[OANNES Foro] Video sobre investigaciones geneticas es especies marinas peruanas

Lun Oct 3 20:52:23 PDT 2011

Estimado Daniel

Gracias por la aclaración...

Saludos

Milthon Lujan

2011/10/3 Daniel Saul <danielsaulpe en yahoo.es>

> *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
>
> OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
> Foro Hispano Americano de Intercambio
> de Información sobre Temas de Mar.
>
> ----------------------------------------
>            VOLVO PENTA
> Últimos 6 motores D12 de 450hp y D16 de 600hp y 650hp
> desde USD 35,000 y USD 62,000 respectivamente sin y con caja inversora.
> Hasta agotar stock.
> Informes:
> hector.zegarra en volvo.com
> Tel +51-1-3171193 Fax: +51-1-3171203
> http://www.oannes.org.pe/volvo/
> ----------------------------------------
>
>
> Saludos,
>
> Las investigacion de genética en recursos marinos se han realizado con
> anterioridad en IMARPE, usando la lectura de electroforesis en proteinas,
> las proteinas son un tipo de marcador genético empleado para la
> diferenciacion de poblaciones de anchoveta, este marcador fue uno de los
> primeros que se usaron.
>
> El proyecto emplea otro tipo de marcadores que son los basados en el ADN.
>
> He leído que se deberia averiguar las investigaciones previas antes de
> lanzar tal propuesta.. me sonrió... El proyecto tal como esta formulado es
> complemento de las investigaciones llevadas a cabo por IMARPE, así que no
> existe duplicidad de esfuerzos.,. mas bien un trabajo colaborativo que data
> desde antes del proyecto en si (aproximadamente 2001).
>
> Una de las primeras investigaciones usando ADN en merluza peruana fue
> financiada por IMARPE, hace tiempo cuadno no existia el area de genetica
> como tal la conocemos actualmente en el IMARPE. Para poner a pueba los
> planteamiento de la existencia de uno o dos sotck de la merluza, usando
> marcadores genéticos más sensibles que las proteinas como es la secuencia
> del ADN.
>
> Problemas ligados a la naturaleza de la unicidad poblacional de estos
> recursos, son tratados desde una perspectiva genetica.
>
> Bueno, las investigaciones de genética poblacional de A. purpuratus son
> colaborativas con IMARPE - UNMSM - USMP. Por lo que no existe duplicidad de
> esfuerzos, por eso se dice en la presentación "entidades colaboradoras".
>
> Por allí lei "se deberia sumar esfuerzos", repito el esfuerzo es
> colaborativa y cada una de las partes avanza una actividad. Asi que se esta
> sumando esfuerzo porque el proyecto asi fue concebido.
>
> Por el sigueinte consejo: "lo lógico es que en su búsqueda de información
> averigue en el principal centro de investigación del país", es una buena
> recomendacion, por eso el IMARPE es el principal centro de investigacion del
> país y es parte activa y esencial del Proyecto, algunas actividades como
> construccion de una libreria genomica, aislamiento de microsatélites de una
> especie y con la ahora llegado del secuenciador son actividades que
> complementan la investigacion en IMARPE, y al cual esta institucion tiene
> capacidad de empleo, porque trabajamos en forma colaborativa y cordial por
> años. Sumamos esfuerzos para sacar el máximo provecho a las muestras.
>
> IMARPE, al comenzar el proyecto había creado el centro de genética en el
> Humbodlt, y estan trabajando temas individiuales, como algnos referidos al
> proyecto. Espero que no se malinforme a la comunidad, por favor.
>
> Pero leyendo los mensajes en retrospectiva llego al que inicio todo...
>
> Milton Lujan de buena fe hace de conocimiento una actividad de
> investigación.
>
> Después Cesar Vargas, menciona que Ing. Fujita (que no es Ing. sino Biologo
> Molecular), "no ha dicho nada nuevo" y pide "IMARPE QUIZAS TANTO BIOLOGO LOS
> ILUSTRESlds", primera desinformación..... primero, ahora estamos armando la
> historia filogenetica de estos recursos, con esos datos podemos estudiar su
> historia pasada a miles de años, antes no existian marcadores genéticos para
> estas especies, ahora lo hay y como producto hay tesis recientemente
> sustentadas. Tanto es así que científicos de IMARPE, ha dado opinión de
> estas investigaciones en conjunto, concibiendolas como información que
> contribuye al profundizar nuestro conocimiento de estas especies que nos
> permtioa dilucidar algunas problemas biológicos.
>
> Lo nuevo se refiere a la profundidad con la cual concebimos una
> situación, sabiamos de la presencia de una sola unidad poblacional de
> merluza, pero algunas concepciones planteaban dos. El Dr. Manuel Samamé
> (científico de IMARPE, +), fue el primero en proporcionar muestras para
> sustentar con bases genéticas la hipótesis de un solo stock, estudio que se
> realizo en colaboración con IMARPE, UNMSM, USMP. Concebiamos una sola unidad
> poblacional en base a caracteres fenotípicos pero lo nuevo es la inclusión
> de cracteres genéticos. El concepto de población incluye el término
> reproducción que es un evento genético, y que más que el estudio DIRECTO del
> ADN para tener una visión completa. Recomiendo una lectura tediosa de
> información de aplicaciones de marcadores genéticos basados en ADN en
> diferentes recursos marinos, ducleacuicolas del mundo, uno de los casos mas
> saltantes es la determiacnion de unidades poblacionales a partir de
> marcadores
>  genéticos en la merluza europea, a pesar de no hallar diferencias
> fenotipicas importantes pero si diferencias genéicas, casos similares son
> reportados voluminosamente en la bibliografia.
>
> Repetir que el trabajo se debe en gran parte al esfuerzo colaborativo con
> el IMARPE, que es como todos sabemos el ente encargado de velar por nuestros
> recursos. Así que no existe duplicidad de investigaciones, como se quiere
> dar a entender a la comunidad de Oannes.
>
> Todos sabemos que la Tierra gira alrededor del Sol, pero nuestro
> conocimiento más profundo de este fenómeno es que el Sol gira alrededor de
> otro centro, y algo más allá el que este centro es parte de ... etc..
>
> Alan Marín, no se que hace escribiendo por acá, ja ja ja.... ha obtenido
> primero (comenzamos al mismo tiempo) otros marcadores geneticos en concha de
> abanico, que seguramente investigadores peruanos tendran que ir a comprar
> para estudiar la diversidad genetica de este recurso, un poco retrasados
> nosotros en el grupo IMARPE-USMP-UNMSM tenemos otros marcadores que
> complementan a los ya reportados por Alan, así que hay esfuerzo
> colaborativo, es la concepcion del Proyecto.
>
> Y bueno complemento lo que menciona el investigador.. si no entienden igual
> seguiremos investigando porque podremos con esta nueva informacion
> visualizar de una manera con compleja y completa la vida de estos recursos.
> lo cual nos lleve a medidas de conservacion. Y como bien dice .. que
> pena..... que no se entienda o se este mal informando...por un telefono
> malogrado ,.. claro el típico casio de teléfono malogrado.
>
> Posteriormente en Infomodelando, seguramente por la falta de
> informacion..se comento, sus comentarios siempre han sido acertados, pero
> bueno...."En el instituto Von Humboldt del IMARPE hace años que están
> realizando estudios similares, lo ideal sería sumar esfuerzos.", bueno
> gracias por el consejo, pero se da a entender que se esta duplicando
> esfuerzos o trabajando aisladamente... creo que ya se entendio que no es
> así, pero gracias por el consejo y que ojala otros investigadores o personas
> que hacen investigacion tengan en cuenta. Y a modo de información el uso de
> marcadores genéticos basado en ADN en poblaciones marinas peruanas data del
> 2001.
>
> Igual mencioan "Por ejemplo con
> >> respecto a la concha de abanico que menciona el Dr. Fujita, en el
> instituto
> >> Von Humboldt ya llegaron a conclusiones que son los objetivos que
> menciona
> >> Fujita."
>
> Repito, el Dr Fujita esta mencionando y explicando como se llegaron a estas
> conclusiones usando marcadores genéticos. Y de muy buena fuente les puedo
> decir que en el tema de marcadores genéticos empleados en concha de abanico
> todavia no hay nada escrito, la historia esta recien escribiendose, y es una
> aventura en la cual estamos inmersos los participantes. "Las conclusiones
> que son los objetivos". En el mundo solo hay tres marcadores geneticos
> Apur1, Apur2 y Apur3  y bueno los ahora reportado por Alan M. y no han sido
> aplicados en un estudio poblacional concluyente en nuestra concha de
> abanico, bueno si me muestran la publicacion con data genética de ADN me
> callo la boca, ahh en concha de abanico.
>
> Por favor, mencionar las conclusiones que son los objetivos... aclarar a
> cuales hace mencion.
>
> Con el estudio se quiere llegar a identifcar poblaciones que  mantengan
> altos niveles y bajos niveles de diversidad genetica que nos permite tener
> un criterio de cuales conservar ó explotar, con el criterio de mantener
> niveles óptimos de diversidad genetica en el recurso. Así como poder
> reconstruir los movimientos que se han efectuado de los cuales no hay un
> registro contundente.
>
> Es análogo a tomar una fotografía del status genético poblacional de la
> concha de abanico que servirá para la toma de desiciones posteriores. Y como
> vamos a hacer esto? y ya tener conclusiones genéticas? si los benditos
> marcadores geneticos los estamos sacando recién..... Por eso no entiendo
> cuando leo que ya llegaron a conclusiones.. otra vez telefono malogrado. Una
> cosa son opiniones otra son conclusiones. Y otra cosa son conclusiones
> usando una herramienta y otra conclsuiones empleado otra herramienta... Si
> las conclusiones o verdad es cierta entonces sea cual fuere la herramienta
> mostrará el mismo resultado que apoya la hipotesis inicial o en el mejor de
> los casos nos optimizara la visión del problema o fenómeno.
>
> Un trabajo publicado, dejenme buscarlo,.. plantea la posible existencia de
> diferencias genéticas en poblaciones de A. purpuratus (Cornejo et al 2001),
> plantea no dice que existan.. para determinar que existen hay que
> comprobarlo usando marcadores genéticos en dos poblaciones.
>
> Tienen razon igualmente infomodelando : ""lo que no se publica, no
> > existe", Estamos en la etapa de produccion de resultados y estamso
> sacando tesis como producto del analisis de estos resultados, pero aun hay
> datos que se estan procesando. Se han efectuado presentaciones en eventos
> congresales, y ya estamos en la etapa de escribir resultados publicables, En
> eso tiene una razon el comentario, pero estamos en el proceso, gracias.
>
> Bueno seguiria escribendo mas mas mas, como casi no escribo...
>
> Pero bueno con la comprension que vamos a llegar a tener de estas
> poblaciones ya podremos pasar a al segunda etapa que hace años alguien
> menciono no se podria hacer en el Perú , (comentario efectuado en este
> foro), la mejora de la semilla de la concha de abanico, como digo si no
> quieren colaborar igual se hara.. son temas competitivos...y sobre todo la
> tecnologia esta a nuestra disposicion.
>
> Recuerden es IMARPE-USMP y UNMSM, que estan trabajando en conjunto, con un
> mismo fin.
>
> Bueno, hasta luego
> Chau
>
> ___________________________________
> Blgo. Daniel Saúl Ore ChávezCentro de Genética y Biología Molecular
> Instituto de Investigación
> Facultad de Medicina Humana
> Universidad San Martín de Porres
>       Lima-Perú
>       Teléfono : 3652300 anexo(152)
>       Celular   : 996996115
> ________________________________________
>
> --- El lun, 3/10/11, info en modelandoperu.com <info en modelandoperu.com>
> escribió:
>
>
> De: info en modelandoperu.com <info en modelandoperu.com>
> Asunto: [OANNES Foro] Video sobre investigaciones geneticas es especies
> marinas peruanas
> Para: "Foro Hispano Americano de Intercambio de Informacion sobre Temas de
> Mar" <oannes en lista.oannes.org.pe>
> Fecha: lunes, 3 de octubre, 2011 15:07
>
>
> *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
>
> OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
> Foro Hispano Americano de Intercambio
> de Información sobre Temas de Mar.
>
> ----------------------------------------
>            VOLVO PENTA
> Últimos 6 motores D12 de 450hp y D16 de 600hp y 650hp
> desde USD 35,000 y USD 62,000 respectivamente sin y con caja inversora.
> Hasta agotar stock.
> Informes:
> hector.zegarra en volvo.com
> Tel +51-1-3171193 Fax: +51-1-3171203
> http://www.oannes.org.pe/volvo/
> ----------------------------------------
>
>
> Estimados Amigos:
>
> Repito, lo ideal sería sumar esfuerzos. Por otro lado, coincimos en que los
> científicos del IMARPE deberían publicar sus investigaciones.
>
> Asimismo, si un científico va a iniciar una investigación sobre cualquier
> tema, lo lógico es que en su búsqueda de información averigue en el
> principal centro de investigación del país, que trabajos al respecto se han
> efectuado o se están efectuando.
>
> Atentamente
>
> Luis Alfaro Garfias
>
>
>
>
> > Estimados amigos
> >
> > Tengo entendido que en el campo científico "lo que no se publica, no
> > existe", en todo caso si Uds. tienen acceso a la información que
> mencionan
> > es importante que la compartan asi aprendemos todos y también evitamos la
> > duplicidad de las investigaciones.
> >
> > En cuanto a la investigación del Dr. Fujita, me parece un importante
> avance
> > (no conozco de proyectos similares en el Perú); inclusive lo que mas
> llamo
> > mi atención es el estudio genético de las poblaciones de concha de
> abanico
> > de la isla Lobos, Samanco y Pisco, para encontrar diferencias genéticas
> en
> > estas poblaciones.... y también de la población de Anchoveta...
> >
> > En cuanto a las investigaciones de Imarpe, sería conveniente que las
> hagan
> > conocer...
> >
> > Saludos
> >
> >
> >
> >
> > 2011/10/3 <info en modelandoperu.com>
> >
> >> *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
> >>
> >> OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
> >> Foro Hispano Americano de Intercambio
> >> de Información sobre Temas de Mar.
> >>
> >> ------------------------------**----------
> >>           VOLVO PENTA
> >> Últimos 6 motores D12 de 450hp y D16 de 600hp y 650hp
> >> desde USD 35,000 y USD 62,000 respectivamente sin y con caja inversora.
> >> Hasta agotar stock.
> >> Informes:
> >> hector.zegarra en volvo.com
> >> Tel +51-1-3171193 Fax: +51-1-3171203
> >> http://www.oannes.org.pe/**volvo/ <http://www.oannes.org.pe/volvo/>
> >> ------------------------------**----------
> >>
> >>
> >> En el instituto Von Humboldt del IMARPE hace años que están realizando
> >> estudios similares, lo ideal sería sumar esfuerzos. En el segundo piso
> de
> >> este instituto se viene haciendo los estudios de ADN. Por ejemplo con
> >> respecto a la concha de abanico que menciona el Dr. Fujita, en el
> instituto
> >> Von Humboldt ya llegaron a conclusiones que son los objetivos que
> menciona
> >> Fujita.
> >>
> >> Saludos
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>  Saludos. Les adjunto una entrevista similar con el Dr. R. Fujita
> >>> realizada por Jaime de Althaus. Felicitaciones desde acá al Dr.
> >>> Fujita.
> >>> Que pena que aún no se entienda bien la importancia de los estudios
> >>> genéticos y de todo lo que las herramientas moleculares pueden hacer
> >>> por la conservación de nuestros recursos marinos.
> >>>
> >>>
> >>> http://www.youtube.com/watch?**v=gpFicqYpEqQ<
> http://www.youtube.com/watch?v=gpFicqYpEqQ>
> >>>
> >>>
> >>>
> >>> Ignorance is bliss.
> >>>
> >>>
> >>> Alan Marín Guerrero
> >>> Division of Marine Biosciences
> >>> Laboratory of Aquaculture Genetics and Genomics
> >>> Hokkaido University
> >>> Hokkaido-Japan
> >>> e-mail:  marin en fish.hokudai.ac.jp
> >>>
> >>>
> >>>
> >>>  From: cvargas_luna en hotmail.com
> >>>> To: oannes en lista.oannes.org.pe
> >>>> Date: Mon, 3 Oct 2011 05:50:00 +0200
> >>>> Subject: Re: [OANNES Foro] Video sobre investigaciones geneticas es
> >>>> especies marinas peruanas
> >>>>
> >>>> *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
> >>>>
> >>>> OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
> >>>> Foro Hispano Americano de Intercambio
> >>>> de Información sobre Temas de Mar.
> >>>>
> >>>> ------------------------------**----------
> >>>>            VOLVO PENTA
> >>>> Últimos 6 motores D12 de 450hp y D16 de 600hp y 650hp
> >>>> desde USD 35,000 y USD 62,000 respectivamente sin y con caja
> inversora.
> >>>> Hasta agotar stock.
> >>>> Informes:
> >>>> hector.zegarra en volvo.com
> >>>> Tel +51-1-3171193 Fax: +51-1-3171203
> >>>> http://www.oannes.org.pe/**volvo/ <http://www.oannes.org.pe/volvo/>
> >>>> ------------------------------**----------
> >>>>
> >>>>
> >>>>
> >>>> Amigo Lujan, que buenas intenciones ha tenido ud en pasarnos este
> >>>> vídeo,el Ing, gGuido Baltuano muy buen modelador y el ing  Fujita no
> ha
> >>>> dicho nada nuevo, que pena que toda el esfuerzo que uds con gran
> sentimiento
> >>>> y esfuerzo lo hagan es para que nos repitan de nuevo los grandes
> >>>> investigadores que ojala que encuentren alguien que lo financie.Por
> que no
> >>>> van a IMARPE QUIZAS TANTO BIOLOGO LOS ILUSTRESlds
> >>>>
> >>>>
> >>>> Cesar Vargas Luna
> >>>>
> >>>> (511) 9 410*7310 Cel Nxt
> >>>>
> >>>> (511) 564-1655 Dom
> >>>>
> >>>>
> >>>> > Date: Sun, 2 Oct 2011 21:43:01 -0500
> >>>> > From: milthon.lujan en gmail.com
> >>>> > To: oannes en lista.oannes.org.pe
> >>>> > Subject: [OANNES Foro] Video sobre investigaciones geneticas es
> >>>> especies      marinas peruanas
> >>>> >
> >>>> > *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
> >>>> >
> >>>> > OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
> >>>> > Foro Hispano Americano de Intercambio
> >>>> > de Información sobre Temas de Mar.
> >>>> >
> >>>> > ------------------------------**----------
> >>>> >             VOLVO PENTA
> >>>> > Últimos 6 motores D12 de 450hp y D16 de 600hp y 650hp
> >>>> > desde USD 35,000 y USD 62,000 respectivamente sin y con caja
> inversora.
> >>>> Hasta agotar stock.
> >>>> > Informes:
> >>>> > hector.zegarra en volvo.com
> >>>> > Tel +51-1-3171193 Fax: +51-1-3171203
> >>>> > http://www.oannes.org.pe/**volvo/ <http://www.oannes.org.pe/volvo/>
> >>>> > ------------------------------**----------
> >>>> >
> >>>> >
> >>>> > Estimados amigos
> >>>> >
> >>>> > En el siguiente enlace pueden encontrar una investigación al Dr.
> >>>> Fujita, de
> >>>> > la Universidad San Martin, quien viene liderando un proyecto de
> >>>> > investigación sobre la genetica de las algunas especies marinas
> >>>> peruanas.
> >>>> >
> >>>> > http://www.youtube.com/watch?**v=n-Wv33hOEew<
> http://www.youtube.com/watch?v=n-Wv33hOEew>
> >>>> >
> >>>> > Saludos
> >>>> >
> >>>> > --
> >>>> > Blgo. Acui. Milthon B. Lujan Monja
> >>>> > AQUA CENTER SRL
> >>>> > Urb. Santa Cristina C4-16, Nuevo Chimbote
> >>>> > Chimbote - Peru
> >>>> > http://www.aqcen.com
> >>>> > http://www.aquahoy.com
> >>>> > http://www.biomun.com
> >>>> > Skype: milthon.lujan
> >>>> > mlujan en aqcen.com
> >>>> > milthon.lujan en gmail.com, milthon_lujan en hotmail.com
> >>>> > Telefono: 51 043 318066
> >>>> > Movil: 51 043 943912190
> >>>> > ------------ próxima parte ------------
> >>>> > Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
> >>>> > URL: <http://lista.oannes.org.pe/**pipermail/oannes-oannes.org.**
> >>>>
> >>>> pe/attachments/20111002/**d008cac0/attachment.htm<
> http://lista.oannes.org.pe/pipermail/oannes-oannes.org.pe/attachments/20111002/d008cac0/attachment.htm
> >
> >>>> >
> >>>> >
> >>>> > VISITA NUESTRO PORTAL WEB EN:
> >>>> > http://www.oannes.org.pe
> >>>> > PARA ENVIAR MENSAJES A OANNES FORO USE:
> >>>> > oannes en lista.oannes.org.pe
> >>>> >
> >>>> > LOS MENSAJES COMERCIALES ESTAN PROHIBIDOS EN OANNES FORO, SI DESEA
> >>>> ENVIAR UN MENSAJE COMERCIAL ENVIELO A: oannes en listas.rcp.net.pe o use
> la
> >>>> pagina web seccion "Ofertas y demandas", son servicios gratuitos.
> >>>> >
> >>>> > PARA SUBSCRIBIRSE O DESUBSCRIBIRSE SOLICITELO A:
> >>>> > oannes-owner en lista.oannes.org.**pe <
> oannes-owner en lista.oannes.org.pe>
> >>>> > ______________________________**__________
> >>>> > SI ES SUBSCRITOR DE OANNES FORO Y DESEA COMENTAR ESTE MENSAJE, SOLO
> >>>> HAGA UN REPLY EN SU CORREO ELECTRONICO
> >>>> >
> >>>> > LOS MENSAJES Y ARTICULOS DIFUNDIDOS EN LA LISTA SON EXCLUSIVA
> >>>> RESPONSABILIDAD DE SUS AUTORES, LA ONG OANNES NO NECESARIAMENTE SE
> >>>> SOLIDARIZA CON LA INFORMACION DE LIBRE CIRCULACION EN "OANNES FORO",
> "OANNES
> >>>> BOLETIN" U "OANNES COMERCIAL"
> >>>> >
> >>>> > INCLUYA SIEMPRE LA FUENTE Y LA FECHA EN LAS NOTAS DE PRENSA
> >>>> >
> >>>> > IDENTIFIQUESE CORRECTAMENTE, NO USE SEUDONIMOS
> >>>> >
> >>>> > ______________________________**__________
> >>>> > "Tu amigo no es el que te regala un pescado, sino el que te enseña a
> >>>> criarlo y pescarlo con responsabilidad"
> >>>> >
> >>>> > "It is not the person who gives you a fish who is your friend, but
> the
> >>>> one who teaches you fish-farming and fishing with responsibility"
> >>>> > ______________________________**________________
> >>>>
> >>>> ------------ próxima parte ------------
> >>>> Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
> >>>> URL: <http://lista.oannes.org.pe/**pipermail/oannes-oannes.org.**
> >>>>
> >>>> pe/attachments/20111003/**068f1e0e/attachment.htm<
> http://lista.oannes.org.pe/pipermail/oannes-oannes.org.pe/attachments/20111003/068f1e0e/attachment.htm
> >
> >>>> >
> >>>>
> >>>> VISITA NUESTRO PORTAL WEB EN:
> >>>> http://www.oannes.org.pe
> >>>> PARA ENVIAR MENSAJES A OANNES FORO USE:
> >>>> oannes en lista.oannes.org.pe
> >>>>
> >>>> LOS MENSAJES COMERCIALES ESTAN PROHIBIDOS EN OANNES FORO, SI DESEA
> ENVIAR
> >>>> UN MENSAJE COMERCIAL ENVIELO A: oannes en listas.rcp.net.pe o use la
> pagina
> >>>> web seccion "Ofertas y demandas", son servicios gratuitos.
> >>>>
> >>>> PARA SUBSCRIBIRSE O DESUBSCRIBIRSE SOLICITELO A:
> >>>> oannes-owner en lista.oannes.org.**pe <oannes-owner en lista.oannes.org.pe>
> >>>> ______________________________**__________
> >>>> SI ES SUBSCRITOR DE OANNES FORO Y DESEA COMENTAR ESTE MENSAJE, SOLO
> HAGA
> >>>> UN REPLY EN SU CORREO ELECTRONICO
> >>>>
> >>>> LOS MENSAJES Y ARTICULOS DIFUNDIDOS EN LA LISTA SON EXCLUSIVA
> >>>> RESPONSABILIDAD DE SUS AUTORES, LA ONG OANNES NO NECESARIAMENTE SE
> >>>> SOLIDARIZA CON LA INFORMACION DE LIBRE CIRCULACION EN "OANNES FORO",
> "OANNES
> >>>> BOLETIN" U "OANNES COMERCIAL"
> >>>>
> >>>> INCLUYA SIEMPRE LA FUENTE Y LA FECHA EN LAS NOTAS DE PRENSA
> >>>>
> >>>> IDENTIFIQUESE CORRECTAMENTE, NO USE SEUDONIMOS
> >>>>
> >>>> ______________________________**__________
> >>>> "Tu amigo no es el que te regala un pescado, sino el que te enseña a
> >>>> criarlo y pescarlo con responsabilidad"
> >>>>
> >>>> "It is not the person who gives you a fish who is your friend, but the
> >>>> one who teaches you fish-farming and fishing with responsibility"
> >>>> ______________________________**________________
> >>>>
> >>>
> >>> ------------ próxima parte ------------
> >>> Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
> >>> URL:
> >>>
> >>> <http://lista.oannes.org.pe/**pipermail/oannes-oannes.org.**
> >>>
> >>> pe/attachments/20111003/**d06d9bab/attachment.htm<
> http://lista.oannes.org.pe/pipermail/oannes-oannes.org.pe/attachments/20111003/d06d9bab/attachment.htm
> >
> >>> >
> >>>
> >>> VISITA NUESTRO PORTAL WEB EN:
> >>> http://www.oannes.org.pe
> >>> PARA ENVIAR MENSAJES A OANNES FORO USE:
> >>> oannes en lista.oannes.org.pe
> >>>
> >>> LOS MENSAJES COMERCIALES ESTAN PROHIBIDOS EN OANNES FORO, SI DESEA
> >>> ENVIAR UN MENSAJE COMERCIAL ENVIELO A: oannes en listas.rcp.net.pe o use
> >>> la pagina web seccion "Ofertas y demandas", son servicios gratuitos.
> >>>
> >>> PARA SUBSCRIBIRSE O DESUBSCRIBIRSE SOLICITELO A:
> >>> oannes-owner en lista.oannes.org.**pe <oannes-owner en lista.oannes.org.pe>
> >>> ______________________________**__________
> >>> SI ES SUBSCRITOR DE OANNES FORO Y DESEA COMENTAR ESTE MENSAJE, SOLO
> >>> HAGA UN REPLY EN SU CORREO ELECTRONICO
> >>>
> >>> LOS MENSAJES Y ARTICULOS DIFUNDIDOS EN LA LISTA SON EXCLUSIVA
> >>> RESPONSABILIDAD DE SUS AUTORES, LA ONG OANNES NO NECESARIAMENTE SE
> >>> SOLIDARIZA CON LA INFORMACION DE LIBRE CIRCULACION EN "OANNES FORO",
> >>> "OANNES BOLETIN" U "OANNES COMERCIAL"
> >>>
> >>> INCLUYA SIEMPRE LA FUENTE Y LA FECHA EN LAS NOTAS DE PRENSA
> >>>
> >>> IDENTIFIQUESE CORRECTAMENTE, NO USE SEUDONIMOS
> >>>
> >>> ______________________________**__________
> >>> "Tu amigo no es el que te regala un pescado, sino el que te enseña a
> >>> criarlo y pescarlo con responsabilidad"
> >>>
> >>> "It is not the person who gives you a fish who is your friend, but
> >>> the one who teaches you fish-farming and fishing with responsibility"
> >>> ______________________________**________________
> >>>
> >>
> >>
> >> VISITA NUESTRO PORTAL WEB EN:
> >> http://www.oannes.org.pe
> >> PARA ENVIAR MENSAJES A OANNES FORO USE:
> >> oannes en lista.oannes.org.pe
> >>
> >> LOS MENSAJES COMERCIALES ESTAN PROHIBIDOS EN OANNES FORO, SI DESEA
> ENVIAR
> >> UN MENSAJE COMERCIAL ENVIELO A: oannes en listas.rcp.net.pe o use la
> pagina
> >> web seccion "Ofertas y demandas", son servicios gratuitos.
> >>
> >> PARA SUBSCRIBIRSE O DESUBSCRIBIRSE SOLICITELO A:
> >> oannes-owner en lista.oannes.org.**pe <oannes-owner en lista.oannes.org.pe>
> >> ______________________________**__________
> >> SI ES SUBSCRITOR DE OANNES FORO Y DESEA COMENTAR ESTE MENSAJE, SOLO HAGA
> UN
> >> REPLY EN SU CORREO ELECTRONICO
> >>
> >> LOS MENSAJES Y ARTICULOS DIFUNDIDOS EN LA LISTA SON EXCLUSIVA
> >> RESPONSABILIDAD DE SUS AUTORES, LA ONG OANNES NO NECESARIAMENTE SE
> >> SOLIDARIZA CON LA INFORMACION DE LIBRE CIRCULACION EN "OANNES FORO",
> "OANNES
> >> BOLETIN" U "OANNES COMERCIAL"
> >>
> >> INCLUYA SIEMPRE LA FUENTE Y LA FECHA EN LAS NOTAS DE PRENSA
> >>
> >> IDENTIFIQUESE CORRECTAMENTE, NO USE SEUDONIMOS
> >>
> >> ______________________________**__________
> >> "Tu amigo no es el que te regala un pescado, sino el que te enseña a
> >> criarlo y pescarlo con responsabilidad"
> >>
> >> "It is not the person who gives you a fish who is your friend, but the
> one
> >> who teaches you fish-farming and fishing with responsibility"
> >> ______________________________**________________
> >>
> >
> >
> >
> > --
> > Blgo. Acui. Milthon B. Lujan Monja
> > AQUA CENTER SRL
> > Urb. Santa Cristina C4-16, Nuevo Chimbote
> > Chimbote - Peru
> > http://www.aqcen.com
> > http://www.aquahoy.com
> > http://www.biomun.com
> > Skype: milthon.lujan
> > mlujan en aqcen.com
> > milthon.lujan en gmail.com, milthon_lujan en hotmail.com
> > Telefono: 51 043 318066
> > Movil: 51 043 943912190
> > ------------ próxima parte ------------
> > Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
> > URL:
> >
> > <
> http://lista.oannes.org.pe/pipermail/oannes-oannes.org.pe/attachments/20111003/439d8cbd/attachment.htm
> >
> >
> > VISITA NUESTRO PORTAL WEB EN:
> > http://www.oannes.org.pe
> > PARA ENVIAR MENSAJES A OANNES FORO USE:
> > oannes en lista.oannes.org.pe
> >
> > LOS MENSAJES COMERCIALES ESTAN PROHIBIDOS EN OANNES FORO, SI DESEA
> > ENVIAR UN MENSAJE COMERCIAL ENVIELO A: oannes en listas.rcp.net.pe o use
> > la pagina web seccion "Ofertas y demandas", son servicios gratuitos.
> >
> > PARA SUBSCRIBIRSE O DESUBSCRIBIRSE SOLICITELO A:
> > oannes-owner en lista.oannes.org.pe
> > ________________________________________
> > SI ES SUBSCRITOR DE OANNES FORO Y DESEA COMENTAR ESTE MENSAJE, SOLO
> > HAGA UN REPLY EN SU CORREO ELECTRONICO
> >
> > LOS MENSAJES Y ARTICULOS DIFUNDIDOS EN LA LISTA SON EXCLUSIVA
> > RESPONSABILIDAD DE SUS AUTORES, LA ONG OANNES NO NECESARIAMENTE SE
> > SOLIDARIZA CON LA INFORMACION DE LIBRE CIRCULACION EN "OANNES FORO",
> > "OANNES BOLETIN" U "OANNES COMERCIAL"
> >
> > INCLUYA SIEMPRE LA FUENTE Y LA FECHA EN LAS NOTAS DE PRENSA
> >
> > IDENTIFIQUESE CORRECTAMENTE, NO USE SEUDONIMOS
> >
> > ________________________________________
> > "Tu amigo no es el que te regala un pescado, sino el que te enseña a
> > criarlo y pescarlo con responsabilidad"
> >
> > "It is not the person who gives you a fish who is your friend, but
> > the one who teaches you fish-farming and fishing with responsibility"
> > ______________________________________________
>
>
> VISITA NUESTRO PORTAL WEB EN:
> http://www.oannes.org.pe
> PARA ENVIAR MENSAJES A OANNES FORO USE:
> oannes en lista.oannes.org.pe
>
> LOS MENSAJES COMERCIALES ESTAN PROHIBIDOS EN OANNES FORO, SI DESEA ENVIAR
> UN MENSAJE COMERCIAL ENVIELO A: oannes en listas.rcp.net.pe o use la pagina
> web seccion "Ofertas y demandas", son servicios gratuitos.
>
> PARA SUBSCRIBIRSE O DESUBSCRIBIRSE SOLICITELO A:
> oannes-owner en lista.oannes.org.pe
> ________________________________________
> SI ES SUBSCRITOR DE OANNES FORO Y DESEA COMENTAR ESTE MENSAJE, SOLO HAGA UN
> REPLY EN SU CORREO ELECTRONICO
>
> LOS MENSAJES Y ARTICULOS DIFUNDIDOS EN LA LISTA SON EXCLUSIVA
> RESPONSABILIDAD DE SUS AUTORES, LA ONG OANNES NO NECESARIAMENTE SE
> SOLIDARIZA CON LA INFORMACION DE LIBRE CIRCULACION EN "OANNES FORO", "OANNES
> BOLETIN" U "OANNES COMERCIAL"
>
> INCLUYA SIEMPRE LA FUENTE Y LA FECHA EN LAS NOTAS DE PRENSA
>
> IDENTIFIQUESE CORRECTAMENTE, NO USE SEUDONIMOS
>
> ________________________________________
> "Tu amigo no es el que te regala un pescado, sino el que te enseña a
> criarlo y pescarlo con responsabilidad"
>
> "It is not the person who gives you a fish who is your friend, but the one
> who teaches you fish-farming and fishing with responsibility"
> ______________________________________________
> ------------ próxima parte ------------
> Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
> URL: <
> http://lista.oannes.org.pe/pipermail/oannes-oannes.org.pe/attachments/20111004/447f23d5/attachment.htm
> >
>
> VISITA NUESTRO PORTAL WEB EN:
> http://www.oannes.org.pe
> PARA ENVIAR MENSAJES A OANNES FORO USE:
> oannes en lista.oannes.org.pe
>
> LOS MENSAJES COMERCIALES ESTAN PROHIBIDOS EN OANNES FORO, SI DESEA ENVIAR
> UN MENSAJE COMERCIAL ENVIELO A: oannes en listas.rcp.net.pe o use la pagina
> web seccion "Ofertas y demandas", son servicios gratuitos.
>
> PARA SUBSCRIBIRSE O DESUBSCRIBIRSE SOLICITELO A:
> oannes-owner en lista.oannes.org.pe
> ________________________________________
> SI ES SUBSCRITOR DE OANNES FORO Y DESEA COMENTAR ESTE MENSAJE, SOLO HAGA UN
> REPLY EN SU CORREO ELECTRONICO
>
> LOS MENSAJES Y ARTICULOS DIFUNDIDOS EN LA LISTA SON EXCLUSIVA
> RESPONSABILIDAD DE SUS AUTORES, LA ONG OANNES NO NECESARIAMENTE SE
> SOLIDARIZA CON LA INFORMACION DE LIBRE CIRCULACION EN "OANNES FORO", "OANNES
> BOLETIN" U "OANNES COMERCIAL"
>
> INCLUYA SIEMPRE LA FUENTE Y LA FECHA EN LAS NOTAS DE PRENSA
>
> IDENTIFIQUESE CORRECTAMENTE, NO USE SEUDONIMOS
>
> ________________________________________
> "Tu amigo no es el que te regala un pescado, sino el que te enseña a
> criarlo y pescarlo con responsabilidad"
>
> "It is not the person who gives you a fish who is your friend, but the one
> who teaches you fish-farming and fishing with responsibility"
> ______________________________________________
>

-- 
Blgo. Acui. Milthon B. Lujan Monja
AQUA CENTER SRL
Urb. Santa Cristina C4-16, Nuevo Chimbote
Chimbote - Peru
http://www.aqcen.com
http://www.aquahoy.com
http://www.biomun.com
Skype: milthon.lujan
mlujan en aqcen.com
milthon.lujan en gmail.com, milthon_lujan en hotmail.com
Telefono: 51 043 318066
Movil: 51 043 943912190
------------ próxima parte ------------
Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
URL: <http://lista.oannes.org.pe/pipermail/oannes-oannes.org.pe/attachments/20111003/1ff72433/attachment.htm>