[OANNES Foro] Fwd: Re: Más de 400 barcos chinos vulneran el mar peruano y depredan la pota y otras especies marinas.
ysaac chang
ychang585 en yahoo.es
Jue Sep 14 06:51:11 PDT 2017
Francisco.
Las fuerzas oscuras que te comento no son ignorantes ni externas , cuando tengas tiempo te invito un café y conversamos más ampliamente.
Un abrazo
Ysaac Chang
--------------------------------------------
El jue, 14/9/17, Presidencia de Junta Directiva Oannes <fmiranda en oannes.org.pe> escribió:
Asunto: Re: [OANNES Foro] Fwd: Re: Más de 400 barcos chinos vulneran el mar peruano y depredan la pota y otras especies marinas.
Para: "Foro Hispano Americano de Intercambio de Informacion sobre Temas de Mar" <oannes en lista.oannes.org.pe>
Fecha: jueves, 14 de septiembre, 2017 07:55
*Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
Foro Hispano Americano de Intercambio
de Información sobre Temas de Mar.
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Eso es parte del tema
Ysaac.
El ROP de la pota, se hizo para que barcos de
mayor calado pudieran entrar a la pesqueria y pescar en
altamar con mayor autonomía y recursos como la
refrigeración o congelación. Pero siempre los gobiernos
han tenido mucho temor a las implicancias sociales, ya que
los pescadores artesanales sienten que serán perjudicados
por la intervención de una flota de altura nacional. Sin
embargo, para nosotros esto no es mas que una falta absoluta
de visión.
Siempre que pensamos en nuestra pesqueria,
pensamos solo en las 200 millas, y eso es un grave error.
Debemos pensar también en el mar adyacente a la ZEE. El
solo hecho de que mas de 300 barcos que viene de otras
latitudes, algunos en operaciones logísticas
increíblemente costosas, con barcos madrina que abastecen
de víveres, tripulación, equipamiento, enseres e incluso
transportan la pesca congelada transbordada en alta mar a
puertos tan lejanos en China, España o Rusia, muestra que
la pesca en altura es viable y de hecho
rentable.
Por eso repetimos esto una y otra vez. Primero la
falta de visión en la pesca de atún, en la década del 70,
facilito que Ecuador se desarrollara en esta pesqueria,
cuando nosotros teníamos un aprendizaje de esta pesqueria
en desarrollo, con capitanes en formación, muchos de ellos
hoy expertos al servicio de otras flotas. Hoy tenemos que
luchar por la recuperación de cuotas que ya están
asignadas a otras naciones, por que nosotros abandonamos la
pesqueria del atún, dejando la mesa servida a los
demás.
Luego vino la mitificaron y demonizacion de la
pesca de arrastre, que no dejo desarrollar una flota
nacional arrastrera y que en cambio permitio que Chile, que
no tiene esa ceguera, hoy domine las cuotas de jurel en el
pacifico sur, y nosotros estemos limitados a la pesca de
este recurso, solo en nuestra ZEE.
Y hoy la misma falta de visión para la pota y la
pesca con espinel; de pez espada, mahi mahi, que permite la
intervención de mas de 300 barcos en aguas internacionales,
la mayoría poteros, pero muchos también espineleros y
arrastreros nos muestra cuan ciegos somos ante nuestra
riqueza y perspectiva de oportunidades en la pesqueria. Los
chinos ya están registrando ante la OROP PS
(Organización Regional de Ordenamiento Pesquero del
Pacifico Sur) capturas anuales de mas de 300,000 TM, que
luego le servirán para tener historia de pesca en aguas de
la OROP y reclamar con pleno derecho las cuotas que se se
repartan.
Hay que salir a explorar fuera de nuestras 200
millas, hay que permitir y promover la inversión en barcos
con gran autonomía, congelación, habitabilidad y capacidad
de pesca en la altura, no ahora, ayer. El tren de la
oportunidad se esta alejando.
¿Sabes cuales son las fuerzas oscuras Ysaac?
Tienen nombre propio: ignorancia. ¿Quien maneja estas
fuerzas? intereses externos que quieren que nuestros
pescadores sigan en la ignorancia, para ser cautivos de la
desinformación y se opongan a todo lo que signifique
oportunidades de desarrollo.
Nosotros hicimos un trabajo en el 2013,
recorriendo toda la costa y los resultados de la encuesta,
en donde se hacían preguntas de esta naturaleza, nos
muestran que nuestros pescadores no tienen ni idea de lo que
significa el dominio de nuestro mar y su mar adyacente.
Mucho menos que es la OROP PS…y el año próximo seremos
sede de una cita de la OROP aquí en Lima.
Un abrazo.
Francisco J. Miranda Avalos
Presidente del Consejo Directivo
ONG OANNES
Foro Hispano Americano de Intercambio de Informacion sobre
Temas de Mar
Los Almendros 194, Dep. 301, Residencial
Monterrico, La Molina. Lima.
Tel/Fax: 51 1 4362728
Movil (Nextel) 51 999441345
Email: fmiranda en oannes.org.pe
Web: www.oannes.org.pe
El miércoles, 13
de septiembre de 2017 a las 23:51, ysaac chang
escribió:
*Lista Oannes,
fundada el 11 de Octubre de 1996*
OANNES "SEÑOR DE LAS
OLAS"Foro Hispano Americano de
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Francisco. Me olvidaba comentarte
cuando fui director de la DGEPP emiti una licencias para la
construccion de tres embarcaciones de 1000 toneladas cada
una para pescar pota en base a un informe de Imarpe pero
fuerzas oscuras la anularon.
Ysaac
Chang--------------------------------------------El
mié, 13/9/17, Presidencia de Junta Directiva Oannes <fmiranda en oannes.org.pe>
escribió:
Asunto: Re: [OANNES Foro] Fwd: Re: Más de 400
barcos chinos vulneran el mar peruano y depredan la pota y
otras especies marinas. Para: "Foro Hispano
Americano de Intercambio de Informacion sobre Temas de
Mar" <oannes en lista.oannes.org.pe>
Fecha: miércoles, 13 de septiembre, 2017 23:07
*Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de
1996* OANNES "SEÑOR DE LAS
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Hola Ysaac, Dime tu
mas bien, si la Marina de Guerra del Perú dice
que ha realizado mas de 50 intervenciones a
diversas embarcaciones extranjeras, basándose en
la informacion que le brinda su Sistema de
Información y Monitoreo del Tráfico Acuático
(SIMTRAC) en lo que va del año, ¿Por que no
debo creerle a la MGP?¿Son mentirosos
entonces? La MGP - DICAPI ha sido siempre
transparente con nosotros, hace mas de 4 años
nos mostró su SIMTRAC, nos hizo ver que PRODUCE
no tenia su centro de control actualizado y que
ellos estaban dispuestos a brindarle un espacio
para que PRODUCE pudiera compartir el SIMTRAC y
ejercer control sobre las embarcaciones pesqueras; y
solo hace un par de años ha colaborado con
nosotros en todas las Capitanías para el
proyecto de "Institucionalización del
Dialogo para el Desarrollo Costero y
Ribereño", desde las capitanías de la
costa, hasta las de la selva y
sierra. Su participación ha sido siempre
franca y abierta, a tal punto que explicaban sus
necesidades, muchas de ellas ya cubiertas. Ahora
tienen los medios que no tenían
antes. Me parece hay que concentrarse en cosas
mucho mas importantes y dejar que la MGP - DICAPI
haga su trabajo. Lo que no quita que estemos
pendientes de que lo hagan bien, es lógico,
somos los contribuyentes. A muchos les es fácil
decir cualquier cosa sin contar con la
informacion completa. Lo mas gracioso de todo
esto, es que uno de los “denunciantes” ya fue invitado
a PRODUCE a conocer el centro de control y sus
capacidades. Se ha tomado la “foto”, la ha
publicado en FB, y ahora muchos otros, que no
saben, le dicen que son traidores, que se aliaron
con los marinos, que todo en PRODUCE es
fantasía, que los barcos extranjeros se pasean pescando
por el mar peruano como Pedro en su casa…es la
de nunca acabar. Para mi, y para
muchos de nuestros miembros, el Perú debe
concentrarse en la creación de una flota
pesquera de altura, que salga a dominar las 200 millas
y nuestro mar adyacente mas allá de las 200
millas, para competir y desplazar a la flota
extranjera. Y esto es viejo, se viene proponiendo
desde hace muchos años. Y lo seguiremos
sugiriendo. Si hay 300 barcos pescando afuera, es
por que es posible. Y las pregunta que nos
debemos hacer es: ¿Por que no son
nuestros?. Francisco J. Miranda AvalosPresidente
del Consejo Directivo ONG
OANNES Foro Hispano Americano de Intercambio de
Informacion sobre Temas de Mar Los
Almendros 194, Dep. 301, Residencial
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999441345 Email: fmiranda en oannes.org.pe
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El
miércoles, 13 de septiembre de 2017 a las 12:57,
ysaac chang escribió:
*Lista Oannes,
fundada el 11 de Octubre de 1996* OANNES
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><> ><> ><>
><> ><>--- Estimado
Francisco. Muy interesante que tengamos esa
tecnología satelital y las embarcaciones, la
pregunta es hay presupuesto asignado para el
patrullaje?.Saludos Ysaac
Chang--------------------------------------------El
mar, 12/9/17, Presidencia de Junta Directiva Oannes <fmiranda en oannes.org.pe>
escribió: Asunto: Re: [OANNES Foro] Fwd: Re:
Más de 400 barcos chinos vulneran el mar peruano
y depredan la pota y otras especies marinas.
Para: "Foro Hispano Americano de Intercambio
de Informacion sobre Temas de Mar" <oannes en lista.oannes.org.pe>
Fecha: martes, 12 de septiembre, 2017 23:30
*Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
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Por favor
Lizardo, Podemos polemizar mil veces,
estamos entre gente que quiere aprender siempre,
todos los días. Si estoy equivocado reconocer mi
error, es lo primero que debo hacer. Lo unico que
deseo aclarar es que los sistemas satelitales son
muy avanzados y no se necesita que una
embarcación tenga un sistema VMS o AIS para ser
detectado. La MGP esta en condiciones de detectar
cualquier embarcación que ingrese a las 200
millas, y ademas cuenta con los medios, tiene ex
fragatas misileras, porta helicópteros que se
han convertido en patrulleros de altura,
patrulleras nuevas, helicópteros nuevos, nuevos
aviones y barcos con facilidades para la
operación de helicópteros en cualquier lugar
donde estén. Esta bien que les recordemos y
supervisemos sus deberes, es el trabajo que se
les ha encomendado. Pero esta mal que desinformemos
a la comunidad del sector diciendo que no lo
hacen o no lo pueden hacer, cuando están
reportando mas de 50 intervenciones.Nosotros en
Oannes, advertimos hace mucho tiempo que el
PRODUCE no tenia un centro de control satelital
moderno, lo denunciamos y el PRODUCE se demoro,
pero corrigió. Ahora nos dice que intenta poner
el sistema de control al nivel del que tiene la
MGP. Nos parece bien, tanto como que debe
haber comunicación entre ambas instituciones,
por que así se hacen las cosas.
Ahora, dar facilidades portuarias a
embarcaciones extranjeras, es una obligación que
tenemos ante la OMI y la ONU. Lo que dice el Ing.
De La Cruz es correcto. Pero eso no nos inhibe de
tomar otras acciones, ni tampoco de manejar este
tema con cancillería, como también corresponde.
Nos parece muy bien que el Ministro de la
Produccion vaya a China, para firmar un protocolo
que permita el ingreso de langostinos a ese
mercado. ¿Por que no se puede tratar también el
tema de la Pota? ¿Por que es inoportuno? ¿Por
que es falta de visión?. La flota china se
incremento en los últimos años por que nosotros
no los abastecimos como ellos lo necesitaban. Esa
es la realidad, hay que reconocerlo y sobre la
base del reconocimiento de ese error,
corregir. Hay muchas embarcaciones extranjeras
pescando fuera de las 200 millas, se habla de
300 embarcaciones. Eso significa que hay
recursos para esas 300 embarcaciones. ¿Por que
no pueden ser barcos peruanos los que capturen
esos recursos? ¿Que paso para que no se
desarrollara una flota pesquera de altura
nacional? ¿Ignorancia? ¿Falta de visión?.
Ellos ocupan un espacio, que nosotros dejamos
libre, por que no fuimos capaces de reconocer la
oportunidad y en vez de buscar como tomarla y
hacer ese espacio nuestro, estamos desinformando
a nuestro sector, generando una division que no
nos sirve para nada y que en cambio favorece a
otros. Hay que dialogar, hay que hablar con la
verdad, hay que reconocer errores, hay que
ponerse de acuerdo. Pero sobre todo, tener
visión. Darnos cuenta de nuestro potencial
pesquero y acuicola y salir a tomarlo, para ser
líderes, no frustrados quejones que miramos como
otros se llevan los recursos que pudimos pescar.
Un solo barco congelador capaz de pescar en
altura en faenas de mas de 30 días, tiene el
Perú. ¿Eso esta bien? Los arrastreros, poteros
y espineleros que operan frente a nuestras costas
tienen capacidad de congelación a bordo y mas de
45 días de autonomía. Son 300!!! No se
olviden…pero nosotros seguimos pensando en
barquitos de madera de 30 TM…en fin.
Cordialmente. Francisco J. Miranda Avalos
Presidente del Consejo Directivo
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El martes, 12
de septiembre de 2017 a las 22:32, LIZARDO AYON
escribió:
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><> ><> ><>
><> ><>--- Sin el ánimo de
polemizar amigo Francisco , en Chile
seguramente dada los 12 millas a los barcos
extranjeros accedieron a uso del satelital.
Aca el tema ; es porque dar Astillero , y todas
las bondades a embarcaciones que extraen recurso
para el mismo mercado. Cordialmente
Lizardo
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OANNES <oannes-bounces en lista.oannes.org.pe>
on behalf of Presidencia de Junta Directiva Oannes <fmiranda en oannes.org.pe>
Sent: Tuesday, September 12, 2017 9:55:40 PM
To: Foro Hispano Americano de Intercambio de
Informacion sobre Temas de Mar Subject: Re:
[OANNES Foro] Fwd: Re: Más de 400 barcos chinos
vulneran el mar peruano y depredan la pota y
otras especies marinas.
Hola Lizardo, La verdad no me causa
ninguna emoción de ese tipo en este caso, ni
pena, ni alegría. Ellos no tienen pesca y
nosotros tampoco. Si alguna emoción me causa es
mas bien preocupación. Por que los reportes de
la pesca fuera de las 200 millas nos sirven
muchas veces como referencia de la situación de
la pesqueria en general. Por eso es
importantísimo que hagamos un crucero de pota,
lo mas amplio posible. Respecto al satelital,
no voy a insistir mas. Pero lo que dices es
incorrecto, el centro de control de la MGP -
DICAPI puede detectar embarcaciones así ellos
apaguen sus balizas VMS o AIS, la detección en
primera instancia se realiza con imágenes
satelitales, fotografía de alta resolución en
diferentes espectros, pero este sistema puede ser
obstruido por las nubosidad. Por eso tienen un
modulo adicional que permite bajar la informacion
del Jason-2, con lo que se obtiene
informacion radarica, que sirve básicamente
para medir la superficie del mar y medir su nivel
de dilatación, con ello calcular la temperatura
del océano. Pero tiene también otros diversos
usos en la defensa, entre ellos la detección
de objetos flotantes, como barcos
ilegales. Creo que como ingeniero que eres,
debes informarte con algunos especialistas en
sistemas de detección satelital, hay algunos
ingenieros pesqueros que conocen el tema. Sino
puedes acudir siempre a CLS Perú, es
auspiciador nuestro. PRODUCE aspira
a tener un centro de control que le permita bajar
esa informacion, tal como el que tiene la
MGP-DICAPI (que es muy superior, por que ademas
tiene sistemas para la defensa) por ahora
entiendo que tiene un sistema radarico en uso,
que esta en prueba, imagino que basado en Jason
y Doris, pero hay ahora otros nuevos sistemas y
satélites que trabajan con tecnología radarica,
también muy avanzados y de uso libre, se paga
por supuesto, no es gratis. Cordialmente.
Francisco J. Miranda Avalos
Presidente del Consejo Directivo
ONG OANNES Foro Hispano Americano de
Intercambio de Informacion sobre Temas de
Mar Los Almendros 194, Dep. 301,
Residencial Monterrico, La Molina.
Lima. Tel/Fax: 51 1 4362728 Movil
(Nextel) 51 999441345 Email: fmiranda en oannes.org.pe
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El martes, 12 de septiembre de 2017 a las
12:40, LIZARDO AYON escribió:
*Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS" Foro
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Pobrecitos los barquitos chinos , hagamos una
colecta para su sustentación. Creo que estar
en esta zona es signo de que existen recursos ; y
si hoy están escasos es por situación
climática. Sobre satelital ; nadie
desconoce su bondad pero están realizados para
detectar satelital prendido.
Lizardo Obtener Outlook para
Android From: OANNES <oannes-bounces en lista.oannes.org.pe>
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Sent: Sunday, September 10, 2017 8:35:11 PM To:
Foro Hispano Americano de Intercambio de
Informacion sobre Temas de Mar Subject: Re:
[OANNES Foro] Más de 400 barcos chinos vulneran
el mar peruano y depredan la pota y otras
especies marinas. No
entiendo su pregunta Sr. Tovar.
Imagino que se refiere a la Marina de Guerra del
Perú, la Direccion de Capitanias y Guardacostas,
que tiene entre otras funciones la de Policía
Maritima. La MGP - DICAPI esta cumpliendo con su
función, no es verdad que la han abandonado.
Hasta donde sabemos, la DICAPI ha sido dotada
de nuevos equipos y recursos para cumplir
su misión, es obvio que el centro de control
es parte de estos recursos.
Usted puede revisar esta nota de la semana
pasada: Perú - Guardacostas
vigila a 300 pesqueros asiáticos cerca de mar
peruano http://www.oannes.org.pe/Oannes_new_ver_2011/nprensa_detalle.php?idart=34353
El Sistema de Información y Monitoreo del
Tráfico Acuático (SIMTRAC) de la MGP existe, no
es una fantasía. Es un sistema muy moderno y
avanzado. Fue instalado hace mas de 4 años. Que
algunas personas no sepan de su existencia o que
no comprendan como funciona, no quita que exista
y sea real. Ahora, que la MGP no
tiene una buena relación comunicacional con los
medios y la población en general, tal vez.
Pero mas allá de eso, ellos cumplen con su
misión. Cordialmente.
Francisco J. Miranda Avalos Presidente del
Consejo Directivo ONG
OANNES Foro Hispano Americano de Intercambio
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Monterrico, La Molina. Lima. Tel/Fax: 51
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Email: fmiranda en oannes.org.pe
Web: www.oannes.org.pe
El domingo, 10 de septiembre de 2017 a las
20:17, anselmo_tovar escribió: Y
los soldados del mar ? El 10 sept. 2017 7:44 p.
m., Presidencia de Junta Directiva Oannes <fmiranda en oannes.org.pe>
escribió: Hola José. Tanto el
centro de control satelital de la MGP - DICAPI,
como el del PRODUCE, son centros de ultima
generación. El de PRODUCE muy pronto se acercara
al de la MGP, que es sin duda uno de los centros
de control satelital mas avanzados de America del
Sur. La MGP puede recibir informacion VMS y
AIS de buques pesqueros y mercantes, pero ademas
usa imagen fotográfica satelital y cuando
las nubosidad les impide ver, puede usar el
sistema de radar satelital que atraviesa las
nubes y le permite identificar cualquier objeto
flotante. Tenga o no sistemas VMS o AIS.
Esto no es nuevo, ya nosotros en
Oannes advertimos hace tiempo a PRODUCE que
debían actualizar su sistema y efectivamente lo
hicieron y hoy esta en condiciones de ver el 80%
o 90% de lo que la MGP puede ver. Las misiones
del PRODUCE y la MGP-DICAPI son diferentes y
obviamente sus necesidades técnicas también lo
son. Con este sistema la
MGP-DICAPI, puede despachar cualquiera de sus
recursos, fragatas, patrulleras, aviones o
helicópteros para hacer una interdicción o
intervención si es necesario. Y ellos han
declarado que han hecho diversas intervenciones
ya. Lo maravilloso del radar
satelital, que es una tecnología que se pretende
mejorar, es que muy pronto, en la medida que
la tecnología mejore, podrá identificar objetos
en el mar de solo unos metros de tamaño, con lo
que incluso las labores de búsqueda y rescate
se verán facilitadas para las embarcaciones
de pequeño porte. Es cierto lo que
acotas sobre la OMI, pero existen diversas formas
en las que se puede ejercer presión sobre la
flota extranjera, para no darle muchas
facilidades. Lo que es fundamental es que el
estado peruano a través de cancillería, lleve
este tema a un dialogo de alto nivel de
negociación con China. Por el momento,
nosotros tenemos informacion que la flota china,
esta pescando 2 TM por día, por barco y que la
pota esta concentrada entre la milla 230 y 250.
Es decir, les va muy mal, por que el recurso se
ha asolado. Estos barcos tienen una media de
captura de unas 30 o 40 TM día.
Así que efectivamente, existe mucha
desinformación al respecto. Es muy importante
que el IMARPE haga el crucero de la pota este
año y creo que todos estamos esperando eso.
Cordialmente. Francisco J.
Miranda Avalos Presidente del Consejo
Directivo ONG OANNES Foro
Hispano Americano de Intercambio de Informacion
sobre Temas de Mar Los Almendros 194, Dep. 301,
Residencial Monterrico, La Molina.
Lima. Tel/Fax: 51 1 4362728 Movil
(Nextel) 51 999441345 Email: fmiranda en oannes.org.pe
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El sábado, 9 de septiembre de 2017 a las
13:34, JOSE ANGEL DE LA CRUZ SOTOMAYOR
escribió: *Lista Oannes, fundada el 11 de
Octubre de 1996* OANNES "SEÑOR DE
LAS OLAS" Foro Hispano Americano
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CUALQUIER DAÑO O PERJUICIO QUE EL CONTENIDO DE
SUS COMENTARIOS PUEDA CAUSAR, INCLUYENDO
RESPONSABILIDADES DE TIPO CIVIL, ADMINISTRATIVAS,
PENALES O INFRACCIONES A DERECHOS DE AUTOR, MARCA
O DE CUALQUIER NATURALEZA. LA ONG OANNES NO
NECESARIAMENTE SE SOLIDARIZA CON LA INFORMACION
DE LIBRE CIRCULACION EN "OANNES FORO",
"OANNES BOLETIN", RESERVANDOSE EL
DERECHO DE ELIMINAR LOS COMENTARIOS QUE SE
CONSIDEREN FUERA DE LUGAR, DEL TEMA DE LA
DISCUSION O DE LOS OBJETIVOS O PROPOSITOS DE
NUESTRA ORGANIZACION. RECOMENDAMOS QUE INCLUYA
SIEMPRE LA FUENTE Y LA FECHA EN CITAS QUE HACE DE
PUBLICACIONES DE TERCEROS RESPETE LAS NORMAS
DE NETIQUET, IDENTIFIQUESE CORRECTAMENTE, NO
USE SEUDONIMOS, FIRME SUS MENSAJES CON SU
NOMBRE REAL
________________________________________ "Tu
amigo no es el que te regala un pescado, sino el
que te enseña a criarlo y pescarlo con
responsabilidad" "It is not the person
who gives you a fish who is your friend, but the
one who teaches you fish-farming and fishing with
responsibility"
______________________________________________
-----Adjunto en línea a continuación-----
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