
> > > nos
> > > permite tener un criterio de cuales conservar ó explotar, con el
> > > criterio de mantener niveles óptimos de diversidad genetica en el
> > > recurso. Así como poder reconstruir los movimientos que se han
> > > efectuado de los cuales no hay un registro contundente.
> > >
> > > Es análogo a tomar una fotografía del status genético poblacional de
> > > la concha de abanico que servirá para la toma de desiciones
> > > posteriores. Y como vamos a hacer esto? y ya tener conclusiones
> > > genéticas? si los benditos marcadores geneticos los estamos sacando
> > > recién..... Por eso no entiendo cuando leo que ya llegaron a
> > > conclusiones.. otra vez telefono malogrado. Una cosa son opiniones
> > > otra son conclusiones. Y otra cosa son conclusiones usando una
> > > herramienta y otra conclsuiones empleado otra herramienta... Si las
> > > conclusiones o verdad es cierta entonces sea cual fuere la
> > > herramienta
> > > mostrará el mismo resultado que apoya la hipotesis inicial o en el
> > > mejor de los casos nos optimizara la visión del problema o fenómeno.
> > >
> > > Un trabajo publicado, dejenme buscarlo,.. plantea la posible
> > > existencia de diferencias genéticas en poblaciones de A. purpuratus
> > > (Cornejo et al 2001), plantea no dice que existan.. para determinar
> > > que existen hay que comprobarlo usando marcadores genéticos en dos
> > > poblaciones.
> > >
> > > Tienen razon igualmente infomodelando : ""lo que no se publica, no
> > >> existe", Estamos en la etapa de produccion de resultados y estamso
> > >> sacando tesis como producto del analisis de estos resultados, pero aun
> > >> hay datos que se estan procesando. Se han efectuado presentaciones en
> > >> eventos congresales, y ya estamos en la etapa de escribir resultados
> > >> publicables, En eso tiene una razon el comentario, pero estamos en el
> > >> proceso, gracias.
> > >
> > > Bueno seguiria escribendo mas mas mas, como casi no escribo...
> > >
> > > Pero bueno con la comprension que vamos a llegar a tener de estas
> > > poblaciones ya podremos pasar a al segunda etapa que hace años
> > > alguien
> > > menciono no se podria hacer en el Perú , (comentario efectuado en
> > > este
> > > foro), la mejora de la semilla de la concha de abanico, como digo si
> > > no quieren colaborar igual se hara.. son temas competitivos...y sobre
> > > todo la tecnologia esta a nuestra disposicion.
> > >
> > > Recuerden es IMARPE-USMP y UNMSM, que estan trabajando en conjunto,
> > > con un mismo fin.
> > >
> > > Bueno, hasta luego
> > > Chau
> > >
> > > ___________________________________
> > > Blgo. Daniel Saúl Ore ChávezCentro de Genética y Biología Molecular
> > > Instituto de Investigación
> > > Facultad de Medicina Humana
> > > Universidad San Martín de Porres
> > > Lima-Perú
> > > Teléfono : 3652300 anexo(152)
> > > Celular : 996996115
> > > ________________________________________
> > >
> > > --- El lun, 3/10/11, info en modelandoperu.com <info en modelandoperu.com>
> > > escribió:
> > >
> > >
> > > De: info en modelandoperu.com <info en modelandoperu.com>
> > > Asunto: [OANNES Foro] Video sobre investigaciones geneticas es
> > > especies marinas peruanas
> > > Para: "Foro Hispano Americano de Intercambio de Informacion sobre
> > > Temas de Mar" <oannes en lista.oannes.org.pe>
> > > Fecha: lunes, 3 de octubre, 2011 15:07
> > >
> > >
> > > *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
> > >
> > > OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
> > > Foro Hispano Americano de Intercambio
> > > de Información sobre Temas de Mar.
> > >
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> > > desde USD 35,000 y USD 62,000 respectivamente sin y con caja
> > > inversora. Hasta agotar stock.
> > > Informes:
> > > hector.zegarra en volvo.com
> > > Tel +51-1-3171193 Fax: +51-1-3171203
> > > http://www.oannes.org.pe/volvo/
> > > ----------------------------------------
> > >
> > >
> > > Estimados Amigos:
> > >
> > > Repito, lo ideal sería sumar esfuerzos. Por otro lado, coincimos en
> > > que los científicos del IMARPE deberían publicar sus investigaciones.
> > >
> > > Asimismo, si un científico va a iniciar una investigación sobre
> > > cualquier tema, lo lógico es que en su búsqueda de información
> > > averigue en el principal centro de investigación del país, que
> > > trabajos al respecto se han efectuado o se están efectuando.
> > >
> > > Atentamente
> > >
> > > Luis Alfaro Garfias
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >> Estimados amigos
> > >>
> > >> Tengo entendido que en el campo científico "lo que no se publica, no
> > >> existe", en todo caso si Uds. tienen acceso a la información que
> > >> mencionan
> > >> es importante que la compartan asi aprendemos todos y también
> > >> evitamos la
> > >> duplicidad de las investigaciones.
> > >>
> > >> En cuanto a la investigación del Dr. Fujita, me parece un importante
> > >> avance
> > >> (no conozco de proyectos similares en el Perú); inclusive lo que mas
> > >> llamo
> > >> mi atención es el estudio genético de las poblaciones de concha de
> > >> abanico
> > >> de la isla Lobos, Samanco y Pisco, para encontrar diferencias
> > >> genéticas en
> > >> estas poblaciones.... y también de la población de Anchoveta...
> > >>
> > >> En cuanto a las investigaciones de Imarpe, sería conveniente que las
> > >> hagan
> > >> conocer...
> > >>
> > >> Saludos
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >> 2011/10/3 <info en modelandoperu.com>
> > >>
> > >>> *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
> > >>>
> > >>> OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
> > >>> Foro Hispano Americano de Intercambio
> > >>> de Información sobre Temas de Mar.
> > >>>
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> > >>>
> > >>>
> > >>> En el instituto Von Humboldt del IMARPE hace años que están
> > >>> realizando
> > >>> estudios similares, lo ideal sería sumar esfuerzos. En el segundo
> > >>> piso de
> > >>> este instituto se viene haciendo los estudios de ADN. Por ejemplo
> > >>> con
> > >>> respecto a la concha de abanico que menciona el Dr. Fujita, en el
> > >>> instituto
> > >>> Von Humboldt ya llegaron a conclusiones que son los objetivos que
> > >>> menciona
> > >>> Fujita.
> > >>>
> > >>> Saludos
> > >>>
> > >>>
> > >>>
> > >>>
> > >>>
> > >>> Saludos. Les adjunto una entrevista similar con el Dr. R. Fujita
> > >>>> realizada por Jaime de Althaus. Felicitaciones desde acá al Dr.
> > >>>> Fujita.
> > >>>> Que pena que aún no se entienda bien la importancia de los
> > >>>> estudios
> > >>>> genéticos y de todo lo que las herramientas moleculares pueden
> > >>>> hacer
> > >>>> por la conservación de nuestros recursos marinos.
> > >>>>
> > >>>>
> > >>>>
> > >>>> http://www.youtube.com/watch?**v=gpFicqYpEqQ<
> http://www.youtube.com/watch?v=gpFicqYpEqQ>
> > >>>>
> > >>>>
> > >>>>
> > >>>> Ignorance is bliss.
> > >>>>
> > >>>>
> > >>>> Alan Marín Guerrero
> > >>>> Division of Marine Biosciences
> > >>>> Laboratory of Aquaculture Genetics and Genomics
> > >>>> Hokkaido University
> > >>>> Hokkaido-Japan
> > >>>> e-mail: marin en fish.hokudai.ac.jp
> > >>>>
> > >>>>
> > >>>>
> > >>>> From: cvargas_luna en hotmail.com
> > >>>>> To: oannes en lista.oannes.org.pe
> > >>>>> Date: Mon, 3 Oct 2011 05:50:00 +0200
> > >>>>> Subject: Re: [OANNES Foro] Video sobre investigaciones geneticas
> > >>>>> es
> > >>>>> especies marinas peruanas
> > >>>>>
> > >>>>> *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
> > >>>>>
> > >>>>> OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
> > >>>>> Foro Hispano Americano de Intercambio
> > >>>>> de Información sobre Temas de Mar.
> > >>>>>
> > >>>>> ------------------------------**----------
> > >>>>> VOLVO PENTA
> > >>>>> Últimos 6 motores D12 de 450hp y D16 de 600hp y 650hp
> > >>>>> desde USD 35,000 y USD 62,000 respectivamente sin y con caja
> > >>>>> inversora.
> > >>>>> Hasta agotar stock.
> > >>>>> Informes:
> > >>>>> hector.zegarra en volvo.com
> > >>>>> Tel +51-1-3171193 Fax: +51-1-3171203
> > >>>>> http://www.oannes.org.pe/**volvo/
> > >>>>> <http://www.oannes.org.pe/volvo/>
> > >>>>> ------------------------------**----------
> > >>>>>
> > >>>>>
> > >>>>>
> > >>>>> Amigo Lujan, que buenas intenciones ha tenido ud en pasarnos este
> > >>>>> vídeo,el Ing, gGuido Baltuano muy buen modelador y el ing Fujita
> > >>>>> no ha
> > >>>>> dicho nada nuevo, que pena que toda el esfuerzo que uds con gran
> > >>>>> sentimiento
> > >>>>> y esfuerzo lo hagan es para que nos repitan de nuevo los grandes
> > >>>>> investigadores que ojala que encuentren alguien que lo
> > >>>>> financie.Por que no
> > >>>>> van a IMARPE QUIZAS TANTO BIOLOGO LOS ILUSTRESlds
> > >>>>>
> > >>>>>
> > >>>>> Cesar Vargas Luna
> > >>>>>
> > >>>>> (511) 9 410*7310 Cel Nxt
> > >>>>>
> > >>>>> (511) 564-1655 Dom
> > >>>>>
> > >>>>>
> > >>>>> > Date: Sun, 2 Oct 2011 21:43:01 -0500
> > >>>>> > From: milthon.lujan en gmail.com
> > >>>>> > To: oannes en lista.oannes.org.pe
> > >>>>> > Subject: [OANNES Foro] Video sobre investigaciones geneticas es
> > >>>>> especies marinas peruanas
> > >>>>> >
> > >>>>> > *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
> > >>>>> >
> > >>>>> > OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
> > >>>>> > Foro Hispano Americano de Intercambio
> > >>>>> > de Información sobre Temas de Mar.
> > >>>>> >
> > >>>>> > ------------------------------**----------
> > >>>>> > VOLVO PENTA
> > >>>>> > Últimos 6 motores D12 de 450hp y D16 de 600hp y 650hp
> > >>>>> > desde USD 35,000 y USD 62,000 respectivamente sin y con caja
> > >>>>> inversora.
> > >>>>> Hasta agotar stock.
> > >>>>> > Informes:
> > >>>>> > hector.zegarra en volvo.com
> > >>>>> > Tel +51-1-3171193 Fax: +51-1-3171203
> > >>>>> > http://www.oannes.org.pe/**volvo/
> > >>>>> <http://www.oannes.org.pe/volvo/>
> > >>>>> > ------------------------------**----------
> > >>>>> >
> > >>>>> >
> > >>>>> > Estimados amigos
> > >>>>> >
> > >>>>> > En el siguiente enlace pueden encontrar una investigación al
> > >>>>> Dr.
> > >>>>> Fujita, de
> > >>>>> > la Universidad San Martin, quien viene liderando un proyecto de
> > >>>>> > investigación sobre la genetica de las algunas especies marinas
> > >>>>> peruanas.
> > >>>>> >
> > >>>>> >
> > >>>>> http://www.youtube.com/watch?**v=n-Wv33hOEew<
> http://www.youtube.com/watch?v=n-Wv33hOEew>
> > >>>>> >
> > >>>>> > Saludos
> > >>>>> >
> > >>>>> > --
> > >>>>> > Blgo. Acui. Milthon B. Lujan Monja
> > >>>>> > AQUA CENTER SRL
> > >>>>> > Urb. Santa Cristina C4-16, Nuevo Chimbote
> > >>>>> > Chimbote - Peru
> > >>>>> > http://www.aqcen.com
> > >>>>> > http://www.aquahoy.com
> > >>>>> > http://www.biomun.com
> > >>>>> > Skype: milthon.lujan
> > >>>>> > mlujan en aqcen.com
> > >>>>> > milthon.lujan en gmail.com, milthon_lujan en hotmail.com
> > >>>>> > Telefono: 51 043 318066
> > >>>>> > Movil: 51 043 943912190
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> > >>>>> pe/attachments/20111002/**d008cac0/attachment.htm<
> http://lista.oannes.org.pe/pipermail/oannes-oannes.org.pe/attachments/20111002/d008cac0/attachment.htm
> >
> > >>>>> >
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> > >>>>> >
> > >>>>> > LOS MENSAJES COMERCIALES ESTAN PROHIBIDOS EN OANNES FORO, SI
> > >>>>> DESEA
> > >>>>> ENVIAR UN MENSAJE COMERCIAL ENVIELO A: oannes en listas.rcp.net.pe o
> > >>>>> use la
> > >>>>> pagina web seccion "Ofertas y demandas", son servicios gratuitos.
> > >>>>> >
> > >>>>> > PARA SUBSCRIBIRSE O DESUBSCRIBIRSE SOLICITELO A:
> > >>>>> > oannes-owner en lista.oannes.org.**pe
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> > >>>>> > SI ES SUBSCRITOR DE OANNES FORO Y DESEA COMENTAR ESTE MENSAJE,
> > >>>>> SOLO
> > >>>>> HAGA UN REPLY EN SU CORREO ELECTRONICO
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> > >>>>> > LOS MENSAJES Y ARTICULOS DIFUNDIDOS EN LA LISTA SON EXCLUSIVA
> > >>>>> RESPONSABILIDAD DE SUS AUTORES, LA ONG OANNES NO NECESARIAMENTE
> > >>>>> SE
> > >>>>> SOLIDARIZA CON LA INFORMACION DE LIBRE CIRCULACION EN "OANNES
> > >>>>> FORO", "OANNES
> > >>>>> BOLETIN" U "OANNES COMERCIAL"
> > >>>>> >
> > >>>>> > INCLUYA SIEMPRE LA FUENTE Y LA FECHA EN LAS NOTAS DE PRENSA
> > >>>>> >
> > >>>>> > IDENTIFIQUESE CORRECTAMENTE, NO USE SEUDONIMOS
> > >>>>> >
> > >>>>> > ______________________________**__________
> > >>>>> > "Tu amigo no es el que te regala un pescado, sino el que te
> > >>>>> enseña a
> > >>>>> criarlo y pescarlo con responsabilidad"
> > >>>>> >
> > >>>>> > "It is not the person who gives you a fish who is your friend,
> > >>>>> but the
> > >>>>> one who teaches you fish-farming and fishing with responsibility"
> > >>>>> > ______________________________**________________
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> http://lista.oannes.org.pe/pipermail/oannes-oannes.org.pe/attachments/20111003/068f1e0e/attachment.htm
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> > >>>>> pagina
> > >>>>> web seccion "Ofertas y demandas", son servicios gratuitos.
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> > >>>>> "Tu amigo no es el que te regala un pescado, sino el que te
> > >>>>> enseña a
> > >>>>> criarlo y pescarlo con responsabilidad"
> > >>>>>
> > >>>>> "It is not the person who gives you a fish who is your friend,
> > >>>>> but the
> > >>>>> one who teaches you fish-farming and fishing with responsibility"
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> > >>>> pe/attachments/20111003/**d06d9bab/attachment.htm<
> http://lista.oannes.org.pe/pipermail/oannes-oannes.org.pe/attachments/20111003/d06d9bab/attachment.htm
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> > >>>> use
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> > >>>> gratuitos.
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> > >>>> RESPONSABILIDAD DE SUS AUTORES, LA ONG OANNES NO NECESARIAMENTE SE
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> > >>>>
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> > >>>> "Tu amigo no es el que te regala un pescado, sino el que te enseña
> > >>>> a
> > >>>> criarlo y pescarlo con responsabilidad"
> > >>>>
> > >>>> "It is not the person who gives you a fish who is your friend, but
> > >>>> the one who teaches you fish-farming and fishing with
> > >>>> responsibility"
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> > >>> ENVIAR
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> > >>> a
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> > >>> the one
> > >>> who teaches you fish-farming and fishing with responsibility"
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> > >> Blgo. Acui. Milthon B. Lujan Monja
> > >> AQUA CENTER SRL
> > >> Urb. Santa Cristina C4-16, Nuevo Chimbote
> > >> Chimbote - Peru
> > >> http://www.aqcen.com
> > >> http://www.aquahoy.com
> > >> http://www.biomun.com
> > >> Skype: milthon.lujan
> > >> mlujan en aqcen.com
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> > >> criarlo y pescarlo con responsabilidad"
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> > >> responsibility"
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> RESPONSABILIDAD DE SUS AUTORES, LA ONG OANNES NO NECESARIAMENTE SE
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> BOLETIN" U "OANNES COMERCIAL"
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> "Tu amigo no es el que te regala un pescado, sino el que te enseña a
> criarlo y pescarlo con responsabilidad"
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> who teaches you fish-farming and fishing with responsibility"
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Blgo. Acui. Milthon B. Lujan Monja
AQUA CENTER SRL
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