[OANNES Foro] la mezquindad al no reconocer el movimiento social en Ilo solo agrava el problema social

jose cachique pescamaz_00 en yahoo.es
Mar Sep 18 08:15:09 PDT 2012


 
Saludos 
Sr. Olger
Si me permite un breve comentario al suyo, en la cual paticularmente Usted, no lee los comentarios que se da en Oannes, en donde se encuentra una riqueza de propuestas y soluciones al respecto de nuestro sector en lo que respecta a la pesca artesanal.
 
Y el comentario que sencillamente le respondo, es a su Estado imperativo que en estos momentos advierto en su comentario anterior. (aplicando su verdad absoluta) y el absolutismo no es bueno en un paìs de debil democràcia.
Esta tan ajeno a los acontecimientos que dice en su comentario que:
 
"Lo que hay que tratar es de crear union y comprension entre los pobladores ribereños"
 
Que quizo decirnos Señor Olger con esa oración.
 
En Primer lugar los pescadores artesanales existimos, ahora la desuniòn de pobladores ribereños no lo se, Usted si lo sabe.
 
Sin embargo no encuentro cual es su aplicaciòn lògica para manifestar, que la union de pobladores ribereños determinaràn que el pescador artesanal no pesque dentro de las cinco millas y este dara resultados el próximo año 2013
 
Señor Olger, si tomamos su comentario en el contexto actual que el Gobierno viene ofreciendo y difundiendo anchoveta para el consumo humano directo, en aplicaciòn para resolver el hambre y desnutriciòn en el paìs. 
 
Por decir lo menos esta cayendo en la irracionalidad y sus puntos de vista solo se transcribe a caràcteres pedagogicos de formulas universitarias que en la teorìa se convierte al Paìs en un Paraìso. Pero eso esta fuera de nuestra realidad. 
 
Y si hablamos de Desunir o Unir, cerquita nomas se producirà un acontecimiento que los que ocacionan la desuniòn en un tema social pesquero artesanal en la Regiòn Tumbes, van siendo el congresista Merino de Lama, coludido con la participaciòn del Ministerio de la Producciòn, Energìa y Minas, Ministerio del Ambiente, Presidente del Gobierno Regional de Tumbes y sus Autoridades del sector que involucra a la pesca artesanal.
 
Por sus decisiòn Unilateral este Miercoles 19 se reuniràn con la Empresa de Hidrocarburos BPZ. Consolidando sus actividad de desunir presentando resquebrajado a los pescadores de la regiòn Tumbes. Dejando de lado a las Organizaciones Sociales Representativas de dicha Región. Y esto esta comentado en la pagina Oannes lo que Usted no lee, sera porque lo comenta un pescador artesanal seguramente.
 
Señor Olger, moje los pies leyendo tambien a los pescadores artesanales, Ahora el Perú, necesita de ese tipo de profesionales peruanos, que se mojen los pies, porque ya lo estan haciendo en nuestro Paìs los profesionales del Pais del Sur, tal y conforme lo han hecho en su Paìs. No estan esperando en entrar a su realidad de acuerdos bilaterales de pesca que Usted espera. No Señor Olger, estàn ya en el Perù desarrollandose. Por eso le digo Señor Olger “Despierte” esta Usted en el Perú.
 
Att.
Jose cachique diaz
Pescador artesanal.

--- El lun, 17/9/12, Olger Linares <olgerlinares en gmail.com> escribió:


De: Olger Linares <olgerlinares en gmail.com>
Asunto: Re: [OANNES Foro] la mezquindad al no reconocer el movimiento social en Ilo solo agrava el problema social
Para: "Foro Hispano Americano de Intercambio de Informacion sobre Temas de Mar" <oannes en lista.oannes.org.pe>
Fecha: lunes, 17 de septiembre, 2012 22:07


*Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*

OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
Foro Hispano Americano de Intercambio
de Información sobre Temas de Mar.

----------------------------------------
SHANGAI INTERNATIONAL FISHERIES & SEAFOOD EXPO 2012
Del 7 al 9 de Diciembre del 2012
SIFSE 2012 - wwww.sifse.com/en - 7th Edition
Participa en una de las ferias mas importantes de China
Consultas al Tel. 999441345 o al
Email: fjma.acr en gmail.com
----------------------------------------





Las ideas se refutan con ideas, no con comentarios calificativos o descafilitativos, por favor refute sobre desarrollo, pesca artesanal, profesionales o dirigentes de alquiler o cualquier otro punto que desarrolle ideas y proponga soluciones.
Gracias
Olger


2012/9/17 jose cachique <pescamaz_00 en yahoo.es>



*Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*

OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
Foro Hispano Americano de Intercambio
de Información sobre Temas de Mar.

----------------------------------------
SHANGAI INTERNATIONAL FISHERIES & SEAFOOD EXPO 2012
Del 7 al 9 de Diciembre del 2012
SIFSE 2012 - wwww.sifse.com/en - 7th Edition
Participa en una de las ferias mas importantes de China
Consultas al Tel. 999441345 o al
Email: fjma.acr en gmail.com
----------------------------------------









Saludos 
Sr. Olger
Si me permite un breve comentario sobre el suyo , sintetizando en lo siguiente, Despierte Señor Olger, esta Usted en el Perú.
Los pescadores artesanales hacemos esfuerzos denodados para salir del sotano a que se nos pretende llevar.
att.
jose cachique diaz
pescador artesanal.

--- El sáb, 15/9/12, Olger Linares <olgerlinares en gmail.com> escribió:


De: Olger Linares <olgerlinares en gmail.com>
Asunto: Re: [OANNES Foro] la mezquindad al no reconocer el movimiento social en Ilo solo agrava el problema social
Para: "Foro Hispano Americano de Intercambio de Informacion sobre Temas de Mar" <oannes en lista.oannes.org.pe>
Fecha: sábado, 15 de septiembre, 2012 14:36


*Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*

OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
Foro Hispano Americano de Intercambio
de Información sobre Temas de Mar.

----------------------------------------
SHANGAI INTERNATIONAL FISHERIES & SEAFOOD EXPO 2012
Del 7 al 9 de Diciembre del 2012
SIFSE 2012 - wwww.sifse.com/en - 7th Edition
Participa en una de las ferias mas importantes de China
Consultas al Tel. 999441345 o al
Email: fjma.acr en gmail.com
----------------------------------------





La produccion de materia prima NO genera mayores puestos de trabajo. Solo la creacion de productos con valor agregado lo hace. Solo asi toda esa gente cuya ocupacion es la desocupacion podra tener  (asi como sus hijos) empleos de calidad. Eso se llama desarrollo.
Para esto obviamente hay que pasar por una reconversion laboral.
A mar revuelto, ganancia de industriales harineros. Lo que hay que tratar es de crear union y comprension entre los pobladores ribereños. Precisamente de eso se trata que no se pesque nada en las 5 millas, esta anchoveta se transformara naturalmente en pesca de peces perteneciente a la cadena trofica superior y generando actividades de pesca para los humanos. Y esto no en 2 o 3 años, sino ya en 2013.
Ese es el informe tecnico irrefutable, un informe del sentido comun (el menos comun de los sentidos). Nadie esta pidiendo que los artesanales se conviertan en harineros. si no ¿Cual seria el cambio? Solo una perdida de eficiencia.  Porque si de eficacia se trata, los industriales lo hacen muy bien en arrasar cono lo que aun se mueve en el mar.
 
Lo de los cardumenes que se van para el pais vecino es un falso problema, como tantos otros. Solo cuando se hallan hecho todos los esfuerzos y no se logre un acuerdo binacional de gestion del recurso, podriamos pensar en decisiones individuales para problemas comunes.
Olger


 
2012/9/14 Juan Carlos Paretto <jcparetto en ger.com.pe>

*Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*

OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
Foro Hispano Americano de Intercambio
de Información sobre Temas de Mar.

----------------------------------------
SHANGAI INTERNATIONAL FISHERIES & SEAFOOD EXPO 2012
Del 7 al 9 de Diciembre del 2012
SIFSE 2012 - wwww.sifse.com/en - 7th Edition
Participa en una de las ferias mas importantes de China
Consultas al Tel. 999441345 o al
Email: fjma.acr en gmail.com
----------------------------------------



Bueno, leí  varios correos en los que se pretende minimizar el problema del
sur, plantearlo solo como un problema de unos cuantos que no merecen ser
escuchados, no hace ningún favor al país, cerrar las puertas dejar de
escuchar a la población solo traerá violencia, asi comenzaron todos los
problemas sociales que concluyeron en forma trágica.

Debemos de ser responsables el dia 13 la marcha fue de la sociedad civil
pescadores y trabajadores, la que se organizo en forma rápida y tuvo mucha
acogida ¿Por qué? Porque los trabajadores estan en su legitimo derecho de
TEMER que si la situación sigue asi se va a quedar sin trabajo, ya hubo
muchos despidos (antes las plantes tenían dos turnos de trabajadores ahora
ninguna planta tiene mas de un turno) muchos negocios colaterales de la
pesca (soldadores mecanicos etc) ya no tienen el trabajo de antes, ¿tienen
derecho a temer por su futuro? Claro que si, el trabajador, el poblador de
Ilo no es conflictivo pero cualquiera hará todo por defender el ingreso de
su familia (olvídense del empresario) de su familia, negar esto solo traerá
mas conflicto social.

En el ultimo informe del Imarpe en el propio PRODUCE, delante de todos los
pescadores artesanales, el propio Imarpe reconoció la verdad por todos
conocida, EN EL SUR el 90 por ciento de la anchoveta esta en las cinco
millas, las industriales pescando fuera de las 10 DIEZ millas NO PESCARAN
NADA, las de consumo humano directo fuera de las 5 millas NO PESCARAN NADA,
y las artesanales si pescan anchoveta no tiene comprador, ¿como no van pedir
la derogación de los D.S. 005-2012-PRODUCE?

INDEPENDIETEMENTE DE LAS IDEAS QUE TENGAMOS CADA UNO, pongamos de acuerdo en
algunas cosas, esta reforma debía TENER INFORME TECNICO, Y NO LO TIENE, no
se a explicado el motivo y la urgente necesidad de primero dar la norma y
despues hacer mesas de dialogo, esto no es lógico y solo acrecienta el caldo
de cultivo para el conflicto social,  negar verdades conocidas por todos no
ayuda, negar que  la anchoveta,  se va a Chile, es un absurdo en el sur eso
todos lo sabemos, el recurso pesquero que no capturamos NO  lo estamos
guardando a nuestros hijos, este cruza la frontera y es aprovechado por
Chile, ahí estan las cifras de Chile mas de un millón de toneladas pescadas
el año pasado y casi 800,000 a lo que va del año, nosotros hemos pescado la
mitad (2011) y menos de la mitad (lo que va del 2012), tiene que haber una
forma de ponernos de acuerdo, de lo contrario e futuro será sombrio y en su
momento violento.

Por favor, también pido que dejemos los insultos en este foro, solo
acrecienta los problemas no los resuelve

Saludos

Juan Carlos Paretto Flores



VISITA NUESTRO PORTAL WEB EN:
http://www.oannes.org.pe
PARA ENVIAR MENSAJES A OANNES FORO USE:
oannes en lista.oannes.org.pe

LOS MENSAJES COMERCIALES ESTAN PROHIBIDOS EN OANNES FORO, SI DESEA COLOCAR UN MENSAJE COMERCIAL CONTACTE A NUESTRA DIRECCION COMERCIAL (Sr. Jorge Lamas Ramos jlamas en oannes.org.pe) O USE LA SECCCION WEB "COMPRO, VENDO O REMATO" QUE ES UN SERVICIO GRATUITO SOLO PARA ARTICULOS PARA USO MARINO DE SEGUNDA MANO.

PARA SUBSCRIBIRSE O DESUBSCRIBIRSE SOLICITELO A:
oannes-owner en lista.oannes.org.pe
________________________________________
SI ES SUBSCRITOR DE OANNES FORO Y DESEA COMENTAR ESTE MENSAJE, SOLO HAGA UN REPLY EN SU CORREO ELECTRONICO

LOS MENSAJES Y ARTICULOS DIFUNDIDOS EN LA LISTA SON EXCLUSIVA RESPONSABILIDAD DE SUS AUTORES QUIENES ASUMEN TODA RESPONSABILIDAD FRENTE A TERCEROS POR CUALQUIER DAÑO O PERJUICIO QUE EL CONTENIDO DE SUS COMENTARIOS PUEDA CAUSAR, INCLUYENDO RESPONSABILIDADES DE TIPO CIVIL, ADMINISTRATIVAS, PENALES O INFRACCIONES A DERECHOS DE AUTOR, MARCA O DE CUALQUIER NATURALEZA. LA ONG OANNES NO NECESARIAMENTE SE SOLIDARIZA CON LA INFORMACION DE LIBRE CIRCULACION EN "OANNES FORO", "OANNES BOLETIN", RESERVANDOSE EL DERECHO DE ELIMINAR LOS COMENTARIOS QUE SE CONSIDEREN FUERA DE LUGAR, DEL TEMA DE LA DISCUSION O DE LOS OBJETIVOS O PROPOSITOS DE ESTE FORO.

RECOMENDAMOS QUE INCLUYA SIEMPRE LA FUENTE Y LA FECHA EN CITAS QUE HACE DE PUBLICACIONES DE TERCEROS

IDENTIFIQUESE CORRECTAMENTE, NO USE SEUDONIMOS, FIRME SUS MENSAJES CON SU NOMBRE REAL

________________________________________
"Tu amigo no es el que te regala un pescado, sino el que te enseña a criarlo y pescarlo con responsabilidad"

"It is not the person who gives you a fish who is your friend, but the one who teaches you fish-farming and fishing with responsibility"
______________________________________________



-- 

Olger

-----Adjunto en línea a continuación-----



VISITA NUESTRO PORTAL WEB EN:
http://www.oannes.org.pe
PARA ENVIAR MENSAJES A OANNES FORO USE:
oannes en lista.oannes.org.pe

LOS MENSAJES COMERCIALES ESTAN PROHIBIDOS EN OANNES FORO, SI DESEA COLOCAR UN MENSAJE COMERCIAL CONTACTE A NUESTRA DIRECCION COMERCIAL (Sr. Jorge Lamas Ramos jlamas en oannes.org.pe) O USE LA SECCCION WEB "COMPRO, VENDO O REMATO" QUE ES UN SERVICIO GRATUITO SOLO PARA ARTICULOS PARA USO MARINO DE SEGUNDA MANO.

PARA SUBSCRIBIRSE O DESUBSCRIBIRSE SOLICITELO A:
oannes-owner en lista.oannes.org.pe
________________________________________
SI ES SUBSCRITOR DE OANNES FORO Y DESEA COMENTAR ESTE MENSAJE, SOLO HAGA UN REPLY EN SU CORREO ELECTRONICO

LOS MENSAJES Y ARTICULOS DIFUNDIDOS EN LA LISTA SON EXCLUSIVA RESPONSABILIDAD DE SUS AUTORES QUIENES ASUMEN TODA RESPONSABILIDAD FRENTE A TERCEROS POR CUALQUIER DAÑO O PERJUICIO QUE EL CONTENIDO DE SUS COMENTARIOS PUEDA CAUSAR, INCLUYENDO RESPONSABILIDADES DE TIPO CIVIL, ADMINISTRATIVAS, PENALES O INFRACCIONES A DERECHOS DE AUTOR, MARCA O DE CUALQUIER NATURALEZA. LA ONG OANNES NO NECESARIAMENTE SE SOLIDARIZA CON LA INFORMACION DE LIBRE CIRCULACION EN "OANNES FORO", "OANNES BOLETIN", RESERVANDOSE EL DERECHO DE ELIMINAR LOS COMENTARIOS QUE SE CONSIDEREN FUERA DE LUGAR, DEL TEMA DE LA DISCUSION O DE LOS OBJETIVOS O PROPOSITOS DE ESTE FORO.

RECOMENDAMOS QUE INCLUYA SIEMPRE LA FUENTE Y LA FECHA EN CITAS QUE HACE DE PUBLICACIONES DE TERCEROS

IDENTIFIQUESE CORRECTAMENTE, NO USE SEUDONIMOS, FIRME SUS MENSAJES CON SU NOMBRE REAL

________________________________________
"Tu amigo no es el que te regala un pescado, sino el que te enseña a criarlo y pescarlo con responsabilidad"

"It is not the person who gives you a fish who is your friend, but the one who teaches you fish-farming and fishing with responsibility"
______________________________________________


VISITA NUESTRO PORTAL WEB EN:
http://www.oannes.org.pe
PARA ENVIAR MENSAJES A OANNES FORO USE:
oannes en lista.oannes.org.pe

LOS MENSAJES COMERCIALES ESTAN PROHIBIDOS EN OANNES FORO, SI DESEA COLOCAR UN MENSAJE COMERCIAL CONTACTE A NUESTRA DIRECCION COMERCIAL (Sr. Jorge Lamas Ramos jlamas en oannes.org.pe) O USE LA SECCCION WEB "COMPRO, VENDO O REMATO" QUE ES UN SERVICIO GRATUITO SOLO PARA ARTICULOS PARA USO MARINO DE SEGUNDA MANO.

PARA SUBSCRIBIRSE O DESUBSCRIBIRSE SOLICITELO A:
oannes-owner en lista.oannes.org.pe
________________________________________
SI ES SUBSCRITOR DE OANNES FORO Y DESEA COMENTAR ESTE MENSAJE, SOLO HAGA UN REPLY EN SU CORREO ELECTRONICO

LOS MENSAJES Y ARTICULOS DIFUNDIDOS EN LA LISTA SON EXCLUSIVA RESPONSABILIDAD DE SUS AUTORES QUIENES ASUMEN TODA RESPONSABILIDAD FRENTE A TERCEROS POR CUALQUIER DAÑO O PERJUICIO QUE EL CONTENIDO DE SUS COMENTARIOS PUEDA CAUSAR, INCLUYENDO RESPONSABILIDADES DE TIPO CIVIL, ADMINISTRATIVAS, PENALES O INFRACCIONES A DERECHOS DE AUTOR, MARCA O DE CUALQUIER NATURALEZA. LA ONG OANNES NO NECESARIAMENTE SE SOLIDARIZA CON LA INFORMACION DE LIBRE CIRCULACION EN "OANNES FORO", "OANNES BOLETIN", RESERVANDOSE EL DERECHO DE ELIMINAR LOS COMENTARIOS QUE SE CONSIDEREN FUERA DE LUGAR, DEL TEMA DE LA DISCUSION O DE LOS OBJETIVOS O PROPOSITOS DE ESTE FORO.

RECOMENDAMOS QUE INCLUYA SIEMPRE LA FUENTE Y LA FECHA EN CITAS QUE HACE DE PUBLICACIONES DE TERCEROS

IDENTIFIQUESE CORRECTAMENTE, NO USE SEUDONIMOS, FIRME SUS MENSAJES CON SU NOMBRE REAL

________________________________________
"Tu amigo no es el que te regala un pescado, sino el que te enseña a criarlo y pescarlo con responsabilidad"

"It is not the person who gives you a fish who is your friend, but the one who teaches you fish-farming and fishing with responsibility"
______________________________________________




-- 

Olger

-----Adjunto en línea a continuación-----



VISITA NUESTRO PORTAL WEB EN:
http://www.oannes.org.pe
PARA ENVIAR MENSAJES A OANNES FORO USE:
oannes en lista.oannes.org.pe

LOS MENSAJES COMERCIALES ESTAN PROHIBIDOS EN OANNES FORO, SI DESEA COLOCAR UN MENSAJE COMERCIAL CONTACTE A NUESTRA DIRECCION COMERCIAL (Sr. Jorge Lamas Ramos jlamas en oannes.org.pe) O USE LA SECCCION WEB "COMPRO, VENDO O REMATO" QUE ES UN SERVICIO GRATUITO SOLO PARA ARTICULOS PARA USO MARINO DE SEGUNDA MANO.

PARA SUBSCRIBIRSE O DESUBSCRIBIRSE SOLICITELO A:
oannes-owner en lista.oannes.org.pe
________________________________________
SI ES SUBSCRITOR DE OANNES FORO Y DESEA COMENTAR ESTE MENSAJE, SOLO HAGA UN REPLY EN SU CORREO ELECTRONICO

LOS MENSAJES Y ARTICULOS DIFUNDIDOS EN LA LISTA SON EXCLUSIVA RESPONSABILIDAD DE SUS AUTORES QUIENES ASUMEN TODA RESPONSABILIDAD FRENTE A TERCEROS POR CUALQUIER DAÑO O PERJUICIO QUE EL CONTENIDO DE SUS COMENTARIOS PUEDA CAUSAR, INCLUYENDO RESPONSABILIDADES DE TIPO CIVIL, ADMINISTRATIVAS, PENALES O INFRACCIONES A DERECHOS DE AUTOR, MARCA O DE CUALQUIER NATURALEZA. LA ONG OANNES NO NECESARIAMENTE SE SOLIDARIZA CON LA INFORMACION DE LIBRE CIRCULACION EN "OANNES FORO", "OANNES BOLETIN", RESERVANDOSE EL DERECHO DE ELIMINAR LOS COMENTARIOS QUE SE CONSIDEREN FUERA DE LUGAR, DEL TEMA DE LA DISCUSION O DE LOS OBJETIVOS O PROPOSITOS DE ESTE FORO.

RECOMENDAMOS QUE INCLUYA SIEMPRE LA FUENTE Y LA FECHA EN CITAS QUE HACE DE PUBLICACIONES DE TERCEROS

IDENTIFIQUESE CORRECTAMENTE, NO USE SEUDONIMOS, FIRME SUS MENSAJES CON SU NOMBRE REAL

________________________________________
"Tu amigo no es el que te regala un pescado, sino el que te enseña a criarlo y pescarlo con responsabilidad"

"It is not the person who gives you a fish who is your friend, but the one who teaches you fish-farming and fishing with responsibility"
______________________________________________
------------ próxima parte ------------
Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
URL: <http://lista.oannes.org.pe/pipermail/oannes-oannes.org.pe/attachments/20120918/8071c014/attachment-0001.html>


Más información sobre la lista de distribución OANNES