[OANNES Foro] Aclaracion sobre el tema de las 5 millas
Alexis arriaga velarde
paian2 en hotmail.com
Dom Ene 22 06:45:51 PST 2012
Saludos estimados don Francisco Miranda y participantes de OANNES: Seguiremos esperando que llegue el dia en que los "tecnicos" defensores de la violentacion de las Cinco Millas Marinas en el sur del Peru, para la pesca de la anchoveta para la industria harinera nos alcancen TODOS , pero TODOS los informes cientificos que se hayan emitido al respecto, en el Peru y en Chile: y que realmente "avalen su pretension" de violentar esta zona del mar reservada legalmente para las actividades pesqueras para el consumo humano directo.....TODOS los informes, por favor. Decir o escribir mis opiniones directamente no las considero falta de respeto, por el contrario, no manejo el doble discurso...el ingeniero Santiesteban, a quien no es mi intencion restarle y menos aumentarle "meritos tecnico-empresariales", pretende ahora maquillar su expresion inicial, su estreno en el tema de las Cinco Millas, cuando decia: No soy un entendido en la materia y por tanto tengo creo, una vision imparcial de este problema...diciendonos ahora que: me refiero a que no soy un profesional dedicado a analizar los apectos oceanograficos y biológicos asociados al sustento TECNICO del tema en disusion...y esto lo hace en un mensaje donde nos dice, entre otras cosas que :" ... debo indicar que llevo mas de 15 anios asociado al tema oceanografico satelital, he desarrollado consultorias tanto en el IMARPE, HIDRONAV, COMOPEGUARD, DICAPI y DISENCOVI todas ellas asociadas a la aplicación de Sistemas de Informacion Geografica, Cartografia Digital y/o Teledeteccion a actividades en el mar..."( es mi subrayado). Por fin en que quedamos tiene o no tiene , por lo menos, conocimientos oceanograficos del tema, el senor Santiesteban????. Porque le conviene, menciona muy superficial y tangencialmente, que ha creado en su empresa la division Mapfisch, sin embargo no nos dice nada de el articulo alli publicado y que comente en mi mensaje anterior: El Ambiente Marino en el sur del Peru; cuyo link es: http://www.geomapconsult.com/mapfish/ambiente_marino.htm Donde claramente leemos y entendemos la posicion de la empresa del senor Santiesteban a a favor de esta pretension de la industria harinera y aceitera de pescado de violentar las cinco millas, para pescar anchoveta para su negocio. A cualquier "cientifico,empresario, consultor o empleado" le asiste el derecho de trabajar para esta industria, porque no...lo que creo que no les asiste es agredir a aquellos que no defendemos las tropelias de sus contratantes o empleadores, aunque lo hagan soterrada y disimuladamente. Aqui nadie lo descalifica, senor Santiesteban, el unico que descalifica su criterio es el que MIENTE, el que encubre y disimula lo que realmente pretende y tampoco es delito trabajar para los varones de nuestro mar senor Santiesteban; delito es senor, poner la "tecnologia" al servicio de la ambicion, la codicia, el abuso, la depredacion, etc etc. desmedidas, y que atentan contra la vida presente y futura. Delito es senores hacerse los desentendidos con lo que realmente ocurre, en este caso, con nuestro mar...con el sector pesquero...no se si algun "tecnico - cientifico" podra mirar mas alla de lo que les conviene y realmente entiende...la problematica del sector pesquero en su total dimension......esta problematica no se resolvera solo con satelites, estudio de fondos, de desplazamientos y tamanos de los recursos hidrobiologicos, etc etc....eso no lo pueden hacer senores de OANNES; los que con la arrogancia de su elevadisima y academica miopia, creen que su copiosa letra los legitima para considerarse los que tienen que dar la ultima palabra en cualquier tema . Estan tan equivocados. El senor Santiesteban nos exibe un reultado de su trabajo, dice respecto de un trabajo con la pesca artesanal, que:"... obteniedose interesantes resultados traducidos en una mayor captura (+27%) y menor consumo de combustible (-10%)..." Seguramente se lo deben agradecer los particulares beneficiados. Pero hubiera sido bueno que , nos exhiba resultados generales de sus opiniones y trabajdos: Por ejemplo cuanto han contribuido para acabar con la depredacion de los recursos hidrobiologicos para el consumo humano directo, pero con resultados igualmenbte cuantificables. Ademas con sospechosa similitud y reiteracion; los diversos "cientificos" que abogan por la violentacion de las Cinco Millas, en el sur, a favor de la industria harinera: me acusan de irrespetuoso, intolerante y demas calificativos; solo porque no me sojuzgo a su "ciencia"....NUNCA lo hare y deben saber porque:a) Porque igualmente NUNCA podran explicarnos los servidores de la harina y el aceite; porque no hay cojinova, jurel, caballa, etc etc etc etc; en la abundancia y accesibilidad que teniamos antes los peruanos que vivimos frente al mar y. Hay especies que practicamente han sido extinguidas y eso no les importa explicar. Muestren pues informes cientificos, que expliquen eso y no como exterminar lo unico que queda.b) Porque tampoco les importa debatir la situacion de la "propiedad real" de los recursos hidrobiologicos ( cuotas de anchoveta, jurel, caballa, etc).c) Porque menos parece interesarles debatir sobre el "uso o fin" que se da a los mismos recursos, es decir, alegan que en Chile bla, bla, bla...pero no leen las estadisticas sobre las exportaciones pesqueras de ambos paises...eso si no les importa comparar entre Peru y Chile. En Chile la harina y el aceite de pescado representan alrededor del 10% del valor FOB de las exportaciones pesqueras, aqui del 60%.d) Menos aun pues estara en su "agenda tecnico-cientifica" evaluar las acciones para remediar el inmenso dano causado al mar, es decir, su repoblamiento...ellos estan en otra nota antagonica...ver como justifican seguirles llenando los bolsillos a los varones del mar y por casualidad, sus empleadores. Opiniones convenientes o intereses convenientes; eso es lo que en ellos prima y los une irremediablemente.e) Podran estos "cientificos" explicar porque teniendo millones de toneladas de anchoveta; tenemos un incremento incesante de la TBC en nuestro pais...tampoco les importa...seguramente diran ...ese no es el tema...el tema es que harineen nuestros empleadores no los chilenos.!!!!! Que tal patriotismo!!!!f) Que diran nuestros "cientificos" del incumplimiento de las obligaciones laborales de estos varones de la pesqueria harinera....ese no es el tema;g) Que me diran de la "pesca negra"...malcriado, irrespetuoso...que tiene que ver eso con las Cinco Millas.....Prochileno;h) Entenderan los "cientificos" sobre la inmensa evasion tributaria que resulta de esta actividad economica...i) Les importara a los "cientificos, los de la ultima palabra" que existan miles ...asi senores miles de pescadores que como ellos sirvieron a los varones de la pesqueria harinera y hace anos que mendigan una pension de jubilacion...que mendigan por una atencion medica a sus enfermedades geriatricas...donde estan sus aportaciones de decadas de trabajo a favor de esta industria inhumana ???? Sabes que me diran...recontra malcriado, irrespetuosaso y recontra prochileno.j) Importara a estos 'autorizados academicos' determinar cual debe ser la relacion: mar - anchoveta- seguridad alimentaria???? seguro diran que estoy fuera de foco y pretrendiendo confundir las cosas...k) Tampoco les importa la opinion, el pedido de miles de pescadores artesanales que permanentemente solicitan que no se invada su zona exclusiva de pesca...las Cinco Millas Marinas...por el contrario, ellos, como Santiesteban, con toda la " honestidad" que los caracteriza estan forzando revertir una situacion que ha traido paz a estos miles de pescadores y sus familias......es decir, no les importa en lo absoluto generar conflictos sociales. Si sigo dando razones podria escribir un libro. Pero debe quedarnos como clarisima conclusion que a estos ( cientificos, satelitales y legales) servidores de la industria del aceite y harina de pescado malolientes solo les importa eso: que los duenos de esa actividad economica ya no solo sean eso sino sean duenos ademas no solo de la anchoveta ( atraves de las cuotas de pesca) sino tambien duenos de nuestro mar territorial...es decir; ellos determinan donde, cuando y cuanto pescan. Senor Miranda y estimados amigos de OANNES; el suscrito ha buscado precisamente ampliar el debate sobre la situacion de la pesqueria en nuestro pais, empece con un Informe sobre los "famosos" Regimenes Especiales de Pesca de la anchoveta en el Sur del Peru; ingrese en la conversacion entre Toribio Mamani y el senor Icochea y sin embargo aqui estoy ahora arremetido por los "cientificos servidores de la industria harinera". Cosa que no me preocupa. Si me preocupa ser agredido inclusive en este foro que considero alturado, democratico y bien intencionado... NO por aquellos que quieren participar de propuestas y alternativas para atender la problematica, las necesidades el sector pesquero en general y del artesanal en particular... y por ende del uso de los recursos hidrobiologicos en favor de los peruanos y la humanidad entera. SINO por estos caballeros representantes de los varones de la industria harinera y aceitera malolientes a quiens les hemos demostrado hasta el cansancio que lo que menos les interesa es la vida, la alimentacion de la gente, las futuras generaciones...el unico tema para ellos es como se enriquecen mas rapido y mas facil. Reitero senor Miranda, como la de usted mi posicion sobre la proteccion suprema de las Cinco Millas Marinas es clara...no es ambigua no se disfraza o esconde cobardemente en "un informe cientifico" y al respecto reitero de una entidad monopolica corresponsable de los que ha ocurrido y ocurre con la pesqueria del pais hace decenas de anos... EL IMARPE...esta entidad como tantas otras de este pais, son simplemente ineficientes y no confiables; no soy yo quien la acusa( sino sus propios ex trabajadores) que como tantas otras entidades publicas habria estado plagada de actos de corrupcion; que nunca nadie se molesto en investigar. EL IMARPE, sus " informes cientificos"; deberian explicar al mundo, al pais, a los que vivimos en la orilla del mar...porque permitio que nos despojaran del derecho de poder pescar, por ejemplo.....les cuento senor Miranda y amigos de OANNES, los que conocen este bello puerto de Ilo, mi puerto el que me vio nacer y el que me acogera en mi descanso permanente; tiene un muelle muy antiguo lo llamamos el Muelle Fiscal, era este: Notese la presencia de maquinas para carga y descarga y los imponenetes y extranables pelicanos.
Ahora es este: Aqui ya no hay maquinas, ni pelicanos. Les cuento amigos, en ese muelle por anos ( hasta mediados de los 80 aproximadamente) ninos, jovenes y mayores pescabamos en los bordes del muelle cantidades incontables de jurel, caballa, a veces "entraban" ( asi le llamabamos hasta cojinova y lenguado). Saben senores de OANNES, hace muchos anos desde cuando empezaron a venir los "cachalotes harineros" asi les llamamos aqui a las embarcaciones industriales nortenas y " reventaban la anchoveta y otros pescados dentro de las cinco millas" metian y meten dinamita, etc etc ...empezo esta desgracia.....hoy ni con submarino encontramos " un borrachito o trombollito" pregunto yo: Donde estuvo el IMARPE, estos cientificos donde estuvieron ????? Que derecho han tenido sus empleadores los varones de la pesca harinera para privarnos a nosotros, a nuestros hijos y a las futuras generaciones de tener ese maravilloso contacto con la naturaleza, como el de pescar con un cordel ???...hemos tenido que ver esto ...porque solo les interesa saciar su inagotable angurria monetaria????. Asi que si denunciar esto con la claridad que nos caracteriza, es subir el tono sinceramente lo lamento...Si subo el tono ante la indiferencia , miopia y conveniencia de esos " cientificos" que quieren que miremos lo que les conviene a sus amos o como se les llame...para estos caballeros de los varones de la harina es irrespetuso refutarlos, es intolerante quien los enfrenta....espero senor Miranda no ser vetado, confio en que no...No se que haria usted si le "roban" lo que hoy se que nos han robado a mi , a mis vecinos, a mis hijos, a las futuras generaciones ...estos explotadores, insensibles e inhumanos...que se sostienen en la industria extractiva"troglodita" de la pesca ... y que bueno fuera para que se alimenten los seres humanos...ya sabemos a quienes alimenta la harina de pescado. Seguramente seguiran pretendiendo imponer su "ciencia pesquera de salon" o mejor aun "de satelite" o de "tribunal"....haber si con esta muestrita de lo que ocurrido con la pesca en mi hermoso Muelle Fiscal, nos envian un " informe cientifico del sacrosanto IMARPE", y nos dira que paso en Ilo. Por ahora no contestare las insinuaciones forzadas de Santiesteban y demas. Concluyo senalandoles las desiciones finales sobre el uso de nuestros recursos naturales, en este caso hidrobiologicos son POLITICAS...por diversas razones; la fundamental asi les arda a los empleados y contratados por la industria de la harina y el aceite malolientes; es que los duenos constitucianales de esas riquezas somos TODOS LOS PERUANOS; por ese derecho y por la oportunidad que me dan el senor Miranda y los directivos de OANNES, asi como por la paciencia de los participantes interesados en mi intervencion. Ese derecho no me lo darian jamas Icochea, Paretto, Santiesteban...por ellos que desaparezcamos. Eso no ocurrira se los garantizo, aqui luchamos contra los REP de anchoveta y hasta ahora vencimos sus malolientes millones , asi como derrotamos al innombrable PAAR ( Paretto sabe que es eso). Muchas gracias nuevamente. Dios los bendiga. Alexis Arriaga Velarde
From: csantisteban en geomapconsult.com
To: oannes en lista.oannes.org.pe
Date: Fri, 20 Jan 2012 18:23:19 -0500
Subject: [OANNES Foro] Aclaracion sobre el tema de las 5 millas
Estimado Francisco,
Como bien senalas, creo que las discusiones deben ser alturadas y
tratando temas de fondo, y no teniendo como "arma" el tratar de descalificar a
las personas con argumentos muchas veces tirados de los pelos (ahora resulta
que ser consultor es casi un delito, el mundo al reves). Solo para aclarar un
comentario referido a mi persona, debo indicar que llevo mas de 15 anios
asociado al tema oceanografico satelital, he desarrollado consultorias tanto
en el IMARPE, HIDRONAV, COMOPEGUARD, DICAPI y DISENCOVI todas ellas asociadas
a la aplicación de Sistemas de Informacion Geografica, Cartografia Digital y/o
Teledeteccion a actividades en el mar. El anio 2000
ganamos el Premio ALCATEL a la innovacion tecnologica por el proyecto "Sistema
de Informacion Satelital para Aplicaciones en Pesca" y a partir de ello
creamos en mi empresa la Division Mapfish que brinda servicios de "Cartas de
Pesca Satelitales" a diversa companias pesqueras, habiendo desarrollado
servicios tambien para Ecuador, Islas Feroe, Mauritania y Espana, empezamos
este trabajo en Peru y en toda la Region varios anios antes que las
empresas extranjeras que ahora ofrecen tambien este servicio, abrimos el
camino de esta tecnologia
espacial en toda region.
Por otro lado, el anio 2001 implementamos en la Asociacion de
Pescadores Artesanales de Pucusana nuestro sistema para que utilizaran la
informacion satelital para la faenas de pesca en 11 lanchas espineleras de pesca de perico
y tiburon, obteniedose interesantes resultados traducidos en una mayor captura
(+27%) y menor consumo de combustible (-10%) en 1 dia menos de faena, todo
ello lo hicimos sin costo alguno sino como una manera de tratar de introducir
la tecnología en el ámbito artesanal.
Finalmente, aclarar un punto, es obvio que si estoy en Oannes es
por tengo algún vinculo con el mar y la pesca, y basta poner mi nombre en el
Google para saber quien soy y a que me dedico. Cuando senalo que no soy un
entendido en la materia, me refiero a que no soy un profesional dedicado a analizar los
apectos oceanograficos y biológicos asociados al sustento TECNICO del tema en
disusion, lamento que haya gente que no tenga la suficiente capacidad de
interpretación para leer objetivamente mi mensaje que solo dice que las
posiciones deben argumentarse técnicamente y no políticamente. Es vergonzoso
que personas INTOLERANTES ataquen e insulten a las personas solo por que no
pensamos igual, podemos discrepar, pero hagamoslo de manera alturada, sin
insultos. Agradezco la publicidad gratuita que personas que evidentemente les
sobra el tiempo han hecho de mi empresa.
Un fuerte abrazo, con el aprecio de siempre.
Ing. Cesar Ricardo Santisteban Perez
CIP 59154
DNI 08816828
----- Original
Message -----
From:
Señor de las Olas - ONG Oannes
To: Foro Hispano Americano de
Intercambio de Informacion sobre Temas de Mar
Sent: Friday, January 20, 2012 7:45
AM
Subject: [OANNES Foro] Fwd: Sobre el
tema de las 5 millas
*Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de
1996*
OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
Foro Hispano Americano de
Intercambio
de Información sobre Temas de
Mar.
----------------------------------------
SHANGAI
INTERNATIONAL FISHERIES & SEAFOOD EXPO 2012
Del 7 al 9 de Diciembre
del 2012
SIFSE 2012 - wwww.sifse.com/en - 7th Edition
Participa en una
de las ferias mas importantes de China
Consultas al Tel. 999441345 o
al
Email:
fjma.acr en gmail.com
----------------------------------------
Caballeros creo que deben bajar un poco el tono de sus mensajes.
Nosotros estamos permitiendo la discusión pero queremos que esta sea
alturada, por lo que les pido por favor que se concentren en el tema de la
discusión no en las personas.
Algunas personas involucradas en esta discusión, tienen mas
propósitos polÃticos que la defensa polÃtica que hace nuestro ONG
de las 5 millas. Me dijeron por ahà que el Dr. Icochea se postula para
ocupar el cargo de Vice Ministro de Pesqueria, creo que ahora entiendo tanto
afán.
Pues por mi parte, le deseo éxito en su postulación, por que a decir
verdad, el Jefe de Gabinete de Asesores que actualmente es encargado del
puesto, no es la persona idónea. Y llevamos dÃas sin Vice Ministro.
Asà que cuando asuma el cargo, tendrá la oportunidad de demostrar su
capacidad técnica y sobre todo polÃtica.
Para comenzar deberá contribuir a resolver las cerca de 50 solicitudes
para pescar dentro de las 5 millas que actualmente están haciendo algunas
embarcaciones seudo artesanales para suministrar anchoveta a las plantas
harineras.
Y por supuesto espero que solucione otros muchos problemas del
sector.
Atentamente.
Francisco
J. Miranda Avalos
Presidente
del Consejo Directivo
ONG OANNES
Foro Hispano Americano de Intercambio de
Informacion sobre Temas de Mar
Los
Membrillos 109 A, Residencial Monterrico, La Molina, Lima.
Tel/Fax: 51 1 4362728
Movil: 51 1 999441345
Email: fmiranda en oannes.org.pe
Web: www.oannes.org.pe
Inicio del mensaje reenviado:
De:
Alexis arriaga velarde
<paian2 en hotmail.com>
Asunto:
Re: [OANNES Foro]
Sobre el tema de las 5 millas
Fecha:
20 de
enero de 2012 04:32:57 GMT-05:00
Para:
FRANCISCO MIRANDA
<oannes en lista.oannes.org.pe>
*Lista
Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
OANNES "SEÑOR DE LAS
OLAS"
Foro Hispano Americano de Intercambio
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Email: fjma.acr en gmail.com
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Buenas noches señor Francisco Miranda y
estimados participantes de OANNES:
Como era previsible contesto el abogado
Paretto, empleado de una empresa harinera de pescado-PROMASA, ubicada en
Ilo y de propiedad del Grupo Empresarial Rodriguez-GER; es necesario
recalcar esto porque evidentemente este "respetuoso , analitico
e imparcial abogado" no hace sino intentar defender sus frejoles pero
de muy mala forma.
Insiste el abogado de la industria harinera
y aceite maloliente, en sin decir como , cuando y donde que aqui hay
irrespetuosos y bla bla bla. Insiste en hacer referencia a un " supuesto
informe cientifico del monopolico IMARPE" sobre la "problematica de las
cinco millas y las alternativas de solucion"; muy "respetuosamente" me
invita a leer un "informe cientifico sobre la
"cavinsa" donde nos daremos con la dura
realidad de que estamos defendiendo lo que tecnicamente es indefendible".
( no se a que se habra querido referir, estamos hablando de las cinco
millas y sus exclusividad para el consumo humano directo, no del negocio
que le paga).
Otra vez es necesario recordarle: la
actividad pesquera industrial harinera esta encima del medio siglo
de existencia....y aqui nos hablan de "un informe cientifico"; el abogado
Paretto que sigue sin caer en el punto como muy bien se lo ha indicado ya
reiteradamente el senor Miranda; parece que por problemas de indole mayor
a a su condicion de empleado de la industria harinera, no entiende que el
IMARPE es monopolico en la investigacion cientifica y
del estudio del mar peruano y sus recursos ( o es que el
abogado paretto, conoce otra instancia cientifica oficial en este
pais...es unicamente IMARPE ... por lo tanto es
monopolico).
Senor Paretto, en lugar de seguir declarando
sobre la existencia de los "sustentos o argumentos tecnicos y cientificos
para su pretension" ademas de sus afirmaciones y referencias
escritas porque no alcanza a todos los participantes de OANNES, los
"innumerables informes cientificos del monopolico IMARPE que sustentan
cientificamente la penetracion de las cinco millas en el sur del Peru";
porque no nos alcanza la innumerable informacion cientifica que Chile si
posee y la hace publica sobre la pesca de anchoveta en el norte de ese
pais"; porque no nos alcanza copias de los informes de las Comisiones de
Trabajo Binacionales' sobre la explotacion de la anchoveta en el
sur de Peru y norte de Chile. Porque no contestan usted y el
"cientifico pesquero de salon" las interrogantes que les
planteamos.
Por ultimo senor Paretto, le
vuelvo a hacer un favor, aunque no lo
merezca....cavinsa se escribe:
cabinza. No quiero ni imaginar
el contenido de ese informe cientifico que usted refiere, porque si es
de su "cavinsa", debe tratarse de alguna especie hasta ahora
desconocida para nosotros.
Yo no pierdo los papeles y menos pierdo
hasta las neuronas por defender mi bolsillo y el de mi patron; yo solo le
garantizo una confrontacion abierta contra aquellos que se creen
propietarios ( y sus representantes ) de los recursos naturales
hidrobiologicos que nos pertenecen a todos los peruanos; y que por su
codicia , avaricia y ambicion desmedidos han explotado irracional e
irresponsablemente, hasta ponerlos en peligro de
extincion.
Sin embargo amigos de OANNES, el asunto
no queda ahi, hoy salio al frente el " independiente ingeniero
geografo ", quien se estrena en el equipo harinero, supongo que para
el de una manera disimulada.
Este ingeniero que ( olvido
colocar su segundo apellido..Perez) senala textualmente:
" Nos soy un entendido en la materia y
por tanto tengo creo, una vision imparcial de este problema..."
MIENTE
.
Y afirmo
lo anterior porque el ing. Cesar Santiesteban Perez es Gerente
General de la empresa Geomap Consultores SAC. empresa
estrechamente relacionada al sector pesquero, tanto asi, que tiene un
sector denominado "Map fish" y dentro de este tiene un titulo sobre:
El Ambiente Marino en el sur del Perú; cuyo link
es:
http://www.geomapconsult.com/mapfish/ambiente_marino.htm
Donde
claramente podemos deducir su posicion a favor de la penetracion de las
Cinco Millas Marinas , cuando senala por ejemplo:
"... Lo mas sensato serÃa
determinar un estudio profundo de los fondos marinos en el sur, ... y
restringir la pesca de forma diferencial, según sea el caso hasta las
tres o dos millas. Este caos generado por la administración pesquera es
mas evidente cuando se revisa la pesca artesanal de la zona sur del
Perú".
Y muy
" respetuosamente" concluye en ese tema:
"...Esta
complicada maraña legal y el absurdo estado en el que nos encontramos en
esta materia solo puede ser clarificada con un profundo y continuo estudio
de las condiciones subacuaticas en el sur del Perú, acompañado de un
seguimiento del comportamiento oceanográfico de la zona, dejando atrás
las falsas generalizaciones que son formas subrepticias en las que se
manifiesta la ignorancia".
En otro sector de su pagina web denominado:
Proyectos realizados; podemos encontrar ademas, que la empresa del
ing. Santiesteban ha trabajado para importantes empresas pesqueras y
otras instituciones ligadas al sector.
Febrero - Marzo1997
-Implementación de antena satelital
de recepción de imágenes NOAA-HRPT para su utilización en el desarrollo
en un Sistemas de Información Geográfica
y Automatización de Variables Oceanográficas ".
Empresa Pesquera San
Antonio.
Diciembre 2000a
la fecha
- Elaboración de Cartas de Pesca
mediante satélite - Proyecto MapFish.
Pesquera Jadrán S.A.
Enero - Abril
2001
- Elaboración de Cartas
de Pesca mediante satélite - Proyecto
MapFish.
Corporación Pesquera
Inca S.A.
ONG
CEDISA.
Enero 2001
a la fecha
- Elaboración de Cartas de
Pesca mediante satélite - Proyecto MapFish.
Pesquera Garrido S.A.
(Grupo Wong)
El
SISESAT es totalmente necesario para garantizar la sostenibilidad
de los recursos marinos.
From: csantisteban en geomapconsult.com
To:
oannes en lista.oannes.org.pe
Date:
Thu, 19 Jan 2012 12:57:07 -0500
Subject: [OANNES Foro] Sobre el tema de
las 5 millas
Nos soy un entendido en la materia y por tanto
tengo creo, una vision imparcial de este problema. Por lo leido, es
evidente que en este largo debate hay 2 claras posiciones, una que se
defiende con agumentos tecnicos y otra que insulta y se argumenta que
son desiciones politicas sin mas explicacion, no se en este caso sea
una buena o mala noticia, pero el tema es que el argumento no
convence, pues muchas veces se toman desiciones mirando la tribuna
solamente. Lei que como parte del proceso para la toma de esas
desiciones hubo toma de carreteras y hasta muertos... no se
si eso se suficiente respaldo para que un gobierno tome desiciones que
favorescan al desarrollo un pais.
Seria muy saludable para todos los que leemos
Oannes, que ambas posiciones basen sus argumentos en tema tecnicos y
sin insultar, mas aun sin estigmatizar personas por ejercer actividad
privada o investigacion, como si eso fuera un delito.
Saludos cordiales
Ing. Cesar Santisteban
-----
Original Message -----
From:
Juan
Carlos Paretto
To:
'Foro Hispano Americano de
Intercambio de Informacion sobre Temas deMar'
Sent:
Thursday, January 19, 2012 10:52 AM
Subject:
Re: [OANNES Foro] *****CUESTION DE ORDEN***** Re: Señor Icochea. No le
aceptamos sus despectivos. Aclare sus expresiones. Sur Perú
*Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de
1996*
OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
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China
Consultas al Tel. 999441345 o al
Email: fjma.acr en gmail.com
----------------------------------------
Señor Arriaga, sigue perdiendo los
papeles,(y eso que solo le dedique una linea)Â exponga ideas no
insultos, a sus insultos no le contesto pero me da ventana para exponer
unas ideas mas, lo que le agradezco mucho, El Instituto del
Mar del Perú (IMARPE), en informes técnicos debidamente
sustentados (no monopolicos en todo caso demuéstrelos) como
  Â determino que se debÃÂa de
permitir en la zona sur la realización de faenas de pesca dentro de
las cinco millas marinas tal y como consta de las conclusiones del
Informe,  ¿puede demostrar lo contrario? NO  ,
consecuentemente la modificación de la prohibición de
pesca en la zona de frontera (y solo en frontera) es sumamente
necesaria, usted no contradice nada de esto POR LO QUE LO DOY POR
ACEPTADOÂ (tampoco se puede contradecir) ; Chile otorgo ventanas de
perforación a partir del año 2004 (no es de ahora)
conforme consta de la R.Ex 3642, R EX 3122 Y R
EX 3838 que las extiende hasta el año 2014, si desea
le envio las resoluciones, por estas normas se permite el ingreso de la
flota Chilena de pesca industrial dentro de la cinco millas EN EL NORTE
DE CHILE, en realidad también se permite en las regiones I y II que
son mas al sur, El gobierno del Perú haciendo eco de la indicado por el
IMARPE otorgo el
24 de diciembre del 2003 (al final del año) el D.S
037-2003-PRODUCE (ESTE PROBLEMA LO TENEMOS HACE AÑOS), esta norma
apertura un régimen especial de pesca para la zona sur permitiendo el
ingreso de naves de pesca industrial, reduciendo la zona de reserva
marÃÂtima a 2.5, 1.5 y 1 milla aledañas a la
costa, conforme al anexo de la indicada resolución, abarcando tres
Regiones ha saber Tacna Moquegua y Arequipa, LA norma que
fue suspendida, por presión de los gobiernos regionales,
ENTONCES en el año 2003, no se permitió en el
Perú la pesca dentro de las cinco millas aledañas a la costa en la
zona de frontera, el vecino paÃÂs de CHILE tuvo un
record de producción alcanzando el monto total de 880,391 toneladas
de pescado, en desmedro de la producción nacional que solo
tuvo 192,500 toneladas capturadas (SUR), situación que se repetirá
en el presente año, para el año pasado la cosa ya esta trágica
ya envie los datos ayer, OBVIAMENTE LA NORMAÂ BENEFICIA A
CHILE.
Le doy un dato, revise el estudio del Imarpe de la cavinsa se
dara con la dura realidad de que esta defendiendo lo que técnicamente
es indefendible.
Bueno tengo trabajo,  mañana le envio mas datos,
UNA ACLARACION mi relación con la SNP siempre a sido pésima
 por favor no me vincule con ellos.
Saludos  Â
De: oannes-bounces en lista.oannes.org.pe
[mailto:oannes-bounces en lista.oannes.org.pe] En nombre de Alexis
arriaga velarde
Enviado el: miércoles, 18 de enero de 2012
22:32
Para: FRANCISCO MIRANDA
Asunto: Re: [OANNES
Foro] *****CUESTION DE ORDEN***** Re: Señor Icochea. No le aceptamos
sus despectivos. Aclare sus expresiones. Sur
Perú
Buenas noches
señor Francisco Miranda y
estimados participantes de OANNES:
Pareciera ser
que estuvieramos en un "partido de tenis" con el señor
Icochea
y
su miope auxiliar de ultimo minuto. Es mas alguien le escribio y hasta
lo entendi como amenaza, que si este partido continuaba no
leerian estos mensajes de OANNES.
Bueno habran
algunos seguidores de OANNES que no
les importara la problematica pesquera provocada por la penetracion de
las Cinco Millas en el Sur del pais; seguramente que si, pero
existimos tambien quienes si estamos interesados en tratar el tema;
por lo tanto le agradezco señor Miranda el que permita que estas
expresiones a favor o en contra , de tal o cual cosa
continuen.
En mi mensaje
del dia de ayer sobre la intervencion del abogado Paretto, empleado de
la empresa harinera ubicada en Ilo, Procesadora de Productos Marinos S
A-PROMASA; creo que hemos sido muy claros y como era de esperar su
intervencion sesgada solo le permite llamarme irrespetuoso...que a la
vez no es nada novedoso: aqui en Ilo hemos sido victimas, el suscrito y
otros ciudadanos que defendemos las Cinco Millas para el Consumo Humano
Directo ( lease bien para el Consumo Humano Directo...no para la falsa
pesca artesanal...esa que se disfraza de mil formas y termina pescando
igual para hacer harina de pescado), de una inmisericorde e infame
demolicion periodistica, amenazas de muerte, etc. etc.
Este empleado
de la harina y aceite de pescado maloliente, no puede soslayar
antojadizamente los argumentos e interrogantes planteadas respecto de
las Cinco Millas, no solamente por el suscrito, sino por Toribio Mamani,
por los verdaderos pescadores artesanales, por usted y tantos
participantes de OANNES, sino ademas por la propia sentencia del
Tribunal Constitucional sobre la Ordenanza Regional 07-2004-CR-GRT, del
Gobierno Regional de Tacna; que declaro infundada una accion de
incostitucionalidad interpuesta por el Ministerio de la Produccion
contra la misma y sentencia que queda plenamente vigente que:
En el litoral de Tacna las cinco millas son zona exclusiva para las
actividades de la pesca artesanal. Por extension esto creo pues (
que lo diga el abogado harinero) es de estricto respeto y
cumplimiento en el resto del litoral del pais.
Porque no nos
contestan hasta ahora ni el "cientifico pesquero de cuatro paredes", ni
su ahora auxiliar legal....que pasa en los varaderos, en los terminales
pesqueros, donde estan las aves guaneras????...porque no nos contestan:
porque hay especies para el consumo humano directo, como la cojinova, el
bonito, etc. que practicamente han desaparecido...yo no tengo que
esperar " un informe del monopolico IMARPE" para decirlo
han sido
depredados y casi extinguidos, han sido explotados
salvajemente....donde esta la sardina señores Icochea y
Paretto...haber inventen algo o busquen algun "informe cientifico",
esta practicamente extinguida.
En fin
gracias a Dios existe OANNES, y la libertad de expresion y la tolerancia
democratica de sus directivos nos pemiten escribir y
publicar ( sin ningun costo ...y menos aun, sin que nadie nos
pague para ello) sobre lo que creemos que se debe hacer en alguno de los
rubros de la actividad pesquera, como en el del sector anchovetero. Que
le seamos molestos y por tanto "irrespetuosos" a los empleados de
la harina y el aceite malolientes, no es un tema en
discucion.
Abogado
Paretto, una contribucion a su formacion, usted es abogado, usted
me identifico sin embargo se expresa en sujeto indefinido y
pesimamente cuando señala: "...yo sabia que
alguien por ahi hiba
a perder los papeles..."; usted me identifico no soy alguien ( es
usted muy irrespetuoso dicho sea de paso), y que yo sepa hiba
no se escribe de esa manera; que juzguen los lectores si asi escribe
usted que es abogado, supongo las defensas que hara.
Y obviamente
queda claro quien pierde los papeles en este tema.
Seguramente
seguiremos siendo los irrespetuosos para la industria harinera,
pero tengan por seguro tambien, que en la medida que el señor
Miranda ( a quien tambien han agredido y acusado injustamente) y
los directivos de OANNES, nos permitan publicar nuestras
opiniones...continuaremos haciendolo.
A los
directivos de la SNP, ya cambien de voceros...los actuales no nos exigen
mayor esfuerzo.
Gracias
señor Miranda, gracias amigos de OANNES por la oprtunidad de
poder compartir con ustedes nuestras opiniones.
Alexis
Arriaga Velarde.
From: jcparetto en ger.com.pe
To: oannes en lista.oannes.org.pe
Date:
Wed, 18 Jan 2012 11:54:34 -0500
Subject: Re: [OANNES Foro]
*****CUESTION DE ORDEN***** Re: Señor Icochea. No le aceptamos
sus despectivos. Aclare sus expresiones. Sur Perú
Señor
Miranda :
En
primer lugar, le agradezco que se haya tomado el tiempo de dedicar unas
lÃÂÂneas a este problema, yo se que soy un invitado en su casa
y como tal se comportarme, no espero convencerlo a la
primera ocasión, pero si espero que reflexionemos juntos
sobre este tema, ¿Por qué? Porque no solo se esta
perjudicando los interés de las empresas, también se
perjudica los intereses de miles de familias que viven de este sector en
la zona sur, usted sabe que el primer informe del IMARPE en el
2001 (ahora ya hay varios) “PROBLEMÃÂÂTICA DE LAS CINCO MILLAS EN EL
SUR DEL PERU Y ALTERNATIVAS PARA SU MANEJOâ€ÂÂ
(2001) , indicó que se
debÃÂÂa de permitir en la zona sur la realización de
faenas de pesca dentro de las cinco millas marinas en el sur del
Perú; usted
sabe Que la cuota sur del Peru es de 800,000 toneladas de anchoveta al
año y que rara vez por no decir nunca ha sido afectada en
forma significativa, desde que se estableció el injusto sistema
de cuotas de pesca en el Peru; usted sabe que IMARPE al 04
DE MARZO DEL 2011 (ahorita nomas) determino que no hubo ninguna
incidencia de la pesca industrial sobre la pesca artesanal EN EL SUR,
y esa tabulación no hay forma de cambiarla por lo que
claramente esta actividad NO es depredatoria;
ENTONCES si tiene
compratiotas que necesitan de participar de la explotación de
este recurso en forma ordenada y técnica, no entiendo porque
defender un dogma, ¿hay que esperar que esta gente
también salga a protestar? ¿ no se puede llegar a un
nuevo posición que beneficie a todos, incluido a los
artesanales? con respeto pero con sustento las veces que este tema
sea tratado sostendré mi posición, en todo caso si el tema
se toca por una disputa entre la ONG y el señor Icochea, yo
dejare ese intrÃÂÂngulis de lado y me enfocare solo en la
parte técnica, sin dejar de lado los temas de consumo humano
directo que me son de mucho interés.
Respecto
del señor arriaga, cuando comencé a opinar sobre este tema
ya sabia que alguien por ahàhiba a perder los papeles, por
lo que espero que platee sus ideas con respeto y le contesto encantado
Un
muy amigable saludo.
Juan
Carlos Paretto Flores.
De: oannes-bounces en lista.oannes.org.pe
[mailto:oannes-bounces en lista.oannes.org.pe] En nombre de
Señor de las Olas - ONG Oannes
Enviado el: martes,
17 de enero de 2012 22:43
Para: Foro Hispano Americano de
Intercambio de Informacion sobre Temas de Mar
Asunto: Re:
[OANNES Foro] *****CUESTION DE ORDEN***** Re: Señor Icochea. No
le aceptamos sus despectivos. Aclare sus expresiones. Sur
Perú
Señor
Paretto.
Yo creo que
usted no cae aun en el tema.
Aqui nadie
discute si el Sr. Icochea miente o no. No creemos que lo hace, no
deberÃÂÂa hacerlo si es un profesional responsable. No
estamos poniendo la credibilidad del Dr. Icochea en
discusión. Perdón, pero eso debe estar
claro.
Las cosas
que usted dice, son bien sabidas por todos, desde hace muchos
años, no esta en discusión que existe
un stock compartido con Chile, tampoco que existen diferentes
extensiones de plataforma continental en nuestra costa, ni tampoco que
los amigos chilenos capturan anchovetas dentro de las 5 millas en la
zona norte.
El punto
aquàes que hace algunos años
atrás, luego de discutir todo esto con las entidades
cientÃÂÂficas, autoridades de turno y pescadores
artesanales, luego de un largo problema social, con toma de carreteras,
huelgas y demás conflictos en los que incluso hubo
heridos y si mal no recuerdo hasta muertos. Se llego a la
conclusión de que era mejor darle una
solución al tema estableciendo un zona de
exclusión de 5 millas a lo largo de toda la costa
peruana, para permitir la reproducción de especies y la
la pesca artesanal. Esta zona era un santuario donde las embarcaciones
de mayor escala nunca deberÃÂÂan entrar (Eso fue violado
por las ventanas de penetración). Si nos
ÃÂÂbamos por la propuesta técnica
habrÃÂÂa que dar una zona de exclusión de
1 milla en el sur y mas de 30 frente a Chimbote, etc. Eso obviamente
hubiera podido generar otro conflicto mas.
Todos eran
conscientes de lo que usted dice, fue un acuerdo
polÃÂÂtico soberano. Nosotros como ONG Oannes nos
allanamos al respeto de las 5 millas, por que esa era la voluntad
expresada por los pescadores artesanales y fue lo que acepto el gobierno
después de una larga lucha y asunto
resuelto.
A los
pescadores artesanales no les interesa evaluar otros argumentos, que
pudieran llevar a una forma mas sofisticada de
administración de la zona de
exclusión. Nosotros lo comprendemos por que nos parece
que siendo una decisión del gobierno y de los
pescadores, ya no hay conflicto.
Es muy
probable que en ese entonces el Dr. Icochea estuviera dedicado a sus
asuntos académicos y ni siquiera se enterara de todo
esto, de ahàquizá que ahora pretenda
descubrir la ¨pepa del mango¨
cuando en realidad es un
¨refrito¨, buscando enfrentarse
con quienes siempre hemos defendido esta posición,
usando viejos argumentos y ante la falta de mas argumentos, intenta la
manipulación de nuestras palabras a su conveniencia.
Nosotros no estamos de acuerdo con el Dr. Icochea y punto. El es libre
de defender su posición cuando quiera y donde quiera,
mientras no insulte a los miembros de este foro.
Para
nosotros la defensa de las 5 millas es indiscutible. Defenderemos
la zona de exclusión de 5 millas en toda la costa
peruana, que son reservadas para reproducción y la
pesca artesanal, en base al acuerdo que hizo en aquel entonces y haremos
todo lo que este en nuestras manos para que ese acuerdo se convierta en
ley inamovible, por que creemos que fue una decisión
sabia para el Peru y para los que creemos, en que podemos lograr la
sustentabilidad de los recursos de nuestro mar, sobre todo en un
ecosistema costero que tiene una gran biodiversidad, que ahora esta
afectada por muchos peligros, como la pesca con explosivos, el
traqueteo, la pesca con mallas prohibidas, la pesca con
arpón y aire comprimido, etc. Pero claro, aunque
relacionado, ese es otro tema que aun no tiene una
solución definida.
Saludos.
Francisco J.
Miranda Avalos
Presidente del Consejo Directivo
ONG OANNES
Foro
Hispano Americano de Intercambio de Informacion sobre Temas de
Mar
Los Membrillos 109 A, Residencial Monterrico, La Molina,
Lima.
Tel/Fax: 51 1 4362728
Movil: 51 1
999441345
Email: fmiranda en oannes.org.pe
Web: www.oannes.org.pe
El
17/01/2012, a las 17:04, Juan Carlos Paretto
escribió:
*Lista
Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
OANNES
"SEÑOR DE LAS OLAS"
Foro Hispano Americano de
Intercambio
de Información sobre Temas de
Mar.
----------------------------------------
SHANGAI
INTERNATIONAL FISHERIES & SEAFOOD EXPO 2012
SIFSE 2012 - wwww.sifse.com/en -
7th Edition
Participa en una de las ferias mas importantes de
China
Consultas al Tel. 999441345 o al
Email: fjma en consultingtradeagency.com
----------------------------------------
El
señor Icochea no miente, señores
el tema sin pasiones, en 1970 (durante el velazcato) el IMARPE
hizo la primera prueba de marcaje en la que se marcaron
13,900 anchovetas y se liberaron en la zona de Tambo de Mora de estas
se recuperaron el 2% ( aproximadamente 278) de estas
200 SE RECUPERARON EN FABRICAS DE CHILE, por lo que tengamos como
PRIMER PUNTO que la anchoveta del Peru si se va a Chile, lo que
benéfica la productividad de este
paÃÂÂs en desmedro de la nuestra; , para ser claros
según el IFOP (el imarpe de Chile) viene informando que
desde diciembre los Chilenos han venido pescando un promedio de
20,000 toneladas por semana y de este pescado que previamente paso
por Peru no se aprovecho nada para los peruanos, es mas Al 23
octubre del 2011 (según Ifop) el
desembarque acumulado en Chile Norte fue de 949.048 t y Peru Al 31
de julio del 2011, (según Ministerio de la Produccion)
se ha descargado en la zona sur, Arequipa y Moquegua 249,000
toneladas Los Chilenos No pueden estar mas felices) tengamos un SEGUNDO
PUNTO claro, no estamos cuidando la especie los peruanos
hemos dejado de pescar para que pesquen los Chilenos; mas aun
con la Resolución Excenta 3838 emitida por
la Subsecretaria de Pesca de Chile que les permite pescar en Chile hasta
una milla de la costa y que ellos (el gobierno de chile) no
están dispuestos a discutir.
Sobre la
incidencia de la Flota industrial en Tacna conforme al informe del
IMARPE al 04 DE MARZO DEL 2011 (ahorita nomas) determino que no
hubo ninguna incidencia de la pesca industrial sobre la pesca artesanal,
ya que la pesca industrial casi fue al 100% anchoveta, no
habiéndose capturado pesca de consumo humano directo,
además de lo durÃÂÂsimo de
las normas actuales que hacen impensable procesar para harina pesca
de consumo humano directo, con lo que tenemos un TERCER PUNTO
hay que darle solución técnica a
este problema no politica .
La confrontacion de ideas es la
única forma de alcanzar la verdad y si hay que discutir
años para llegar a la verdad pues bienvenido sea,
somos profesionales y por ende cientÃÂÂficos de diferentes
materias no creamos en dogmas sigamos discutiendo con altura, sin
insultos,
Ojala que no me censuren este
correo.
Saludos
Juan Carlos Paretto
Flores
De: oannes-bounces en lista.oannes.org.pe
[mailto:oannes-bounces en lista.oannes.org.pe] En nombre de Milton
Reynoso
Enviado el: martes, 17 de enero de 2012 13:11
Para: 'Foro
Hispano Americano de Intercambio de Informacion sobre Temas de
Mar'
Asunto: Re: [OANNES Foro] *****CUESTION DE ORDEN***** Re:
Señor Icochea. No le aceptamos sus despectivos.
Aclare sus expresiones. Sur
Perú
Estimado Luis Icochea.
Tanto
tiempo tienes como para distraer tu
atención tooooodos los
dÃÂÂÂas en un solo
tema?
Quiero beber de tu
sabidurÃÂÂÂa mi hermano, de tu
capacidad cientÃÂÂÂfica en
otros temas de mar.
Reconozco en tus escritos que tienes una
posición firme y combativa
a favor de las ventanas; es tu derecho y lo respeto, no pretendas
que todos los demás
sigamos el sonido de la campanita que nos tocas. Correcto?
Soy un
ciudadano libre que quiere conservar nuestras especies marinas por el
siglo de los siglos; sin embargo en
una manifestación
furibunda, nos atacaste a todos los que creemos que las 5 millas marinas
deben ser exclusivamente para la pesca artesanal de CHD.
¿sabes como nos duele a los
tacneños que nos trates de
pro chilenos?
Que felices deben sentirse con tu
actuación gratuita los
industriales varones de la harina de lenguado, cojinova, jurel,
lorna, corvina, chita, caballita, etc.
Seguire esperando tus
artÃÂÂÂculos especializados
mas que interesantes sobre temas de mar, pero por amor de Dios, ya
es tiempo que le des un respiro a tu
volcánico
órgano llamado
HIGADO.Â
Â
Cerca de 400 mil habitantes,
menos 450 pescadores de una supuesta
federación de pescadores
artesanales (gasfiteros, electricistas, alcoholicos, agricultores
etc), estamos de acuerdo en conservar las 5 millas para la pesca de
CHD.
Desde TACNA, te mando un abrazo fraterno (no aprista
ahhÂ
jajaja)
Â
 Â
 Milton Reynoso Guillermo
CONAISA
INTERNATIONAL
De: oannes-bounces en lista.oannes.org.pe
[mailto:oannes-bounces en lista.oannes.org.pe] En nombre de cesar
armando vargas luna
Enviado el: Lunes, 16 de Enero de 2012 11:26
p.m.
Para: oannes lista
Asunto: Re: [OANNES Foro] *****CUESTION DE
ORDEN***** Re: Señor
Icochea. No le aceptamos sus despectivos. Aclare sus expresiones.
Sur
Perú
Totalmente
de acuerdo con el SR Chavez , se pierde el tiempo hablando con
sujeto como este, vivo y
soñoliento.
Slds
Cesar
Vargas Luna
(511) 98 133*2456 Cel Nxt
(511) 564-1655
Dom
From: achg en terra.com.pe
To: oannes en lista.oannes.org.pe
Date:
Mon, 16 Jan 2012 14:41:23 -0500
Subject: Re: [OANNES Foro]
*****CUESTION DE ORDEN***** Re:
Señor
Icochea. No le aceptamos sus despectivos. Aclare sus expresiones.
Sur
Perú
ME
PARECE QUE ESTE FORO NO ES PARA QUE LOS INTEGRANTES SE ESTEN PELEANDO Y
FALTANDO EL RESPETO DE LA MANERA COMO LO ESTAN HACIENDO.
TRATEN
TEMAS TECNICOS Y PROFESIONALES NO PROBLEMAS
PERSONALES.
SLDS.
<image003.jpg>Capt. Alejandro
Chávez
Gurmendi
Práctico
MarÃÆ’ÂÂÂÂtimo
Experto / Perito Naval
Jefe de
Prácticos
Trabajos
MarÃÆ’ÂÂÂÂtimos
S.A.
Av.
Sáenz
Peña
177 7mo. Piso, Callao
T. (511) 413-0400 Anexo 1800 Nextel:
(511) 400*8075
De: oannes-bounces en lista.oannes.org.pe
[mailto:oannes-bounces en lista.oannes.org.pe] En nombre de
Señor
de las Olas - ONG Oannes
Enviado el: Lunes, 16 de Enero de 2012
12:02 p.m.
Para: Foro Hispano Americano de Intercambio de Informacion
sobre Temas de Mar
Asunto: Re: [OANNES Foro] *****CUESTION DE
ORDEN***** Re:
Señor
Icochea. No le aceptamos sus despectivos. Aclare sus expresiones.
Sur
Perú
Bueno
pues Dr. Icochea.
Creo que seria usted un buen
polÃÆ’ÂÂÂÂtico,
su habilidad para tergiversar lo dicho lo califica. Su mensaje realmente
me causa risa. Usted puede convertir la arena en
oro…es
increible. No voy a perder mas mi tiempo con usted, realmente no
me importa lo que usted piense de mi y los colisteros saben lo que
pienso sobre como administrar el mar, por que felizmente saben
leer. Lo que he dicho esta muy claro y a buen entendedor pocas palabras.
Usted, interpretelas como se le venga
en gana.
Continúe
manifestando su
opinión
en la Lista Oannes, finalmente es su
opinión,
pero le advierto que si intenta usar el foro para hacer alusiones
personales insultantes, como ya lo ha hecho anteriormente contra algunos
funcionarios del ITP, filtrare sus mensajes.
Y gracias
por el titulo de Ingeniero, a mi me basta con que me llamen por el
nombre que me dieron mis
padres.
Atentamente.
Francisco J. Miranda
Avalos
Presidente del Consejo
Directivo
<image004.jpg>
ONG OANNES
Foro
Hispano Americano de Intercambio de Informacion sobre Temas de
Mar
Los Membrillos 109 A, Residencial Monterrico, La Molina,
Lima.
Tel/Fax: 51 1 4362728 begin_of_the_skype_highlighting
51 1 4362728
end_of_the_skype_highlighting
Movil: 51 1 999441345
begin_of_the_skype_highlighting
51 1 999441345
end_of_the_skype_highlighting
Email: fmiranda en oannes.org.pe
Web:
www.oannes.org.pe
El
16/01/2012, a las 10:53, Luis Icochea
escribió:
*Lista
Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
OANNES
"SEÑOR
DE LAS OLAS"
Foro Hispano Americano de Intercambio
de
Información
sobre Temas de
Mar.
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SHANGAI
INTERNATIONAL FISHERIES & SEAFOOD EXPO 2012
SIFSE 2012 - wwww.sifse.com/en -
7th Edition
Participa en una de las ferias mas importantes de
China
Consultas al Tel. 999441345 o al
Email: fjma en consultingtradeagency.com
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Ing.
Francisco Miranda
Lamentable su respuesta del primer
párrafo,
siendo Ud. el que dirige un foro de debate
democrático
que agrupa a miles de miembros, por cuanto si se habla de la
preservación
de un recurso marino, principal materia prima de toda la industria
pesquera de un
paÃÆ’ÂÂÂÂs,
esto debe darse dentro de un orden
técnico,
y no
polÃÆ’ÂÂÂÂtico,
le
pregunto? ¿Sabrán
todos los
polÃÆ’ÂÂÂÂticos
de los ecosistemas marinos?, ahora respecto a su
posición,
me parece que no es la
más
inteligente sino hasta cierto punto convenida y facilista, ya que como
lÃÆ’ÂÂÂÂder
no va
más
allá,
sino que acepta una
posición
polÃÆ’ÂÂÂÂtica
y no la
investigación
cientÃÆ’ÂÂÂÂfica
que debe hacerse en torno a las 5 millas, y es que cuando se habla
o se escribe de la pesca nada esta dicho, siempre hay misterios que
descubrir. Ahora se equivoca Ud ya que cuando hablo del DS
017-2011-PRODUCE, me refiero a la estiba y la
conservación,sino
me refiero a que esta norma, primero, permite que de toda la pesca
extraÃÆ’ÂÂÂÂda
por la flota artesanal el 40% de esta materia, ojo,40% de Anchoveta
entera, sea declarada como descarte; en ese sentido, vaya directamente a
las plantas de harina residual o a las plantas de
reaprovechamiento, segundo, este mismo DS, al violentar los sistemas de
preservación
de la especie marina de las 5 millas, que Ud dice tanto defender,
ilegalmente les da rango de plantas de harina residual a las plantas
de reaprovechamiento de residuos
sólidos,
las mismas si no lo sabe,, fueron creadas
única
y exclusivamente para procesar residuos de los muelles y mercados,
y no descartes del Consumo Humano Directo, a esto hay que agregar, que
al momento que se
emitió
esta norma, el
Perú
ya contaba con una sobrecapacidad instalada de procesamiento
de harina de pescado, siendo Chimbote uno de los puertos que
contaba con un gran numero de plantas de harina, por lo que era
innecesaria la
implementación
de estas plantas de reaprovechamiento en este puerto.
¿Acaso
esto no es ir contra la defensa de la especie marina y la verdadera
pesca artesanal?. Y sobre Digsecovi es de conocimiento
público
que algunas plantas de harina residual y de reaprovechamiento en el
puerto de chimbote ni siquiera dejan entrar a los inspectores de
Digsecovi, y para su conocimiento, en varias oportunidades en esta misma
zona, estando paralizadas las plantas de conservas por la falta de
pescado, las plantas de harina residual y de reaprovechamiento, quemaban
las 24 horas del
dÃÆ’ÂÂÂÂa
harina,
¿Dónde
sacaron descartes y residuos, si las conserveras no procesaban enlatados
de pescado?. Y claro, Francisco, es bueno que
tu mismo aceptes, que tu
posición
se mueve de acuerdo a las circunstancias que se te presentan,
aunque creo que esas debilidades no debes hacerlas publicas, ya que se
pueden prestar para que los miembros de esta
importantÃÆ’ÂÂÂÂsima
lista, tengan otra
opinión
de tu persona,
lógicamente
no de aquel comunicador neutral
y democrático,
sino de aquel moderador, que baila al son de tus intereses o intereses
de amigos, y no en defensa de
los interés
de una pesca responsable,
serÃÆ’ÂÂÂÂa
bueno que medites y reflexiones, porque a veces la soberbia no es
buena consejera y recuerda que hay muchos intelectuales peruanos y
extranjeros que leen este foro.
Saludos
Luis Icochea
---
El dom, 1/15/12,
Señor
de las Olas - ONG Oannes <senordelasolas en gmail.com>
escribió:
De:
Señor
de las Olas - ONG Oannes <senordelasolas en gmail.com>
Asunto:
Re: [OANNES Foro] *****CUESTION DE ORDEN***** Re:
Señor
Icochea. No le aceptamos sus despectivos. Aclare sus expresiones.
Sur
Perú
A:
"Foro Hispano Americano de Intercambio de Informacion sobre Temas de
Mar" <oannes en lista.oannes.org.pe>
Fecha:
domingo, 15 de enero de 2012, 07:08 pm
*Lista Oannes, fundada el
11 de Octubre de 1996*
OANNES
"SEÑOR
DE LAS OLAS"
Foro Hispano Americano de Intercambio
de
Información
sobre Temas de
Mar.
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SHANGAI
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SIFSE 2012 - wwww.sifse.com/en -
7th Edition
Participa en una de las ferias mas importantes de
China
Consultas al Tel. 999441345 o al
Email: fjma en consultingtradeagency.com
----------------------------------------
Doctor
Icochea.
En primer lugar la
posición
de la ONG Oannes respecto al respeto de las 5 millas para la
preservación
e especies y pesca artesanal es
polÃÆ’ÂÂÂÂtica,
no
técnica.
Nosotros sabemos, y lo dijimos hace algunos
años
atrás,
que técnicamente
la costa peruana por la
morfologÃÆ’ÂÂÂÂa
de sus costas,
podrÃÆ’ÂÂÂÂa
reservar espacios con millajes diversos, pero cuando discutimos en
esos tiempos con diversos gremios de pescadores artesanales, llegamos a
la
conclusión
que la
posición
que
debÃÆ’ÂÂÂÂamos
tener era
polÃÆ’ÂÂÂÂtica,
por que si
esperábamos
a un planteamiento
técnico
el problema se
prolongarÃÆ’ÂÂÂÂa
y en aquel momento el contexto
polÃÆ’ÂÂÂÂtico
era muy complicado. Para nosotros fue la
mejor solución
y desde entonces nos hemos mantenido firmes y seguiremos
asÃÆ’ÂÂÂÂ,
por que creemos que defendemos un postulado de la
mayorÃÆ’ÂÂÂÂa
de pescadores artesanales del
Perú.
En
segundo lugar, nosotros hace tiempo que hemos dicho que no estamos a
favor del DS 017 2011, es un
pésimo decreto,
ya que creemos que en este caso, esta
solución
polÃÆ’ÂÂÂÂtica
es desastrosa, por que acepta y avala malas practicas de pesca,
estiba y
conservación
de la pesca. Ya que un recurso como la anchoveta, por ser tan
valioso, deberÃÆ’ÂÂÂÂa
tener un mejor control de parte de los mismos pescadores y los patrones
de pesca, para que
llegué
en optimas condiciones a la industria de consumo humano directo,
obviamente en este caso en particular defendemos
una posición
técnica.
En tercer lugar, no tenemos nada que ver con Maximise, no
tengo idea de lo que usted pretende con su
insinuación.
Si le ofrezco publicar su proyecto de plan
estratégico
es por que usted me lo
pidió.
La ONG Oannes ha respondido cientos de cuestionarios de
muchÃÆ’ÂÂÂÂsimas
universidades, consultoras o consultores (inclusive Maximise que
si efectivamente nos entrevisto para ese trabajo), como cualquier
otra
institución
que marca su
posición
respecto a diversos temas de pesca, acuicultura e industria
marÃÆ’ÂÂÂÂtima.
Pero el producto final es responsabilidad de la consultora
o consultor. Es mas, tenemos mucha curiosidad por conocer su
proyecto de plan
estratégico,
por que nunca jamas se
nos pidió
nuestra
opinión
para ese estudio suyo en particular. Me imagino que
habrá
entrevistado a otras personas o instituciones para realizarlo, como
suele hacerlo un buen consultor.
Y para terminar, la ONG Oannes
como cualquier
organización
tiene ciertas posiciones a veces
polÃÆ’ÂÂÂÂticas,
a
veces técnicas,
y eso depende de las circunstancias y coyunturas nacionales, nosotros
definimos nuestra
posición
y la mantenemos. Pero jamas nos hemos considerados
dueños
de la verdad, menos aun teniendo un foro
democrático con
tantos participantes como este, donde hay cientos de posiciones respecto
a un tema. A nosotros nos interesa escuchar (leer) primero, luego
fijamos nuestra
posición
y nos pronunciamos. Nosotros no somos el gobierno, solo somos un
ente opinante, que analiza cientos de propuestas.
Si usted
quiere ser bienvenido con sus aportes, le sugiero que limite su
participación
en el foro a aportes con
sustento académico,
que sin duda es su tema, pero de ninguna manera intente fijar la
posición
de la ONG Oannes, esa es nuestra potestad, no la suya, y si nos
equivocamos o no, ese es nuestro problema.
Por ultimo si
desea que le publiquemos
artÃÆ’ÂÂÂÂculos
o trabajos suyos, con gusto lo haremos, como lo podemos hacer
con cualquier miembro dispuesto a publicar sus opiniones, solo
basta que me
envÃÆ’ÂÂÂÂe
su articulo en un archivo PDF. Hasta podemos darle un espacio en
nuestro web site. Pero
aquÃÆ’ÂÂÂÂ
en el foro los que marcamos la pauta de las discusiones y lo que
deseamos lograr somos nosotros, los
dueños
de casa.
Atte.
Francisco J. Miranda Avalos
Presidente
del Consejo Directivo
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ONG OANNES
Foro Hispano Americano de
Intercambio de Informacion sobre Temas de Mar
Los Membrillos 109 A,
Residencial Monterrico, La Molina, Lima.
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Movil: 51 1 999441345
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Email: fmiranda en oannes.org.pe
Web:
www.oannes.org.pe
El 14/01/2012, a las
10:29, Luis Icochea
escribió:
*Lista
Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
OANNES
"SEÑOR
DE LAS OLAS"
Foro Hispano Americano de Intercambio
de
Información
sobre Temas de
Mar.
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SHANGAI
INTERNATIONAL FISHERIES & SEAFOOD EXPO 2012
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7th Edition
Participa en una de las ferias mas importantes de
China
Consultas al Tel. 999441345 o al
Email: fjma en consultingtradeagency.com
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Estimado
Francisco: Despues de muchos
años,
estoy en largas y merecidas vacaciones con mis hijos y no pude
leer este mail tuyo que al parecer ha originado un malentendido y
paso a aclararlo brevemente:
LA ONG OANNES NO QUIERE QUE SE
PESQUE DENTRO DE LAS 5 MILLAS A PESAR DE QUE NUNCA SE HIZO
UN ESTUDIO TECNICO NI CIENTIFICO AL RESPECTO. Yo pienso diferente y
soy un convencido en extremo que deberia hacerse estudios al
respecto a lo largo de todo el litoral Peruano y esas 5 millas podrian
convertirse en 8 en algunas zonas, en 7 o en 6 o en menos de 5 en
las regiones donde el fondo del mar se profundiza rapidamente y donde
una masa de agua distinta a la de los afloramientos pesqueros se
aproxima a la costa.
Igualmente pienso que una bolichera artesanal al
pescar anchoveta a menos de una milla de la costa hace casi igual
daño
que el que hace una embarcacion industrial que pesca con el mismo
aparejo, afectando la biodiversidad de la zona. Esto debe regularse
a la brevedad.
Asimismo, ya que Ud tiene la ultima palabra, no lo he
visto pronunciarse con profundidad sobre el DS 017 2011 donde
se permite que hasta el 40% de la captura de anchoveta (en la
practica a veces llega hasta el 100%,en Chimbote por ejm)
se procese para la harina sin ningun control de
Digsecovi.
Respecto a lo que pensamos de la gestion anterior, no veo
mucha discrepancia con su posicion ya que veo que Ud en un mail
anterior le da con palo criticandolos.
Respecto al Plan estrategico
(lineamientos) tuve la oportunidad de participar en el grupo que
participo de redactar el Plan 1999-2004 cuyos lineamientos fueron
publicados en El Peruano y luego como asesoria el plan 2009-2014, el
cual vere si la clausula que firme me permite divulgarlo. Ese plan
fue hecho a pedido de la Ministra Elena Conterno pero se entrego
el documento final a la Vice Elsa Galarza y fue revisado por todas
las instancias del Ministerio. Seria tambien muy
interesante para el foro que Ud nos cuente sobre el Plan que
hicieron para Maximise, aunq no estoy seguro si fue Ud un
colaborador oficial o no..
Atentamente
Luis
Icochea
p.d: Como aclaracion final: Soy enemigo total de
insultos o puyas por respeto a los integrantes de la lista y siempre
mis comentarios los trato de hacer tecnicos y alturados, aunque a
veces peco de vehemencia. Soy apolitico y nunca he estado de manera
personal detras de ningun cargo publico, aunque siempre he respondido
como Peruano que soy al llamado de Ministros que muchas veces ni
conocia personalmente..
- ONG Oannes <senordelasolas en gmail.com>
escribió:
De:
Señor
de las Olas - ONG Oannes <senordelasolas en gmail.com>
Asunto:
[OANNES Foro] *****CUESTION DE ORDEN***** Re:
Señor
Icochea. No le aceptamos sus despectivos. Aclare sus expresiones.
Sur
Perú
A:
"Foro Hispano Americano de Intercambio de Informacion sobre Temas de
Mar" <oannes en lista.oannes.org.pe>
Fecha:
miércoles,
11 de enero de 2012, 01:52 pm
*Lista Oannes, fundada el 11 de
Octubre de 1996*
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Bien,
creo que
están
claras las posiciones Dr. Icochea, Toribio.
Ya sabemos que usted
Dr. Icochea quiere que se pesque dentro de las 5 millas, nosotros
como ONG Oannes no estamos de acuerdo y en eso al menos, estamos de
lado de la
posición
de Toribio Mamani. Y respecto a la
gestión
anterior, pues
también
discrepamos.
AsÃÆ’ÂÂÂÂ
que esta
discusión
corre por lineas paralelas que no se juntaran. Al lector de nuestro
sistema le interesa mas que nada conocer las razones de la defensa de
tal o cual
posición.
Si quieren sustentar sus posiciones, las publicare, eso es
diferente, no queremos leer ataques o
¨puyas¨
interpersonales.
Y si tiene usted
razón
Dr. Icochea cuando dice
¨el
moderador de la lista que a veces se da infulas de todopoderoso
y cree que sus decisiones y pensamientos son la ultima
palabra¨
esta usted usted totalmente acertado. En Oannes el privilegio de
ser moderador del sistema me da la ultima palabra, y eso no es
¨a
veces¨,
es siempre. Y no
son ¨infulas¨
son responsabilidades que me da mi Junta Directiva. Por que seria bueno
que recuerden que todos ustedes son invitados a nuestra
casa.
Ahora Dr. Icochea, si creo que le
interesarÃÆ’ÂÂÂÂa
a los usuarios del foro, conocer cual es el plan
estratégico
sectorial que usted propuso y que me ha ofrecido enviar. Con gusto
lo publicaremos.
Por favor acabemos este dialogo
estéril,
o me vere obligado a filtrar los
mensajes.
Atentamente.
Francisco J. Miranda
Avalos
Presidente del Consejo Directivo
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El 11/01/2012, a las
13:07, Luis Icochea
escribió:
*Lista
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Toribio
creo que ya estamos grandecitos para aclaraciones que como dice el dicho
A QUIEN LE CAE EL GUANTE QUE SE LO CHANTE.
El problema de las
cinco millas es algo que hay que resolverlo tecnica y cientificamente y
eso es lo que yo siempre hago. pues en un estudio hecho el 2001 se
comprobo con mas de 20 embarcaciones que fuera de las 2.5 millas frente
a Tacna SOLO se pescaba anchoveta y no se afectaba a otras
especies. Enonces no veo porque se deba prohibir el
pescar anchoveta fuera de las 2.5 millas. Fue un estudio dirigido
por IMARPE donde participaron cerca de 200 pescadores del sur.Este
tipo de pesca experimental deberia hacerse cada mes para ver cual podria
ser la ventana de penetracion que podria permitirse. EN RESUMEN EN
BASE A DATOS REALES SE DEBEN TOMAR LAS DECISIONES.
En cuanto a mis
comentarios sobre el Exministro y la ex vicemnistra ME REAFIRMO ya que
eso es lo que pienso de ellos que fueron un par de incapaces en el
manejo del sector pesquero y que pusieron en puestos claves a muchos
ignorantes del sector pesquero.con altos sueldos y los cuales aun
no han sido todos cambiados.
En cuanto a quien me refiero sobre quien
influencio para la caida del DS 003, pues como dije en el dicho al
principio y por otro lado reafirmo que por ignorancia en el tema de
algunos politicos de turno en el tema pesquero. Que Ud ha defendido
las 5 millas a diestra y siniestra sin tener ningun sustento
tecnico ni cientifico que lo sustente para la zona sur de Peru, pues
a nadie le cabe la menor duda. Que si le pagan los Chilenos por
eso, pues solo su conciencia se lo dira y a mi personalmente no me
interesa como consigue su dinero pero si me interesa que las decisiones
politicas sean con argumentos tecnicos y cientificos..
Sobre mi
CV pues he trabajado para diversas instituciones y en Chile apoye a la
empresa San Jose para el desarrollo de la pesqueria de la pota, la
cual obtuvo mucho exito. En ese estudio hicimos un recorrido entre la V
y la VIII Region. No veo nada de malo en eso y mas aun soy muy
amigo de muchos colegas Chilenos. En su caso Ud prefiere que las
embarcaciones CHilenas pesquen en ventanas de penetracion frente a
CHile (de 1 a 2 millas),. en la zona de frontera y quiere que se
impida que se haga lo mismo en la zona sur de Peru. Cree Ud que no
hay conflictos de intereses?
Yo estoy dispuesto a participara en
cualquier foro que me inviten en el Sur, centro o norte del Peru para
discutir bajo argumentos tecnicos y alturados y no por ideas por
conviccion. Si el pais quiere seguir creciendo esa es la unica
manera.
He trabajado mucho con los artesanales de casi todo el pais y
he recorrido las 5 millas de casi todo el Peru y por eso me expreso
con conocimiento de causa. He asesorado tambien en el Africa y si eso
significa ser proafricano, pues sere proafricano.
En cuanto a
que utiliza el termino cobarde,,pues ya lo aclarare con Ud cuando lo vea
en forma personal. Lo que si hizo Ud fue un acto Cobarde al poner
un articulo de lamula.pe donde me insultaban sin ningun motivo. Despues
dicha plataforma se rectifico y Ud hizo lo mismo sino ahorita
estaria en la carcel.como posiblemente lo estara pronto el que escribio
ese articulo.
Ya no pienso hablar de este tema con Ud ya que la lista
de oannes no se ha hecho para esto, aunnque a veces el moderador de
la lista que a veces se da infulas de todopoderoso y cree que sus
decisiones y pensamientos son la ultima palabra,, como lo menciona
en un mail que me respondio. Pues que siga creyendose que es problema de
el.
Luis Icochea
--- El
mié,
1/11/12, Toribio Mamani Machaca <toribiomm en hotmail.com>
escribió:
De:
Toribio Mamani Machaca <toribiomm en hotmail.com>
Asunto:
[OANNES Foro]
Señor
Icochea. No le aceptamos sus despectivos. Aclare sus expresiones. Sur
Perú
A:
"oannes" <oannes en lista.oannes.org.pe>
Fecha:
miércoles,
11 de enero de 2012, 12:37 am
*Lista Oannes, fundada el 11 de
Octubre de 1996*
OANNES
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http://defensa-marina.blogspot.com/2012/01/senor-icochea-no-le-aceptamos-sus.html
Hola
amigos de oannes
Intervengo en esta
conversación
en vista que es
pública.
Señor
Icochea
Sobre Kurt Burneo y la Sra Rocio Barrios
De
ninguna manera los que han sentido que por fin hay un gobierno que puede
hacer justicia con la pesca artesanal y empezo con la
gestión
del
señor
Kurt Burneo y la sra Vice Ministro
RocÃÆ’ÂÂÂÂo
Barrios en especial con los pescadores artesanales que defienden
sus zonas de pesca, los bordes costeros las 5 millas marinas en el sur
del
Perú
y me incluyo como responsable de Defensa Marina NO LE ACEPTO los
despectivos peyorativos que permanentemente ha venido
usted vociferando en contra del Ministro Kurt Burneo y la Sra Rocio
Barrios y contra quienes defendemos las 5 millas
marinas.
Luis icochea en favor de las ventanas de
penetración
En
especial para Defensa Marina usted no es mas que un profesional como
muchos que decepciono a la pesca artesanal y a quienes le tuvimos
de alguna manera confianza por sus opiniones en favor de la pesca
artesanal. Si fueron
hipócritas
o convenenciosas ya no nos interesa ese es su
problema.
Usted callo su verdadera
opinión
cual es el que usted siempre estuvo de acuerdo con las ventanas de
penetración dentro
de las 5 millas marinas para que todo lo que se capture en estas
ventanas de
penetración
se vayan para la harina de pescado.
Mas bien no nos dijo su
iluminado conocimiento pesquero en donde
"querÃÆ’ÂÂÂÂa
usted" las ventanas de
penetración.
"Que
continúen
las ventanas en ciertas zonas no en toda la
región"
Luis icochea
Se "destapa" cuando Kurt Burneo y
Ollanta Derogaron el DS 003 -2008 PRODUCE
Para Defensa Marina
es una lastima que su verdadero profesionalismo pesquero se haya
destapado cuando el Ministro Kurt Burneo y el Presidente Ollanta
Derogaron el DS 003 -2008 PRODUCE. Y que esto fuera el detonante para
que por fin dijera su verdad:
"Que
continúen
las ventanas en ciertas zonas no en toda la
región"
"
Yo estoy seguro por lo que veo de que muchos de los que han influenciado
para que esto se lleve deroguen el decreto 03 este de las 5 millas
en el sur reciben financiamiento de un
paÃÆ’ÂÂÂÂs
interesado. Estoy seguro y estoy seguro el
dÃÆ’ÂÂÂÂa
que le hagan un seguimiento migratorio se van dar cuenta. Entonce
asÃÆ’ÂÂÂÂ
mismo en este
paÃÆ’ÂÂÂÂs
desgraciadamente la gente por su
interés
personal prefiere vender entre comillas sus ideas " Luis
Icochea
"Algo esta ocurriendo y lastimosamente ps el hombre
débil
y por ganar mas y asegurarse unos cuantos soles es capaz de vender
su conciencia e influenciar en los
polÃÆ’ÂÂÂÂticos
que generalmente no saben nada de pesca" Luis
Icochea.
Estas expresiones suyas creo que lo pintan de
cuerpo entero
señor
Icochea.
Los influyentes en la caida del ds
003-2008 PRODUCE exigiran aclaracion
"Los que han
influenciado para que se derogue el DS 003 2008.....
"¿Se
refiere a los pescadores artesanales que defiende sus zonas de
pesca y que desde el
año
2001 viene luchando en la defensa de sus zonas de pesca las 5
millas marinas en el sur del
Perú?
¿Se
refiere usted a mi persona que
también
me identifico en la defensa de las 5 millas marinas?
Los
pescadores artesanales que defienden las 5 millas marinas seguramente
algo le tendran que decir pero en lo que respecta a mi persona por
que me siento aludido por que considero haber influenciado en la caida
del DS 003 -2008 yo si le voy a decir que su actitud es la de un
cobarde mientras usted no aclare a quien se refiere con sus
expresiones.
" Yo estoy seguro por lo que veo de que muchos de
los que han influenciado para que esto se lleve deroguen el decreto
03 este de las 5 millas en el sur reciben financiamiento de un
paÃÆ’ÂÂÂÂs
interesado. Estoy seguro y estoy seguro el
dÃÆ’ÂÂÂÂa
que le hagan un seguimiento migratorio se van dar cuenta. Entonce
asÃÆ’ÂÂÂÂ
mismo en este
paÃÆ’ÂÂÂÂs
desgraciadamente la gente por su
interés
personal prefiere vender entre comillas sus ideas " Luis
Icochea
"Algo esta ocurriendo y lastimosamente ps el hombre
débil
y por ganar mas y asegurarse unos cuantos soles es capaz de vender
su conciencia e influenciar en los
polÃÆ’ÂÂÂÂticos
que generalmente no saben nada de pesca" Luis
Icochea.
Hoja de vida dice que Luis Icochea si
trabajo para
chilenos
AgregarÃÆ’ÂÂÂÂa
en mi
indignación
el dicho "El
ladrón
siempre piensa que todos son de su
condición"
Señor
Icochea Ni recibimos financiamiento si a Chile se refiere. Ni somos
traidores ni convenenciosos.Ni vendemos nuestra conciencia para
influenciar en los politicos.
Pero nosotros si le podemos
demostrar que usted si trabajo para los chilenos y la industria harinera
en
Perú.
Es
de suponer que la pagaron por eso.
Si la
información
es correcta y su hoja de vida no miente usted si
recibió
dinero
chileno.
tarwi.lamolina.edu.pe/licochea/C.V.%20Luis%20Icochea.doc
Solo
habra paz si hay
aclaración
Ha
puesto usted en duda la
reputación
de honorables ciudadanos que defienden las 5 millas marinas incluido
las autoridades regionales y municipales. Congresistas de la
república.
Usted
declaro en una radio en Ilo todo esto y hay mucho mas. Pero solo estamos
comenzando con esto.
Aclare
señor
Icochea. Se lo exigiremos en cuanto foro y espacio exista para
hacerlo.
Usted lo hizo por una emisora radial y ante miles de
personas nos indispuso
poniendo en duda nuestra
reputación.
Nosotros
solo le vamos a exigir
aclaración
atraves del
internet.
Aún
falta las exigencias de los consejeros regionales de las tres regiones
Arequipa, Moquegua y Tacna.
Los presidentes
regionales.
Los
señores
congresistas de la
república
que defienden las 5 millas marinas en el congreso
también
ellos influenciaron en la
caÃÆ’ÂÂÂÂda
del DS 003 2008
PRODUCE.
TodavÃÆ’ÂÂÂÂa
falta el pronunciamiento de los pescadores artesanales del sur del
Perú
ellos
también
influenciaron señor
Icochea.
Por decencia aclare
señor
Icochea a quien se refiere con sus
expresiones.
¿Por
que enloda a todos los que defendemos las 5 millas marinas en el sur del
Perú.?
Y
los que por un Kilo de arroz y prebendas entregaron las 5 millas a la
industria harinera usted no dice nada de ellos. A bueno usted
estando en favor de las ventanas de penetracion
¿Que
podrÃÆ’ÂÂÂÂa
usted decir?
Pisotear la dignidad del pescador artesanal
con un kilo de arroz.
Que lastima y asco siento
señor
Icochea por los promotores y
asesores.
Atte.
Toribio Mamani
Machaca
Director DEFENSA MARINA
Registro FPP-
5846
Villa
Señor
de Los Milagros B-5
Ilo,
Perú
Casa
: 51 - 53 495873 begin_of_the_skype_highlighting
51 - 53 495873
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Celular : 51 -
9-53-672098
Rpm : *700 501
Skype :
toribiomm
Email : toribiomm en hotmail.com
web
: www.defensamarina.org
Twiter
: @toribiomm
Date: Tue, 10 Jan 2012 12:32:19
-0800
From: luisicochea en yahoo.com
To: oannes en lista.oannes.org.pe
Subject:
Re: [OANNES Foro] APKALLU OPINA: El ministerio de los
misterios
Estimado Francisco: Me da gusto que aunque tarde te des
cuenta de lo que venia sucediendo en el Ministerio de
la Produccion. El autor de todo lo grave que viene sucediendo es el
ex ministro burneo y la ex viceministra , que ha sido cesada del
cargo lo que significa que no podra ocupar un cargo publico nuevamente
por 5
años.
En cambio al ex ministro lo han premiado y ya me imagino los
desastres que hara cuando llegue a la embajada donde lo envian. Lastima
tambien que varios de mis mensajes que enviaba criticando la
situacion del Itp y de otras instituciones no las pusiste en OANNES sin
saber el porque. Pero ahora eso no viene al caso.
Pienso que
preferible que haya un encargado por el viceministerio antes de poner a
cualquier profesional por ponerlo. Hay que darle un poco de plazo
al nuevo Ministro y tratar de apoyarlo y no criticarlo de
arranque.
En cuanto al viaje de Martin Quevedo y el Dr hung, hay algo
fuera de lo legal. Quevedo por ejemplo no se presento a
la entrevista en el concurso para jefe de Sanipes y lo gano (eso lo
sabe contraloria) y el Dr Hung hace pocos meses ha acreditado su
laboratorio para dar servicios para el ITP y no pudo ser reepresentante
de la delegacion Peruana. Debio viajar como estaba previsto el Ing.
Poblet.
En cuanto a lo que dice SANCO de Sanipes pues fue un logro
del Ing Gallo cuando se encontraba a cargo de Sanipes y si Sanco no
ha levantado la prohibicon para las palabritas de Peru, pues se debe a
causas en las que el sistema sanitario no tiene nada que ver y
tambien a un exceso de exigencias de SANCO, lo cual lo pueden visualizar
en la pag de la comunidad europea. El viaje de la mision Peruana
era necesario pero debieron asistir los que realmente conocian a la
perfeccion el caso. Quevedo lo conoce porque el era el responsable
de bivalvos cuando nos sancionaron y el sabe mas que nadie
los errores que el y otros encargados cometieron. En octubre del
2011 cuando aceptaron mi renuncia del ITP, Sanipes era una unidad
solida y tecnica y espero que ese nivel alcanzado no retroceda por el
bien de las exportaciones Peruanas.
El actual Ministro fue nombrado
de un dia para otro y creo que hace bien en no tomar medidas
precipitadas y esta bien que se demore todo enero o un par de
semanas mas en nombrar a su viceministro, para que no sea un fusible mas
como muchos de los que nombro el exministro Burneo que no sabian ni
leer y escribir en lo que a pesca se refiere.
Estoy ahora en el
extranjero desde diciembre y cuando regrese llevare algunas
novedades
Saludos
Luis Icochea
--- El
lun, 1/9/12,
Señor
de las Olas - ONG Oannes <senordelasolas en gmail.com>
escribió:
De:
Señor
de las Olas - ONG Oannes <senordelasolas en gmail.com>
Asunto:
[OANNES Foro] APKALLU OPINA: El ministerio de los misterios
A: "Foro
Hispano Americano de Intercambio de Informacion sobre Temas de Mar"
<oannes en lista.oannes.org.pe>
Fecha:
lunes, 9 de enero de 2012, 09:24 am
*Lista Oannes, fundada el 11
de Octubre de 1996*
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OANNES
COLUMNISTAS
APKALLU OPINA: El ministerio de los misterios
http://www.oannes.org.pe/Oannes_new_ver_2011/columnistas_detalle.php?idecol=241&idtipcol=3
08
de Enero del 2012
Autor: Francisco J. Miranda Avalos
Dicen que
las buenas intenciones son el combustible del infierno, una forma
quizá
anecdótica
de decir que nadie sabe para quien trabaja.
Nosotros vimos
la
gestión
del ex ministro Burneo, inicialmente como una
gestión
interesante, cargada de promesas y soluciones a una
problemática
pesquera nacional
difÃÆ’ÂÂÂÂcil
y realmente intrincada,
veÃÆ’ÂÂÂÂamos
decisión,
pero advertÃÆ’ÂÂÂÂamos
también
que el choque frontal con los intereses arraigados en el sector, no era
una
solución
en
un paÃÆ’ÂÂÂÂs
cargado de conflictos. Lamentablemente hoy queda solo polvo de esa
gestión,
quedara en la historia como un ex ministro que uso el sector para
chapar un lindo puesto en el extranjero, una vice ministra que se fue
sin pena ni gloria dejando el puesto vacante, que ha sido
interinamente ocupado por un jefe de gabinete de asesores, que no es
un interlocutor valido, por que todos saben que es interino. Pero
quizá
eso no es lo
más
trágico
en esta historia, lo realmente
trágico
es lo que queda o emerge del polvo de la
gestión
anterior.
Ya
sabÃÆ’ÂÂÂÂamos
que este gobierno, no tiene cuadros en el sector pesquero, hay por
ahÃÆ’ÂÂÂÂ
algunos iluminados, pero que ciertamente dejan serias dudas en lo
que debe ser una
administración
por lo menos coherente. Lo cierto es que el sector con este nuevo
ministro, pareciera que camina en el misterio de cuanto es lo que
realmente sabe o conoce de
pesquerÃÆ’ÂÂÂÂa como
para administrar la
pesquerÃÆ’ÂÂÂÂa
y acuicultura nacional.
Pero voy a asumir lo que ha sido
muy frecuente en los
últimos
15
años,
que el ministro poco o nada sabe
de pesquerÃÆ’ÂÂÂÂa,
y que realmente tiene buenas intenciones para administrar el sector y
convertirse en el
“Ministro
de
la ProducciÃÆ’³nâ€ÂÂÂÂÂ
mas destacado de la historia. Para eso, sin duda la primera cualidad que
debe tener es saber escuchar y sobretodo diferenciar entre la
hierba mala y la buena, por que las personas lo son
todo.
Sepa usted que me llama la
atención
por ejemplo, la enorme influencia que un conocido estudio de abogados
tiene su despacho, una
lógica
consecuencia que se obtiene de sumar a una conocida abogada, aspirante a
vice ministra
de pesquerÃÆ’ÂÂÂÂa,
hoy asesora, con los intereses que toda la vida ha representado.
Intereses ciertamente muy conocidos y de buenos bolsillos. La
estrategia es simple, mete gente adepta a ti en todas las direcciones e
instancias de
esta administración,
que luego cuando ya no este, en los
próximos
4
años
de esta
gestión,
ya no necesitare ni siquiera tocarle la puerta al vice ministro o
ministro de turno. Por que las puertas del ministerio
estarán
abiertas para mi y mi estudio de abogados cada vez que lo necesite.
Y lo mejor aun, en silencio, sin bulla.
¡Solapita
nomas!
Señor ministro,
¡ojito!,
¡ojito!;
mire usted bien quien lo rodea y que estan sembrando, recuerde que la
sonrisa y el halago, son los dulces previos al
amargón.
Si usted quiere ser el
“Ministro
de la
Producción
mas destacado de
la historiaâ€ÂÂÂÂÂ,
un buen consejo es identificar bien a la gente que tiene a su
alrededor.
Debe saber
también
que nos llama la
atención
que no se haya cumplido con una
resolución
ministerial que ordenaba el viaje de dos funcionarios del SANIPES a
Europa para ver el tema de los moluscos bivalvos, en su lugar
viajaron dos sujetos que no representaban a nadie en ese momento,
hoy uno de ellos ocupa el mas alto cargo del organismo de sanidad
pesquera nacional. Y dicen por
ahÃÆ’ÂÂÂÂ
que
además
se dieron su vueltita por la SIN para pedir una bolsita de viaje.
¿Que?...pues
si, el viaje parece que no lo pago el estado peruano, sino algunos
buenos contribuyentes.
¿Pero
a son de que no viaja quien debe viajar por
resolución
representando oficialmente al estado peruano, y viaja quien
no representa a nadie?
¿Para
un asunto tan serio como nuestra sanidad pesquera?
Señor
ministro, ojito, ojito; seria bueno que ordene una seria
investigación
al respecto, ya me
están
llegando los papeles y pronto
podré proporcionárselos,
aunque creo que ya los ha
visto.
Además
parece que el sujeto en
cuestión,
tiene varias perlas en su haber. No solo parece ser el responsable
ladino y vengativo de la salida abusiva de algunos funcionarios,
con muchos
años
de trabajo en el ITP, funcionarios que fueron capacitados durante
muchos
años
por el estado y que
tenÃÆ’ÂÂÂÂan
amplia experiencia, sino que
además
también me
comentan por
ahÃÆ’ÂÂÂÂ
que logro hacer que le enviaran una carta de despido a una
bióloga
que fue enviada al Asia a estudiar un curso por cuenta del estado,
no solo no espero a que la
bióloga
completara el curso y regresara al
Perú, sino
que
además
desperdicia con abuso, los dineros que el estado peruano, pagado por
todos los contribuyentes, que ha invertido en la
educación
de un funcionario.
¿Quien
es este
señor
que tiene tantos odios misteriosos, sed de venganza y cuanto poder
puede tener para lograr sus cometidos usando el estado para esos fines?
Es una buena pregunta, espero que usted
señor
ministro pueda responderla. Y le
harÃÆ’ÂÂÂÂa
otra
además
¿Usted
o este gobierno lo
avala?.
Señor
ministro; usted es un verdadero misterio. Tal como resulta no saber
quien
será
el nuevo vice ministro
de pesquerÃÆ’ÂÂÂÂa,
que ya es tiempo que tome una
decisión
y acabe de una vez por todas con el interinato, disculpe
usted, pero
asÃÆ’ÂÂÂÂ
no se administra un sector que genera una buena
porción
del PBI nacional.
No creo que la
solución
para sacar adelante a la
pesquerÃÆ’ÂÂÂÂa
nacional sea ni el enfrentamiento frontal con los grandes intereses
pesqueros, ni mucho menos caminar a su ritmo, escuchando sus vanas
promesas.
¡Para
comer pescado hay que tener mucho cuidado! No vaya a ser que se le
atraviese una espina en la garganta y lo tomen por
ingenuo.
Comience usted
rodeándose
de gente que sabe, que tiene experiencia en el sector y que conoce quien
es quien en
la pesquerÃÆ’ÂÂÂÂa
y acuicultura nacional,
rodéese
de asesores que le digan la verdad calata, escuchando al que esta a
favor tanto como al que esta en contra, y tome usted una
decisión
con criterio, que me imagino debe tener, por que sino no
se habrÃÆ’ÂÂÂÂa
graduado de una buena y prestigiosa universidad como la UNFV.
La
pesquerÃÆ’ÂÂÂÂa
y la acuicultura nacional, si usted la sabe administrar, le
darán
al gobierno la cuota de
inclusión social
que necesita, solo tiene que encontrar el balance y las personas
adecuadas. No se fije en la tienda
polÃÆ’ÂÂÂÂtica
del sujeto,
fÃÆ’ÂÂÂÂjese
en su capacidad
técnica
y su experticia.
Todos los actores de la
pesquerÃÆ’ÂÂÂÂa
y acuicultura nacional pueden convivir en
armonÃÆ’ÂÂÂÂa,
realmente hay para todos, pero es necesario ordenar el sector y no
permitir que
continúe
este caos de
inacción
que solo favorece a los grandes intereses, que no tienen mas
interés
que agrandar su riqueza, lograda fundamentalmente por la
inacción
de muchos gobernantes que poco o nada
sabÃÆ’ÂÂÂÂan
de
pesquerÃÆ’ÂÂÂÂa
y acuicultura. Aunque claro,
también
ha habido quienes los han favorecido con descaro. Esos
sabÃÆ’ÂÂÂÂan
demasiado.
La gente necesita trabajo y tiene usted en la
anchoveta uno de los recursos mas valiosos para generar empleo y
convertir
al paÃÆ’ÂÂÂÂs
en uno de los mas importantes abastecedores de
proteÃÆ’ÂÂÂÂna
de calidad, que puede contribuir con eliminar el hambre en el
mundo. Pero no es el
único,
también
esta la pota, y la potencialidad de la
AmazonÃÆ’ÂÂÂÂa
para el desarrollo de la acuicultura; y solo he mencionado a tres
de los recursos que puede administrar. No tenga usted temor,
los grandes intereses, muchas veces no se dan cuenta que pueden
ganar mas dinero de otra forma, pero hay
que demostrárselo,
para eso necesita gente con sapiencia. Necesitamos a los inversionistas,
y debemos guiarlos, para que contribuyan al desarrollo, no solo a
engordar sus bolsillos.
Hay problemas serios que asumir con otras
muchas
pesquerÃÆ’ÂÂÂÂas,
muchas de ellas ni siquiera
están
reguladas y
se están
sometiendo a esfuerzos pesqueros enormes, sin tener estudios
básicos,
esas
pesquerÃÆ’ÂÂÂÂas
están
siendo depredadas a vista y paciencia del estado, con malas
practicas. Estas
pesquerÃÆ’ÂÂÂÂas
han sido desde siempre las que le han dado de vivir al pescador
artesanal, que ahora esta relegado. Por supuesto que
también
a ellos hay que escucharlos, aunque siempre piden todo y pocas
veces dan algo. El pescador artesanal
también
necesita
capacitación
y orientación
del estado, por que es el futuro de la
pesquerÃÆ’ÂÂÂÂa
y acuicultura de consumo humano, ellos tienen el conocimiento que
necesitamos para recuperar especies
bentónicas
que
están
en riesgo de
extinción.
COMENTARIOS
Toribio
Mamani Machaca
Director DEFENSA MARINA
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5846
Villa
Señor
de Los Milagros B-5
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