[OANNES Foro] ****CUESTION DE ORDEN**** Re: se hunde el barco y .....

[Luis Icochea]

Estimado Francisco: Oportuna tu intervencion a la cual ya habia hecho una pequeña introduccion en mi ultimo mail. Esta lista es para ver asuntos relacionados a la pesqueria y no para otros fines.
El dia de ayer tuve la tranquilidad de escuchar a la vicepresidenta de Imarpe, luego de que le hicieran una pregunta, que el stock de anchoveta que hay en el sur de Peru y en el norte de Chile es el mismo y que segun palabras textuales de ella, la anchoveta "sube y baja" de Chile a Peru y viceversa. Peronalmente estoy totalmente de acuerdo con esa afirmacion que la he venido sustentando por este medio.
La subsecretaria de pesca de Chile el 1 de diciembre 2008 saco la Resolucion exenta 3122 en la cual permite hasta el 31 de diciembre del 2012 lo que nosotros conocemos como "ventanas de penetracion" en las regiones XV (frente a Arica), I y II (norte de Chile) entre 1 y 3 millas en dichas regiones. Estas ventanas se vienen dando oficialmente desde el año 2002 en Chile. En Arica es entre 1 y 2 millas. En resumen: SI EXISTEN VENTANAS DE PENETRACION EN EL NORTE DE CHILE HASTA LA FRONTERA CON PERU (desde hace mas de 9 años). Esto es muy dferente a lo que aparece en el informe SIN FIRMA (supuestamente de IMARPE) colgado en la pagina de PRODUCE que en la parte final de su segunda conclusion textualmente dice "la anchoveta durante eventos EL Niño fuertes puede desplazarse hasta el norte de CHile, PAIS QUE NO PERMITE LA PESCA DE SU FLOTA INDUSTRIAL DE ANCHOVETA DENTRO DE LAS 5 MN". Afirmacion totalmente falsa que ademas no tendria porque aparecer como
 conclusion de un informe que no toca ese tema en su texto.
Por otro lado, las capturas de anchoveta en el norte de Chile en el area colindante con Peru (Regiones XV, I y II) durante los años 2009, 2010 y 2011 han sido 367,010 t, 404,209 t y 937,687 t respectivamente. Del 31 de octubre al 6 de noviembre en esas 3 regiones se han extraido 20,551 t. Y en Peru alguien me puede alcanzar la cifra de esta ultima semana en la zona sur de Peru? Hay veda o no hay pesca? y en CHile no hay veda? que raro?
!Habra que Felicitar a nuestros buenos amigos Chilenos del Norte de Chile por su buena pesca!. (fuente de las cifras el boletin semanal biologico de IFOP - CHile).
Seria interesante saber que opina Toribio Mamani y Milton al respecto? Pero por favor centrandose SOLO en el tema, tal como lo solicita nuestro moderador.
 
Por ultimo hoy estamos revisando el DS 017 sobre definicion de descarte, que ha dejado muy contentos a los conserveros - (harineros?). Mensaje para los gremios: "Pidan nomas que nuestro MInistro esta bondadoso con todos los que reclamen". Y el enfoque ecosistemico??? y la sostenibilidad del recurso? y el plan para que la anchoveta se consuma mas por los numerosos niños desnutridos del Peru? Y la inclusion social?
Saludos
 
Luis Icochea  

--- El vie, 11/18/11, Señor de las Olas - ONG Oannes <senordelasolas en gmail.com> escribió:


De: Señor de las Olas - ONG Oannes <senordelasolas en gmail.com>
Asunto: [OANNES Foro] ****CUESTION DE ORDEN**** Re: se hunde el barco y .....
A: "Foro Hispano Americano de Intercambio de Informacion sobre Temas de Mar" <oannes en lista.oannes.org.pe>
Fecha: viernes, 18 de noviembre de 2011, 06:35 am


*Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*

OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
Foro Hispano Americano de Intercambio
de Información sobre Temas de Mar.

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Últimos 6 motores D12 de 450hp y D16 de 600hp y 650hp
desde USD 35,000 y USD 62,000 respectivamente sin y con caja inversora. Hasta agotar stock.
Informes:
luis.castro en volvo.com
Tel +51-1-3171241 Fax: +51-1-3171206
http://www.oannes.org.pe/volvo/
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Olger gracias por tus comentarios.

Un poco tardios por cierto, por que no debemos llegar nunca a la discusión interpersonal.

Ya nuestro uno de nuestros principales auspiciadores se ha quejado de la calidad de los contenidos, tiene razón y le voy hacer caso esta vez, aunque nuestros auspiciadores nunca se entrometen en nuestro manejo. Supervisare con mayor esmero los mensajes de la lista y filtrare todo lo que este referido a discusiones interpersonales o alusiones a personas.

Ya están informados.

Atentamente.

Francisco J. Miranda Avalos
Presidente del Consejo Directivo

ONG OANNES
Foro Hispano Americano de Intercambio de Informacion sobre Temas de Mar
Los Membrillos 109 A, Residencial Monterrico, La Molina, Lima.

Tel/Fax: 51 1 4362728
Movil: 51 1 999441345
Email: fmiranda en oannes.org.pe
Web: www.oannes.org.pe



El 17/11/2011, a las 22:27, Olger Linares escribió:

> *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
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> OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
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> 
> 
> No conozco como se efectua esta migracion de la poblacion de anchovetas del
> sur, pero comparando con otras poblaciones y la morfologia de la costa
> abierta, deberia ser como una circunferencia muy aplastada entre ambos
> paises, deformada por aqui y por alla por los fenomenos oceanograficos.
> 
> Pero ese no es el asunto, el asunto es no tirarse un balazo en el pie y
> destruir esta poblacion compartida. Salvo que haya alguien por alli que sea
> capaz de cortarse la mano, si cree que esto le hace daño a otra persona. No
> tengo la menor duda que las autoridades de ambos paises llegarian a un
> acuerdo para la proteccion mancomunada de esta poblacion.
> 
> No soy participe de las negociaciones de cuerdas separadas que mantuvieron
> los anteriores gobiernos en asuntos comerciales con Chile. Pero una cosa es
> poner trabas a comercios, inversiones, migraciones, abrir sus cielos para
> que ellos pasen a la civilizacion y nosotros (¿con que aviacion civil si
> tenemos la peor de Suramerica? a las islas de Pascua, anillos energeticos y
> otras perlas. Pero otra cosa es destruir sus propias poblaciones de peces
> bajo pretextos chovinistas. Esto de pescar la anchoveta antes que migre al
> sur (como si no regresase) fue siempre un negocio de unos cuantos
> harineros. Si no hay anchoveta no hay peces mayores de consumo. Muy simple.
> Por ello ahora importamos peces de Chile, Ecuador y Vietnam.
> 
> Si los chilenos pescaron un millon de TM en el norte (¿el 2011, desde el
> Norte de Santiago o sea miles de kilometros, en sus 5 millas?) no lo se, a
> diferencia de otros que lo saben todo. Lo que si se es que Nedda del IFOP
> una vez respondio que en Chile no se pescaba juveniles de anchoveta.
> ¿Podemos decir lo mismo los peruanos?
> 
> Resumen, dos mentiras no hacen una verdad. Aqui lo importante es salvar a
> los peces o en el peor de los casos sacrificarlos solo para la
> alimentacion de nuestros desnutridos. Y hay que guardarlos para las futuras
> generaciones.
> 
> Y para terminar, rompiendo su palabra (si la tiene), disculpen las feminas
> por el dicho macho español: "Se conoce al toro por las astas, a la mujer
> por la cintura y al hombre por la palabra", el señor Icochea dijo que no
> asistiria a la conferencia de la Dra. Majluf...si fue, lo deduje por la
> impertinencia de sus preguntas (ya que no lo conozco ni en pelea de
> perros), su presencia me la confirmo un amigo.
> 
> Pido disculpas al Foro y a Francisco por no circular la invitacion, la cual
> me llego solo ayer y tuve un dia agitado. Mis conocidos pueden dar fe de
> ello, ya que ni a ellos les avise.
> Olger-
> 
> 2011/11/17 Luis Enrique <lehc27 en yahoo.es>
> 
>> *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
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>> OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
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>> 
>> 
>> Un saludo para un gran profesional  y persona como es Ud, Don Aurelio
>> PAstor, bueno  simplemente hay un dicho que dice a palabras necias.....
>> lamentablemente este foro que pertenece a Ingenieros, Biologos, y
>> profesionales en general y que su gran fin es contribuir con la alicaida
>> Pesca se base en criticar, o simplemente dejar mal a las personas por x
>> intereses etc, espero que este foto se utilize correctamente para buscar
>> soluciones en el ambiente pesuqero, plantear ideas que contribuyan a crecer
>> y salir de las ideologias antiguas y primitivas que se hacen siempre,
>> veamos los problemas actuales y formemos grupos que realmente quieran
>> colaborar con el sector artesanal.
>> Saludos a todos los profesionales que si contribuyen con ideas a crecer
>> 
>> 
>> Luis E.Huamanchumo C.
>> INGENIERO PESQUERO
>> CIP . 94524
>> Phone: 51-1- 98119-4468
>> Nextel: 119*4468
>> LEHC27 en YAHOO.ES
>> 
>> 
>> 
>> 
>> 
>> 
>> 
>> 
>> 
>> 
>> 
>> 
>> 
>> 
>> 
>> 
>> De: Aurelio Diaz Pastor <audipas_122 en hotmail.com>
>> Para: Francisco Miranda <oannes en lista.oannes.org.pe>
>> Enviado: jueves 17 de noviembre de 2011 17:56
>> Asunto: Re: [OANNES Foro] se hunde el barco y .....
>> 
>> *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
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>> OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
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>> 
>> 
>> 
>> Señor Francisco Miranda
>>        OANNES
>> 
>> Lo saludo afectuosamente, asimismo espro edite la presente a travez de la
>> Pagina de OANNES, dado que solicitaron dar de baja mi correo por el
>> supuesto de ser un anonimo.
>> 
>> En primer lugar aprecio la forma democratica con que nos deja participar,
>> para aprender desde aqui los temas de nuestra Pesqueria que es lo que
>> valoro de OANNES y de Ud. por ser su conductor.
>> 
>> Que lamentable es el lenguaje y calificativos que emplea el Señor Luis
>> Icochea pensaba que se trataba de un profecional maduro completo y que los
>> años pasados por la Agraria conforme el lo manifiesta le servieron para
>> enriquecer su cultura y aprender que cuando un Gobierno esta de Turno y te
>> da una oportunidad en alguna Institución del estado es a saviendas que
>> cuando se termina su periodo lo mas decente es dejar el cargo y no hacer
>> pasar el tiempo pensando en tu ratificación, me parece que ese el el dolor
>> del Señor Icochea, y por eso su manera de expresarse en este foro, nunca
>> dude del Profecionalismo del Señor Icochea, en algunos correos emitidos por
>> este medio le anteponian el grado de Bachiller, ahora creo que es cierto y
>> esto explica, la tanta falta que hace culminar una carrera profecional,
>> muchas veces este anhelo se trunca por falta de recursos económicos y en
>> otros casos la falta de capacidad para continuar con los estudios.
>> 
>> Señor Francisco, ahora comprendera Ud, porque no refute ninguno de los
>> correos emitidos por el señor Icochea, el tiempo nos da la razon y a Ud, le
>> doy las gracias por haber puesto  las cosas en claro, no dude Ud, que
>> llegara el momento que nos reunamos y por intermedio de Ud, pido a los
>> usuarios de OANNES a dejar sentado las huellas de nuestro aporte para bien
>> del sector Pesquero
>> 
>> AURELIO DIAZ PASTOR
>>> From: senordelasolas en gmail.com
>>> Date: Thu, 17 Nov 2011 16:03:34 -0500
>>> To: oannes en lista.oannes.org.pe
>>> Subject: Re: [OANNES Foro] se hunde el barco y .....
>>> 
>>> *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
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>>> 
>>> 
>>> Cambiando de tema,
>>> 
>>> Olger, por que no pasaste esa información de la conferencia de Patricia?
>> es para el día de hoy.
>>> 
>>> Podíamos haberla anunciado con anterioridad en el sistema incluso yo me
>> habría programado para ir.
>>> 
>>> Oannes esta para estas cosas, no para las discusiones entre ustedes.
>>> 
>>> Toda universidad, ONG, gremio o institución vinculada al mar, puede
>> enviarme un correo con anterioridad y difundiremos el evento con mucho
>> gusto, tanto a través de Oannes Foro, como en nuestro nuevo portal Oannes,
>> Señor de las Olas, que ahora tiene una sección de Agenda.
>>> 
>>> Saludos.
>>> Francisco J. Miranda Avalos
>>> Presidente del Consejo Directivo
>>> 
>>> ONG OANNES
>>> Foro Hispano Americano de Intercambio de Informacion sobre Temas de Mar
>>> Los Membrillos 109 A, Residencial Monterrico, La Molina, Lima.
>>> 
>>> Tel/Fax: 51 1 4362728
>>> Movil: 51 1 999441345
>>> Email: fmiranda en oannes.org.pe
>>> Web: www.oannes.org.pe
>>> 
>>> El 17/11/2011, a las 09:00, Olger Linares escribió:
>>> 
>>>> *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
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>> inversora. Hasta agotar stock.
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>>>> 
>>>> 
>>>> Ratas, ese es el nombre ¿Por que el miedo de decirlo? Pero no bajemos
>> el
>>>> nivel de discusion.
>>>> ¿Cual es el problema para usar esto de "gran jefe" ¡que nivel! Cuantos
>>>> egresados de La Molina sienten verguenzas ajenas por este tipo de
>>>> intervenciones.
>>>> Por eso es que nuestras universidades dejan mucho que desear, cuando
>>>> profesores en lugar de investigar se dedican a imaginarse perseguidos,
>> como
>>>> si no hubiese cosas mas importantes que hacer en la vida.
>>>> TASA es una empresa que seriamente ha contratado profesionales de alto
>>>> nivel preparandose para la epoca "post anchoveta". Muy bien. Sin
>> embargo
>>>> habria que ver si algunas harineras no estan subvencionando algunos
>> seudo
>>>> cientificos para que no se impida la presente masacre de anchovetas.
>>>> Por que estos seudo cientificos no van a la conferencia de hoy a
>> exponer
>>>> sus "brillantes ideas" a:
>>>> 
>>>> Departamento de Ciencias Exactas
>>>> Universidad Peruana Cayetano heredia
>>>> Investigacion en la facultad de Ciencias y Filosofia
>>>> Lugar: Sede Sur , Av. Armendaris 445 , Miraflores
>>>> Conferencia : Sostenibilidad Ambiental y el Mar Peruano
>>>> Expositor : PhD.  Patricia Majluf
>>>> Jueves 17 de Nov. Hora  : 7 p.m
>>>> 
>>>> Probablemente para no hacer el ridiculo delante de profesionales,
>> alumnos o
>>>> ex-alumnos.
>>>> Es preferible escudarse detras de un monitor.
>>>> Olger
>>>> 
>>>> 
>>>> 2011/11/16 Luis Icochea <luisicochea en yahoo.com>
>>>> 
>>>>> *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
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>> inversora.
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>>>>> 
>>>>> 
>>>>> 
>>>>> Estimados amigos de la lista: Se hunde el barco de la actual gestion
>> del
>>>>> Produce en lo relacionado al sector pesquero. Como todos los pesqueros
>>>>> sabemos quienes abandonan el barco primero antes que el barco empiece
>> a
>>>>> hundirse, las R___s
>>>>> Me disculparan que diga esto pero ya empezaron a circular anonimos
>>>>> firmados por personas que no existen en RENIEC hablando mal de mi
>> persona y
>>>>> justificando con mentiras sobre las razones que han sido separados
>>>>> destacados profesionales del ITP. Ese tema de los otros profesionales
>> es
>>>>> copia fiel de un anonimo que circulo el año 2009.
>>>>> 
>>>>> Los actuales afortunados nuevos miembros de ITP que ganaran de 8 mil
>> soles
>>>>> para arriba son los siguientes:
>>>>> 1. Ruben De la Sota Grillo  DIrector Ejecutivo (no sabe leer ni
>> escribir
>>>>> en lo relacionado a Pesca y viene haciendo el trabajo sucio) Queria
>> ganar
>>>>> 19 mil soles y al final ha obtenido un sueldo de 14800
>> aproximadamente.
>>>>> 2. Hector Cuadros Ramirez Oficina de Administracion
>>>>> 3. Norman Trinidad Sanchez Oficina de Asesoria Juridica
>>>>> 4. Sra Tessy Kcont Barba Oficina de Relaciones Publicas (viene del
>>>>> MInisterio del Interior y al parecer no tiene ninguna experiencia en
>> el
>>>>> sector)
>>>>> 5. Ing. Rafael Inocente Julca: Direccion General Tecnica
>> (extrabajador de
>>>>> IMARPE sin ningun cargo directivo en imarpe y ahora es asesor de la
>>>>> DIreccion)
>>>>> 6. Blgo. Martin Quevedo Vera: SANIPES Conoce del tema de bivalvos y
>> era el
>>>>> responsable de bivalvos cuando la comunidad europea nos impuso una
>>>>> restriccion que durara hasta el 2012. Hasta hace poco o no se si
>> continuara
>>>>> trabajaba para el Dr. Hung del laboratorio aquilab que ha sido
>> acreditado
>>>>> en el itp, cuidado con el conflicto de intereses.
>>>>> 7. Ing. Omar Dueñas Acurio: Direccion de Transferencia Tecnologica.
>>>>> Aparentemente este señor en su cv dice q es Ing ALimentario y su
>> maximo
>>>>> trabajo en el sector produccion ha sido ser Inspector de DIGESA. (Que
>> puede
>>>>> asesorar en Transferencia Tecnologica?).
>>>>> 
>>>>> Otra joya del Sr. De la Sota es que no les ha pagado NI UN SOL a los
>>>>> despedidos intempestivamente aduciendo que no hay dinero pero si hay
>> dinero
>>>>> para pagar a esos seudo asesores mas de 8 mil soles a cada uno aparte
>> de
>>>>> pagarse el un sueldo por encima de los 14 mil soles, el doble de lo
>> que
>>>>> ganaba el Director ejecutivo anterior, es un misterio aun su
>> profesion.
>>>>> Atentamente
>>>>> 
>>>>> Luis Icochea
>>>>> 
>>>>> p.d: La absurda afirmacion del Gran Jefe del Sector de que la
>> anchoveta no
>>>>> migra hacia CHile es muy contrario a lo que dice el Informe de imarpe
>> de
>>>>> marzo del 2011 donde aclaran que el stock del sur es compartido con el
>>>>> stock del norte de Chile. Si es un mismo stock como se puede afirmar
>> que no
>>>>> migra la anchoveta hacia el sur? Tambien en ese "raro" informe que
>> muestra
>>>>> el Gran jefe dice que CHile pesca SOLO FUERA de las 5 millas, lo cual
>> es
>>>>> falso porque en CHile si hay penetracion con resoluciones dentro de
>> las 5
>>>>> millas.
>>>>> Aparte es una afirmacion antipatriota ya que lo que opina el gran
>> jefe es
>>>>> de un recurso que se distribuye en una zona sensible por estar ahora
>> en un
>>>>> reclamo de Peru. No lo iba a colocar esto pero al encontrar el
>> informe de
>>>>> marzo decidi escribirlo en la lista.
>>>>> Lo mas grave de todo es que el informe de marzo del 2011 y el que el
>> gran
>>>>> jefe hizo aparecer en la web del Ministerio de la noche a la mañana se
>>>>> parecen bastante y SOLO SE HA AGREGADO EN LAS CONCLUSIONES LO QUE
>> AHORA
>>>>> DICEN QUE LA ANCHOVETA NO MIGRA HACIA EL SUR (El gran jefe creera que
>> la
>>>>> anchoveta no puede conseguir visa para ir a Chile??)
>>>>> 
>>>>> 
>>>>> ------------ próxima parte ------------
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>>>> Olger
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