[OANNES Foro] Aclaracion final sobre el tema de las 5 millas
csantisteban en mail.geomapconsult.com
csantisteban en mail.geomapconsult.com
Dom Ene 22 22:43:42 PST 2012
Imposible intercambiar ideas con quien no quiere o no tiene la capacidad
de entender, resulta ahora que el que insulta es el agredido, el mundo al
reves, y dejo el tema alli, pues evidentemente el actor del lio no merece
dedicarle mas de mi tiempo.
Saludos cordiales
Cesar Santisteban
> *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
>
> OANNES "SEOR DE LAS OLAS"
> Foro Hispano Americano de Intercambio
> de Informacin sobre Temas de Mar.
>
> ----------------------------------------
> SHANGAI INTERNATIONAL FISHERIES & SEAFOOD EXPO 2012
> Del 7 al 9 de Diciembre del 2012
> SIFSE 2012 - wwww.sifse.com/en - 7th Edition
> Participa en una de las ferias mas importantes de China
> Consultas al Tel. 999441345 o al
> Email: fjma.acr en gmail.com
> ----------------------------------------
>
>
>
>
> Saludos estimados don Francisco Miranda y participantes de OANNES:
> Seguiremos esperando que llegue el dia en que los "tecnicos" defensores de
> la violentacion de las Cinco Millas Marinas en el sur del Peru, para la
> pesca de la anchoveta para la industria harinera nos alcancen TODOS , pero
> TODOS los informes cientificos que se hayan emitido al respecto, en el
> Peru y en Chile: y que realmente "avalen su pretension" de violentar esta
> zona del mar reservada legalmente para las actividades pesqueras para el
> consumo humano directo.....TODOS los informes, por favor. Decir o escribir
> mis opiniones directamente no las considero falta de respeto, por el
> contrario, no manejo el doble discurso...el ingeniero Santiesteban, a
> quien no es mi intencion restarle y menos aumentarle "meritos
> tecnico-empresariales", pretende ahora maquillar su expresion inicial, su
> estreno en el tema de las Cinco Millas, cuando decia: No soy un entendido
> en la materia y por tanto tengo creo, una vision imparcial de este
> problema...diciendonos ahora que: me refiero a que no soy un profesional
> dedicado a analizar los apectos oceanograficos y biológicos asociados
> al sustento TECNICO del tema en disusion...y esto lo hace en un mensaje
> donde nos dice, entre otras cosas que :" ... debo indicar que llevo mas de
> 15 anios asociado al tema oceanografico satelital, he desarrollado
> consultorias tanto en el IMARPE, HIDRONAV, COMOPEGUARD, DICAPI y
> DISENCOVI todas ellas asociadas a la aplicación de Sistemas de
> Informacion Geografica, Cartografia Digital y/o Teledeteccion a
> actividades en el mar..."( es mi subrayado). Por fin en que quedamos tiene
> o no tiene , por lo menos, conocimientos oceanograficos del tema, el senor
> Santiesteban????. Porque le conviene, menciona muy superficial y
> tangencialmente, que ha creado en su empresa la division Mapfisch, sin
> embargo no nos dice nada de el articulo alli publicado y que comente en mi
> mensaje anterior: El Ambiente Marino en el sur del Peru; cuyo link
> es: http://www.geomapconsult.com/mapfish/ambiente_marino.htm Donde
> claramente leemos y entendemos la posicion de la empresa del senor
> Santiesteban a a favor de esta pretension de la industria harinera y
> aceitera de pescado de violentar las cinco millas, para pescar anchoveta
> para su negocio. A cualquier "cientifico,empresario, consultor o
> empleado" le asiste el derecho de trabajar para esta industria, porque
> no...lo que creo que no les asiste es agredir a aquellos que no
> defendemos las tropelias de sus contratantes o empleadores, aunque lo
> hagan soterrada y disimuladamente. Aqui nadie lo descalifica, senor
> Santiesteban, el unico que descalifica su criterio es el que MIENTE, el
> que encubre y disimula lo que realmente pretende y tampoco es delito
> trabajar para los varones de nuestro mar senor Santiesteban; delito es
> senor, poner la "tecnologia" al servicio de la ambicion, la codicia, el
> abuso, la depredacion, etc etc. desmedidas, y que atentan contra la vida
> presente y futura. Delito es senores hacerse los desentendidos con lo
> que realmente ocurre, en este caso, con nuestro mar...con el sector
> pesquero...no se si algun "tecnico - cientifico" podra mirar mas alla de
> lo que les conviene y realmente entiende...la problematica del sector
> pesquero en su total dimension......esta problematica no se resolvera solo
> con satelites, estudio de fondos, de desplazamientos y tamanos de los
> recursos hidrobiologicos, etc etc....eso no lo pueden hacer senores de
> OANNES; los que con la arrogancia de su elevadisima y academica miopia,
> creen que su copiosa letra los legitima para considerarse los que tienen
> que dar la ultima palabra en cualquier tema . Estan tan equivocados. El
> senor Santiesteban nos exibe un reultado de su trabajo, dice respecto de
> un trabajo con la pesca artesanal, que:"... obteniedose interesantes
> resultados traducidos en una mayor captura (+27%) y menor consumo de
> combustible (-10%)..." Seguramente se lo deben agradecer los particulares
> beneficiados. Pero hubiera sido bueno que , nos exhiba resultados
> generales de sus opiniones y trabajdos: Por ejemplo cuanto han
> contribuido para acabar con la depredacion de los recursos hidrobiologicos
> para el consumo humano directo, pero con resultados igualmenbte
> cuantificables. Ademas con sospechosa similitud y reiteracion; los
> diversos "cientificos" que abogan por la violentacion de las Cinco
> Millas, en el sur, a favor de la industria harinera: me acusan de
> irrespetuoso, intolerante y demas calificativos; solo porque no me sojuzgo
> a su "ciencia"....NUNCA lo hare y deben saber porque:a) Porque igualmente
> NUNCA podran explicarnos los servidores de la harina y el aceite; porque
> no hay cojinova, jurel, caballa, etc etc etc etc; en la abundancia y
> accesibilidad que teniamos antes los peruanos que vivimos frente al mar y.
> Hay especies que practicamente han sido extinguidas y eso no les importa
> explicar. Muestren pues informes cientificos, que expliquen eso y no como
> exterminar lo unico que queda.b) Porque tampoco les importa debatir la
> situacion de la "propiedad real" de los recursos hidrobiologicos ( cuotas
> de anchoveta, jurel, caballa, etc).c) Porque menos parece interesarles
> debatir sobre el "uso o fin" que se da a los mismos recursos, es decir,
> alegan que en Chile bla, bla, bla...pero no leen las estadisticas sobre
> las exportaciones pesqueras de ambos paises...eso si no les importa
> comparar entre Peru y Chile. En Chile la harina y el aceite de pescado
> representan alrededor del 10% del valor FOB de las exportaciones
> pesqueras, aqui del 60%.d) Menos aun pues estara en su "agenda
> tecnico-cientifica" evaluar las acciones para remediar el inmenso dano
> causado al mar, es decir, su repoblamiento...ellos estan en otra nota
> antagonica...ver como justifican seguirles llenando los bolsillos a los
> varones del mar y por casualidad, sus empleadores. Opiniones convenientes
> o intereses convenientes; eso es lo que en ellos prima y los une
> irremediablemente.e) Podran estos "cientificos" explicar porque teniendo
> millones de toneladas de anchoveta; tenemos un incremento incesante de la
> TBC en nuestro pais...tampoco les importa...seguramente diran ...ese no
> es el tema...el tema es que harineen nuestros empleadores no los
> chilenos.!!!!! Que tal patriotismo!!!!f) Que diran nuestros "cientificos"
> del incumplimiento de las obligaciones laborales de estos varones de la
> pesqueria harinera....ese no es el tema;g) Que me diran de la "pesca
> negra"...malcriado, irrespetuoso...que tiene que ver eso con las Cinco
> Millas.....Prochileno;h) Entenderan los "cientificos" sobre la inmensa
> evasion tributaria que resulta de esta actividad economica...i) Les
> importara a los "cientificos, los de la ultima palabra" que existan miles
> ...asi senores miles de pescadores que como ellos sirvieron a los varones
> de la pesqueria harinera y hace anos que mendigan una pension de
> jubilacion...que mendigan por una atencion medica a sus enfermedades
> geriatricas...donde estan sus aportaciones de decadas de trabajo a favor
> de esta industria inhumana ???? Sabes que me diran...recontra malcriado,
> irrespetuosaso y recontra prochileno.j) Importara a estos 'autorizados
> academicos' determinar cual debe ser la relacion: mar - anchoveta-
> seguridad alimentaria???? seguro diran que estoy fuera de foco y
> pretrendiendo confundir las cosas...k) Tampoco les importa la opinion, el
> pedido de miles de pescadores artesanales que permanentemente solicitan
> que no se invada su zona exclusiva de pesca...las Cinco Millas
> Marinas...por el contrario, ellos, como Santiesteban, con toda la "
> honestidad" que los caracteriza estan forzando revertir una situacion
> que ha traido paz a estos miles de pescadores y sus familias......es
> decir, no les importa en lo absoluto generar conflictos sociales. Si sigo
> dando razones podria escribir un libro. Pero debe quedarnos como
> clarisima conclusion que a estos ( cientificos, satelitales y legales)
> servidores de la industria del aceite y harina de pescado malolientes solo
> les importa eso: que los duenos de esa actividad economica ya no solo sean
> eso sino sean duenos ademas no solo de la anchoveta ( atraves de las
> cuotas de pesca) sino tambien duenos de nuestro mar territorial...es
> decir; ellos determinan donde, cuando y cuanto pescan. Senor Miranda y
> estimados amigos de OANNES; el suscrito ha buscado precisamente ampliar el
> debate sobre la situacion de la pesqueria en nuestro pais, empece con un
> Informe sobre los "famosos" Regimenes Especiales de Pesca de la anchoveta
> en el Sur del Peru; ingrese en la conversacion entre Toribio Mamani y el
> senor Icochea y sin embargo aqui estoy ahora arremetido por los
> "cientificos servidores de la industria harinera". Cosa que no me
> preocupa. Si me preocupa ser agredido inclusive en este foro que
> considero alturado, democratico y bien intencionado... NO por aquellos que
> quieren participar de propuestas y alternativas para atender la
> problematica, las necesidades el sector pesquero en general y del
> artesanal en particular... y por ende del uso de los recursos
> hidrobiologicos en favor de los peruanos y la humanidad entera. SINO por
> estos caballeros representantes de los varones de la industria harinera y
> aceitera malolientes a quiens les hemos demostrado hasta el cansancio que
> lo que menos les interesa es la vida, la alimentacion de la gente, las
> futuras generaciones...el unico tema para ellos es como se enriquecen mas
> rapido y mas facil. Reitero senor Miranda, como la de usted mi posicion
> sobre la proteccion suprema de las Cinco Millas Marinas es clara...no es
> ambigua no se disfraza o esconde cobardemente en "un informe cientifico" y
> al respecto reitero de una entidad monopolica corresponsable de los que ha
> ocurrido y ocurre con la pesqueria del pais hace decenas de anos... EL
> IMARPE...esta entidad como tantas otras de este pais, son simplemente
> ineficientes y no confiables; no soy yo quien la acusa( sino sus propios
> ex trabajadores) que como tantas otras entidades publicas habria estado
> plagada de actos de corrupcion; que nunca nadie se molesto en investigar.
> EL IMARPE, sus " informes cientificos"; deberian explicar al mundo, al
> pais, a los que vivimos en la orilla del mar...porque permitio que nos
> despojaran del derecho de poder pescar, por ejemplo.....les cuento senor
> Miranda y amigos de OANNES, los que conocen este bello puerto de Ilo, mi
> puerto el que me vio nacer y el que me acogera en mi descanso permanente;
> tiene un muelle muy antiguo lo llamamos el Muelle Fiscal, era este:
> Notese la presencia de maquinas para carga y descarga y los imponenetes y
> extranables pelicanos.
> Ahora es este: Aqui ya no hay maquinas, ni pelicanos. Les cuento amigos,
> en ese muelle por anos ( hasta mediados de los 80 aproximadamente) ninos,
> jovenes y mayores pescabamos en los bordes del muelle cantidades
> incontables de jurel, caballa, a veces "entraban" ( asi le llamabamos
> hasta cojinova y lenguado). Saben senores de OANNES, hace muchos anos
> desde cuando empezaron a venir los "cachalotes harineros" asi les llamamos
> aqui a las embarcaciones industriales nortenas y " reventaban la
> anchoveta y otros pescados dentro de las cinco millas" metian y meten
> dinamita, etc etc ...empezo esta desgracia.....hoy ni con submarino
> encontramos " un borrachito o trombollito" pregunto yo: Donde estuvo el
> IMARPE, estos cientificos donde estuvieron ????? Que derecho han tenido
> sus empleadores los varones de la pesca harinera para privarnos a
> nosotros, a nuestros hijos y a las futuras generaciones de tener ese
> maravilloso contacto con la naturaleza, como el de pescar con un cordel
> ???...hemos tenido que ver esto ...porque solo les interesa saciar su
> inagotable angurria monetaria????. Asi que si denunciar esto con la
> claridad que nos caracteriza, es subir el tono sinceramente lo
> lamento...Si subo el tono ante la indiferencia , miopia y conveniencia de
> esos " cientificos" que quieren que miremos lo que les conviene a sus amos
> o como se les llame...para estos caballeros de los varones de la harina es
> irrespetuso refutarlos, es intolerante quien los enfrenta....espero senor
> Miranda no ser vetado, confio en que no...No se que haria usted si le
> "roban" lo que hoy se que nos han robado a mi , a mis vecinos, a mis
> hijos, a las futuras generaciones ...estos explotadores, insensibles e
> inhumanos...que se sostienen en la industria extractiva"troglodita" de la
> pesca ... y que bueno fuera para que se alimenten los seres humanos...ya
> sabemos a quienes alimenta la harina de pescado. Seguramente seguiran
> pretendiendo imponer su "ciencia pesquera de salon" o mejor aun "de
> satelite" o de "tribunal"....haber si con esta muestrita de lo que
> ocurrido con la pesca en mi hermoso Muelle Fiscal, nos envian un "
> informe cientifico del sacrosanto IMARPE", y nos dira que paso en Ilo.
> Por ahora no contestare las insinuaciones forzadas de Santiesteban y
> demas. Concluyo senalandoles las desiciones finales sobre el uso de
> nuestros recursos naturales, en este caso hidrobiologicos son
> POLITICAS...por diversas razones; la fundamental asi les arda a los
> empleados y contratados por la industria de la harina y el aceite
> malolientes; es que los duenos constitucianales de esas riquezas somos
> TODOS LOS PERUANOS; por ese derecho y por la oportunidad que me dan el
> senor Miranda y los directivos de OANNES, asi como por la paciencia de los
> participantes interesados en mi intervencion. Ese derecho no me lo darian
> jamas Icochea, Paretto, Santiesteban...por ellos que desaparezcamos. Eso
> no ocurrira se los garantizo, aqui luchamos contra los REP de anchoveta y
> hasta ahora vencimos sus malolientes millones , asi como derrotamos al
> innombrable PAAR ( Paretto sabe que es eso). Muchas gracias nuevamente.
> Dios los bendiga. Alexis Arriaga Velarde
> From: csantisteban en geomapconsult.com
> To: oannes en lista.oannes.org.pe
> Date: Fri, 20 Jan 2012 18:23:19 -0500
> Subject: [OANNES Foro] Aclaracion sobre el tema de las 5 millas
>
>
>
>
>
>
>
>
> Estimado Francisco,
>
>
> Como bien senalas, creo que las discusiones deben ser alturadas y
> tratando temas de fondo, y no teniendo como "arma" el tratar de
> descalificar a
> las personas con argumentos muchas veces tirados de los pelos (ahora
> resulta
> que ser consultor es casi un delito, el mundo al reves). Solo para
> aclarar un
> comentario referido a mi persona, debo indicar que llevo mas de 15 anios
> asociado al tema oceanografico satelital, he desarrollado consultorias
> tanto
> en el IMARPE, HIDRONAV, COMOPEGUARD, DICAPI y DISENCOVI todas ellas
> asociadas
> a la aplicación de Sistemas de Informacion Geografica, Cartografia
> Digital y/o
> Teledeteccion a actividades en el mar. El anio 2000
> ganamos el Premio ALCATEL a la innovacion tecnologica por el proyecto
> "Sistema
> de Informacion Satelital para Aplicaciones en Pesca" y a partir de ello
> creamos en mi empresa la Division Mapfish que brinda servicios de
> "Cartas de
> Pesca Satelitales" a diversa companias pesqueras, habiendo desarrollado
> servicios tambien para Ecuador, Islas Feroe, Mauritania y Espana,
> empezamos
> este trabajo en Peru y en toda la Region varios anios antes que las
> empresas extranjeras que ahora ofrecen tambien este servicio, abrimos el
> camino de esta tecnologia
> espacial en toda region.
> Por otro lado, el anio 2001 implementamos en la Asociacion de
> Pescadores Artesanales de Pucusana nuestro sistema para que utilizaran
> la
> informacion satelital para la faenas de pesca en 11 lanchas espineleras
> de pesca de perico
> y tiburon, obteniedose interesantes resultados traducidos en una mayor
> captura
> (+27%) y menor consumo de combustible (-10%) en 1 dia menos de faena,
> todo
> ello lo hicimos sin costo alguno sino como una manera de tratar de
> introducir
> la tecnología en el ámbito artesanal.
> Finalmente, aclarar un punto, es obvio que si estoy en Oannes es
> por tengo algún vinculo con el mar y la pesca, y basta poner mi nombre
> en el
> Google para saber quien soy y a que me dedico. Cuando senalo que no soy
> un
> entendido en la materia, me refiero a que no soy un profesional
> dedicado a analizar los
> apectos oceanograficos y biológicos asociados al sustento TECNICO del
> tema en
> disusion, lamento que haya gente que no tenga la suficiente capacidad de
> interpretación para leer objetivamente mi mensaje que solo dice que las
> posiciones deben argumentarse técnicamente y no políticamente. Es
> vergonzoso
> que personas INTOLERANTES ataquen e insulten a las personas solo por que
> no
> pensamos igual, podemos discrepar, pero hagamoslo de manera alturada,
> sin
> insultos. Agradezco la publicidad gratuita que personas que
> evidentemente les
> sobra el tiempo han hecho de mi empresa.
> Un fuerte abrazo, con el aprecio de siempre.
> Ing. Cesar Ricardo Santisteban Perez
> CIP 59154
> DNI 08816828
> ----- Original
> Message -----
>
> From:
> Señor de las Olas - ONG Oannes
>
> To: Foro Hispano Americano de
> Intercambio de Informacion sobre Temas de Mar
> Sent: Friday, January 20, 2012 7:45
> AM
> Subject: [OANNES Foro] Fwd: Sobre el
> tema de las 5 millas
>
> *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de
> 1996*
>
> OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
> Foro Hispano Americano de
> Intercambio
> de Información sobre Temas de
> Mar.
>
> ----------------------------------------
> SHANGAI
> INTERNATIONAL FISHERIES & SEAFOOD EXPO 2012
> Del 7 al 9 de Diciembre
> del 2012
> SIFSE 2012 - wwww.sifse.com/en - 7th Edition
> Participa en una
> de las ferias mas importantes de China
> Consultas al Tel. 999441345 o
> al
> Email:
> fjma.acr en gmail.com
> ----------------------------------------
>
>
>
>
>
>
>
> Caballeros creo que deben bajar un poco el tono de sus mensajes.
>
>
> Nosotros estamos permitiendo la discusión pero queremos que esta
> sea
> alturada, por lo que les pido por favor que se concentren en el tema
> de la
> discusión no en las personas.
>
>
> Algunas personas involucradas en esta discusión, tienen mas
> propósitos polÃticos que la defensa polÃtica que hace nuestro
> ONG
> de las 5 millas. Me dijeron por ahà que el Dr. Icochea se postula
> para
> ocupar el cargo de Vice Ministro de Pesqueria, creo que ahora entiendo
> tanto
> afán.
>
>
> Pues por mi parte, le deseo éxito en su postulación, por que a
> decir
> verdad, el Jefe de Gabinete de Asesores que actualmente es encargado
> del
> puesto, no es la persona idónea. Y llevamos dÃas sin Vice
> Ministro.
> Asà que cuando asuma el cargo, tendrá la oportunidad de
> demostrar su
> capacidad técnica y sobre todo polÃtica.
>
>
> Para comenzar deberá contribuir a resolver las cerca de 50
> solicitudes
> para pescar dentro de las 5 millas que actualmente están haciendo
> algunas
> embarcaciones seudo artesanales para suministrar anchoveta a las
> plantas
> harineras.
>
>
> Y por supuesto espero que solucione otros muchos problemas del
> sector.
>
>
> Atentamente.
>
>
>
>
>
>
> Francisco
> J. Miranda Avalos
> Presidente
> del Consejo Directivo
>
> ONG OANNES
> Foro Hispano Americano de Intercambio de
> Informacion sobre Temas de Mar
> Los
> Membrillos 109 A, Residencial Monterrico, La Molina, Lima.
>
> Tel/Fax: 51 1 4362728
> Movil: 51 1 999441345
> Email: fmiranda en oannes.org.pe
> Web: www.oannes.org.pe
>
>
> Inicio del mensaje reenviado:
>
> De:
> Alexis arriaga velarde
> <paian2 en hotmail.com>
>
> Asunto:
> Re: [OANNES Foro]
> Sobre el tema de las 5 millas
>
> Fecha:
> 20 de
> enero de 2012 04:32:57 GMT-05:00
>
> Para:
> FRANCISCO MIRANDA
> <oannes en lista.oannes.org.pe>
>
> *Lista
> Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
>
> OANNES "SEÑOR DE LAS
> OLAS"
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> de Información sobre
> Temas de Mar.
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>
>
>
>
>
>
>
> Buenas noches señor Francisco Miranda y
> estimados participantes de OANNES:
>
> Como era previsible contesto el abogado
> Paretto, empleado de una empresa harinera de pescado-PROMASA,
> ubicada en
> Ilo y de propiedad del Grupo Empresarial Rodriguez-GER; es necesario
> recalcar esto porque evidentemente este "respetuoso , analitico
> e imparcial abogado" no hace sino intentar defender sus frejoles
> pero
> de muy mala forma.
> Insiste el abogado de la industria harinera
> y aceite maloliente, en sin decir como , cuando y donde que aqui hay
> irrespetuosos y bla bla bla. Insiste en hacer referencia a un "
> supuesto
> informe cientifico del monopolico IMARPE" sobre la "problematica de
> las
> cinco millas y las alternativas de solucion"; muy "respetuosamente"
> me
> invita a leer un "informe cientifico sobre la
> "cavinsa" donde nos daremos con la dura
> realidad de que estamos defendiendo lo que tecnicamente es
> indefendible".
> ( no se a que se habra querido referir, estamos hablando de las
> cinco
> millas y sus exclusividad para el consumo humano directo, no del
> negocio
> que le paga).
>
> Otra vez es necesario recordarle: la
> actividad pesquera industrial harinera esta encima del medio siglo
> de existencia....y aqui nos hablan de "un informe cientifico"; el
> abogado
> Paretto que sigue sin caer en el punto como muy bien se lo ha
> indicado ya
> reiteradamente el senor Miranda; parece que por problemas de indole
> mayor
> a a su condicion de empleado de la industria harinera, no entiende
> que el
> IMARPE es monopolico en la investigacion cientifica y
> del estudio del mar peruano y sus recursos ( o es que el
> abogado paretto, conoce otra instancia cientifica oficial en este
> pais...es unicamente IMARPE ... por lo tanto es
> monopolico).
>
> Senor Paretto, en lugar de seguir declarando
> sobre la existencia de los "sustentos o argumentos tecnicos y
> cientificos
> para su pretension" ademas de sus afirmaciones y referencias
> escritas porque no alcanza a todos los participantes de OANNES, los
> "innumerables informes cientificos del monopolico IMARPE que
> sustentan
> cientificamente la penetracion de las cinco millas en el sur del
> Peru";
> porque no nos alcanza la innumerable informacion cientifica que
> Chile si
> posee y la hace publica sobre la pesca de anchoveta en el norte de
> ese
> pais"; porque no nos alcanza copias de los informes de las
> Comisiones de
> Trabajo Binacionales' sobre la explotacion de la anchoveta en el
> sur de Peru y norte de Chile. Porque no contestan usted y el
> "cientifico pesquero de salon" las interrogantes que les
> planteamos.
>
> Por ultimo senor Paretto, le
> vuelvo a hacer un favor, aunque no lo
> merezca....cavinsa se escribe:
> cabinza. No quiero ni imaginar
> el contenido de ese informe cientifico que usted refiere, porque si
> es
> de su "cavinsa", debe tratarse de alguna especie hasta ahora
> desconocida para nosotros.
>
> Yo no pierdo los papeles y menos pierdo
> hasta las neuronas por defender mi bolsillo y el de mi patron; yo
> solo le
> garantizo una confrontacion abierta contra aquellos que se creen
> propietarios ( y sus representantes ) de los recursos naturales
> hidrobiologicos que nos pertenecen a todos los peruanos; y que por
> su
> codicia , avaricia y ambicion desmedidos han explotado irracional e
> irresponsablemente, hasta ponerlos en peligro de
> extincion.
>
> Sin embargo amigos de OANNES, el asunto
> no queda ahi, hoy salio al frente el " independiente ingeniero
> geografo ", quien se estrena en el equipo harinero, supongo que para
> el de una manera disimulada.
> Este ingeniero que ( olvido
> colocar su segundo apellido..Perez) senala textualmente:
> " Nos soy un entendido en la materia y
> por tanto tengo creo, una vision imparcial de este problema..."
> MIENTE
> .
> Y afirmo
> lo anterior porque el ing. Cesar Santiesteban Perez es Gerente
> General de la empresa Geomap Consultores SAC. empresa
> estrechamente relacionada al sector pesquero, tanto asi, que tiene
> un
> sector denominado "Map fish" y dentro de este tiene un titulo sobre:
> El Ambiente Marino en el sur del Perú; cuyo link
> es:
> http://www.geomapconsult.com/mapfish/ambiente_marino.htm
>
> Donde
> claramente podemos deducir su posicion a favor de la penetracion de
> las
> Cinco Millas Marinas , cuando senala por ejemplo:
> "... Lo mas sensato serÃa
> determinar un estudio profundo de los fondos marinos en el sur, ...
> y
> restringir la pesca de forma diferencial, según sea el caso hasta
> las
> tres o dos millas. Este caos generado por la administración
> pesquera es
> mas evidente cuando se revisa la pesca artesanal de la zona sur del
> Perú".
>
> Y muy
> " respetuosamente" concluye en ese tema:
> "...Esta
> complicada maraña legal y el absurdo estado en el que nos
> encontramos en
> esta materia solo puede ser clarificada con un profundo y continuo
> estudio
> de las condiciones subacuaticas en el sur del Perú, acompañado
> de un
> seguimiento del comportamiento oceanográfico de la zona, dejando
> atrás
> las falsas generalizaciones que son formas subrepticias en las que
> se
> manifiesta la ignorancia".
>
>
>
>
>
>
>
>
> En otro sector de su pagina web denominado:
> Proyectos realizados; podemos encontrar ademas, que la empresa del
> ing. Santiesteban ha trabajado para importantes empresas pesqueras
> y
> otras instituciones ligadas al sector.
>
> Febrero - Marzo1997
>
>
>
> -Implementación de antena satelital
> de recepción de imágenes NOAA-HRPT para su utilización en
> el desarrollo
> en un Sistemas de Información Geográfica
> y Automatización de Variables Oceanográficas ".
>
>
> Empresa Pesquera San
> Antonio.
>
> Diciembre 2000a
> la fecha
>
>
> - Elaboración de Cartas de Pesca
> mediante satélite - Proyecto MapFish.
> Pesquera Jadrán S.A.
> Enero - Abril
> 2001
> - Elaboración de Cartas
> de Pesca mediante satélite - Proyecto
> MapFish.
>
> Corporación Pesquera
> Inca S.A.
>
> ONG
> CEDISA.
>
> Enero 2001
> a la fecha
> - Elaboración de Cartas de
> Pesca mediante satélite - Proyecto MapFish.
>
>
> Pesquera Garrido S.A.
> (Grupo Wong)
>
>
> El
> SISESAT es totalmente necesario para garantizar la sostenibilidad
> de los recursos marinos.
>
>
>
>
>
> From: csantisteban en geomapconsult.com
> To:
> oannes en lista.oannes.org.pe
> Date:
> Thu, 19 Jan 2012 12:57:07 -0500
> Subject: [OANNES Foro] Sobre el tema de
> las 5 millas
>
>
>
> Nos soy un entendido en la materia y por tanto
> tengo creo, una vision imparcial de este problema. Por lo leido, es
> evidente que en este largo debate hay 2 claras posiciones, una que
> se
> defiende con agumentos tecnicos y otra que insulta y se argumenta
> que
> son desiciones politicas sin mas explicacion, no se en este caso sea
> una buena o mala noticia, pero el tema es que el argumento no
> convence, pues muchas veces se toman desiciones mirando la tribuna
> solamente. Lei que como parte del proceso para la toma de esas
> desiciones hubo toma de carreteras y hasta muertos... no se
> si eso se suficiente respaldo para que un gobierno tome desiciones
> que
> favorescan al desarrollo un pais.
>
> Seria muy saludable para todos los que leemos
> Oannes, que ambas posiciones basen sus argumentos en tema tecnicos y
> sin insultar, mas aun sin estigmatizar personas por ejercer
> actividad
> privada o investigacion, como si eso fuera un delito.
>
> Saludos cordiales
>
> Ing. Cesar Santisteban
>
>
>
> -----
> Original Message -----
> From:
> Juan
> Carlos Paretto
> To:
> 'Foro Hispano Americano de
> Intercambio de Informacion sobre Temas deMar'
> Sent:
> Thursday, January 19, 2012 10:52 AM
> Subject:
> Re: [OANNES Foro] *****CUESTION DE ORDEN***** Re: Señor
> Icochea. No le
> aceptamos sus despectivos. Aclare sus expresiones. Sur Perú
>
> *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de
> 1996*
>
> OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
> Foro Hispano Americano de
> Intercambio
> de Información sobre Temas de
> Mar.
>
> ----------------------------------------
> SHANGAI
> INTERNATIONAL FISHERIES & SEAFOOD EXPO 2012
> Del 7 al 9 de
> Diciembre del 2012
> SIFSE 2012 - wwww.sifse.com/en - 7th
> Edition
> Participa en una de las ferias mas importantes de
> China
> Consultas al Tel. 999441345 o al
> Email: fjma.acr en gmail.com
> ----------------------------------------
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> Señor Arriaga, sigue perdiendo los
> papeles,(y eso que solo le dedique una linea)Â exponga ideas
> no
> insultos, a sus insultos no le contesto pero me da ventana para
> exponer
> unas ideas mas, lo que le agradezco mucho, El Instituto del
> Mar del Perú (IMARPE), en informes técnicos
> debidamente
> sustentados (no monopolicos en todo caso demuéstrelos) como
>   Â determino que se debÃÂa de
> permitir en la zona sur la realización de faenas de pesca
> dentro de
> las cinco millas marinas tal y como consta de las conclusiones del
> Informe,  ¿puede demostrar lo contrario? NO  ,
> consecuentemente la modificación de la
> prohibición de
> pesca en la zona de frontera (y solo en frontera) es sumamente
> necesaria, usted no contradice nada de esto POR LO QUE LO DOY POR
> ACEPTADOÂ (tampoco se puede contradecir) ; Chile otorgo
> ventanas de
> perforación a partir del año 2004 (no es de ahora)
> conforme consta de la R.Ex 3642, R EX 3122 Y R
> EX 3838 que las extiende hasta el año 2014, si desea
> le envio las resoluciones, por estas normas se permite el ingreso
> de la
> flota Chilena de pesca industrial dentro de la cinco millas EN EL
> NORTE
> DE CHILE, en realidad también se permite en las regiones I
> y II que
> son mas al sur, El gobierno del Perú haciendo eco de la
> indicado por el
> IMARPE otorgo el
> 24 de diciembre del 2003 (al final del año) el D.S
> 037-2003-PRODUCE (ESTE PROBLEMA LO TENEMOS HACE AÑOS),
> esta norma
> apertura un régimen especial de pesca para la zona sur
> permitiendo el
> ingreso de naves de pesca industrial, reduciendo la zona de
> reserva
> marÃÂtima a 2.5, 1.5 y 1 milla aledañas aÂ
> la
> costa, conforme al anexo de la indicada resolución,
> abarcando tres
> Regiones ha saber Tacna Moquegua y Arequipa, LA norma que
> fue suspendida, por presión de los gobiernos regionales,
> ENTONCES en el año 2003, no se permitió en el
> Perú la pesca dentro de las cinco millas aledañas a
> la costa en la
> zona de frontera, el vecino paÃÂs de CHILE tuvo un
> record de producción alcanzando el monto total de 880,391
> toneladas
> de pescado, en desmedro de la producción nacional queÂ
> solo
> tuvo 192,500 toneladas capturadas (SUR), situación que se
> repetirá
> en el presente año, para el año pasado la cosa ya
> esta trágica
> ya envie los datos ayer, OBVIAMENTE LA NORMAÂ BENEFICIA A
> CHILE.
>
>
> Le doy un dato, revise el estudio del Imarpe de la cavinsa se
> dara con la dura realidad de que esta defendiendo lo que
> técnicamente
> es indefendible.
>
> Bueno tengo trabajo,  mañana le envio mas datos,
> UNA ACLARACION mi relación con la SNP siempre a sido
> pésima
> Â por favor no me vincule con ellos.
>
> Saludos  Â
>
>
>
>
>
> De: oannes-bounces en lista.oannes.org.pe
> [mailto:oannes-bounces en lista.oannes.org.pe] En nombre de Alexis
> arriaga velarde
> Enviado el: miércoles, 18 de enero de 2012
> 22:32
> Para: FRANCISCO MIRANDA
> Asunto: Re: [OANNES
> Foro] *****CUESTION DE ORDEN***** Re: Señor Icochea. No le
> aceptamos
> sus despectivos. Aclare sus expresiones. Sur
> Perú
>
>
>
> Buenas noches
> señor Francisco Miranda y
> estimados participantes de OANNES:
>
> Pareciera ser
> que estuvieramos en un "partido de tenis" con el
> señor
> Icochea
> y
> su miope auxiliar de ultimo minuto. Es mas alguien le escribio y
> hasta
> lo entendi como amenaza, que si este partido continuaba no
> leerian estos mensajes de OANNES.
>
> Bueno habran
> algunos seguidores de OANNES que no
> les importara la problematica pesquera provocada por la
> penetracion de
> las Cinco Millas en el Sur del pais; seguramente que si, pero
> existimos tambien quienes si estamos interesados en tratar el
> tema;
> por lo tanto le agradezco señor Miranda el que
> permita que estas
> expresiones a favor o en contra , de tal o cual cosa
> continuen.
>
> En mi mensaje
> del dia de ayer sobre la intervencion del abogado Paretto,
> empleado de
> la empresa harinera ubicada en Ilo, Procesadora de Productos
> Marinos S
> A-PROMASA; creo que hemos sido muy claros y como era de esperar su
> intervencion sesgada solo le permite llamarme irrespetuoso...que a
> la
> vez no es nada novedoso: aqui en Ilo hemos sido victimas, el
> suscrito y
> otros ciudadanos que defendemos las Cinco Millas para el Consumo
> Humano
> Directo ( lease bien para el Consumo Humano Directo...no para la
> falsa
> pesca artesanal...esa que se disfraza de mil formas y termina
> pescando
> igual para hacer harina de pescado), de una inmisericorde e infame
> demolicion periodistica, amenazas de muerte, etc. etc.
>
> Este empleado
> de la harina y aceite de pescado maloliente, no puede soslayar
> antojadizamente los argumentos e interrogantes planteadas respecto
> de
> las Cinco Millas, no solamente por el suscrito, sino por Toribio
> Mamani,
> por los verdaderos pescadores artesanales, por usted y tantos
> participantes de OANNES, sino ademas por la propia sentencia del
> Tribunal Constitucional sobre la Ordenanza Regional
> 07-2004-CR-GRT, del
> Gobierno Regional de Tacna; que declaro infundada una accion de
> incostitucionalidad interpuesta por el Ministerio de la Produccion
> contra la misma y sentencia que queda plenamente vigente que:
> En el litoral de Tacna las cinco millas son zona exclusiva para
> las
> actividades de la pesca artesanal. Por extension esto creo pues (
> que lo diga el abogado harinero) es de estricto respeto y
> cumplimiento en el resto del litoral del pais.
>
> Porque no nos
> contestan hasta ahora ni el "cientifico pesquero de cuatro
> paredes", ni
> su ahora auxiliar legal....que pasa en los varaderos, en los
> terminales
> pesqueros, donde estan las aves guaneras????...porque no nos
> contestan:
> porque hay especies para el consumo humano directo, como la
> cojinova, el
> bonito, etc. que practicamente han desaparecido...yo no tengo que
> esperar " un informe del monopolico IMARPE" para decirlo
> han sido
> depredados y casi extinguidos, han sido explotados
> salvajemente....donde esta la sardina señores
> Icochea y
> Paretto...haber inventen algo o busquen algun "informe
> cientifico",
> esta practicamente extinguida.
>
> En fin
> gracias a Dios existe OANNES, y la libertad de expresion y la
> tolerancia
> democratica de sus directivos nos pemiten escribir y
> publicar ( sin ningun costo ...y menos aun, sin que nadie nos
> pague para ello) sobre lo que creemos que se debe hacer en alguno
> de los
> rubros de la actividad pesquera, como en el del sector
> anchovetero. Que
> le seamos molestos y por tanto "irrespetuosos" a los empleados de
> la harina y el aceite malolientes, no es un tema en
> discucion.
>
> Abogado
> Paretto, una contribucion a su formacion, usted es abogado, usted
> me identifico sin embargo se expresa en sujeto indefinido y
> pesimamente cuando señala: "...yo sabia que
> alguien por ahi hiba
> a perder los papeles..."; usted me identifico no soy alguien ( es
> usted muy irrespetuoso dicho sea de paso), y que yo sepa hiba
> no se escribe de esa manera; que juzguen los lectores si asi
> escribe
> usted que es abogado, supongo las defensas que hara.
>
> Y obviamente
> queda claro quien pierde los papeles en este tema.
>
> Seguramente
> seguiremos siendo los irrespetuosos para la industria harinera,
> pero tengan por seguro tambien, que en la medida que el
> señor
> Miranda ( a quien tambien han agredido y acusado injustamente) y
> los directivos de OANNES, nos permitan publicar nuestras
> opiniones...continuaremos haciendolo.
>
> A los
> directivos de la SNP, ya cambien de voceros...los actuales no nos
> exigen
> mayor esfuerzo.
>
> Gracias
> señor Miranda, gracias amigos de OANNES por la
> oprtunidad de
> poder compartir con ustedes nuestras opiniones.
>
>
>
> Alexis
> Arriaga Velarde.
>
>
>
>
>
>
> From: jcparetto en ger.com.pe
> To: oannes en lista.oannes.org.pe
> Date:
> Wed, 18 Jan 2012 11:54:34 -0500
> Subject: Re: [OANNES Foro]
> *****CUESTION DE ORDEN***** Re: Señor Icochea. No
> le aceptamos
> sus despectivos. Aclare sus expresiones. Sur
> Perú
>
> Señor
> Miranda :
>
> En
> primer lugar, le agradezco que se haya tomado el tiempo de dedicar
> unas
> lÃÂÂneas a este problema, yo se que soy un invitado
> en su casa
> y como tal se comportarme, no espero convencerlo a la
> primera ocasión, pero si espero que
> reflexionemos juntos
> sobre este tema, ¿Por qué?
> Porque no solo se esta
> perjudicando los interés de las empresas,
> también se
> perjudica los intereses de miles de familias que viven de este
> sector en
> la zona sur, usted sabe que el primer informe del IMARPE en el
> 2001 (ahora ya hay varios)
> “PROBLEMÃÂÂTICA
> DE LAS CINCO MILLAS EN EL
> SUR DEL PERU Y ALTERNATIVAS PARA SU
> MANEJOâ€ÂÂ
> (2001) , indicó que se
> debÃÂÂa de permitir en la zona sur la
> realización de
> faenas de pesca dentro de las cinco millas marinas en el sur del
> Perú; usted
> sabe Que la cuota sur del Peru es de 800,000 toneladas de
> anchoveta al
> año y que rara vez por no decir nunca ha sido
> afectada en
> forma significativa, desde que se estableció el
> injusto sistema
> de cuotas de pesca en el Peru; usted sabe que IMARPE al 04
> DE MARZO DEL 2011 (ahorita nomas) determino que no hubo ninguna
> incidencia de la pesca industrial sobre la pesca artesanal EN EL
> SUR,
> y esa tabulación no hay forma de cambiarla por
> lo que
> claramente esta actividad NO es depredatoria;
> ENTONCES si tiene
> compratiotas que necesitan de participar de la
> explotación de
> este recurso en forma ordenada y técnica, no
> entiendo porque
> defender un dogma, ¿hay que esperar que esta
> gente
> también salga a protestar? ¿
> no se puede llegar a un
> nuevo posición que beneficie a todos, incluido a
> los
> artesanales? con respeto pero con sustento las veces que este
> tema
> sea tratado sostendré mi
> posición, en todo caso si el tema
> se toca por una disputa entre la ONG y el señor
> Icochea, yo
> dejare ese intrÃÂÂngulis de lado y me enfocare
> solo en la
> parte técnica, sin dejar de lado los temas de
> consumo humano
> directo que me son de mucho interés.
>
> Respecto
> del señor arriaga, cuando
> comencé a opinar sobre este tema
> ya sabia que alguien por ahàhiba a perder los
> papeles, por
> lo que espero que platee sus ideas con respeto y le contesto
> encantado
>
>
>
> Un
> muy amigable saludo.
>
> Juan
> Carlos Paretto Flores.
>
>
>
>
> De: oannes-bounces en lista.oannes.org.pe
> [mailto:oannes-bounces en lista.oannes.org.pe] En nombre de
> Señor de las Olas - ONG Oannes
> Enviado el: martes,
> 17 de enero de 2012 22:43
> Para: Foro Hispano Americano de
> Intercambio de Informacion sobre Temas de Mar
> Asunto: Re:
> [OANNES Foro] *****CUESTION DE ORDEN***** Re:
> Señor Icochea. No
> le aceptamos sus despectivos. Aclare sus expresiones. Sur
> Perú
>
> Señor
> Paretto.
>
>
>
> Yo creo que
> usted no cae aun en el tema.
>
>
>
> Aqui nadie
> discute si el Sr. Icochea miente o no. No creemos que lo hace, no
> deberÃÂÂa hacerlo si es un profesional
> responsable. No
> estamos poniendo la credibilidad del Dr. Icochea en
> discusión.
> Perdón, pero eso debe
> estar
> claro.
>
>
>
> Las cosas
> que usted dice, son bien sabidas por todos, desde hace muchos
> años, no esta en
> discusión que existe
> un stock compartido con Chile, tampoco que existen diferentes
> extensiones de plataforma continental en nuestra costa, ni tampoco
> que
> los amigos chilenos capturan anchovetas dentro de las 5 millas en
> la
> zona norte.
>
>
>
> El punto
> aquàes que hace algunos
> años
> atrás, luego de discutir
> todo esto con las entidades
> cientÃÂÂficas, autoridades de turno y
> pescadores
> artesanales, luego de un largo problema social, con toma de
> carreteras,
> huelgas y demás
> conflictos en los que incluso hubo
> heridos y si mal no recuerdo hasta muertos. Se llego a la
> conclusión de que era
> mejor darle una
> solución al tema
> estableciendo un zona de
> exclusión de 5 millas a
> lo largo de toda la costa
> peruana, para permitir la
> reproducción de especies
> y la
> la pesca artesanal. Esta zona era un santuario donde las
> embarcaciones
> de mayor escala nunca deberÃÂÂan
> entrar (Eso fue violado
> por las ventanas de
> penetración). Si nos
> ÃÂÂbamos por la propuesta
> técnica
> habrÃÂÂa que dar una zona de
> exclusión de
> 1 milla en el sur y mas de 30 frente a Chimbote, etc. Eso
> obviamente
> hubiera podido generar otro conflicto mas.
>
>
>
> Todos eran
> conscientes de lo que usted dice, fue un acuerdo
> polÃÂÂtico soberano. Nosotros como ONG
> Oannes nos
> allanamos al respeto de las 5 millas, por que esa era la voluntad
> expresada por los pescadores artesanales y fue lo que acepto el
> gobierno
> después de una larga
> lucha y asunto
> resuelto.
>
>
>
> A los
> pescadores artesanales no les interesa evaluar otros argumentos,
> que
> pudieran llevar a una forma mas sofisticada de
> administración de la zona
> de
> exclusión. Nosotros lo
> comprendemos por que nos parece
> que siendo una decisión
> del gobierno y de los
> pescadores, ya no hay conflicto.
>
>
>
> Es muy
> probable que en ese entonces el Dr. Icochea estuviera dedicado a
> sus
> asuntos académicos y ni
> siquiera se enterara de todo
> esto, de ahÃÂÂ
> quizá que ahora pretenda
> descubrir la ¨pepa del
> mango¨
> cuando en realidad es un
> ¨refrito¨,
> buscando enfrentarse
> con quienes siempre hemos defendido esta
> posición,
> usando viejos argumentos y ante la falta de mas argumentos,
> intenta la
> manipulación de nuestras
> palabras a su conveniencia.
> Nosotros no estamos de acuerdo con el Dr. Icochea y punto. El es
> libre
> de defender su posición
> cuando quiera y donde quiera,
> mientras no insulte a los miembros de este foro.
>
>
>
> Para
> nosotros la defensa de las 5 millas es indiscutible. Defenderemos
> la zona de exclusión de 5
> millas en toda la costa
> peruana, que son reservadas para
> reproducción y la
> pesca artesanal, en base al acuerdo que hizo en aquel entonces y
> haremos
> todo lo que este en nuestras manos para que ese acuerdo se
> convierta en
> ley inamovible, por que creemos que fue una
> decisión
> sabia para el Peru y para los que creemos, en que podemos lograr
> la
> sustentabilidad de los recursos de nuestro mar, sobre todo en un
> ecosistema costero que tiene una gran biodiversidad, que ahora
> esta
> afectada por muchos peligros, como la pesca con explosivos, el
> traqueteo, la pesca con mallas prohibidas, la pesca con
> arpón y aire comprimido,
> etc. Pero claro, aunque
> relacionado, ese es otro tema que aun no tiene una
> solución definida.
>
>
>
> Saludos.
>
>
> Francisco J.
> Miranda Avalos
> Presidente del Consejo Directivo
>
>
>
>
> ONG OANNES
> Foro
> Hispano Americano de Intercambio de Informacion sobre Temas de
> Mar
> Los Membrillos 109 A, Residencial Monterrico, La Molina,
> Lima.
>
> Tel/Fax: 51 1 4362728
> Movil: 51 1
> 999441345
> Email: fmiranda en oannes.org.pe
> Web: www.oannes.org.pe
>
>
>
>
>
>
> El
> 17/01/2012, a las 17:04, Juan Carlos Paretto
> escribió:
>
>
> *Lista
> Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
>
> OANNES
> "SEÑOR DE
> LAS OLAS"
> Foro Hispano Americano de
> Intercambio
> de Información sobre Temas de
> Mar.
>
> ----------------------------------------
> SHANGAI
> INTERNATIONAL FISHERIES & SEAFOOD EXPO 2012
> SIFSE 2012 - wwww.sifse.com/en -
> 7th Edition
> Participa en una de las ferias mas importantes de
> China
> Consultas al Tel. 999441345 o al
> Email: fjma en consultingtradeagency.com
> ----------------------------------------
>
>
>
> El
> señor Icochea no miente,
> señores
> el tema sin pasiones, en 1970 (durante el velazcato) el IMARPE
> hizo la primera prueba de marcaje en la que se marcaron
> 13,900 anchovetas y se liberaron en la zona de Tambo de Mora de
> estas
> se recuperaron el 2% ( aproximadamente 278) de estas
> 200 SE RECUPERARON EN FABRICAS DE CHILE, por lo que tengamos como
> PRIMER PUNTO que la anchoveta del Peru si se va a Chile, lo que
> benéfica la productividad
> de este
> paÃÂÂs en desmedro de la nuestra; ,
> para ser claros
> según el IFOP (el imarpe
> de Chile) viene informando que
> desde diciembre los Chilenos han venido pescando un promedio de
> 20,000 toneladas por semana y de este pescado que previamente
> paso
> por Peru no se aprovecho nada para los peruanos, es mas Al 23
> octubre del 2011 (según
> Ifop) el
> desembarque acumulado en Chile Norte fue de 949.048 t y Peru Al 31
> de julio del 2011, (según
> Ministerio de la Produccion)
> se ha descargado en la zona sur, Arequipa y Moquegua 249,000
> toneladas Los Chilenos No pueden estar mas felices) tengamos un
> SEGUNDO
> PUNTO claro, no estamos cuidando la especie los peruanos
> hemos dejado de pescar para que pesquen los Chilenos; mas aun
> con la Resolución
> Excenta 3838 emitida por
> la Subsecretaria de Pesca de Chile que les permite pescar en Chile
> hasta
> una milla de la costa y que ellos (el gobierno de chile) no
> están dispuestos a
> discutir.
>
> Sobre la
> incidencia de la Flota industrial en Tacna conforme al informe
> del
> IMARPE al 04 DE MARZO DEL 2011 (ahorita nomas) determino que no
> hubo ninguna incidencia de la pesca industrial sobre la pesca
> artesanal,
> ya que la pesca industrial casi fue al 100% anchoveta, no
> habiéndose capturado
> pesca de consumo humano directo,
> además de lo
> durÃÂÂsimo de
> las normas actuales que hacen impensable procesar para harina
> pesca
> de consumo humano directo, con lo que tenemos un TERCER PUNTO
> hay que darle solución
> técnica a
> este problema no politica .
> La confrontacion de ideas es la
> única forma de alcanzar
> la verdad y si hay que discutir
> años para llegar a la
> verdad pues bienvenido sea,
> somos profesionales y por ende
> cientÃÂÂficos de diferentes
> materias no creamos en dogmas sigamos discutiendo con altura, sin
> insultos,
>
> Ojala que no me censuren este
> correo.
>
>
> Saludos
>
> Juan Carlos Paretto
> Flores
>
> De: oannes-bounces en lista.oannes.org.pe
> [mailto:oannes-bounces en lista.oannes.org.pe] En nombre de Milton
> Reynoso
> Enviado el: martes, 17 de enero de 2012 13:11
> Para: 'Foro
> Hispano Americano de Intercambio de Informacion sobre Temas de
> Mar'
> Asunto: Re: [OANNES Foro] *****CUESTION DE ORDEN***** Re:
> Señor Icochea. No le
> aceptamos sus despectivos.
> Aclare sus expresiones. Sur
> Perú
>
> Estimado Luis Icochea.
> Tanto
> tiempo tienes como para distraer tu
> atenciÃÃâ€
> ’³n
> tooooodos los
> dÃÃâ€
> ’ÂÂÂas en un solo
> tema?
> Quiero beber de tu
> sabidurÃÃâ€
> ’ÂÂÂa mi hermano,
> de tu
> capacidad cientÃÃâ€
> ’ÂÂÂfica en
> otros temas de mar.
> Reconozco en tus escritos que tienes una
> posiciÃÃâ€
> ’³n
> firme y combativa
> a favor de las ventanas; es tu derecho y lo respeto, no pretendas
> que todos los demÃÃâ€
> ’¡s
> sigamos el sonido de la campanita que nos tocas. Correcto?
> Soy un
> ciudadano libre que quiere conservar nuestras especies marinas por
> el
> siglo de los siglos; sin embargo en
> una manifestaciÃÃâ€
> ’³n
> furibunda, nos atacaste a todos los que creemos que las 5 millas
> marinas
> deben ser exclusivamente para la pesca artesanal de CHD.
> ¿sabes
> como nos duele a los
> tacneÃÃâ€
> ’±os
> que nos trates de
> pro chilenos?
> Que felices deben sentirse con tu
> actuaciÃÃâ€
> ’³n
> gratuita los
> industriales varones de la harina de lenguado, cojinova, jurel,
> lorna, corvina, chita, caballita, etc.
> Seguire esperando tus
> artÃÃâ€
> ’ÂÂÂculos
> especializados
> mas que interesantes sobre temas de mar, pero por amor de Dios, ya
> es tiempo que le des un respiro a tu
> volcÃÃâ€
> ’¡nico
> ÃÃâ€
> ’³rgano
> llamado
> HIGADO.Â
> Â
> Cerca de 400 mil habitantes,
> menos 450 pescadores de una supuesta
> federaciÃÃâ€
> ’³n de
> pescadores
> artesanales (gasfiteros, electricistas, alcoholicos, agricultores
> etc), estamos de acuerdo en conservar las 5 millas para la pesca
> de
> CHD.
> Desde TACNA, te mando un abrazo fraterno (no aprista
> ahhÂ
> jajaja)
>
> Â
> Â
> Â
> Â Milton
> Reynoso Guillermo
> CONAISA
> INTERNATIONAL
>
>
> De: oannes-bounces en lista.oannes.org.pe
> [mailto:oannes-bounces en lista.oannes.org.pe] En nombre de cesar
> armando vargas luna
> Enviado el: Lunes, 16 de Enero de 2012 11:26
> p.m.
> Para: oannes lista
> Asunto: Re: [OANNES Foro] *****CUESTION DE
> ORDEN***** Re: SeÃÃâ€
> ’±or
> Icochea. No le aceptamos sus despectivos. Aclare sus expresiones.
> Sur
> PerÃÃâ€
> ’º
>
> Totalmente
> de acuerdo con el SR Chavez , se pierde el tiempo hablando con
> sujeto como este, vivo y
> soÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’±oliento.
> Slds
>
> Cesar
> Vargas Luna
> (511) 98 133*2456 Cel Nxt
> (511) 564-1655
> Dom
>
>
> From: achg en terra.com.pe
> To: oannes en lista.oannes.org.pe
> Date:
> Mon, 16 Jan 2012 14:41:23 -0500
> Subject: Re: [OANNES Foro]
> *****CUESTION DE ORDEN***** Re:
> SeÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’±or
> Icochea. No le aceptamos sus despectivos. Aclare sus expresiones.
> Sur
> PerÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’º
>
> ME
> PARECE QUE ESTE FORO NO ES PARA QUE LOS INTEGRANTES SE ESTEN
> PELEANDO Y
> FALTANDO EL RESPETO DE LA MANERA COMO LO ESTAN HACIENDO.
> TRATEN
> TEMAS TECNICOS Y PROFESIONALES NO PROBLEMAS
> PERSONALES.
> SLDS.
>
> <image003.jpg>Capt. Alejandro
> ChÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’¡vez
> Gurmendi
>
> PrÃÃâ€
> ’¡ctico
> MarÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’ÂÂÂÂtimo
> Experto / Perito Naval
> Jefe de
> PrÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’¡cticos
> Trabajos
> MarÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’ÂÂÂÂtimos
> S.A.
> Av.
> SÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’¡enz
> PeÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’±a
> 177 7mo. Piso, Callao
> T. (511) 413-0400 Anexo 1800 Nextel:
> (511) 400*8075
>
> De: oannes-bounces en lista.oannes.org.pe
> [mailto:oannes-bounces en lista.oannes.org.pe] En nombre de
> SeÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’±or
> de las Olas - ONG Oannes
> Enviado el: Lunes, 16 de Enero de 2012
> 12:02 p.m.
> Para: Foro Hispano Americano de Intercambio de Informacion
> sobre Temas de Mar
> Asunto: Re: [OANNES Foro] *****CUESTION DE
> ORDEN***** Re:
> SeÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’±or
> Icochea. No le aceptamos sus despectivos. Aclare sus expresiones.
> Sur
> PerÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’º
>
> Bueno
> pues Dr. Icochea.
>
> Creo que seria usted un buen
> polÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’ÂÂÂÂtico,
> su habilidad para tergiversar lo dicho lo califica. Su mensaje
> realmente
> me causa risa. Usted puede convertir la arena en
> oroÃÃâ€
> ’¢â‚¬Â¦es
> increible. No voy a perder mas mi tiempo con usted, realmente no
> me importa lo que usted piense de mi y los colisteros saben lo que
> pienso sobre como administrar el mar, por que felizmente saben
> leer. Lo que he dicho esta muy claro y a buen entendedor pocas
> palabras.
> Usted, interpretelas como se le venga
> en gana.
> ContinÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’ºe
> manifestando su
> opiniÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’³n
> en la Lista Oannes, finalmente es su
> opiniÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’³n,
> pero le advierto que si intenta usar el foro para hacer alusiones
> personales insultantes, como ya lo ha hecho anteriormente contra
> algunos
> funcionarios del ITP, filtrare sus mensajes.
>
> Y gracias
> por el titulo de Ingeniero, a mi me basta con que me llamen por el
> nombre que me dieron mis
> padres.
>
> Atentamente.
>
> Francisco J. Miranda
> Avalos
> Presidente del Consejo
> Directivo
>
> <image004.jpg>
>
>
> ONG OANNES
> Foro
> Hispano Americano de Intercambio de Informacion sobre Temas de
> Mar
> Los Membrillos 109 A, Residencial Monterrico, La Molina,
> Lima.
>
> Tel/Fax: 51 1 4362728 begin_of_the_skype_highlighting
> 51 1 4362728
> end_of_the_skype_highlighting
> Movil: 51 1 999441345
> begin_of_the_skype_highlighting
> 51 1 999441345
> end_of_the_skype_highlighting
> Email: fmiranda en oannes.org.pe
> Web:
> www.oannes.org.pe
>
>
>
>
>
>
>
> El
> 16/01/2012, a las 10:53, Luis Icochea
> escribiÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’³:
>
> *Lista
> Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
>
> OANNES
> "SEÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’‘OR
> DE LAS OLAS"
> Foro Hispano Americano de Intercambio
> de
> InformaciÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’³n
> sobre Temas de
> Mar.
>
> ----------------------------------------
> SHANGAI
> INTERNATIONAL FISHERIES & SEAFOOD EXPO 2012
> SIFSE 2012 - wwww.sifse.com/en -
> 7th Edition
> Participa en una de las ferias mas importantes de
> China
> Consultas al Tel. 999441345 o al
> Email: fjma en consultingtradeagency.com
> ----------------------------------------
>
>
>
> Ing.
> Francisco Miranda
> Lamentable su respuesta del primer
> pÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’¡rrafo,
> siendo Ud. el que dirige un foro de debate
> democrÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’¡tico
> que agrupa a miles de miembros, por cuanto si se habla de la
> preservaciÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’³n
> de un recurso marino, principal materia prima de toda la industria
> pesquera de un
> paÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’ÂÂÂÂs,
> esto debe darse dentro de un orden
> tÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’©cnico,
> y no
> polÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’ÂÂÂÂtico,
> le
> pregunto? ÃÃâ€
> ’‚¿SabrÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’¡n
> todos los
> polÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’ÂÂÂÂticos
> de los ecosistemas marinos?, ahora respecto a su
> posiciÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’³n,
> me parece que no es la
> mÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’¡s
> inteligente sino hasta cierto punto convenida y facilista, ya que
> como
> lÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’ÂÂÂÂder
> no va
> mÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’¡s
> allÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’¡,
> sino que acepta una
> posiciÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’³n
> polÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’ÂÂÂÂtica
> y no la
> investigaciÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’³n
> cientÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’ÂÂÂÂfica
> que debe hacerse en torno a las 5 millas, y es que cuando se habla
> o se escribe de la pesca nada esta dicho, siempre hay misterios
> que
> descubrir. Ahora se equivoca Ud ya que cuando hablo del DS
> 017-2011-PRODUCE, me refiero a la estiba y la
> conservaciÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’³n,sino
> me refiero a que esta norma, primero, permite que de toda la pesca
> extraÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’ÂÂÂÂda
> por la flota artesanal el 40% de esta materia, ojo,40% de
> Anchoveta
> entera, sea declarada como descarte; en ese sentido, vaya
> directamente a
> las plantas de harina residual o a las plantas de
> reaprovechamiento, segundo, este mismo DS, al violentar los
> sistemas de
> preservaciÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’³n
> de la especie marina de las 5 millas, que Ud dice tanto defender,
> ilegalmente les da rango de plantas de harina residual a las
> plantas
> de reaprovechamiento de residuos
> sÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’³lidos,
> las mismas si no lo sabe,, fueron creadas
> ÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’ºnica
> y exclusivamente para procesar residuos de los muelles y mercados,
> y no descartes del Consumo Humano Directo, a esto hay que agregar,
> que
> al momento que se
> emitiÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’³
> esta norma, el
> PerÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’º
> ya contaba con una sobrecapacidad instalada de procesamiento
> de harina de pescado, siendo Chimbote uno de los puertos que
> contaba con un gran numero de plantas de harina, por lo que era
> innecesaria la
> implementaciÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’³n
> de estas plantas de reaprovechamiento en este puerto.
> ÃÃâ€
> ’‚¿Acaso
> esto no es ir contra la defensa de la especie marina y la
> verdadera
> pesca artesanal?. Y sobre Digsecovi es de conocimiento
> pÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’ºblico
> que algunas plantas de harina residual y de reaprovechamiento en
> el
> puerto de chimbote ni siquiera dejan entrar a los inspectores de
> Digsecovi, y para su conocimiento, en varias oportunidades en esta
> misma
> zona, estando paralizadas las plantas de conservas por la falta de
> pescado, las plantas de harina residual y de reaprovechamiento,
> quemaban
> las 24 horas del
> dÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’ÂÂÂÂa
> harina,
> ÃÃâ€
> ’‚¿DÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’³nde
> sacaron descartes y residuos, si las conserveras no procesaban
> enlatados
> de pescado?. Y claro, Francisco, es bueno que
> tu mismo aceptes, que tu
> posiciÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’³n
> se mueve de acuerdo a las circunstancias que se te presentan,
> aunque creo que esas debilidades no debes hacerlas publicas, ya
> que se
> pueden prestar para que los miembros de esta
> importantÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’ÂÂÂÂsima
> lista, tengan otra
> opiniÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’³n
> de tu persona,
> lÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’³gicamente
> no de aquel comunicador neutral
> y democrÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’¡tico,
> sino de aquel moderador, que baila al son de tus intereses o
> intereses
> de amigos, y no en defensa de
> los interÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’©s
> de una pesca responsable,
> serÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’ÂÂÂÂa
> bueno que medites y reflexiones, porque a veces la soberbia no es
> buena consejera y recuerda que hay muchos intelectuales peruanos y
> extranjeros que leen este foro.
> Saludos
> Luis Icochea
> ---
> El dom, 1/15/12,
> SeÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’±or
> de las Olas - ONG Oannes <senordelasolas en gmail.com>
> escribiÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’³:
>
> De:
> SeÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’±or
> de las Olas - ONG Oannes <senordelasolas en gmail.com>
> Asunto:
> Re: [OANNES Foro] *****CUESTION DE ORDEN***** Re:
> SeÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’±or
> Icochea. No le aceptamos sus despectivos. Aclare sus expresiones.
> Sur
> PerÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’º
> A:
> "Foro Hispano Americano de Intercambio de Informacion sobre Temas
> de
> Mar" <oannes en lista.oannes.org.pe>
> Fecha:
> domingo, 15 de enero de 2012, 07:08 pm
>
> *Lista Oannes, fundada el
> 11 de Octubre de 1996*
>
> OANNES
> "SEÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’‘OR
> DE LAS OLAS"
> Foro Hispano Americano de Intercambio
> de
> InformaciÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’³n
> sobre Temas de
> Mar.
>
> ----------------------------------------
> SHANGAI
> INTERNATIONAL FISHERIES & SEAFOOD EXPO 2012
> SIFSE 2012 - wwww.sifse.com/en -
> 7th Edition
> Participa en una de las ferias mas importantes de
> China
> Consultas al Tel. 999441345 o al
> Email: fjma en consultingtradeagency.com
> ----------------------------------------
>
>
>
> Doctor
> Icochea.
>
> En primer lugar la
> posiciÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’³n
> de la ONG Oannes respecto al respeto de las 5 millas para la
> preservaciÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’³n
> e especies y pesca artesanal es
> polÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’ÂÂÂÂtica,
> no
> tÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’©cnica.
> Nosotros sabemos, y lo dijimos hace algunos
> aÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’±os
> atrÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’¡s,
> que tÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’©cnicamente
> la costa peruana por la
> morfologÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’ÂÂÂÂa
> de sus costas,
> podrÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’ÂÂÂÂa
> reservar espacios con millajes diversos, pero cuando discutimos en
> esos tiempos con diversos gremios de pescadores artesanales,
> llegamos a
> la
> conclusiÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’³n
> que la
> posiciÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’³n
> que
> debÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’ÂÂÂÂamos
> tener era
> polÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’ÂÂÂÂtica,
> por que si
> esperÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’¡bamos
> a un planteamiento
> tÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’©cnico
> el problema se
> prolongarÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’ÂÂÂÂa
> y en aquel momento el contexto
> polÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’ÂÂÂÂtico
> era muy complicado. Para nosotros fue la
> mejor soluciÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’³n
> y desde entonces nos hemos mantenido firmes y seguiremos
> asÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’ÂÂÂÂ,
> por que creemos que defendemos un postulado de la
> mayorÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’ÂÂÂÂa
> de pescadores artesanales del
> PerÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’º.
>
> En
> segundo lugar, nosotros hace tiempo que hemos dicho que no estamos
> a
> favor del DS 017 2011, es un
> pÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’©simo
> decreto,
> ya que creemos que en este caso, esta
> soluciÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’³n
> polÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’ÂÂÂÂtica
> es desastrosa, por que acepta y avala malas practicas de pesca,
> estiba y
> conservaciÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’³n
> de la pesca. Ya que un recurso como la anchoveta, por ser tan
> valioso, deberÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’ÂÂÂÂa
> tener un mejor control de parte de los mismos pescadores y los
> patrones
> de pesca, para que
> lleguÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’©
> en optimas condiciones a la industria de consumo humano directo,
> obviamente en este caso en particular defendemos
> una posiciÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’³n
> tÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’©cnica.
>
>
> En tercer lugar, no tenemos nada que ver con Maximise, no
> tengo idea de lo que usted pretende con su
> insinuaciÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’³n.
> Si le ofrezco publicar su proyecto de plan
> estratÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’©gico
> es por que usted me lo
> pidiÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’³.
> La ONG Oannes ha respondido cientos de cuestionarios de
> muchÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’ÂÂÂÂsimas
> universidades, consultoras o consultores (inclusive Maximise que
> si efectivamente nos entrevisto para ese trabajo), como cualquier
> otra
> instituciÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’³n
> que marca su
> posiciÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’³n
> respecto a diversos temas de pesca, acuicultura e industria
> marÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’ÂÂÂÂtima.
> Pero el producto final es responsabilidad de la consultora
> o consultor. Es mas, tenemos mucha curiosidad por conocer su
> proyecto de plan
> estratÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’©gico,
> por que nunca jamas se
> nos pidiÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’³
> nuestra
> opiniÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’³n
> para ese estudio suyo en particular. Me imagino que
> habrÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’¡
> entrevistado a otras personas o instituciones para realizarlo,
> como
> suele hacerlo un buen consultor.
>
> Y para terminar, la ONG Oannes
> como cualquier
> organizaciÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’³n
> tiene ciertas posiciones a veces
> polÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’ÂÂÂÂticas,
> a
> veces tÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’©cnicas,
> y eso depende de las circunstancias y coyunturas nacionales,
> nosotros
> definimos nuestra
> posiciÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’³n
> y la mantenemos. Pero jamas nos hemos considerados
> dueÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’±os
> de la verdad, menos aun teniendo un foro
> democrÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’¡tico
> con
> tantos participantes como este, donde hay cientos de posiciones
> respecto
> a un tema. A nosotros nos interesa escuchar (leer) primero, luego
> fijamos nuestra
> posiciÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’³n
> y nos pronunciamos. Nosotros no somos el gobierno, solo somos un
> ente opinante, que analiza cientos de propuestas.
>
> Si usted
> quiere ser bienvenido con sus aportes, le sugiero que limite su
> participaciÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’³n
> en el foro a aportes con
> sustento acadÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’©mico,
> que sin duda es su tema, pero de ninguna manera intente fijar la
> posiciÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’³n
> de la ONG Oannes, esa es nuestra potestad, no la suya, y si nos
> equivocamos o no, ese es nuestro problema.
>
> Por ultimo si
> desea que le publiquemos
> artÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’ÂÂÂÂculos
> o trabajos suyos, con gusto lo haremos, como lo podemos hacer
> con cualquier miembro dispuesto a publicar sus opiniones, solo
> basta que me
> envÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’ÂÂÂÂe
> su articulo en un archivo PDF. Hasta podemos darle un espacio en
> nuestro web site. Pero
> aquÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’ÂÂÂÂ
> en el foro los que marcamos la pauta de las discusiones y lo que
> deseamos lograr somos nosotros, los
> dueÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’±os
> de casa.
>
> Atte.
>
> Francisco J. Miranda Avalos
> Presidente
> del Consejo Directivo
>
> <Oannes Logo
> reducido.jpg>
>
>
> ONG OANNES
> Foro Hispano Americano de
> Intercambio de Informacion sobre Temas de Mar
> Los Membrillos 109 A,
> Residencial Monterrico, La Molina, Lima.
>
> Tel/Fax: 51 1
> 4362728 begin_of_the_skype_highlighting
> 51 1 4362728
> end_of_the_skype_highlighting
> Movil: 51 1 999441345
> begin_of_the_skype_highlighting
> 51 1 999441345
> end_of_the_skype_highlighting
> Email: fmiranda en oannes.org.pe
> Web:
> www.oannes.org.pe
>
>
> El 14/01/2012, a las
> 10:29, Luis Icochea
> escribiÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’³:
>
> *Lista
> Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
>
> OANNES
> "SEÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’‘OR
> DE LAS OLAS"
> Foro Hispano Americano de Intercambio
> de
> InformaciÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’³n
> sobre Temas de
> Mar.
>
> ----------------------------------------
> SHANGAI
> INTERNATIONAL FISHERIES & SEAFOOD EXPO 2012
> SIFSE 2012 - wwww.sifse.com/en -
> 7th Edition
> Participa en una de las ferias mas importantes de
> China
> Consultas al Tel. 999441345 o al
> Email: fjma en consultingtradeagency.com
> ----------------------------------------
>
>
>
> Estimado
> Francisco: Despues de muchos
> aÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’±os,
> estoy en largas y merecidas vacaciones con mis hijos y no pude
> leer este mail tuyo que al parecer ha originado un malentendido y
> paso a aclararlo brevemente:
> LA ONG OANNES NO QUIERE QUE SE
> PESQUE DENTRO DE LAS 5 MILLAS A PESAR DE QUE NUNCA SE HIZO
> UN ESTUDIO TECNICO NI CIENTIFICO AL RESPECTO. Yo pienso diferente
> y
> soy un convencido en extremo que deberia hacerse estudios al
> respecto a lo largo de todo el litoral Peruano y esas 5 millas
> podrian
> convertirse en 8 en algunas zonas, en 7 o en 6 o en menos de 5 en
> las regiones donde el fondo del mar se profundiza rapidamente y
> donde
> una masa de agua distinta a la de los afloramientos pesqueros se
> aproxima a la costa.
> Igualmente pienso que una bolichera artesanal al
> pescar anchoveta a menos de una milla de la costa hace casi igual
> daÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’±o
> que el que hace una embarcacion industrial que pesca con el mismo
> aparejo, afectando la biodiversidad de la zona. Esto debe
> regularse
> a la brevedad.
> Asimismo, ya que Ud tiene la ultima palabra, no lo he
> visto pronunciarse con profundidad sobre el DS 017 2011 donde
> se permite que hasta el 40% de la captura de anchoveta (en la
> practica a veces llega hasta el 100%,en Chimbote por ejm)
> se procese para la harina sin ningun control de
> Digsecovi.
> Respecto a lo que pensamos de la gestion anterior, no veo
> mucha discrepancia con su posicion ya que veo que Ud en un mail
> anterior le da con palo criticandolos.
> Respecto al Plan estrategico
> (lineamientos) tuve la oportunidad de participar en el grupo que
> participo de redactar el Plan 1999-2004 cuyos lineamientos fueron
> publicados en El Peruano y luego como asesoria el plan 2009-2014,
> el
> cual vere si la clausula que firme me permite divulgarlo. Ese plan
> fue hecho a pedido de la Ministra Elena Conterno pero se entrego
> el documento final a la Vice Elsa Galarza y fue revisado por todas
> las instancias del Ministerio. Seria tambien muy
> interesante para el foro que Ud nos cuente sobre el Plan que
> hicieron para Maximise, aunq no estoy seguro si fue Ud un
> colaborador oficial o no..
> Atentamente
>
> Luis
> Icochea
> p.d: Como aclaracion final: Soy enemigo total de
> insultos o puyas por respeto a los integrantes de la lista y
> siempre
> mis comentarios los trato de hacer tecnicos y alturados, aunque a
> veces peco de vehemencia. Soy apolitico y nunca he estado de
> manera
> personal detras de ningun cargo publico, aunque siempre he
> respondido
> como Peruano que soy al llamado de Ministros que muchas veces ni
> conocia personalmente..
>
>
> - ONG Oannes <senordelasolas en gmail.com>
> escribiÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’³:
>
> De:
> SeÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’±or
> de las Olas - ONG Oannes <senordelasolas en gmail.com>
> Asunto:
> [OANNES Foro] *****CUESTION DE ORDEN***** Re:
> SeÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’±or
> Icochea. No le aceptamos sus despectivos. Aclare sus expresiones.
> Sur
> PerÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’º
> A:
> "Foro Hispano Americano de Intercambio de Informacion sobre Temas
> de
> Mar" <oannes en lista.oannes.org.pe>
> Fecha:
> miÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’©rcoles,
> 11 de enero de 2012, 01:52 pm
>
> *Lista Oannes, fundada el 11 de
> Octubre de 1996*
>
> OANNES
> "SEÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’‘OR
> DE LAS OLAS"
> Foro Hispano Americano de Intercambio
> de
> InformaciÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’³n
> sobre Temas de
> Mar.
>
> ----------------------------------------
> SHANGAI
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> SIFSE 2012 - wwww.sifse.com/en -
> 7th Edition
> Participa en una de las ferias mas importantes de
> China
> Consultas al Tel. 999441345 o al
> Email: fjma en consultingtradeagency.com
> ----------------------------------------
>
>
>
> Bien,
> creo que
> estÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’¡n
> claras las posiciones Dr. Icochea, Toribio.
>
> Ya sabemos que usted
> Dr. Icochea quiere que se pesque dentro de las 5 millas, nosotros
> como ONG Oannes no estamos de acuerdo y en eso al menos, estamos
> de
> lado de la
> posiciÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’³n
> de Toribio Mamani. Y respecto a la
> gestiÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’³n
> anterior, pues
> tambiÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’©n
> discrepamos.
> AsÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’ÂÂÂÂ
> que esta
> discusiÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’³n
> corre por lineas paralelas que no se juntaran. Al lector de
> nuestro
> sistema le interesa mas que nada conocer las razones de la defensa
> de
> tal o cual
> posiciÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’³n.
> Si quieren sustentar sus posiciones, las publicare, eso es
> diferente, no queremos leer ataques o
> ÃÃâ€
> ’‚¨puyasÃÃâ€
> ’‚¨
> interpersonales.
>
> Y si tiene usted
> razÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’³n
> Dr. Icochea cuando dice
> ÃÃâ€
> ’‚¨el
> moderador de la lista que a veces se da infulas de todopoderoso
> y cree que sus decisiones y pensamientos son la ultima
> palabraÃÃâ€
> ’‚¨
> esta usted usted totalmente acertado. En Oannes el privilegio de
> ser moderador del sistema me da la ultima palabra, y eso no es
> ÃÃâ€
> ’‚¨a
> vecesÃÃâ€
> ’‚¨,
> es siempre. Y no
> son ÃÃâ€
> ’‚¨infulasÃÃâ€
> ’‚¨
> son responsabilidades que me da mi Junta Directiva. Por que seria
> bueno
> que recuerden que todos ustedes son invitados a nuestra
> casa.
>
> Ahora Dr. Icochea, si creo que le
> interesarÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’ÂÂÂÂa
> a los usuarios del foro, conocer cual es el plan
> estratÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’©gico
> sectorial que usted propuso y que me ha ofrecido enviar. Con gusto
> lo publicaremos.
>
> Por favor acabemos este dialogo
> estÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’©ril,
> o me vere obligado a filtrar los
> mensajes.
>
> Atentamente.
>
> Francisco J. Miranda
> Avalos
> Presidente del Consejo Directivo
>
> <Oannes Logo
> reducido.jpg>
>
>
> ONG OANNES
> Foro Hispano Americano de
> Intercambio de Informacion sobre Temas de Mar
> Los Membrillos 109 A,
> Residencial Monterrico, La Molina, Lima.
>
> Tel/Fax: 51 1
> 4362728 begin_of_the_skype_highlighting
> 51 1 4362728
> end_of_the_skype_highlighting
> Movil: 51 1 999441345
> begin_of_the_skype_highlighting
> 51 1 999441345
> end_of_the_skype_highlighting
> Email: fmiranda en oannes.org.pe
> Web:
> www.oannes.org.pe
>
>
> El 11/01/2012, a las
> 13:07, Luis Icochea
> escribiÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’³:
>
> *Lista
> Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
>
> OANNES
> "SEÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’‘OR
> DE LAS OLAS"
> Foro Hispano Americano de Intercambio
> de
> InformaciÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’³n
> sobre Temas de
> Mar.
>
> ----------------------------------------
> SHANGAI
> INTERNATIONAL FISHERIES & SEAFOOD EXPO 2012
> SIFSE 2012 - wwww.sifse.com/en -
> 7th Edition
> Participa en una de las ferias mas importantes de
> China
> Consultas al Tel. 999441345 o al
> Email: fjma en consultingtradeagency.com
> ----------------------------------------
>
>
>
> Toribio
> creo que ya estamos grandecitos para aclaraciones que como dice el
> dicho
> A QUIEN LE CAE EL GUANTE QUE SE LO CHANTE.
> El problema de las
> cinco millas es algo que hay que resolverlo tecnica y
> cientificamente y
> eso es lo que yo siempre hago. pues en un estudio hecho el 2001 se
> comprobo con mas de 20 embarcaciones que fuera de las 2.5 millas
> frente
> a Tacna SOLO se pescaba anchoveta y no se afectaba a otras
> especies. Enonces no veo porque se deba prohibir el
> pescar anchoveta fuera de las 2.5 millas. Fue un estudio dirigido
> por IMARPE donde participaron cerca de 200 pescadores del sur.Este
> tipo de pesca experimental deberia hacerse cada mes para ver cual
> podria
> ser la ventana de penetracion que podria permitirse. EN RESUMEN EN
> BASE A DATOS REALES SE DEBEN TOMAR LAS DECISIONES.
> En cuanto a mis
> comentarios sobre el Exministro y la ex vicemnistra ME REAFIRMO ya
> que
> eso es lo que pienso de ellos que fueron un par de incapaces en el
> manejo del sector pesquero y que pusieron en puestos claves a
> muchos
> ignorantes del sector pesquero.con altos sueldos y los cuales aun
> no han sido todos cambiados.
> En cuanto a quien me refiero sobre quien
> influencio para la caida del DS 003, pues como dije en el dicho al
> principio y por otro lado reafirmo que por ignorancia en el tema
> de
> algunos politicos de turno en el tema pesquero. Que Ud ha
> defendido
> las 5 millas a diestra y siniestra sin tener ningun sustento
> tecnico ni cientifico que lo sustente para la zona sur de Peru,
> pues
> a nadie le cabe la menor duda. Que si le pagan los Chilenos por
> eso, pues solo su conciencia se lo dira y a mi personalmente no me
> interesa como consigue su dinero pero si me interesa que las
> decisiones
> politicas sean con argumentos tecnicos y cientificos..
> Sobre mi
> CV pues he trabajado para diversas instituciones y en Chile apoye
> a la
> empresa San Jose para el desarrollo de la pesqueria de la pota, la
> cual obtuvo mucho exito. En ese estudio hicimos un recorrido entre
> la V
> y la VIII Region. No veo nada de malo en eso y mas aun soy muy
> amigo de muchos colegas Chilenos. En su caso Ud prefiere que las
> embarcaciones CHilenas pesquen en ventanas de penetracion frente a
> CHile (de 1 a 2 millas),. en la zona de frontera y quiere que se
> impida que se haga lo mismo en la zona sur de Peru. Cree Ud que no
> hay conflictos de intereses?
> Yo estoy dispuesto a participara en
> cualquier foro que me inviten en el Sur, centro o norte del Peru
> para
> discutir bajo argumentos tecnicos y alturados y no por ideas por
> conviccion. Si el pais quiere seguir creciendo esa es la unica
> manera.
> He trabajado mucho con los artesanales de casi todo el pais y
> he recorrido las 5 millas de casi todo el Peru y por eso me
> expreso
> con conocimiento de causa. He asesorado tambien en el Africa y si
> eso
> significa ser proafricano, pues sere proafricano.
> En cuanto a
> que utiliza el termino cobarde,,pues ya lo aclarare con Ud cuando
> lo vea
> en forma personal. Lo que si hizo Ud fue un acto Cobarde al poner
> un articulo de lamula.pe donde me insultaban sin ningun motivo.
> Despues
> dicha plataforma se rectifico y Ud hizo lo mismo sino ahorita
> estaria en la carcel.como posiblemente lo estara pronto el que
> escribio
> ese articulo.
> Ya no pienso hablar de este tema con Ud ya que la lista
> de oannes no se ha hecho para esto, aunnque a veces el moderador
> de
> la lista que a veces se da infulas de todopoderoso y cree que sus
> decisiones y pensamientos son la ultima palabra,, como lo menciona
> en un mail que me respondio. Pues que siga creyendose que es
> problema de
> el.
> Luis Icochea
>
> --- El
> miÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’©,
> 1/11/12, Toribio Mamani Machaca <toribiomm en hotmail.com>
> escribiÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’³:
>
> De:
> Toribio Mamani Machaca <toribiomm en hotmail.com>
> Asunto:
> [OANNES Foro]
> SeÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’±or
> Icochea. No le aceptamos sus despectivos. Aclare sus expresiones.
> Sur
> PerÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’º
> A:
> "oannes" <oannes en lista.oannes.org.pe>
> Fecha:
> miÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’©rcoles,
> 11 de enero de 2012, 12:37 am
>
> *Lista Oannes, fundada el 11 de
> Octubre de 1996*
>
> OANNES
> "SEÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’‘OR
> DE LAS OLAS"
> Foro Hispano Americano de Intercambio
> de
> InformaciÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’³n
> sobre Temas de
> Mar.
>
> ----------------------------------------
> SHANGAI
> INTERNATIONAL FISHERIES & SEAFOOD EXPO 2012
> SIFSE 2012 - wwww.sifse.com/en -
> 7th Edition
> Participa en una de las ferias mas importantes de
> China
> Consultas al Tel. 999441345 o al
> Email: fjma en consultingtradeagency.com
> ----------------------------------------
>
>
>
> http://defensa-marina.blogspot.com/2012/01/senor-icochea-no-le-aceptamos-sus.html
>
> Hola
> amigos de oannes
>
> Intervengo en esta
> conversaciÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’³n
> en vista que es
> pÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’ºblica.
>
> SeÃÃâ€
> ’±or
> Icochea
>
> Sobre Kurt Burneo y la Sra Rocio Barrios
>
> De
> ninguna manera los que han sentido que por fin hay un gobierno que
> puede
> hacer justicia con la pesca artesanal y empezo con la
> gestiÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’³n
> del
> seÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’±or
> Kurt Burneo y la sra Vice Ministro
> RocÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’ÂÂÂÂo
> Barrios en especial con los pescadores artesanales que defienden
> sus zonas de pesca, los bordes costeros las 5 millas marinas en el
> sur
> del
> PerÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’º
> y me incluyo como responsable de Defensa Marina NO LE ACEPTO los
> despectivos peyorativos que permanentemente ha venido
> usted vociferando en contra del Ministro Kurt Burneo y la Sra
> Rocio
> Barrios y contra quienes defendemos las 5 millas
> marinas.
>
> Luis icochea en favor de las ventanas de
> penetraciÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’³n
>
> En
> especial para Defensa Marina usted no es mas que un profesional
> como
> muchos que decepciono a la pesca artesanal y a quienes le tuvimos
> de alguna manera confianza por sus opiniones en favor de la pesca
> artesanal. Si fueron
> hipÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’³critas
> o convenenciosas ya no nos interesa ese es su
> problema.
>
> Usted callo su verdadera
> opiniÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’³n
> cual es el que usted siempre estuvo de acuerdo con las ventanas de
> penetraciÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’³n
> dentro
> de las 5 millas marinas para que todo lo que se capture en estas
> ventanas de
> penetraciÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’³n
> se vayan para la harina de pescado.
>
> Mas bien no nos dijo su
> iluminado conocimiento pesquero en donde
> "querÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’ÂÂÂÂa
> usted" las ventanas de
> penetraciÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’³n.
> "Que
> continÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’ºen
> las ventanas en ciertas zonas no en toda la
> regiÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’³n"
> Luis icochea
>
>
> Se "destapa" cuando Kurt Burneo y
> Ollanta Derogaron el DS 003 -2008 PRODUCE
>
> Para Defensa Marina
> es una lastima que su verdadero profesionalismo pesquero se haya
> destapado cuando el Ministro Kurt Burneo y el Presidente Ollanta
> Derogaron el DS 003 -2008 PRODUCE. Y que esto fuera el detonante
> para
> que por fin dijera su verdad:
>
> "Que
> continÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’ºen
> las ventanas en ciertas zonas no en toda la
> regiÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’³n"
>
> "
> Yo estoy seguro por lo que veo de que muchos de los que han
> influenciado
> para que esto se lleve deroguen el decreto 03 este de las 5 millas
> en el sur reciben financiamiento de un
> paÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’ÂÂÂÂs
> interesado. Estoy seguro y estoy seguro el
> dÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’ÂÂÂÂa
> que le hagan un seguimiento migratorio se van dar cuenta. Entonce
> asÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’ÂÂÂÂ
> mismo en este
> paÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’ÂÂÂÂs
> desgraciadamente la gente por su
> interÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’©s
> personal prefiere vender entre comillas sus ideas " Luis
> Icochea
>
> "Algo esta ocurriendo y lastimosamente ps el hombre
> dÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’©bil
> y por ganar mas y asegurarse unos cuantos soles es capaz de vender
> su conciencia e influenciar en los
> polÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’ÂÂÂÂticos
> que generalmente no saben nada de pesca" Luis
> Icochea.
>
> Estas expresiones suyas creo que lo pintan de
> cuerpo entero
> seÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’±or
> Icochea.
>
>
> Los influyentes en la caida del ds
> 003-2008 PRODUCE exigiran aclaracion
>
> "Los que han
> influenciado para que se derogue el DS 003 2008.....
> "ÃÃâ€
> ’‚¿Se
> refiere a los pescadores artesanales que defiende sus zonas de
> pesca y que desde el
> aÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’±o
> 2001 viene luchando en la defensa de sus zonas de pesca las 5
> millas marinas en el sur del
> PerÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’º?
>
> ÃÃâ€
> ’‚¿Se
> refiere usted a mi persona que
>
> tambiÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’©n
> me identifico en la defensa de las 5 millas marinas?
>
> Los
> pescadores artesanales que defienden las 5 millas marinas
> seguramente
> algo le tendran que decir pero en lo que respecta a mi persona por
> que me siento aludido por que considero haber influenciado en la
> caida
> del DS 003 -2008 yo si le voy a decir que su actitud es la de un
> cobarde mientras usted no aclare a quien se refiere con sus
> expresiones.
>
> " Yo estoy seguro por lo que veo de que muchos de
> los que han influenciado para que esto se lleve deroguen el
> decreto
> 03 este de las 5 millas en el sur reciben financiamiento de un
> paÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’ÂÂÂÂs
> interesado. Estoy seguro y estoy seguro el
> dÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’ÂÂÂÂa
> que le hagan un seguimiento migratorio se van dar cuenta. Entonce
> asÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’ÂÂÂÂ
> mismo en este
> paÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’ÂÂÂÂs
> desgraciadamente la gente por su
> interÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’©s
> personal prefiere vender entre comillas sus ideas " Luis
> Icochea
>
> "Algo esta ocurriendo y lastimosamente ps el hombre
> dÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’©bil
> y por ganar mas y asegurarse unos cuantos soles es capaz de vender
> su conciencia e influenciar en los
> polÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’ÂÂÂÂticos
> que generalmente no saben nada de pesca" Luis
> Icochea.
>
>
> Hoja de vida dice que Luis Icochea si
> trabajo para
> chilenos
>
> AgregarÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’ÂÂÂÂa
> en mi
> indignaciÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’³n
> el dicho "El
> ladrÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’³n
> siempre piensa que todos son de su
> condiciÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’³n"
>
> SeÃÃâ€
> ’±or
> Icochea Ni recibimos financiamiento si a Chile se refiere. Ni
> somos
> traidores ni convenenciosos.Ni vendemos nuestra conciencia para
> influenciar en los politicos.
>
> Pero nosotros si le podemos
> demostrar que usted si trabajo para los chilenos y la industria
> harinera
> en
> PerÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’º.
> Es
> de suponer que la pagaron por eso.
> Si la
> informaciÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’³n
> es correcta y su hoja de vida no miente usted si
> recibiÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’³
> dinero
> chileno.
>
> tarwi.lamolina.edu.pe/licochea/C.V.%20Luis%20Icochea.doc
>
> Solo
> habra paz si hay
> aclaraciÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’³n
>
> Ha
> puesto usted en duda la
> reputaciÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’³n
> de honorables ciudadanos que defienden las 5 millas marinas
> incluido
> las autoridades regionales y municipales. Congresistas de la
> repÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’ºblica.
> Usted
> declaro en una radio en Ilo todo esto y hay mucho mas. Pero solo
> estamos
> comenzando con esto.
>
> Aclare
> seÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’±or
> Icochea. Se lo exigiremos en cuanto foro y espacio exista para
> hacerlo.
> Usted lo hizo por una emisora radial y ante miles de
> personas nos indispuso
> poniendo en duda nuestra
> reputaciÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’³n.
>
> Nosotros
> solo le vamos a exigir
> aclaraciÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’³n
> atraves del
> internet.
>
> AÃÃâ€
> ’ºn
> falta las exigencias de los consejeros regionales de las tres
> regiones
> Arequipa, Moquegua y Tacna.
>
> Los presidentes
> regionales.
>
> Los
> seÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’±ores
> congresistas de la
> repÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’ºblica
> que defienden las 5 millas marinas en el congreso
> tambiÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’©n
> ellos influenciaron en la
> caÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’ÂÂÂÂda
> del DS 003 2008
> PRODUCE.
>
> TodavÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’ÂÂÂÂa
> falta el pronunciamiento de los pescadores artesanales del sur del
> PerÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’º
> ellos
> tambiÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’©n
> influenciaron seÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’±or
> Icochea.
>
> Por decencia aclare
> seÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’±or
> Icochea a quien se refiere con sus
> expresiones.
> ÃÃâ€
> ’‚¿Por
> que enloda a todos los que defendemos las 5 millas marinas en el
> sur del
> PerÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’º.?
>
> Y
> los que por un Kilo de arroz y prebendas entregaron las 5 millas a
> la
> industria harinera usted no dice nada de ellos. A bueno usted
> estando en favor de las ventanas de penetracion
> ÃÃâ€
> ’‚¿Que
> podrÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’ÂÂÂÂa
> usted decir?
>
> Pisotear la dignidad del pescador artesanal
> con un kilo de arroz.
>
> Que lastima y asco siento
> seÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’±or
> Icochea por los promotores y
> asesores.
>
> Atte.
>
>
> Toribio Mamani
> Machaca
> Director DEFENSA MARINA
> Registro FPP-
> 5846
> Villa
> SeÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’±or
> de Los Milagros B-5
> Ilo,
> PerÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’º
> Casa
> : 51 - 53 495873 begin_of_the_skype_highlighting
> 51 - 53 495873
> end_of_the_skype_highlighting
> Celular : 51 -
> 9-53-672098
> Rpm : *700 501
> Skype :
> toribiomm
> Email : toribiomm en hotmail.com
> web
> : www.defensamarina.org
> Twiter
> : @toribiomm
>
>
> Date: Tue, 10 Jan 2012 12:32:19
> -0800
> From: luisicochea en yahoo.com
> To: oannes en lista.oannes.org.pe
> Subject:
> Re: [OANNES Foro] APKALLU OPINA: El ministerio de los
> misterios
>
> Estimado Francisco: Me da gusto que aunque tarde te des
> cuenta de lo que venia sucediendo en el Ministerio de
> la Produccion. El autor de todo lo grave que viene sucediendo es
> el
> ex ministro burneo y la ex viceministra , que ha sido cesada del
> cargo lo que significa que no podra ocupar un cargo publico
> nuevamente
> por 5
> aÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’±os.
> En cambio al ex ministro lo han premiado y ya me imagino los
> desastres que hara cuando llegue a la embajada donde lo envian.
> Lastima
> tambien que varios de mis mensajes que enviaba criticando la
> situacion del Itp y de otras instituciones no las pusiste en
> OANNES sin
> saber el porque. Pero ahora eso no viene al caso.
> Pienso que
> preferible que haya un encargado por el viceministerio antes de
> poner a
> cualquier profesional por ponerlo. Hay que darle un poco de plazo
> al nuevo Ministro y tratar de apoyarlo y no criticarlo de
> arranque.
> En cuanto al viaje de Martin Quevedo y el Dr hung, hay algo
> fuera de lo legal. Quevedo por ejemplo no se presento a
> la entrevista en el concurso para jefe de Sanipes y lo gano (eso
> lo
> sabe contraloria) y el Dr Hung hace pocos meses ha acreditado su
> laboratorio para dar servicios para el ITP y no pudo ser
> reepresentante
> de la delegacion Peruana. Debio viajar como estaba previsto el
> Ing.
> Poblet.
> En cuanto a lo que dice SANCO de Sanipes pues fue un logro
> del Ing Gallo cuando se encontraba a cargo de Sanipes y si Sanco
> no
> ha levantado la prohibicon para las palabritas de Peru, pues se
> debe a
> causas en las que el sistema sanitario no tiene nada que ver y
> tambien a un exceso de exigencias de SANCO, lo cual lo pueden
> visualizar
> en la pag de la comunidad europea. El viaje de la mision Peruana
> era necesario pero debieron asistir los que realmente conocian a
> la
> perfeccion el caso. Quevedo lo conoce porque el era el responsable
> de bivalvos cuando nos sancionaron y el sabe mas que nadie
> los errores que el y otros encargados cometieron. En octubre del
> 2011 cuando aceptaron mi renuncia del ITP, Sanipes era una unidad
> solida y tecnica y espero que ese nivel alcanzado no retroceda por
> el
> bien de las exportaciones Peruanas.
> El actual Ministro fue nombrado
> de un dia para otro y creo que hace bien en no tomar medidas
> precipitadas y esta bien que se demore todo enero o un par de
> semanas mas en nombrar a su viceministro, para que no sea un
> fusible mas
> como muchos de los que nombro el exministro Burneo que no sabian
> ni
> leer y escribir en lo que a pesca se refiere.
> Estoy ahora en el
> extranjero desde diciembre y cuando regrese llevare algunas
> novedades
>
> Saludos
>
> Luis Icochea
>
> --- El
> lun, 1/9/12,
> SeÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’±or
> de las Olas - ONG Oannes <senordelasolas en gmail.com>
> escribiÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’³:
>
> De:
> SeÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’±or
> de las Olas - ONG Oannes <senordelasolas en gmail.com>
> Asunto:
> [OANNES Foro] APKALLU OPINA: El ministerio de los misterios
> A: "Foro
> Hispano Americano de Intercambio de Informacion sobre Temas de
> Mar"
> <oannes en lista.oannes.org.pe>
> Fecha:
> lunes, 9 de enero de 2012, 09:24 am
>
> *Lista Oannes, fundada el 11
> de Octubre de 1996*
>
> OANNES
> "SEÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’‘OR
> DE LAS OLAS"
> Foro Hispano Americano de Intercambio
> de
> InformaciÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’³n
> sobre Temas de
> Mar.
>
> ----------------------------------------
> SHANGAI
> INTERNATIONAL FISHERIES & SEAFOOD EXPO 2012
> SIFSE 2012 - wwww.sifse.com/en - 7th
> Edition
> Participa en una de las ferias mas importantes de
> China
> Consultas al Tel. 999441345 o al
> Email: fjma en consultingtradeagency.com
> ----------------------------------------
>
>
>
> OANNES
> COLUMNISTAS
>
> APKALLU OPINA: El ministerio de los misterios
> http://www.oannes.org.pe/Oannes_new_ver_2011/columnistas_detalle.php?idecol=241&idtipcol=3
> 08
> de Enero del 2012
> Autor: Francisco J. Miranda Avalos
>
> Dicen que
> las buenas intenciones son el combustible del infierno, una forma
> quizÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’¡
> anecdÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’³tica
> de decir que nadie sabe para quien trabaja.
>
> Nosotros vimos
> la
> gestiÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’³n
> del ex ministro Burneo, inicialmente como una
> gestiÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’³n
> interesante, cargada de promesas y soluciones a una
> problemÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’¡tica
> pesquera nacional
> difÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’ÂÂÂÂcil
> y realmente intrincada,
> veÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’ÂÂÂÂamos
> decisiÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’³n,
> pero advertÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’ÂÂÂÂamos
> tambiÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’©n
> que el choque frontal con los intereses arraigados en el sector,
> no era
> una
> soluciÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’³n
> en
> un paÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’ÂÂÂÂs
> cargado de conflictos. Lamentablemente hoy queda solo polvo de esa
> gestiÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’³n,
> quedara en la historia como un ex ministro que uso el sector para
> chapar un lindo puesto en el extranjero, una vice ministra que se
> fue
> sin pena ni gloria dejando el puesto vacante, que ha sido
> interinamente ocupado por un jefe de gabinete de asesores, que no
> es
> un interlocutor valido, por que todos saben que es interino. Pero
> quizÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’¡
> eso no es lo
> mÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’¡s
> trÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’¡gico
> en esta historia, lo realmente
> trÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’¡gico
> es lo que queda o emerge del polvo de la
> gestiÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’³n
> anterior.
>
> Ya
> sabÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’ÂÂÂÂamos
> que este gobierno, no tiene cuadros en el sector pesquero, hay por
> ahÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’ÂÂÂÂ
> algunos iluminados, pero que ciertamente dejan serias dudas en lo
> que debe ser una
> administraciÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’³n
> por lo menos coherente. Lo cierto es que el sector con este nuevo
> ministro, pareciera que camina en el misterio de cuanto es lo que
> realmente sabe o conoce de
> pesquerÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’ÂÂÂÂa
> como
> para administrar la
> pesquerÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’ÂÂÂÂa
> y acuicultura nacional.
>
> Pero voy a asumir lo que ha sido
> muy frecuente en los
> ÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’ºltimos
> 15
> aÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’±os,
> que el ministro poco o nada sabe
> de pesquerÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’ÂÂÂÂa,
> y que realmente tiene buenas intenciones para administrar el
> sector y
> convertirse en el
> ÃÃâ€
> ’¢â‚¬Å“Ministro
> de
> la ProducciÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’³nÃÃâ€
> ’¢â‚¬ÂÂÂÂÂ
> mas destacado de la historia. Para eso, sin duda la primera
> cualidad que
> debe tener es saber escuchar y sobretodo diferenciar entre la
> hierba mala y la buena, por que las personas lo son
> todo.
>
> Sepa usted que me llama la
> atenciÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’³n
> por ejemplo, la enorme influencia que un conocido estudio de
> abogados
> tiene su despacho, una
> lÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’³gica
> consecuencia que se obtiene de sumar a una conocida abogada,
> aspirante a
> vice ministra
> de pesquerÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’ÂÂÂÂa,
> hoy asesora, con los intereses que toda la vida ha representado.
> Intereses ciertamente muy conocidos y de buenos bolsillos. La
> estrategia es simple, mete gente adepta a ti en todas las
> direcciones e
> instancias de
> esta administraciÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’³n,
> que luego cuando ya no este, en los
> prÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’³ximos
> 4
> aÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’±os
> de esta
> gestiÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’³n,
> ya no necesitare ni siquiera tocarle la puerta al vice ministro o
> ministro de turno. Por que las puertas del ministerio
> estarÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’¡n
> abiertas para mi y mi estudio de abogados cada vez que lo
> necesite.
> Y lo mejor aun, en silencio, sin bulla.
> ÃÃâ€
> ’‚¡Solapita
> nomas!
> SeÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’±or
> ministro,
> ÃÃâ€
> ’‚¡ojito!,
> ÃÃâ€
> ’‚¡ojito!;
> mire usted bien quien lo rodea y que estan sembrando, recuerde que
> la
> sonrisa y el halago, son los dulces previos al
> amargÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’³n.
> Si usted quiere ser el
> ÃÃâ€
> ’¢â‚¬Å“Ministro
> de la
> ProducciÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’³n
> mas destacado de
> la historiaÃÃâ€
> ’¢â‚¬ÂÂÂÂÂ,
> un buen consejo es identificar bien a la gente que tiene a su
> alrededor.
>
> Debe saber
> tambiÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’©n
> que nos llama la
> atenciÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’³n
> que no se haya cumplido con una
> resoluciÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’³n
> ministerial que ordenaba el viaje de dos funcionarios del SANIPES
> a
> Europa para ver el tema de los moluscos bivalvos, en su lugar
> viajaron dos sujetos que no representaban a nadie en ese momento,
> hoy uno de ellos ocupa el mas alto cargo del organismo de sanidad
> pesquera nacional. Y dicen por
> ahÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’ÂÂÂÂ
> que
> ademÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’¡s
> se dieron su vueltita por la SIN para pedir una bolsita de viaje.
> ÃÃâ€
> ’‚¿Que?...pues
> si, el viaje parece que no lo pago el estado peruano, sino algunos
> buenos contribuyentes.
> ÃÃâ€
> ’‚¿Pero
> a son de que no viaja quien debe viajar por
> resoluciÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’³n
> representando oficialmente al estado peruano, y viaja quien
> no representa a nadie?
> ÃÃâ€
> ’‚¿Para
> un asunto tan serio como nuestra sanidad pesquera?
> SeÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’±or
> ministro, ojito, ojito; seria bueno que ordene una seria
> investigaciÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’³n
> al respecto, ya me
> estÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’¡n
> llegando los papeles y pronto
> podrÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’©
> proporcionÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’¡rselos,
> aunque creo que ya los ha
> visto.
>
> AdemÃÃâ€
> ’¡s
> parece que el sujeto en
> cuestiÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’³n,
> tiene varias perlas en su haber. No solo parece ser el responsable
> ladino y vengativo de la salida abusiva de algunos funcionarios,
> con muchos
> aÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’±os
> de trabajo en el ITP, funcionarios que fueron capacitados durante
> muchos
> aÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’±os
> por el estado y que
> tenÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’ÂÂÂÂan
> amplia experiencia, sino que
> ademÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’¡s
> tambiÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’©n
> me
> comentan por
> ahÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’ÂÂÂÂ
> que logro hacer que le enviaran una carta de despido a una
> biÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’³loga
> que fue enviada al Asia a estudiar un curso por cuenta del estado,
> no solo no espero a que la
> biÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’³loga
> completara el curso y regresara al
> PerÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’º,
> sino
> que
> ademÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’¡s
> desperdicia con abuso, los dineros que el estado peruano, pagado
> por
> todos los contribuyentes, que ha invertido en la
> educaciÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’³n
> de un funcionario.
> ÃÃâ€
> ’‚¿Quien
> es este
> seÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’±or
> que tiene tantos odios misteriosos, sed de venganza y cuanto poder
> puede tener para lograr sus cometidos usando el estado para esos
> fines?
> Es una buena pregunta, espero que usted
> seÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’±or
> ministro pueda responderla. Y le
> harÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’ÂÂÂÂa
> otra
> ademÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’¡s
> ÃÃâ€
> ’‚¿Usted
> o este gobierno lo
> avala?.
>
> SeÃÃâ€
> ’±or
> ministro; usted es un verdadero misterio. Tal como resulta no
> saber
> quien
> serÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’¡
> el nuevo vice ministro
> de pesquerÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’ÂÂÂÂa,
> que ya es tiempo que tome una
> decisiÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’³n
> y acabe de una vez por todas con el interinato, disculpe
> usted, pero
> asÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’ÂÂÂÂ
> no se administra un sector que genera una buena
> porciÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’³n
> del PBI nacional.
>
> No creo que la
> soluciÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’³n
> para sacar adelante a la
> pesquerÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’ÂÂÂÂa
> nacional sea ni el enfrentamiento frontal con los grandes
> intereses
> pesqueros, ni mucho menos caminar a su ritmo, escuchando sus vanas
> promesas.
> ÃÃâ€
> ’‚¡Para
> comer pescado hay que tener mucho cuidado! No vaya a ser que se le
> atraviese una espina en la garganta y lo tomen por
> ingenuo.
>
> Comience usted
> rodeÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’¡ndose
> de gente que sabe, que tiene experiencia en el sector y que conoce
> quien
> es quien en
> la pesquerÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’ÂÂÂÂa
> y acuicultura nacional,
> rodÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’©ese
> de asesores que le digan la verdad calata, escuchando al que esta
> a
> favor tanto como al que esta en contra, y tome usted una
> decisiÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’³n
> con criterio, que me imagino debe tener, por que sino no
> se habrÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’ÂÂÂÂa
> graduado de una buena y prestigiosa universidad como la UNFV.
>
> La
> pesquerÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’ÂÂÂÂa
> y la acuicultura nacional, si usted la sabe administrar, le
> darÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’¡n
> al gobierno la cuota de
> inclusiÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’³n
> social
> que necesita, solo tiene que encontrar el balance y las personas
> adecuadas. No se fije en la tienda
> polÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’ÂÂÂÂtica
> del sujeto,
> fÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’ÂÂÂÂjese
> en su capacidad
> tÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’©cnica
> y su experticia.
>
> Todos los actores de la
> pesquerÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’ÂÂÂÂa
> y acuicultura nacional pueden convivir en
> armonÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’ÂÂÂÂa,
> realmente hay para todos, pero es necesario ordenar el sector y no
> permitir que
> continÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’ºe
> este caos de
> inacciÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’³n
> que solo favorece a los grandes intereses, que no tienen mas
> interÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’©s
> que agrandar su riqueza, lograda fundamentalmente por la
> inacciÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’³n
> de muchos gobernantes que poco o nada
> sabÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’ÂÂÂÂan
> de
> pesquerÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’ÂÂÂÂa
> y acuicultura. Aunque claro,
> tambiÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’©n
> ha habido quienes los han favorecido con descaro. Esos
> sabÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’ÂÂÂÂan
> demasiado.
>
> La gente necesita trabajo y tiene usted en la
> anchoveta uno de los recursos mas valiosos para generar empleo y
> convertir
> al paÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’ÂÂÂÂs
> en uno de los mas importantes abastecedores de
> proteÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’ÂÂÂÂna
> de calidad, que puede contribuir con eliminar el hambre en el
> mundo. Pero no es el
> ÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’ºnico,
> tambiÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’©n
> esta la pota, y la potencialidad de la
> AmazonÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’ÂÂÂÂa
> para el desarrollo de la acuicultura; y solo he mencionado a tres
> de los recursos que puede administrar. No tenga usted temor,
> los grandes intereses, muchas veces no se dan cuenta que pueden
> ganar mas dinero de otra forma, pero hay
> que demostrÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’¡rselo,
> para eso necesita gente con sapiencia. Necesitamos a los
> inversionistas,
> y debemos guiarlos, para que contribuyan al desarrollo, no solo a
> engordar sus bolsillos.
>
> Hay problemas serios que asumir con otras
> muchas
> pesquerÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’ÂÂÂÂas,
> muchas de ellas ni siquiera
> estÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’¡n
> reguladas y
> se estÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’¡n
> sometiendo a esfuerzos pesqueros enormes, sin tener estudios
> bÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’¡sicos,
> esas
> pesquerÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’ÂÂÂÂas
> estÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’¡n
> siendo depredadas a vista y paciencia del estado, con malas
> practicas. Estas
> pesquerÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’ÂÂÂÂas
> han sido desde siempre las que le han dado de vivir al pescador
> artesanal, que ahora esta relegado. Por supuesto que
> tambiÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’©n
> a ellos hay que escucharlos, aunque siempre piden todo y pocas
> veces dan algo. El pescador artesanal
> tambiÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’©n
> necesita
> capacitaciÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’³n
> y orientaciÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’³n
> del estado, por que es el futuro de la
> pesquerÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’ÂÂÂÂa
> y acuicultura de consumo humano, ellos tienen el conocimiento que
> necesitamos para recuperar especies
> bentÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’³nicas
> que
> estÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’¡n
> en riesgo de
> extinciÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’³n.
>
>
>
>
>
>
>
> COMENTARIOS
>
>
>
> Toribio
> Mamani Machaca
> Director DEFENSA MARINA
> Registro FPP-
> 5846
> Villa
> SeÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’±or
> de Los Milagros B-5
> Ilo,
> PerÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’º
> Casa
> : 51 - 53 495873 begin_of_the_skype_highlighting
> 51 - 53 495873
> end_of_the_skype_highlighting
> Celular : 51 -
> 9-53-672098
> Rpm : *700 501
> Skype :
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> lÃÃâ€
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> pagina web
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> artÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’ÂÂÂÂculos
> de segunda mano.
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> AUTORES QUIENES ASUMEN TODA RESPONSABILIDAD FRENTE A TERCEROS POR
> CUALQUIER
> DAÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’‘O
> O PERJUICIO QUE EL CONTENIDO DE SUS COMENTARIOS PUEDA CAUSAR,
> INCLUYENDO RESPONSABILIDADES DE TIPO CIVIL, ADMINISTRATIVAS,
> PENALES O INFRACCIONES A DERECHOS DE AUTOR, MARCA O DE CUALQUIER
> NATURALEZA. LA ONG OANNES NO NECESARIAMENTE SE SOLIDARIZA CON LA
> INFORMACION DE LIBRE CIRCULACION EN "OANNES FORO", "OANNES
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> U "OANNES COMERCIAL", RESERVANDOSE EL DERECHO DE ELIMINAR
> LOS COMENTARIOS QUE SE CONSIDEREN FUERA DE LUGAR, DEL TEMA DE LA
> DISCUSION O DE LOS OBJETIVOS O PROPOSITOS DE ESTE
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> IDENTIFIQUESE
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> "Tu amigo no es
> el que te regala un pescado, sino el que te
> enseÃÃâ€
> ’Ãâ€
> ’±a
> a criarlo y pescarlo con responsabilidad"
>
> "It is not the person
> who gives you a fish who is your friend, but the one who teaches
> you
> fish-farming and fishing
> with responsibility"
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> fish-farming and fishing
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> O PERJUICIO QUE EL CONTENIDO DE SUS COMENTARIOS PUEDA CAUSAR,
> INCLUYENDO RESPONSABILIDADES DE TIPO CIVIL, ADMINISTRATIVAS,
> PENALES O INFRACCIONES A DERECHOS DE AUTOR, MARCA O DE CUALQUIER
> NATURALEZA. LA ONG OANNES NO NECESARIAMENTE SE SOLIDARIZA CON LA
> INFORMACION DE LIBRE CIRCULACION EN "OANNES FORO", "OANNES
> BOLETIN"
> U "OANNES COMERCIAL", RESERVANDOSE EL DERECHO DE ELIMINAR
> LOS COMENTARIOS QUE SE CONSIDEREN FUERA DE LUGAR, DEL TEMA DE LA
> DISCUSION O DE LOS OBJETIVOS O PROPOSITOS DE ESTE
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> CITAS QUE HACE DE PUBLICACIONES DE TERCEROS
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> CORRECTAMENTE, NO USE SEUDONIMOS, FIRME SUS MENSAJES CON SU NOMBRE
> REAL
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> el que te regala un pescado, sino el que te
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> a criarlo y pescarlo con responsabilidad"
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> who gives you a fish who is your friend, but the one who teaches
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> with responsibility"
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> NATURALEZA. LA ONG OANNES NO NECESARIAMENTE SE SOLIDARIZA CON LA
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> BOLETIN"
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> LOS COMENTARIOS QUE SE CONSIDEREN FUERA DE LUGAR, DEL TEMA DE LA
> DISCUSION O DE LOS OBJETIVOS O PROPOSITOS DE ESTE FORO.
> RECOMENDAMOS QUE INCLUYA SIEMPRE LA FUENTE Y LA FECHA EN CITAS
> QUE HACE DE PUBLICACIONES DE TERCEROS IDENTIFIQUESE CORRECTAMENTE,
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> a criarlo y pescarlo con responsabilidad" "It is not the person
> who
> gives you a fish who is your friend, but the one who teaches you
> fish-farming and fishing with
> responsibility" ______________________________________________
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> o Remato", son
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> REAL
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> "Tu amigo no es
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> who is your friend, but the one who teaches you fish-farming and
> fishing
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> CON SU
> NOMBRE REAL ________________________________________ "Tu amigo no es
> el
> que te regala un pescado, sino el que te ense�a a criarlo y
> pescarlo con
> responsabilidad" "It is not the person who gives you a fish who is
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> friend, but the one who teaches you fish-farming and fishing with
> responsibility"
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