[OANNES Foro] GOLFO DE MÉXICO: DERRAME DE PETRÓLEO, ¿CONSPIRACIÓN Ó TERRORISMO?

Mar Jul 20 08:47:15 PDT 2010

Estimado Francisco, concurro contigo y me complazco ser parte de este foro y el que tú, acertadamente lo dirijas.

Yo estoy frisando los 55 y a mi edad, estoy más preocupado en lo que le voy a dejar a mis descendientes, del planeta que me fue entregado, que de cualquier beneficio personal que me puedan redituar mis acciones o actitudes en lo que resta de mi vida.

Esto termina en un verbo: Dios. Él nos va a pedir cuenta de nuestros actos y mi obsesión es poder mirarle a los ojos y poderle responder, cuando me pregunte que hice con los "talentos" que me confió en custodia...

Un arbol, un libro, un hijo...

Un abrazo,

Gerardo M. Pastor

 _____________________________________

> From: fmiranda en oannes.org.pe
> To: oannes en lista.oannes.org.pe
> Date: Tue, 20 Jul 2010 10:34:09 -0500
> Subject: Re: [OANNES Foro] GOLFO DE MÉXICO: DERRAME DE PETRÓLEO, ¿CONSPIRACIÓN Ó TERRORISMO?
> 
> *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
> 
> OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
> Foro Hispano Americano de Intercambio
> de Información sobre Temas de Mar.
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> VOLVO PENTA
> La mejor alternativa en motores
> electrónicos (D9, D12 y D16), de
> 300 a 650 hp/1800 rpm. para propulsión,
> auxiliares y grupos electrógenos marinos.
> 
> Además de los probados D5 y D7, de
> 98-265 hp/1900 rpm para pangas y pesca de altura.
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> Informes:
> Tel 3171 216; Nextel 404*6990 /404*6989.
> http://www.oannesmar.org/volvo/
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> 
> Gracias Gerardo.
> 
> Ahora estoy completamente seguro de los términos de nuestra conversación.
> Estamos especulando, esta bien...la verdad es que hacer un poco de "ciencia
> ficción" no tiene nada de malo. Salen siempre buenas ideas de esas
> discusiones. Sin embargo, el sueño del uso de la energía nuclear para fines
> pacíficos, quedo enterrado bajo el cofre de concreto de Chernóbil.
> 
> En lo personal, soy un firme creyente de la tecnología y sus enormes
> potencialidades, considero que es la expresión máxima de la inteligencia
> humana dar solución tecnológica a los numerosos problemas de nuestra
> existencia. Finalmente sin ella no hubiéramos sobrevivido en este planeta y
> seriamos una especie en extinción. Pero no debemos olvidar jamás que esa
> misma tecnología podría llevarnos también a la extinción, si no somos cautos
> al usarla. De ahí mi incansable ejemplo de Mickey y su actuación como
> "aprendiz de brujo" en Fantasía. Que dicho sea de paso es una película que
> me fascina.
> 
> Ahora, especulando como hemos convenido en esta conversación. Lo que me
> preocupa de una solución nuclear, no es que el pozo se logre sellar o no.
> Seguramente lo sellaría, tal cual explicas. Sin embargo la radiación
> remanente seria distribuida por las corrientes marinas, con la consiguiente
> contaminación de especies. Si Lukoil, exploto artefactos nucleares para
> sellar pozos profundos, es muy probable que la masa de agua del océano haya
> logrado contener mucho de la radiación, pero si seguimos explotando
> artefactos nucleares, llegara un momento en que puede generarse una sobre
> saturación y el desastre tendría las puertas abiertas. Por eso no concibo el
> uso de artefactos nucleares como una solución a ese problema en particular.
> Asi que aunque tengamos que desarrollar tecnologías superiores a las que se
> desarrollarían para viajar fuera de la galaxia, para sellar un pozo profundo
> con seguridad, debemos hacerlo.
> 
> Sin embargo, el que los gobernantes se subordinen a otros intereses, pues es
> parte de la historia de la humanidad. Claro que debemos combatirlo, pero me
> parece que seguiremos esta lucha en el cielo, el infierno o en el limbo, por
> siempre.
> 
> Como he dicho antes, el mundo nos observa, somos un pais joven con un mar
> prodigioso, además de lograr una pesquería y acuicultura sustentable, los
> peruanos tenemos como reto lograr una correcta planificación de nuestra
> administración del mar y sus demás recursos, por que también debemos lograr
> que la minería marina de hidrocarburos o de nódulos de manganeso, sea
> ecológicamente sustentable en el futuro, por que son recursos que
> necesitaremos para nuestro desarrollo, salvo que queramos volver a los
> tiempos de las cavernas, donde la esperanza de vida no era mayor de 30 años.
> 
> La nuevas generaciones, deben aprender de nosotros no solo tecnología,
> también valores éticos y morales, para que aprendan que sus derechos
> terminan donde comienzan los de los demás y podamos crear un mundo de
> convivencia en armonía. Un sueño no? Bueno estamos especulando.
> 
> Un abrazo.
> Francisco J. Miranda Avalos
> Presidente del Consejo Directivo
> 
> ONG OANNES
> Foro Hispano Americano de Intercambio de Informacion sobre Temas de Mar
> Los Membrillos 109 A, Residencial Monterrico, La Molina, Lima.
> 
> Tel/Fax: 51 1 4357346
> Movil (Nextel) 51 1 99 831*2701
> Email: fmiranda en oannes.org.pe
> Web: www.oannes.org.pe
> 
> 
> 
> 
> 
> -----Mensaje original-----
> De: oannes-bounces en lista.oannes.org.pe
> [mailto:oannes-bounces en lista.oannes.org.pe] En nombre de Gerardo Pastor
> Patiño
> Enviado el: Martes, 20 de Julio de 2010 09:09 a.m.
> Para: oannes
> Asunto: Re: [OANNES Foro] GOLFO DE MÉXICO: DERRAME DE PETRÓLEO,
> ¿CONSPIRACIÓN Ó TERRORISMO?
> 
> *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
> 
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> Además de los probados D5 y D7, de
> 98-265 hp/1900 rpm para pangas y pesca de altura.
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> Informes:
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> 
> Estimados señores, me van ha disculpar, pero estamos especulando y no
> tenemos todos los elementos de juicio para emitir una opinión acertiva....
> 
> Hace un mes pasaron en History Channel ó Discóvery (no recuerdo bien, el
> alemán...), un documental sobre las historias de los ensayos nucleares en el
> planeta.
> 
> Lo que saco en conclusión, ante una explosión nuclear que se detonó en un
> área terrestre, es que la detonación nuclear lo que hace es pulverizar la
> roca hasta volverla polvo y ese polvo entierra las fracturas con su peso y
> densidad.
> 
> No debemos estigmatizar las soluciones nucleares.
> 
> En soluciones existe lo que se llama "riesgo controlado" y "márgenes de
> riesgo" y es allí donde el hombre, con su intelecto, experiencia y
> modelaciones, busca soluciones y toma decisiones.
> 
> No es la solución nuclear lo que me preocupa; lo que me preocupa, es que
> hasta el siglo XX pudimos ver gobiernos líderes, preocupados por el planeta.
> Hoy día vemos gobernantes que han subordinado el bien común a sus intereses
> personales (petróleo, especulación en bolsa a base de conspiraciones...) y
> están atentando contra la estabilidad global climática, creyendo que con su
> dinero, llegado el caso, podrán revertir una crisis global o por lo menos su
> región ó zona podrán proteger y eso no es así.
> 
> En referencia al Perú, lo preocupante es la mortandad y el stress de la
> biofauna marina. Esta prospección sísmica submarina puede hacer un gran daño
> ecológico irreversible en nuestro mar y considero que ha pesar de tener una
> gran riqueza en petróleo en nuestra plataforma submarina, debemos dejarla en
> paz y enfocarnos a exploración de gas y petróleo en la selva, donde los
> medios y la opinión pública están alertas y vigilantes ante su manoseo
> invasivo en nuestra naturaleza. En cambio en el fondo marino, existe el
> riesgo de daño irreversible y que nos enteremos que sucedió cuando ya sea
> demasiado tarde.
> 
> Ahora, debemos nosotros dar el ejemplo, es decir empezar por denunciar a
> esos buzos artesanales que con dinamita depredan nuestra riqueza marina y
> nosotros al lado, impasibles, pensando "es poquito nomás".
> 
> Me hace recordar un buen libro, que invito a que lean: "Rebelión en la
> granja" de George Orwells, donde pinta la naturaleza del ser humano en su
> verdadera dimensión. 
> 
> Solución nuclear: debemos tenerla ampliamente desarrollada. No olviden que
> hay monstruos itinerantes vagando por el espacio y en algún momento la
> tierra podría estar en sus trayectorias. No solo fracturas submarinas.
> 
> El desarrollo nuclear si, pero para caminos de paz y supervivencia...
> 
> Saludos,
> Gerardo M. Pastor
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> _____________________________________
> 
> 
> > Date: Tue, 20 Jul 2010 08:30:48 -0500
> > From: marcosub en gmail.com
> > To: oannes en lista.oannes.org.pe
> > Subject: Re: [OANNES Foro] GOLFO DE MÉXICO: DERRAME DE PETRÓLEO,
> ¿CONSPIRACIÓN Ó TERRORISMO?
> > 
> > 
> > Tal como tu lo dices Francisco, tenemos un bolson de combustible a 1,500
> de
> > profundidad de la superficie no?pero ademas esta la profundidad que han
> > taladrado el fondo marino cuanto mas? digamos 500 metros, por decir lo
> > menos? entonces a 2000 metros de profundidad tenemos una "cuña" explosiva
> y
> > la vamos a detonar con un artefacto nuclear? es como si taladrasemos un
> gran
> > roca y le ponemos un petardo de dinamita.....que le pasa a la roca??!!!
> > o una semilla agua y una fisura....que sucede ? se PARTE en dos!!! no
> vayan
> > estos "Genios" a partir en dos el planeta y nos vamos a la.......me parece
> > una locura!!!!!! y tantas dudas y dimes y diretes si fuera super seguro ya
> > lo habrian hecho no te parece??? Ademas por supuesto de las consecuencias
> > para la vida que provocaria esta hecatombe si es que no "parten" en dos al
> > pobre mundo....estoy pensando en todo este tema de la exploracion que se
> va
> > a realizar en toda la costa desde pachacamac hasta sur de Ica,con
> > explosiones subsonicas?! esto es en el zocalo continental? en aguas poco
> > profundas? y la falla de Nazca? Porque no utilizan un metodo mas
> > "inofensivo" por decirlo de alguna manera, mas tecnologia, ademas porque
> no
> > buscar otras fuentes de energia, eolica, hidrotermal, solar,
> > Nuestro pais cuna de negociados es decir, prefiero no seguir especulando.
> > Marco León.
> > 
> ----------------------------------------------------------------------------
> ------------------
> 
> > El 19 de julio de 2010 20:30, Francisco J. Miranda A. - Presidencia ONG
> > Oannes <fmiranda en oannes.org.pe> escribió:
> > 
> 
> > >
> > > Hola Gerardo.
> > > La verdad discúlpame de antemano, por que por estas cosas de la lengua
> > > escrita, me quedo con la duda de si estás haciendo una broma o realmente
> lo
> > > piensas como una solución?
> > > Crees que detonar un artefacto nuclear a 1500 metros de profundidad en
> el
> > > mar para sellar el pozo es una solución? Técnicamente quizá.
> > > No puedo imaginar cómo se comportaran todas las fuerzas involucradas: la
> > > enorme presión, la dinámica de los fluidos del mar, sus temperaturas, la
> > > presión del hidrocarburo y a todo eso súmale una explosión nuclear?
> Wow!!!!
> > > ......El solo imaginarme eso me pone pelos de punta!!!...por decir lo
> > > menos.
> > > Mejor destruyamos la tierra y solucionamos todo. No habrá pobreza....ni
> > > problema que solucionar, por que ya no estaremos aquí.
> > > El que lo hayan hecho los rusos, solo demostraría que técnicamente es
> > > posible. Pero cuales han sido los resultados de esa acción? Han sido
> > > correctamente evaluados?
> > > Amigos oceanógrafos, sumen ahora a las variables del actual
> comportamiento
> > > del mar, además de su dinámica regular, los últimos descubrimientos de
> > > erupciones volcánicas submarinas que (podrían también generar
> > > calentamiento), las cinco bombas nucleares de Lukoil. Y todas las otras
> > > pruebas nucleares del siglo pasado en atolones coralinos del
> pacifico...es
> > > que no podemos olvidarlas.
> > > Bajo ese criterio, deberíamos agregar, que no debemos perforar un pozo,
> si
> > > no tenemos la tecnología para cerrarlo y evitar cualquier otro tipo de
> > > desastre ecológico...es decir, no bastó con el petróleo vertido, hay que
> > > meterle radiación nuclear. Pucha!!!!... Que tal receta para "aprendiz de
> > > brujo".
> > > Saludos.
> > > Francisco J. Miranda Avalos
> > > Presidente del Consejo Directivo
> > >
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