[OANNES Foro] Aclaracion sobre el tema de las 5 millas

Dom Ene 22 18:11:04 PST 2012

Amigo Alexis analiza lo que estas diciendo y no sorprendas a los compañeros
de OANNEs con tus afirmaciones del muelle Fiscal no sorprendas a la gente,
quitate esta costumbre, si noha peces en el mueele nos es por las
embarcacioens industriales es por la contaminacion marina que hay y en algo
estoy de acuerdo contigo con el IMARPE es una entidad de pantalla en Ilo,
no hay atencion y nunca estan los "cientificos" solo trabajan mediodia,
como me gustaria trabajar en el IMARPE a tiempo completo de alli puedes
trabajar en la Univesidad o academias o instiruciones privadas a tambien
tiempo completo tambien y nadie dice nada.
pongamos orden el el Imarpe ilo
atte

Ing. JAime Duarte

El 22 de enero de 2012 09:45, Alexis arriaga velarde
<paian2 en hotmail.com>escribió:

> *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
>
> OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
> Foro Hispano Americano de Intercambio
> de Información sobre Temas de Mar.
>
> ----------------------------------------
> SHANGAI INTERNATIONAL FISHERIES & SEAFOOD EXPO 2012
> Del 7 al 9 de Diciembre del 2012
> SIFSE 2012 - wwww.sifse.com/en - 7th Edition
> Participa en una de las ferias mas importantes de China
> Consultas al Tel. 999441345 o al
> Email: fjma.acr en gmail.com
> ----------------------------------------
>
>
>
>
>  Saludos estimados don Francisco Miranda y participantes de OANNES:
>
> Seguiremos esperando que llegue el dia en que los "tecnicos" defensores de
> la violentacion de las Cinco Millas Marinas en el sur del Peru, para la
> pesca de la anchoveta para la industria harinera nos alcancen TODOS , pero
> TODOS los informes cientificos que se hayan emitido al respecto, en el Peru
> y en Chile: y que realmente "avalen su pretension" de violentar esta zona
> del mar reservada legalmente para las actividades pesqueras para el consumo
> humano directo.....TODOS los informes, por favor.
>
> Decir o escribir mis opiniones directamente no las considero falta de
> respeto, por el contrario, no manejo el doble discurso...el ingeniero
> Santiesteban, a quien no es mi intencion restarle y menos aumentarle
> "meritos tecnico-empresariales", pretende ahora maquillar su expresion
> inicial, su estreno en el tema de las Cinco Millas, cuando  decia:* **No
> soy un entendido en la materia y por tanto tengo creo, una vision imparcial
> de este problema...*diciendonos ahora que: *me refiero a que no soy un
> profesional dedicado a analizar los apectos oceanograficos y biológicos
> asociados al sustento TECNICO del tema en disusion...*y esto lo hace en
> un mensaje donde nos dice, entre otras cosas que :" ... *debo indicar que
> llevo mas de 15 anios asociado al tema oceanografico satelital, he
> desarrollado consultorias tanto en el IMARPE, HIDRONAV, COMOPEGUARD, DICAPI
> y DISENCOVI todas ellas asociadas a la aplicación de Sistemas de
> Informacion Geografica, Cartografia Digital y/o Teledeteccion a actividades
> en el mar..."( es mi subrayado). *Por fin en que quedamos tiene o no
> tiene , por lo menos, conocimientos oceanograficos del tema, el senor
> Santiesteban????.
>
> Porque le conviene, menciona muy superficial y tangencialmente, que ha
> creado en su empresa la division Mapfisch, sin embargo no nos dice nada de
> el articulo alli publicado y que comente en mi mensaje anterior: *El
> Ambiente Marino en el sur del Peru; cuyo link es: **
> http://www.geomapconsult.com/mapfish/ambiente_marino.htm*<http://www.geomapconsult.com/mapfish/ambiente_marino.htm>
>
> Donde claramente leemos y entendemos la posicion de la empresa del senor
> Santiesteban a a favor de esta pretension de la industria harinera y
> aceitera de pescado de violentar las cinco millas,  para pescar anchoveta
> para su negocio.
>
> A cualquier  "cientifico,empresario, consultor o empleado" le asiste el
> derecho de trabajar para esta industria, porque no...lo que creo que no les
> asiste es  agredir a aquellos que no defendemos las tropelias de sus
> contratantes o empleadores, aunque lo hagan soterrada y disimuladamente.
> Aqui nadie  lo descalifica, senor Santiesteban, el unico que descalifica
> su criterio es el que MIENTE, el que encubre y disimula lo que realmente
> pretende y tampoco es delito trabajar para los varones de nuestro mar senor
> Santiesteban; delito es senor, poner la "tecnologia" al servicio de
> la ambicion, la codicia, el abuso, la depredacion, etc etc. desmedidas, y
> que atentan contra la vida presente y futura.
>
> Delito es senores  hacerse los desentendidos con lo que realmente ocurre,
> en este caso, con nuestro mar...con el sector pesquero...no se si algun
> "tecnico - cientifico" podra mirar mas alla de lo que les conviene y
> realmente entiende...la problematica del sector pesquero en su total
> dimension......esta problematica no se resolvera solo con satelites,
> estudio de fondos, de desplazamientos y tamanos de los recursos
> hidrobiologicos, etc etc....eso no lo pueden  hacer senores de OANNES; los
> que con la arrogancia de su elevadisima y academica miopia, creen que
>  su copiosa letra los legitima para considerarse los que tienen que dar
> la ultima palabra en cualquier tema . Estan tan equivocados.
>
> El senor Santiesteban nos exibe un reultado de su trabajo, dice respecto
> de un trabajo con la pesca artesanal, que:"...  obteniedose interesantes
> resultados traducidos en una mayor captura (+27%) y menor consumo de
> combustible (-10%)..."  Seguramente se lo deben agradecer los
> particulares beneficiados. Pero hubiera sido bueno que ,  nos exhiba
> resultados generales de sus opiniones  y trabajdos: Por ejemplo cuanto han
> contribuido para acabar con la depredacion de los recursos hidrobiologicos
> para el consumo humano directo, pero con resultados igualmenbte
> cuantificables.
>
> Ademas con  sospechosa similitud y reiteracion; los diversos
>  "cientificos" que abogan por la violentacion de las Cinco Millas, en el
> sur, a favor de la industria harinera:  me acusan de irrespetuoso,
> intolerante y demas calificativos; solo porque no me sojuzgo a su
> "ciencia"....NUNCA lo hare y deben saber porque:
> a) Porque igualmente NUNCA podran explicarnos los servidores de la harina
> y el aceite; porque no hay cojinova, jurel, caballa,  etc etc etc etc; en
> la abundancia y accesibilidad que teniamos antes los peruanos que vivimos
> frente al mar y. Hay especies que practicamente han sido extinguidas y eso
> no les importa explicar. Muestren pues informes cientificos, que expliquen
> eso y no como exterminar lo unico que queda.
> b) Porque tampoco les importa debatir la situacion de  la "propiedad real"
> de los recursos hidrobiologicos ( cuotas de anchoveta, jurel, caballa, etc).
> c) Porque menos parece  interesarles debatir sobre el "uso o fin" que se
>  da a los mismos recursos, es decir, alegan que en Chile bla, bla,
> bla...pero no leen las estadisticas sobre las exportaciones pesqueras
> de ambos paises...eso si no les importa comparar entre Peru y Chile. En
> Chile la harina y el aceite de pescado representan alrededor del 10% del
> valor FOB de las exportaciones pesqueras, aqui del 60%.
> d) Menos aun pues estara en su "agenda tecnico-cientifica" evaluar las
> acciones para remediar el inmenso dano causado al mar, es decir, su
> repoblamiento...ellos estan en otra nota antagonica...ver como justifican
> seguirles  llenando los bolsillos a los varones del mar y por casualidad,
> sus empleadores. Opiniones convenientes o intereses convenientes; eso es lo
> que en ellos prima y los une irremediablemente.
> e) Podran estos "cientificos" explicar porque teniendo millones de
> toneladas de anchoveta; tenemos un incremento incesante de la TBC  en
> nuestro pais...tampoco les importa...seguramente diran ...ese no es el
> tema...el tema es que harineen nuestros empleadores no los chilenos.!!!!!
> Que tal patriotismo!!!!
> f) Que diran nuestros "cientificos" del incumplimiento de las obligaciones
> laborales de estos varones de la pesqueria harinera....ese no es el tema;
> g) Que me diran de la "pesca negra"...malcriado, irrespetuoso...que tiene
> que ver eso con las Cinco Millas.....Prochileno;
> h) Entenderan los "cientificos" sobre la inmensa evasion tributaria que
> resulta de esta actividad economica...
> i) Les importara a los "cientificos, los de la ultima palabra" que existan
> miles ...asi senores miles de pescadores que como ellos sirvieron a los
> varones de la pesqueria harinera y hace anos que mendigan una pension de
> jubilacion...que mendigan por una atencion medica a sus enfermedades
> geriatricas...donde estan sus aportaciones de decadas de trabajo a favor de
> esta industria inhumana ???? Sabes que me diran...recontra malcriado,
> irrespetuosaso y recontra prochileno.
> j) Importara a estos 'autorizados  academicos' determinar cual debe ser la
> relacion: mar - anchoveta- seguridad alimentaria???? seguro diran que
>  estoy fuera de foco y pretrendiendo confundir las cosas...
> k) Tampoco les importa la opinion, el pedido de miles de pescadores
> artesanales que permanentemente solicitan que no se invada su zona
> exclusiva de pesca...las Cinco Millas Marinas...por el contrario, ellos,
> como Santiesteban, con toda la " honestidad"  que los caracteriza estan
> forzando revertir  una situacion que ha traido paz a estos miles de
> pescadores y sus familias......es decir, no les importa en lo absoluto
> generar conflictos sociales.
>
> Si sigo dando razones podria escribir un libro.
>
> Pero debe quedarnos como clarisima conclusion que a estos ( cientificos,
> satelitales y legales) servidores de la industria del aceite y harina de
> pescado malolientes solo les importa eso: que los duenos de esa actividad
> economica ya no solo sean eso sino sean duenos ademas no solo de la
> anchoveta ( atraves de las cuotas de pesca) sino tambien duenos de nuestro
> mar territorial...es decir; ellos determinan donde, cuando  y cuanto pescan.
>
> Senor Miranda y estimados amigos de OANNES; el suscrito ha buscado
> precisamente ampliar el debate sobre la situacion de la pesqueria en
> nuestro pais, empece con un Informe sobre los "famosos" Regimenes
> Especiales de Pesca de la anchoveta en el Sur del Peru; ingrese en la
> conversacion entre Toribio Mamani y el senor Icochea y sin embargo aqui
> estoy ahora arremetido por los "cientificos servidores  de la industria
> harinera". Cosa que no me preocupa.
>
> Si me preocupa ser agredido inclusive en este foro que considero alturado,
> democratico y bien intencionado... NO por aquellos que quieren participar
> de propuestas y alternativas para atender la problematica, las necesidades
> el sector pesquero en general y del artesanal en particular... y por ende
> del uso de los recursos hidrobiologicos en favor de los peruanos y la
>  humanidad entera.
> SINO por estos caballeros representantes de los varones de la industria
> harinera y aceitera malolientes a quiens les hemos demostrado hasta el
> cansancio  que lo que menos les interesa es la vida, la alimentacion de la
> gente, las futuras generaciones...*el unico tema para ellos es como
> se enriquecen mas rapido y mas facil*.
>
> Reitero senor Miranda, como la de  usted mi posicion sobre la proteccion
> suprema de las Cinco Millas Marinas es clara...no es ambigua no se disfraza
> o esconde cobardemente en "un informe cientifico" y al respecto reitero de
> una entidad monopolica corresponsable de los que ha ocurrido y ocurre con
> la pesqueria del pais hace decenas de anos...  EL IMARPE...esta entidad
> como tantas otras de este pais, son simplemente ineficientes y no
> confiables; no soy yo quien la acusa( sino sus propios ex trabajadores) que
>  como tantas otras entidades publicas habria estado plagada de actos de
> corrupcion; que nunca nadie se molesto en investigar.
>
>  EL IMARPE, sus  " informes cientificos"; deberian explicar al mundo, al
> pais, a los que vivimos en la orilla del mar...porque permitio que nos
> despojaran del derecho de poder pescar, por ejemplo.....les cuento senor
> Miranda y amigos de OANNES, los que conocen este bello puerto de Ilo, mi
> puerto el que me vio nacer y el que me acogera en mi descanso permanente;
> tiene un muelle muy antiguo lo llamamos el Muelle Fiscal, era este:
>
>
>
>    Notese la presencia de maquinas para carga y descarga y los
> imponenetes y extranables  pelicanos.
>
> Ahora es este:
>
> Aqui ya no hay maquinas, ni pelicanos.
> **
> Les cuento amigos, en ese muelle por anos ( hasta mediados de los 80
> aproximadamente) ninos, jovenes y mayores pescabamos en los bordes del
> muelle cantidades incontables de jurel, caballa, a veces "entraban" ( asi
> le llamabamos hasta cojinova y lenguado). Saben senores de OANNES, hace
> muchos anos desde cuando empezaron a venir los "cachalotes harineros" asi
> les llamamos aqui a las embarcaciones industriales nortenas y "  reventaban
> la anchoveta y  otros pescados  dentro de las cinco millas"  metian y meten
> dinamita, etc etc ...empezo esta desgracia.....hoy ni con submarino
> encontramos " un borrachito o trombollito" pregunto yo: Donde estuvo el
> IMARPE, estos cientificos donde estuvieron ????? Que derecho han tenido sus
> empleadores los varones de la pesca harinera para privarnos a nosotros, a
> nuestros hijos y a las futuras generaciones de tener ese maravilloso
> contacto con la naturaleza, como el de pescar con un cordel ???...hemos
> tenido que ver esto ...porque solo les interesa  saciar su inagotable
> angurria monetaria????.
>
> Asi que si denunciar esto con la claridad que nos caracteriza, es subir el
> tono sinceramente lo lamento...Si subo el tono ante la indiferencia ,
> miopia y conveniencia de esos " cientificos" que quieren que miremos lo que
> les conviene a sus amos o como se les llame...para estos caballeros de los
> varones de la harina es irrespetuso refutarlos, es intolerante quien los
> enfrenta....espero senor Miranda no ser vetado, confio en que no...No se
> que haria usted si le "roban" lo que hoy se que nos han robado a mi , a mis
> vecinos, a mis hijos, a las futuras generaciones ...estos explotadores,
> insensibles e inhumanos...que se sostienen en la industria
> extractiva"troglodita" de la pesca ... y que bueno fuera para que se
> alimenten los seres humanos...ya sabemos a quienes alimenta  la harina de
> pescado.
>
> Seguramente seguiran pretendiendo imponer su "ciencia pesquera de salon" o
> mejor aun "de satelite" o de "tribunal"....haber si con esta muestrita  de
> lo que  ocurrido con  la pesca en mi hermoso Muelle Fiscal, nos envian un "
> informe cientifico del sacrosanto IMARPE",  y nos dira que paso en Ilo.
>
> Por ahora no  contestare las insinuaciones forzadas de Santiesteban y
> demas.
>
> Concluyo senalandoles las desiciones finales sobre el uso de nuestros
> recursos naturales, en este caso hidrobiologicos son POLITICAS...por
> diversas razones; la fundamental asi les arda a los empleados y contratados
> por la industria de la harina y el aceite malolientes; es que los duenos
> constitucianales de esas riquezas somos TODOS LOS PERUANOS; por ese derecho
> y por la oportunidad que me dan el senor Miranda y los directivos de
> OANNES, asi como por la paciencia de los participantes interesados en mi
> intervencion. Ese derecho no me lo darian jamas Icochea, Paretto,
> Santiesteban...por ellos que desaparezcamos. Eso no ocurrira se los
> garantizo, aqui luchamos contra los REP de anchoveta y hasta ahora vencimos
> sus malolientes millones , asi como derrotamos al innombrable PAAR (
> Paretto sabe que es eso).
>
> Muchas gracias nuevamente. Dios los bendiga.
>
> Alexis Arriaga Velarde
>
>
>
> ------------------------------
> From: csantisteban en geomapconsult.com
> To: oannes en lista.oannes.org.pe
> Date: Fri, 20 Jan 2012 18:23:19 -0500
> Subject: [OANNES Foro] Aclaracion sobre el tema de las 5 millas
>
> Estimado Francisco,
>
>  Como bien senalas, creo que las discusiones deben ser alturadas y
> tratando temas de fondo, y no teniendo como "arma" el tratar de
> descalificar a las personas con argumentos muchas veces tirados de los
> pelos (ahora resulta que ser consultor es casi un delito, el mundo al
> reves). Solo para aclarar un comentario referido a mi persona, debo indicar
> que llevo mas de 15 anios asociado al tema oceanografico satelital, he
> desarrollado consultorias tanto en el IMARPE, HIDRONAV, COMOPEGUARD, DICAPI
> y DISENCOVI todas ellas asociadas a la aplicación de Sistemas de
> Informacion Geografica, Cartografia Digital y/o Teledeteccion a actividades
> en el mar. El anio 2000 ganamos el Premio ALCATEL a la innovacion
> tecnologica por el proyecto "Sistema de Informacion Satelital para
> Aplicaciones en Pesca" y a partir de ello creamos en mi empresa la Division
> Mapfish que brinda servicios de "Cartas de Pesca Satelitales" a diversa
> companias pesqueras, habiendo desarrollado servicios tambien para Ecuador,
> Islas Feroe, Mauritania y Espana, empezamos este trabajo en Peru y en toda
> la Region varios anios antes que las empresas extranjeras que ahora ofrecen
> tambien este servicio, abrimos el camino de esta  tecnologia espacial en
> toda region.
>
> Por otro lado, el anio 2001 implementamos en la Asociacion de Pescadores
> Artesanales de Pucusana nuestro sistema para que utilizaran la informacion
> satelital para la faenas de pesca en 11  lanchas espineleras de pesca de
> perico y tiburon, obteniedose interesantes resultados traducidos en una
> mayor captura (+27%) y menor consumo de combustible (-10%) en 1 dia menos
> de faena, todo ello lo hicimos sin costo alguno sino como una manera de
> tratar de introducir la tecnología en el ámbito artesanal.
>
> Finalmente, aclarar un punto, es obvio que si estoy en Oannes es por tengo
> algún vinculo con el mar y la pesca, y basta poner mi nombre en el Google
> para saber quien soy y a que me dedico. Cuando senalo que no soy un
> entendido en la materia, me refiero a que no soy  un profesional dedicado
> a analizar los apectos oceanograficos y biológicos asociados al sustento
> TECNICO del tema en disusion, lamento que haya gente que no tenga la
> suficiente capacidad de interpretación para leer objetivamente mi mensaje
> que solo dice que las posiciones deben argumentarse técnicamente y no
> políticamente. Es vergonzoso que personas INTOLERANTES ataquen e insulten a
> las personas solo por que no pensamos igual, podemos discrepar, pero
> hagamoslo de manera alturada, sin insultos. Agradezco la publicidad
> gratuita que personas que evidentemente les sobra el tiempo han hecho de mi
> empresa.
>
> Un fuerte abrazo, con el aprecio de siempre.
>
> Ing. Cesar Ricardo Santisteban Perez
>
> CIP 59154
>
> DNI 08816828
>
>  ----- Original Message -----
>
> *From:* Señor de las Olas - ONG Oannes <senordelasolas en gmail.com>
> *To:* Foro Hispano Americano de Intercambio de Informacion sobre Temas de
> Mar <oannes en lista.oannes.org.pe>
> *Sent:* Friday, January 20, 2012 7:45 AM
> *Subject:* [OANNES Foro] Fwd: Sobre el tema de las 5 millas
>
> *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
>
> OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
> Foro Hispano Americano de Intercambio
> de Información sobre Temas de Mar.
>
> ----------------------------------------
> SHANGAI INTERNATIONAL FISHERIES & SEAFOOD EXPO 2012
> Del 7 al 9 de Diciembre del 2012
> SIFSE 2012 - wwww.sifse.com/en - 7th Edition
> Participa en una de las ferias mas importantes de China
> Consultas al Tel. 999441345 o al
> Email: fjma.acr en gmail.com
> ----------------------------------------
>
>
>
> ------------------------------
>
>
> Caballeros creo que deben bajar un poco el tono de sus mensajes.
>
> Nosotros estamos permitiendo la discusiÃ³n pero queremos que esta sea
> alturada, por lo que les pido por favor que se concentren en el tema de la
> discusiÃ³n no en las personas.
>
> Algunas personas involucradas en esta discusiÃ³n, tienen mas propÃ³sitos
> polÃticos que la defensa polÃtica que hace nuestro ONG de las 5 millas.
> Me dijeron por ahÃ que el Dr. Icochea se postula para ocupar el cargo de
> Vice Ministro de Pesqueria, creo que ahora entiendo tanto afÃ¡n.
>
> Pues por mi parte, le deseo Ã©xito en su postulaciÃ³n, por que a decir
> verdad, el Jefe de Gabinete de Asesores que actualmente es encargado del
> puesto, no es la persona idÃ³nea. Y llevamos dÃas sin Vice Ministro. AsÃ
> que cuando asuma el cargo, tendrÃ¡ la oportunidad de demostrar su capacidad
> tÃ©cnica y sobre todo polÃtica.
>
> Para comenzar deberÃ¡ contribuir a resolver las cerca de 50 solicitudes
> para pescar dentro de las 5 millas que actualmente estÃ¡n haciendo algunas
> embarcaciones seudo artesanales para suministrar anchoveta a las plantas
> harineras.
>
> Y por supuesto espero que solucione otros muchos problemas del sector.
>
> Atentamente.
>
>
>  Francisco J. Miranda Avalos
> Presidente del Consejo Directivo
> *
>
>
> ONG OANNES
> Foro Hispano Americano de Intercambio de Informacion sobre Temas de Mar
> Los Membrillos 109 A, Residencial Monterrico, La Molina, Lima.
>
>
> Tel/Fax: 51 1 4362728
> Movil: 51 1 999441345
> Email: fmiranda en oannes.org.pe
> Web: www.oannes.org.pe
> *
> **
>
> Inicio del mensaje reenviado:
>
>  *De: *Alexis arriaga velarde <paian2 en hotmail.com>
> *Asunto: **Re: [OANNES Foro] Sobre el tema de las 5 millas*
> *Fecha: *20 de enero de 2012 04:32:57 GMT-05:00
> *Para: *FRANCISCO MIRANDA <oannes en lista.oannes.org.pe>
>
> *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
>
> OANNES "SEÃ‘OR DE LAS OLAS"
> Foro Hispano Americano de Intercambio
> de InformaciÃ³n sobre Temas de Mar.
>
> ----------------------------------------
> SHANGAI INTERNATIONAL FISHERIES & SEAFOOD EXPO 2012
> Del 7 al 9 de Diciembre del 2012
> SIFSE 2012 - wwww.sifse.com/en - 7th Edition
> Participa en una de las ferias mas importantes de China
> Consultas al Tel. 999441345 o al
> Email: fjma.acr en gmail.com
> ----------------------------------------
>
>
>
>  *Buenas noches seÃ±or Francisco Miranda y estimados participantes de
> OANNES:*
> **
> *Como era previsible contesto el abogado Paretto, empleado de una empresa
> harinera de pescado-PROMASA, ubicada en Ilo y de propiedad del Grupo
> Empresarial Rodriguez-GER; es necesario recalcar esto porque evidentemente
> este "respetuoso , analitico e imparcial abogado" no hace sino intentar
> defender sus frejoles pero de muy mala forma.*
> Insiste el abogado de la industria harinera y aceite maloliente, en sin
> decir como , cuando y donde que aqui hay irrespetuosos y bla bla bla.
> Insiste en hacer referencia a un " supuesto informe cientifico del
> monopolico IMARPE" sobre la "problematica de las cinco millas y las
> alternativas de solucion"; muy "respetuosamente" me invita a leer un
> "informe cientifico sobre la *"cavinsa"*  donde nos daremos con la dura
> realidad de que estamos defendiendo lo que tecnicamente es indefendible". (
> no se a que se habra querido referir, estamos hablando de las cinco millas
> y sus exclusividad para el consumo humano directo, no del negocio que le
> paga).
>
> Otra vez es necesario recordarle: la actividad pesquera industrial
>  harinera esta encima del medio siglo de existencia....y aqui nos hablan de
> "un informe cientifico"; el abogado Paretto que sigue sin caer en el punto
> como muy bien se lo ha indicado ya reiteradamente el senor Miranda; parece
> que por problemas de indole mayor a a su condicion de empleado de la
> industria harinera, no entiende que el IMARPE es monopolico en la
> investigacion cientifica  y del  estudio del mar peruano y sus recursos ( o
> es que el abogado paretto, conoce otra instancia cientifica oficial en este
> pais...es unicamente IMARPE ... por lo tanto es monopolico).
>
> Senor Paretto, en lugar de seguir declarando sobre la existencia de los
> "sustentos o argumentos tecnicos y cientificos para su pretension" ademas
> de sus afirmaciones y referencias escritas porque no alcanza a todos los
> participantes de OANNES, los "innumerables informes cientificos del
> monopolico IMARPE que sustentan cientificamente la penetracion de las cinco
> millas en el sur del Peru"; porque no nos alcanza la innumerable
> informacion cientifica que Chile si posee y la hace publica sobre la pesca
> de anchoveta en el norte de ese pais"; porque no nos alcanza copias de los
> informes de las Comisiones de Trabajo Binacionales' sobre la explotacion de
> la anchoveta en el sur de Peru y norte de Chile.  Porque no contestan usted
> y el "cientifico pesquero de salon" las interrogantes que les planteamos.
>
> Por ultimo senor Paretto, le vuelvo a hacer un favor, aunque no lo
> merezca....*cavinsa* se escribe:  * cabinza.  *No quiero ni imaginar el
> contenido de ese informe cientifico que usted refiere, porque si es de su
> "cavinsa", debe tratarse de alguna especie hasta ahora desconocida para
> nosotros.
>
> Yo no pierdo los papeles y menos pierdo hasta las neuronas por defender mi
> bolsillo y el de mi patron; yo solo le garantizo una confrontacion abierta
> contra aquellos que se creen propietarios ( y sus representantes ) de los
> recursos naturales hidrobiologicos que nos pertenecen a todos los peruanos;
> y que por su codicia , avaricia y ambicion desmedidos han explotado
> irracional e irresponsablemente, hasta ponerlos en peligro de extincion.
> **
> *Sin embargo amigos de OANNES, el asunto no queda ahi,  hoy salio al
> frente  el " independiente ingeniero geografo ", quien se estrena en el
> equipo harinero, supongo que para el de una manera disimulada.*
> * Este ingeniero que ( olvido colocar  su segundo apellido..Perez) senala
> textualmente: "  *Nos soy un entendido en la materia y por tanto tengo
> creo, una vision imparcial de este problema..."   *MIENTE .*
> Y afirmo lo anterior porque el ing. Cesar Santiesteban Perez es Gerente
> General de la empresa  * Geomap Consultores SAC. empresa estrechamente
> relacionada al sector pesquero, tanto asi, que tiene un sector denominado
> "Map fish" y dentro de este tiene un titulo sobre:  El Ambiente Marino en
> el sur del PerÃº; cuyo link es:*
> *http://www.geomapconsult.com/mapfish/ambiente_marino.htm*
> **
> *Donde claramente podemos deducir su posicion a favor de la penetracion
> de las Cinco Millas Marinas* *, cuando senala por ejemplo:  *"... Lo mas
> sensato serÃa determinar un estudio profundo de los fondos marinos en el
> sur, ... y restringir la pesca de forma diferencial, segÃºn sea el caso
> hasta las tres o dos millas. Este caos generado por la administraciÃ³n
> pesquera es mas evidente cuando se revisa la pesca artesanal de la zona sur
> del PerÃº".
>
>  Y muy " respetuosamente" concluye en ese tema:
> "...Esta complicada maraÃ±a legal y el absurdo estado en el que nos
> encontramos en esta materia solo puede ser clarificada con un profundo y
> continuo estudio de las condiciones subacuaticas en el sur del PerÃº,
> acompaÃ±ado de un seguimiento del comportamiento oceanogrÃ¡fico de la zona,
> dejando atrÃ¡s las falsas generalizaciones que son formas subrepticias en
> las que se manifiesta la ignorancia".
>
>
> **
> *En otro sector de su pagina web denominado: Proyectos
> realizados; podemos encontrar ademas, que la empresa del ing. Santiesteban
> ha  trabajado para importantes empresas pesqueras y otras instituciones
> ligadas al  sector.*
> **
> *Febrero - Marzo1997*
> **
>
> *-ImplementaciÃ³n de antena satelital de recepciÃ³n de imÃ¡genes
> NOAA-HRPT para su utilizaciÃ³n en el desarrollo en un Sistemas de
> InformaciÃ³n GeogrÃ¡fica y AutomatizaciÃ³n de Variables OceanogrÃ¡ficas ".
> *
> **
>
> *Empresa Pesquera San Antonio.*
>
>
>
> *Diciembre 2000a la fecha*
> **
> *
>
> - ElaboraciÃ³n de Cartas de Pesca mediante satÃ©lite - Proyecto MapFish.
>
> Pesquera JadrÃ¡n S.A.
>
> Enero - Abril 2001
>
> - ElaboraciÃ³n de Cartas de Pesca mediante satÃ©lite - Proyecto MapFish.
>
> CorporaciÃ³n Pesquera Inca S.A.
>
> ONG CEDISA.
>
>
>
> Enero 2001 a la fecha
>
> - ElaboraciÃ³n de Cartas de Pesca mediante satÃ©lite - Proyecto MapFish.
>
> Pesquera Garrido S.A. (Grupo Wong)
>
>
> ***
> **
> *El SISESAT es totalmente necesario para garantizar la sostenibilidad **de
> l**os **recursos marinos. ***
>
>  ------------------------------
> From: csantisteban en geomapconsult.com
> To: oannes en lista.oannes.org.pe
> Date: Thu, 19 Jan 2012 12:57:07 -0500
> Subject: [OANNES Foro] Sobre el tema de las 5 millas
>
> Nos soy un entendido en la materia y por tanto tengo creo, una vision
> imparcial de este problema. Por lo leido, es evidente que en este largo
> debate hay 2 claras posiciones, una que se defiende con agumentos tecnicos
> y otra que insulta y se argumenta que son desiciones politicas sin mas
> explicacion, no se en este caso sea una buena o mala noticia, pero el tema
> es que el argumento no convence, pues muchas veces se toman desiciones
> mirando la tribuna solamente. Lei que como parte del proceso para la toma
> de esas desiciones hubo toma de carreteras y hasta muertos... no se si eso
> se suficiente respaldo para que un gobierno tome desiciones que favorescan
> al desarrollo un pais.
>
> Seria muy saludable para todos los que leemos Oannes, que ambas posiciones
> basen sus argumentos en tema tecnicos y sin insultar, mas aun sin
> estigmatizar personas por ejercer actividad privada o investigacion, como
> si eso fuera un delito.
>
> Saludos cordiales
>
> Ing. Cesar Santisteban
>
>
>
> ----- Original Message -----
> *From:* Juan Carlos Paretto <jcparetto en ger.com.pe>
> *To:* 'Foro Hispano Americano de Intercambio de Informacion sobre Temas
> deMar' <oannes en lista.oannes.org.pe>
> *Sent:* Thursday, January 19, 2012 10:52 AM
> *Subject:* Re: [OANNES Foro] *****CUESTION DE ORDEN***** Re: SeÃ±or
> Icochea. No le aceptamos sus despectivos. Aclare sus expresiones. Sur PerÃº
>
> *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
>
> OANNES "SEÃ‘OR DE LAS OLAS"
> Foro Hispano Americano de Intercambio
> de InformaciÃ³n sobre Temas de Mar.
>
> ----------------------------------------
> SHANGAI INTERNATIONAL FISHERIES & SEAFOOD EXPO 2012
> Del 7 al 9 de Diciembre del 2012
> SIFSE 2012 - wwww.sifse.com/en - 7th Edition
> Participa en una de las ferias mas importantes de China
> Consultas al Tel. 999441345 o al
> Email: fjma.acr en gmail.com
> ----------------------------------------
>
>
>
> ------------------------------
>
>  SeÃƒÂ±or Arriaga,Ã‚  sigue perdiendo los papeles,(y eso que solo le
> dedique una linea)Ã‚  exponga ideas no insultos, a sus insultos no le
> contesto pero me da ventana para exponer unas ideas mas, lo que le
> agradezco mucho, El Instituto del Mar del PerÃƒÂº (IMARPE),Ã‚  en
> informes tÃƒÂ©cnicos debidamente sustentados (no monopolicos en todo caso
> demuÃƒÂ©strelos) como *Ã¢â‚¬â‚¬Â *Ã‚ determino que *se debÃƒÂa de
> permitir en la zona sur la realizaciÃƒÂ³n de faenas de pesca dentro de las
> cinco millas marinas tal y como consta de las conclusiones del Informe,
> Ã‚ Ã‚Â¿puede demostrar lo contrario? NO Ã‚  *, consecuentementeÃ‚  la
> modificaciÃƒÂ³n de la prohibiciÃƒÂ³n de pesca en *la zona de frontera *(y
> solo en frontera) es sumamente necesaria, usted no contradice nada de esto
> POR LO QUE LO DOY POR ACEPTADOÃ‚  (tampoco se puede contradecir) ; Chile
> otorgo ventanas de perforaciÃƒÂ³n *a partir del aÃƒÂ±o 2004 (no es de
> ahora) *conforme consta de laÃ‚  R.Ex 3642, R EX 3122 YÃ‚  R EX 3838Ã‚  *que
> las extiende hasta el aÃƒÂ±o 2014,* si desea le envio las resoluciones,
> por estas normas se permite el ingreso de la flota Chilena de pesca
> industrial dentro de la cinco millas EN EL NORTE DE CHILE, en realidad
> tambiÃƒÂ©n se permite en las regiones I y II que son mas al sur, El
> gobierno del PerÃƒÂº haciendo eco de la indicado por el IMARPE otorgo el
> 24 de diciembre del 2003 (al final del aÃƒÂ±o)Ã‚  el D.S 037-2003-PRODUCE
> (ESTE PROBLEMA LO TENEMOS HACE AÃƒâ€˜OS), esta norma apertura un rÃƒÂ©gimen
> especial de pesca para la zona sur permitiendo el ingreso de naves de pesca
> industrial, reduciendo la zona de reserva marÃƒÂtima a 2.5,Ã‚  1.5 y 1
> milla aledaÃƒÂ±as aÃ‚  la costa, conforme al anexo de la indicada
> resoluciÃƒÂ³n, abarcando tres RegionesÃ‚  ha saber Tacna Moquegua y
> Arequipa, LA *norma que fue suspendida*, por presiÃƒÂ³n de los gobiernos
> regionales, ENTONCES *en el aÃƒÂ±o 2003,* *no se permitiÃƒÂ³ en el
> PerÃƒÂº la pesca dentro de las cinco millas aledaÃƒÂ±as a la costa en la
> zona de* frontera,* el vecino paÃƒÂs de CHILE tuvo un record de
> producciÃƒÂ³n alcanzando el monto total de 880,391 toneladas de pescado, en
> desmedro de la producciÃƒÂ³n nacional queÃ‚  solo tuvo 192,500 toneladas
> capturadas (SUR), situaciÃƒÂ³n que se repetirÃƒÂ¡ en el presente aÃƒÂ±o,
> para el aÃƒÂ±o pasado la cosa ya esta trÃƒÂ¡gica ya envie los datos ayer,
> OBVIAMENTE LA NORMAÃ‚  BENEFICIA A CHILE.*
>
> **
>
> *Le doy un dato, revise el estudio del Imarpe de la cavinsa se dara con
> la dura realidad de que esta defendiendo lo que tÃƒÂ©cnicamente es
> indefendible.*
>
> **
>
> Bueno tengo trabajo, Ã‚ maÃƒÂ±ana le envio mas datos, UNA ACLARACION mi
> relaciÃƒÂ³n con la SNP siempre a sido pÃƒÂ©sima Ã‚ por favor no me vincule
> con ellos.
>
> **
>
> Saludos Ã‚ *Ã‚ *
>
>
>
>
>
>
>
> *De:* oannes-bounces en lista.oannes.org.pe [mailto:
> oannes-bounces en lista.oannes.org.pe] *En nombre de *Alexis arriaga velarde
> *Enviado el:* miÃƒÂ©rcoles, 18 de enero de 2012 22:32
> *Para:* FRANCISCO MIRANDA
> *Asunto:* Re: [OANNES Foro] *****CUESTION DE ORDEN***** Re: SeÃƒÂ±or
> Icochea. No le aceptamos sus despectivos. Aclare sus expresiones. Sur
> PerÃƒÂº
>
>
>
>
> Buenas noches seÃƒÆ’Ã‚Â±or Francisco Miranda y estimados participantes de
> OANNES:
>
> Pareciera ser que estuvieramos en un "partido de tenis" con el
> seÃƒÆ’Ã‚Â±or Icochea  y su miope auxiliar de ultimo minuto. Es mas
> alguien le escribio y hasta lo entendi como amenaza, que si este
> partido continuaba no leerian estos mensajes de OANNES.
>
> Bueno habran algunos seguidores de  OANNES que no les importara la
> problematica pesquera provocada por la penetracion de las Cinco Millas en
> el Sur del pais; seguramente que si, pero existimos tambien quienes si
> estamos interesados en tratar el tema; por lo tanto le agradezco
> seÃƒÆ’Ã‚Â±or Miranda el que permita que estas expresiones a favor o en
> contra , de tal o cual cosa continuen.
>
> En mi mensaje del dia de ayer sobre la intervencion del abogado Paretto,
> empleado de la empresa harinera ubicada en Ilo, Procesadora de Productos
> Marinos S A-PROMASA; creo que hemos sido muy claros y como era de esperar
> su intervencion sesgada solo le permite llamarme irrespetuoso...que a la
> vez no es nada novedoso: aqui en Ilo hemos sido victimas, el suscrito y
> otros ciudadanos que defendemos las Cinco Millas para el Consumo Humano
> Directo ( lease bien para el Consumo Humano Directo...no para la falsa
> pesca artesanal...esa que se disfraza de mil formas y termina pescando
> igual para hacer harina de pescado), de una inmisericorde e infame
> demolicion periodistica, amenazas de muerte, etc. etc.
>
> Este empleado de la harina y aceite de pescado maloliente, no puede
> soslayar antojadizamente los argumentos e interrogantes planteadas respecto
> de las Cinco Millas, no solamente por el suscrito, sino por Toribio Mamani,
> por los verdaderos pescadores artesanales, por usted y tantos participantes
> de OANNES, sino ademas por la propia sentencia del Tribunal Constitucional
> sobre la Ordenanza Regional 07-2004-CR-GRT, del Gobierno Regional de Tacna;
> que declaro infundada una accion de incostitucionalidad interpuesta por el
> Ministerio de la Produccion contra la misma y sentencia que
> queda plenamente vigente que: En el litoral de Tacna las cinco millas son
> zona exclusiva para las actividades de la pesca artesanal. Por extension
> esto creo pues ( que lo diga el abogado harinero)  es de estricto respeto y
> cumplimiento en el resto del litoral del pais.
>
> Porque no nos contestan hasta ahora ni el "cientifico pesquero de cuatro
> paredes", ni su ahora auxiliar legal....que pasa en los varaderos, en los
> terminales pesqueros, donde estan las aves guaneras????...porque no nos
> contestan: porque hay especies para el consumo humano directo, como la
> cojinova, el bonito, etc. que practicamente han desaparecido...yo no tengo
> que esperar " un informe del monopolico IMARPE" para decirlo *han sido
> depredados y casi extinguidos*, han sido explotados salvajemente....donde
> esta la sardina seÃƒÆ’Ã‚Â±ores Icochea y Paretto...haber inventen algo o
> busquen algun "informe cientifico", *esta practicamente extinguida.*
>
> En fin gracias a Dios existe OANNES, y la libertad de expresion y la
> tolerancia democratica de sus directivos nos pemiten escribir y
> publicar ( sin ningun costo ...y menos aun, sin que nadie nos pague para
> ello) sobre lo que creemos que se debe hacer en alguno de los rubros de la
> actividad pesquera, como en el del sector anchovetero. Que le seamos
> molestos y por tanto "irrespetuosos"  a los empleados de la harina y el
> aceite malolientes, no es un tema en discucion.
>
> Abogado Paretto, una contribucion a su formacion, usted es abogado, usted
> me identifico sin embargo se expresa en sujeto indefinido y pesimamente
> cuando seÃƒÆ’Ã‚Â±ala:  "...yo sabia que alguien por ahi* hiba * a perder
> los papeles..."; usted me identifico no soy  alguien ( es usted muy
> irrespetuoso dicho sea de paso), y que yo sepa* hiba * no se escribe de
> esa manera; que juzguen los lectores si asi escribe usted que es abogado,
> supongo las defensas que hara.
>
> Y obviamente queda claro quien pierde los papeles en este tema.
>
> Seguramente seguiremos siendo los irrespetuosos para  la industria
> harinera, pero tengan por seguro tambien, que en la medida que el
> seÃƒÆ’Ã‚Â±or Miranda ( a quien tambien han agredido y acusado
> injustamente) y los directivos de OANNES, nos permitan publicar nuestras
> opiniones...continuaremos haciendolo.
>
> A los directivos de la SNP, ya cambien de voceros...los actuales no nos
> exigen mayor esfuerzo.
>
> Gracias seÃƒÆ’Ã‚Â±or Miranda, gracias amigos de OANNES por la oprtunidad
> de poder compartir con ustedes nuestras opiniones.
>
>
>
> Alexis Arriaga Velarde.
>
>
>  ------------------------------
>
> From: jcparetto en ger.com.pe
> To: oannes en lista.oannes.org.pe
> Date: Wed, 18 Jan 2012 11:54:34 -0500
> Subject: Re: [OANNES Foro] *****CUESTION DE ORDEN***** Re: SeÃƒÆ’Ã‚Â±or
> Icochea. No le aceptamos sus despectivos. Aclare sus expresiones. Sur
> PerÃƒÆ’Ã‚Âº
>
> SeÃƒÆ’Ã‚Â±or Miranda :
>
>
>
> En primer lugar, le agradezco que se haya tomado el tiempo de dedicar unas
> lÃƒÆ’Ã‚Âneas a este problema, yo se que soy un invitado en su casa y como
> tal se comportarme,  no espero convencerlo a la primera ocasiÃƒÆ’Ã‚Â³n,
>  pero si espero que reflexionemos juntos sobre este tema, Ãƒâ€šÃ‚Â¿Por
> quÃƒÆ’Ã‚Â©?  Porque no solo se esta perjudicando los interÃƒÆ’Ã‚Â©s de las
> empresas, tambiÃƒÆ’Ã‚Â©n se perjudica los intereses de miles de familias
> que viven de este sector en la zona sur, usted sabe que el primer informe
> del IMARPE  en el 2001 (ahora ya hay varios) *ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã…â€œPROBLEMÃƒÆ’Ã‚Â
> TICA DE LAS CINCO MILLAS EN EL SUR DEL PERU Y ALTERNATIVAS PARA SU
> MANEJOÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã‚Â * (2001)  , indicÃƒÆ’Ã‚Â³ que *se debÃƒÆ’Ã‚Âa de
> permitir en la zona sur la realizaciÃƒÆ’Ã‚Â³n de faenas de pesca dentro de
> las cinco millas marinas  en el sur del PerÃƒÆ’Ã‚Âº; * usted sabe Que la
> cuota sur del Peru es de 800,000 toneladas de anchoveta al aÃƒÆ’Ã‚Â±o y que
> rara vez  por no decir nunca ha sido afectada en forma significativa, desde
> que se estableciÃƒÆ’Ã‚Â³ el injusto sistema de cuotas de pesca en el Peru;
>   usted sabe que IMARPE al 04 DE MARZO DEL 2011 (ahorita nomas) determino
> que no hubo ninguna incidencia de la pesca industrial sobre la pesca
> artesanal EN EL SUR,  y esa tabulaciÃƒÆ’Ã‚Â³n no hay forma de cambiarla por
> lo que claramente esta actividad NO es depredatoria;        ENTONCES  si
> tiene compratiotas que necesitan de participar de la explotaciÃƒÆ’Ã‚Â³n de
> este recurso en forma ordenada y tÃƒÆ’Ã‚Â©cnica, no entiendo porque
> defender un dogma, Ãƒâ€šÃ‚Â¿hay que esperar que esta gente tambiÃƒÆ’Ã‚Â©n
> salga a protestar? Ãƒâ€šÃ‚Â¿ no se puede llegar a un nuevo posiciÃƒÆ’Ã‚Â³n
>  que beneficie a todos, incluido a los artesanales?  con respeto pero con
> sustento las veces que este tema sea tratado sostendrÃƒÆ’Ã‚Â© mi
> posiciÃƒÆ’Ã‚Â³n, en todo caso si el tema se toca por una disputa entre la
> ONG y el seÃƒÆ’Ã‚Â±or Icochea, yo  dejare ese intrÃƒÆ’Ã‚Ângulis de lado y
> me enfocare solo en la parte tÃƒÆ’Ã‚Â©cnica, sin dejar de lado los temas de
> consumo humano directo que me  son de mucho interÃƒÆ’Ã‚Â©s.
>
>
>
> Respecto del seÃƒÆ’Ã‚Â±or arriaga, cuando comencÃƒÆ’Ã‚Â© a opinar sobre
> este tema ya sabia que alguien por ahÃƒÆ’Ã‚Â hiba a perder los papeles,
> por lo que espero que platee sus ideas con respeto y le contesto encantado
>
>
>
>
>
> Un muy amigable saludo.
>
>
>
> Juan Carlos Paretto Flores.
>
>
>
>
>
> *De:* oannes-bounces en lista.oannes.org.pe [mailto:
> oannes-bounces en lista.oannes.org.pe] *En nombre de *SeÃƒÆ’Ã‚Â±or de las
> Olas - ONG Oannes
> *Enviado el:* martes, 17 de enero de 2012 22:43
> *Para:* Foro Hispano Americano de Intercambio de Informacion sobre Temas
> de Mar
> *Asunto:* Re: [OANNES Foro] *****CUESTION DE ORDEN***** Re: SeÃƒÆ’Ã‚Â±or
> Icochea. No le aceptamos sus despectivos. Aclare sus expresiones. Sur
> PerÃƒÆ’Ã‚Âº
>
>
>
> SeÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€šÃ‚Â±or Paretto.
>
>
>
> Yo creo que usted no cae aun en el tema.
>
>
>
> Aqui nadie discute si el Sr. Icochea miente o no. No creemos que lo hace,
> no deberÃƒÆ’Ã†â€™Ã‚Âa hacerlo si es un profesional responsable. No estamos
> poniendo la credibilidad del Dr. Icochea en discusiÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€šÃ‚Â³n.
> PerdÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€šÃ‚Â³n, pero eso debe estar claro.
>
>
>
> Las cosas que usted dice, son bien sabidas por todos, desde hace muchos
> aÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€šÃ‚Â±os, no esta en discusiÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€šÃ‚Â³n que existe un
> stock compartido con Chile, tampoco que existen diferentes extensiones de
> plataforma continental en nuestra costa, ni tampoco que los amigos chilenos
> capturan anchovetas dentro de las 5 millas en la zona norte.
>
>
>
> El punto aquÃƒÆ’Ã†â€™Ã‚Â es que hace algunos aÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€šÃ‚Â±os
> atrÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€šÃ‚Â¡s, luego de discutir todo esto con las entidades
> cientÃƒÆ’Ã†â€™Ã‚Âficas, autoridades de turno y pescadores artesanales,
> luego de un largo problema social, con toma de carreteras, huelgas y
> demÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€šÃ‚Â¡s conflictos en los que incluso hubo heridos y si mal
> no recuerdo hasta muertos. Se llego a la conclusiÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€šÃ‚Â³n de que
> era mejor darle una soluciÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€šÃ‚Â³n al tema estableciendo un zona
> de exclusiÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€šÃ‚Â³n de 5 millas a lo largo de toda la costa
> peruana, para permitir la reproducciÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€šÃ‚Â³n de especies y la la
> pesca artesanal. Esta zona era un santuario donde las embarcaciones de
> mayor escala nunca deberÃƒÆ’Ã†â€™Ã‚Âan entrar (Eso fue violado por las
> ventanas de penetraciÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€šÃ‚Â³n). Si nos ÃƒÆ’Ã†â€™Ã‚Âbamos por la
> propuesta tÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€šÃ‚Â©cnica habrÃƒÆ’Ã†â€™Ã‚Âa que dar una zona de
> exclusiÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€šÃ‚Â³n de 1 milla en el sur y mas de 30 frente a
> Chimbote, etc. Eso obviamente hubiera podido generar otro conflicto mas.
>
>
>
> Todos eran conscientes de lo que usted dice, fue un acuerdo
> polÃƒÆ’Ã†â€™Ã‚Âtico soberano. Nosotros como ONG Oannes nos allanamos al
> respeto de las 5 millas, por que esa era la voluntad expresada por los
> pescadores artesanales y fue lo que acepto el gobierno
> despuÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€šÃ‚Â©s de una larga lucha y asunto resuelto.
>
>
>
> A los pescadores artesanales no les interesa evaluar otros argumentos, que
> pudieran llevar a una forma mas sofisticada de
> administraciÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€šÃ‚Â³n de la zona de exclusiÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€šÃ‚Â³n.
> Nosotros lo comprendemos por que nos parece que siendo una
> decisiÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€šÃ‚Â³n del gobierno y de los pescadores, ya no hay
> conflicto.
>
>
>
> Es muy probable que en ese entonces el Dr. Icochea estuviera dedicado a
> sus asuntos acadÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€šÃ‚Â©micos y ni siquiera se enterara de todo
> esto, de ahÃƒÆ’Ã†â€™Ã‚Â quizÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€šÃ‚Â¡ que ahora pretenda
> descubrir la ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â¨pepa del mangoÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â¨ cuando
> en realidad es un ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â¨refritoÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â¨, buscando
> enfrentarse con quienes siempre hemos defendido esta
> posiciÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€šÃ‚Â³n, usando viejos argumentos y ante la falta de mas
> argumentos, intenta la manipulaciÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€šÃ‚Â³n de nuestras palabras a
> su conveniencia. Nosotros no estamos de acuerdo con el Dr. Icochea y punto.
> El es libre de defender su posiciÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€šÃ‚Â³n cuando quiera y donde
> quiera, mientras no insulte a los miembros de este foro.
>
>
>
> Para nosotros la defensa de las 5 millas es indiscutible. Defenderemos la
> zona de exclusiÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€šÃ‚Â³n de 5 millas en toda la costa peruana,
> que son reservadas para reproducciÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€šÃ‚Â³n y la pesca artesanal,
> en base al acuerdo que hizo en aquel entonces y haremos todo lo que este en
> nuestras manos para que ese acuerdo se convierta en ley inamovible, por que
> creemos que fue una decisiÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€šÃ‚Â³n sabia para el Peru y para los
> que creemos, en que podemos lograr la sustentabilidad de los recursos de
> nuestro mar, sobre todo en un ecosistema costero que tiene una gran
> biodiversidad, que ahora esta afectada por muchos peligros, como la pesca
> con explosivos, el traqueteo, la pesca con mallas prohibidas, la pesca con
> arpÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€šÃ‚Â³n y aire comprimido, etc. Pero claro, aunque
> relacionado, ese es otro tema que aun no tiene una
> soluciÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€šÃ‚Â³n definida.
>
>
>
> Saludos.
>
>
>
> Francisco J. Miranda Avalos
> Presidente del Consejo Directivo
>
>
>
>
> ONG OANNES
> Foro Hispano Americano de Intercambio de Informacion sobre Temas de Mar
> Los Membrillos 109 A, Residencial Monterrico, La Molina, Lima.
>
> Tel/Fax: 51 1 4362728
> Movil: 51 1 999441345
> Email: fmiranda en oannes.org.pe
> Web: www.oannes.org.pe
>
>
>
>
>
>
> El 17/01/2012, a las 17:04, Juan Carlos Paretto escribiÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€šÃ‚Â³:
>
> *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
>
> OANNES "SEÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã‹Å“OR DE LAS OLAS"
> Foro Hispano Americano de Intercambio
> de InformaciÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€šÃ‚Â³n sobre Temas de Mar.
>
> ----------------------------------------
> SHANGAI INTERNATIONAL FISHERIES & SEAFOOD EXPO 2012
> SIFSE 2012 - wwww.sifse.com/en - 7th Edition
> Participa en una de las ferias mas importantes de China
> Consultas al Tel. 999441345 o al
> Email: fjma en consultingtradeagency.com
> ----------------------------------------
>
>
>
> El seÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€šÃ‚Â±or Icochea no miente,  seÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€šÃ‚Â±ores el
> tema sin pasiones, en 1970 (durante el velazcato) el IMARPE  hizo la
> primera prueba de marcaje en la que se marcaron 13,900 anchovetas y se
> liberaron en la zona de Tambo de Mora de estas se recuperaron  el 2% (
> aproximadamente 278)  de estas 200 SE RECUPERARON EN FABRICAS DE CHILE, por
> lo que tengamos como PRIMER PUNTO que  la anchoveta del Peru si se va a
> Chile, lo que benÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€šÃ‚Â©fica la productividad de este
> paÃƒÆ’Ã†â€™Ã‚Âs en desmedro de la nuestra; , para ser claros
> segÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€šÃ‚Âºn el IFOP (el imarpe de Chile) viene informando que
> desde diciembre los Chilenos han venido pescando un promedio de 20,000
> toneladas por  semana y de este pescado que previamente paso por Peru no se
> aprovecho nada para los peruanos, es mas Al 23 octubre  del 2011
> (segÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€šÃ‚Âºn Ifop)  el desembarque acumulado en Chile Norte fue
> de 949.048 t y Peru Al 31 de julio del 2011, (segÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€šÃ‚Âºn
> Ministerio de la Produccion) se ha descargado en la zona sur, Arequipa y
> Moquegua  249,000 toneladas Los Chilenos No pueden estar mas felices)
> tengamos un SEGUNDO PUNTO claro,  no estamos cuidando la especie los
> peruanos hemos dejado de pescar para que pesquen los Chilenos; mas aun
> con la   ResoluciÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€šÃ‚Â³n Excenta 3838 emitida por la
> Subsecretaria de Pesca de Chile que les permite pescar en Chile hasta una
> milla de la costa y que ellos (el gobierno de chile) no
> estÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€šÃ‚Â¡n dispuestos a discutir.
>
> Sobre la incidencia de la Flota industrial  en Tacna conforme al informe
> del IMARPE al 04 DE MARZO DEL 2011 (ahorita nomas) determino que no hubo
> ninguna incidencia de la pesca industrial sobre la pesca artesanal, ya que
> la pesca industrial casi fue al 100% anchoveta, no
> habiÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€šÃ‚Â©ndose capturado pesca de consumo humano directo,
> ademÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€šÃ‚Â¡s de lo durÃƒÆ’Ã†â€™Ã‚Âsimo de las normas actuales
> que hacen impensable procesar para harina pesca de consumo humano directo,
> con lo que tenemos un TERCER PUNTO  hay que darle soluciÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€šÃ‚Â³n
> tÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€šÃ‚Â©cnica a este problema no politica .
> La confrontacion de ideas es la ÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€šÃ‚Âºnica forma de alcanzar
> la verdad y si hay que discutir aÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€šÃ‚Â±os para llegar a la
> verdad pues bienvenido sea, somos profesionales y por ende
> cientÃƒÆ’Ã†â€™Ã‚Âficos de diferentes materias no creamos en dogmas
> sigamos discutiendo con altura, sin insultos,
>
> Ojala que no me censuren este correo.
>
>
> Saludos
>
> Juan Carlos Paretto Flores
>
> De: oannes-bounces en lista.oannes.org.pe [mailto:
> oannes-bounces en lista.oannes.org.pe] En nombre de Milton Reynoso
> Enviado el: martes, 17 de enero de 2012 13:11
> Para: 'Foro Hispano Americano de Intercambio de Informacion sobre Temas de
> Mar'
> Asunto: Re: [OANNES Foro] *****CUESTION DE ORDEN***** Re:
> SeÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€šÃ‚Â±or Icochea. No le aceptamos sus despectivos. Aclare sus
> expresiones. Sur PerÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€šÃ‚Âº
>
> Estimado Luis Icochea.
> Tanto tiempo tienes como para distraer tu
> atenciÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â³n tooooodos los
> dÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ã‚Âas en un solo tema?
> Quiero beber de tu sabidurÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ã‚Âa mi
> hermano, de tu capacidad cientÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ã‚Âfica en
> otros temas de mar.
> Reconozco en tus escritos que tienes una
> posiciÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â³n firme y combativa a favor
> de las ventanas; es tu derecho y lo respeto, no pretendas que todos los
> demÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â¡s sigamos el sonido de la
> campanita que nos tocas. Correcto?
> Soy un ciudadano libre que quiere conservar nuestras especies marinas por
> el siglo de los siglos; sin embargo en
> una manifestaciÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â³n furibunda, nos
> atacaste a todos los que creemos que las 5 millas marinas deben ser
> exclusivamente para la pesca artesanal de CHD.
> ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã…Â¡ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â¿sabes como nos duele a los
> tacneÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â±os que nos trates de pro
> chilenos?
> Que felices deben sentirse con tu
> actuaciÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â³n gratuita los
> industriales varones de la harina de lenguado, cojinova, jurel,
> lorna, corvina, chita, caballita, etc.
> Seguire esperando tus artÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ã‚Âculos
> especializados mas que interesantes sobre temas de mar, pero por amor de
> Dios, ya es tiempo que le des un respiro a tu
> volcÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â¡nico
> ÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â³rgano llamado
> HIGADO.ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã…Â¡  ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã…Â¡
> Cerca de 400 mil habitantes, menos 450 pescadores de una supuesta
> federaciÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â³n de pescadores
> artesanales (gasfiteros, electricistas, alcoholicos, agricultores etc),
> estamos de acuerdo en conservar las 5 millas para la pesca de CHD.
> Desde TACNA, te mando un abrazo fraterno (no aprista
> ahhÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã…Â¡  jajaja)
>
> ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã…Â¡ ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã…Â¡ ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã…Â¡
> ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã…Â¡  Milton Reynoso Guillermo
> CONAISA INTERNATIONAL
>
>
> De: oannes-bounces en lista.oannes.org.pe [mailto:
> oannes-bounces en lista.oannes.org.pe] En nombre de cesar armando vargas luna
> Enviado el: Lunes, 16 de Enero de 2012 11:26 p.m.
> Para: oannes lista
> Asunto: Re: [OANNES Foro] *****CUESTION DE ORDEN***** Re:
> SeÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â±or Icochea. No le aceptamos sus
> despectivos. Aclare sus expresiones. Sur
> PerÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Âº
>
> Totalmente de acuerdo con el SR  Chavez , se pierde el tiempo hablando con
> sujeto como este, vivo y
> soÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬ ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã¢â€žÂ¢ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã…Â¡ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â±oliento.
> Slds
>
> Cesar Vargas Luna
> (511) 98 133*2456 Cel Nxt
> (511) 564-1655 Dom
>
>
> From: achg en terra.com.pe
> To: oannes en lista.oannes.org.pe
> Date: Mon, 16 Jan 2012 14:41:23 -0500
> Subject: Re: [OANNES Foro] *****CUESTION DE ORDEN***** Re:
> SeÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬ ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã¢â€žÂ¢ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã…Â¡ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â±or
> Icochea. No le aceptamos sus despectivos. Aclare sus expresiones. Sur
> PerÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬ ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã¢â€žÂ¢ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã…Â¡ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Âº
>
> ME PARECE QUE ESTE FORO NO ES PARA QUE LOS INTEGRANTES SE ESTEN PELEANDO Y
> FALTANDO EL RESPETO DE LA MANERA COMO LO ESTAN HACIENDO.
> TRATEN TEMAS TECNICOS Y PROFESIONALES NO PROBLEMAS PERSONALES.
> SLDS.
>
> <image003.jpg>Capt. Alejandro
> ChÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬ ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã¢â€žÂ¢ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã…Â¡ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â¡vez
> Gurmendi
>
> PrÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬ ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã¢â€žÂ¢ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã…Â¡ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â¡ctico
> MarÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬ ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã¢â€žÂ¢ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã…Â¡ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ã‚Âtimo
> Experto / Perito Naval
> Jefe de
> PrÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬ ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã¢â€žÂ¢ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã…Â¡ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â¡cticos
> Trabajos
> MarÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬ ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã¢â€žÂ¢ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã…Â¡ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ã‚Âtimos
> S.A.
> Av.
> SÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬ ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã¢â€žÂ¢ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã…Â¡ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â¡enz
> PeÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬ ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã¢â€žÂ¢ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã…Â¡ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â±a
> 177 7mo. Piso, Callao
>  T. (511) 413-0400 Anexo 1800 Nextel: (511) 400*8075
>
> De: oannes-bounces en lista.oannes.org.pe [mailto:
> oannes-bounces en lista.oannes.org.pe] En nombre de
> SeÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬ ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã¢â€žÂ¢ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã…Â¡ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â±or
> de las Olas - ONG Oannes
> Enviado el: Lunes, 16 de Enero de 2012 12:02 p.m.
> Para: Foro Hispano Americano de Intercambio de Informacion sobre Temas de
> Mar
> Asunto: Re: [OANNES Foro] *****CUESTION DE ORDEN***** Re:
> SeÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬ ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã¢â€žÂ¢ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã…Â¡ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â±or
> Icochea. No le aceptamos sus despectivos. Aclare sus expresiones. Sur
> PerÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬ ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã¢â€žÂ¢ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã…Â¡ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Âº
>
> Bueno pues Dr. Icochea.
>
> Creo que seria usted un buen
> polÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬ ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã¢â€žÂ¢ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã…Â¡ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ã‚Âtico,
> su habilidad para tergiversar lo dicho lo califica. Su mensaje realmente me
> causa risa. Usted puede convertir la arena en
> oroÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â¢ÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€šÃ‚Â¢ÃƒÆ’Ã‚Â¢ÃƒÂ¢Ã¢â‚¬Å¡Ã‚Â¬Ãƒâ€¦Ã‚Â¡ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â¬ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã…Â¡ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â¦es
> increible. No voy a perder mas mi tiempo con usted, realmente no me importa
> lo que usted piense de mi y los colisteros saben lo que pienso sobre como
> administrar el mar, por que felizmente saben leer. Lo que he dicho esta muy
> claro y a buen entendedor pocas palabras. Usted, interpretelas como se le
> venga en gana.
> ContinÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬ ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã¢â€žÂ¢ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã…Â¡ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Âºe
> manifestando su
> opiniÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬ ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã¢â€žÂ¢ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã…Â¡ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â³n
> en la Lista Oannes, finalmente es su
> opiniÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬ ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã¢â€žÂ¢ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã…Â¡ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â³n,
> pero le advierto que si intenta usar el foro para hacer alusiones
> personales insultantes, como ya lo ha hecho anteriormente contra algunos
> funcionarios del ITP, filtrare sus mensajes.
>
> Y gracias por el titulo de Ingeniero, a mi me basta con que me llamen por
> el nombre que me dieron mis padres.
>
> Atentamente.
>
> Francisco J. Miranda Avalos
> Presidente del Consejo Directivo
>
> <image004.jpg>
>
>
> ONG OANNES
> Foro Hispano Americano de Intercambio de Informacion sobre Temas de Mar
> Los Membrillos 109 A, Residencial Monterrico, La Molina, Lima.
>
> Tel/Fax: 51 1 4362728 begin_of_the_skype_highlighting            51 1
> 4362728      end_of_the_skype_highlighting
> Movil: 51 1 999441345 begin_of_the_skype_highlighting            51 1
> 999441345      end_of_the_skype_highlighting
> Email: fmiranda en oannes.org.pe
> Web: www.oannes.org.pe
>
>
>
>
>
>
>
> El 16/01/2012, a las 10:53, Luis Icochea
> escribiÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬ ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã¢â€žÂ¢ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã…Â¡ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â³:
>
> *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
>
> OANNES
> "SEÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬ ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã¢â€žÂ¢ÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€šÃ‚Â¢ÃƒÆ’Ã‚Â¢ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã…Â¡Ãƒâ€šÃ‚Â¬ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Â¹Ãƒâ€¦Ã¢â‚¬Å“OR
> DE LAS OLAS"
> Foro Hispano Americano de Intercambio
> de
> InformaciÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬ ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã¢â€žÂ¢ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã…Â¡ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â³n
> sobre Temas de Mar.
>
> ----------------------------------------
> SHANGAI INTERNATIONAL FISHERIES & SEAFOOD EXPO 2012
> SIFSE 2012 - wwww.sifse.com/en - 7th Edition
> Participa en una de las ferias mas importantes de China
> Consultas al Tel. 999441345 o al
> Email: fjma en consultingtradeagency.com
> ----------------------------------------
>
>
>
> Ing. Francisco Miranda
> Lamentable su respuesta del primer
> pÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬ ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã¢â€žÂ¢ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã…Â¡ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â¡rrafo,
> siendo Ud. el que dirige un foro de debate
> democrÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬ ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã¢â€žÂ¢ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã…Â¡ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â¡tico
> que agrupa a miles de miembros, por cuanto si se habla de la
> preservaciÃƒÆ’Ã†â€™Ãƒâ€ Ã¢â‚¬â„¢ÃƒÆ’Ã¢â‚¬ ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã¢â€žÂ¢ÃƒÆ’Ã†â€™ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬Ã…Â¡ÃƒÆ’Ã¢â‚¬Å¡Ãƒâ€šÃ‚Â³n
> de un recurso marino, principal materia prima de toda la industria pesquera
> de un
>
>
>
> VISITA NUESTRO PORTAL WEB EN:
> http://www.oannes.org.pe
> PARA ENVIAR MENSAJES A OANNES FORO USE:
> oannes en lista.oannes.org.pe
>
> LOS MENSAJES COMERCIALES ESTAN PROHIBIDOS EN OANNES FORO, SI DESEA ENVIAR
> UN MENSAJE COMERCIAL ENVIELO A: oannes en listas.rcp.net.pe o use la pagina
> web sección "Compro, Vendo o Remato", son servicios gratuitos, solo para
> artículos de segunda mano.
>
> PARA SUBSCRIBIRSE O DESUBSCRIBIRSE SOLICITELO A:
> oannes-owner en lista.oannes.org.pe
> ________________________________________
> SI ES SUBSCRITOR DE OANNES FORO Y DESEA COMENTAR ESTE MENSAJE, SOLO HAGA
> UN REPLY EN SU CORREO ELECTRONICO
>
> LOS MENSAJES Y ARTICULOS DIFUNDIDOS EN LA LISTA SON EXCLUSIVA
> RESPONSABILIDAD DE SUS AUTORES QUIENES ASUMEN TODA RESPONSABILIDAD FRENTE A
> TERCEROS POR CUALQUIER DAÑO O PERJUICIO QUE EL CONTENIDO DE SUS COMENTARIOS
> PUEDA CAUSAR, INCLUYENDO RESPONSABILIDADES DE TIPO CIVIL, ADMINISTRATIVAS,
> PENALES O INFRACCIONES A DERECHOS DE AUTOR, MARCA O DE CUALQUIER
> NATURALEZA. LA ONG OANNES NO NECESARIAMENTE SE SOLIDARIZA CON LA
> INFORMACION DE LIBRE CIRCULACION EN "OANNES FORO", "OANNES BOLETIN" U
> "OANNES COMERCIAL", RESERVANDOSE EL DERECHO DE ELIMINAR LOS COMENTARIOS QUE
> SE CONSIDEREN FUERA DE LUGAR, DEL TEMA DE LA DISCUSION O DE LOS OBJETIVOS O
> PROPOSITOS DE ESTE FORO.
>
> RECOMENDAMOS QUE INCLUYA SIEMPRE LA FUENTE Y LA FECHA EN CITAS QUE HACE DE
> PUBLICACIONES DE TERCEROS
>
> IDENTIFIQUESE CORRECTAMENTE, NO USE SEUDONIMOS, FIRME SUS MENSAJES CON SU
> NOMBRE REAL
>
> ________________________________________
> "Tu amigo no es el que te regala un pescado, sino el que te enseña a
> criarlo y pescarlo con responsabilidad"
>
> "It is not the person who gives you a fish who is your friend, but the one
> who teaches you fish-farming and fishing with responsibility"
> ______________________________________________
>
>
------------ próxima parte ------------
Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
URL: <http://lista.oannes.org.pe/pipermail/oannes-oannes.org.pe/attachments/20120122/c854a63f/attachment-0001.html>