[OANNES Foro] Estimación de la abundancia de pota
SEGUNDO OKAMPO DIAZ
gesu55 en hotmail.com
Vie Nov 12 19:24:08 PST 2010
ESTMADOLUCHO
LA FLOTA ARTESANAL DE PESCADE ALTURA FACILMENTE ESTAN PESCANDO FUERA DE LAS 200 MILLAS
LLEGANDO MAS ALLA DE LAS 400
ING. SEGUNDO A. OCAMPO DIAZ
CEL. 953901697
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NEXTEL 823*9869
> Date: Fri, 12 Nov 2010 06:46:31 -0800
> From: luisicochea en yahoo.com
> To: oannes en lista.oannes.org.pe
> Subject: Re: [OANNES Foro] Estimación de la abundancia de pota
>
> *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
>
> OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
> Foro Hispano Americano de Intercambio
> de Información sobre Temas de Mar.
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> VOLVO PENTA
> La mejor alternativa en motores
> electrónicos (D9, D12 y D16), de
> 300 a 650 hp/1800 rpm. para propulsión,
> auxiliares y grupos electrógenos marinos.
>
> Además de los probados D5 y D7, de
> 98-265 hp/1900 rpm para pangas y pesca de altura.
>
> Informes:
> Tel 3171 216; Nextel 404*6990 /404*6989.
> http://www.oannes.org.pe/volvo/
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>
>
> Estimado Francisco: Gracias por ampliar lo que no he podido comentar en detalle. Tambien muy bueno el comentario de mi amigo jorge laines. No se trata de ir a altamar y capturar pota, ya que lo que gasta en petroleo una embarcacion de 5 toneladas, que este durante varios dias y extraiga pota y haya llevado un poco de hielo, pues la calidad de ese producto dificilmente sera de buena calidad y el precio no alcanzara para cubrir los costos. Por otro lado, no se trata de ir a las 80 o 100 millas y capturar pota hasta completar la bodega, sino se necesita de focos potentes de luz para atraer a la pota y capturarla eficientemente en poco tiempo. Si esto no lo pueden hacer las embarcaciones artesanales cerca a la costa cuando la pota se dispersa, menos lo podran hacer en altamar.
> En cuanto a los pescadores de la zona sur que salen a pescar perico y tiburon, de cuantas lanchas estamos hablando las que operan todo el anyo? Independiente que en la zona sur existe el llamado codo Peruano-Chileno donde las aguas oceanicas se aproximan hacia la costa y las embarcaciones no necesitan salir muy afuera, en especial en el verano.
> En resumen NUESTRA FLOTA ARTESANAL NO ESTA PREPARADA PARA EXTRAER POTA EN ALTAMAR NI LO ESTARA EN EL BREVE PLAZO.
> Una salida para extraer pota es que embarcaciones cerqueras o arrastreras que actualmente no operan debido a las cuotas existentes en los diferentes recursos, se conviertan a poteras. En Japon la flota potera de altura partio de la flota arrastrera sobrante en aquel entonces.
> Una embarcacion potera necesita tambien de maquinas calamareras que funcionan cuando la pota esta dispersa; sin embargo por el tamanyo de la pota en el Peru se podria obviar de contar con varias maquinas. La vela y el ancla paracaidas, implementos necesarios para que opere una embarcacion potera no son problema.
> Otro punto importante es el mantenimiento de la materia prima a bordo. Se podria pensar tambien en una embarcacion que haga de barco madrina pero para eso hay que adaptar la parte legal.
> Saludos
> Luis icochea
> --- El jue, 11/11/10, Francisco J. Miranda A. - Presidencia ONG Oannes <fmiranda en oannes.org.pe> escribió:
>
>
> De: Francisco J. Miranda A. - Presidencia ONG Oannes <fmiranda en oannes.org.pe>
> Asunto: Re: [OANNES Foro] Estimación de la abundancia de pota
> A: "'Foro Hispano Americano de Intercambio de Informacion sobre Temas de Mar'" <oannes en lista.oannes.org.pe>
> Fecha: jueves, 11 de noviembre de 2010, 10:37 am
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> *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
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>
> Vale la corrección Lucho.
>
> Se ha duplicado la cuota de captura permisible, es como tú dices.
>
> Y para continuar este fascinante dialogo, respecto al tema de las
> embarcaciones artesanales que llegan más allá de las 200 millas. Bueno; yo
> también le pongo la suficiente gasolina a mi bote neumático, chapo mi
> brújula y les aseguro que hago un viaje de 400 millas (Voy y vengo). Claro
> que tendría que estar dispuesto a asumir un reto solo para locos o
> valientes, como prefieran. El océano también se cruza en embarcaciones a
> remo.
>
> Yo creo que el punto no va por ahí. Para que una embarcación pesque a esa
> distancia con eficiencia y seguridad para los pescadores, se necesitan
> ciertas condiciones, que no estoy muy seguro que estas embarcaciones
> artesanales con valientes pescadores tengan. Ya sabemos que el oficio del
> pescador es el oficio más peligroso del mundo.
>
> Eso nos lleva además a otro tema, como clasificar una embarcación artesanal?
> Ese es un punto sobre el que hemos polemizado hace años y nunca hemos
> llegado a ningún consenso. Mucha gente no está siquiera de acuerdo con lo
> que la norma dice.
>
> Ahora, de que los precios de la pota sean bajísimos...sería bueno que sepan
> que ha habido en el último año un incremento de más de 100% en el precio de
> la pota. Hoy en día existen plantas que han pagado hasta S/.2.8 soles por
> Kg. Eso es casi tres veces el precio del año pasado.
>
> Se necesita una flota nacional de altura capaz de pescar pota con
> regularidad, porque? Por que después de muchos años de trabajo las empresas
> han logrado establecer canales de abastecimiento a otras plantas en China,
> Korea y Japon, donde se producen otros productos de valor agregado, que
> luego se distribuyen en China, Rusia, Japon y Korea. Se ha creado un negocio
> que le da sustento a muchísimas personas en la cadena, comenzando por el
> pescador, intermediario, procesador, maquilero, imprentas, operadores de
> carga, camioneros, navieras, operadores de puertos, importadores,
> trabajadores en china, exportadores chinos, distribuidores de snacks, etc. Y
> todo gracias a qué? Al notable incremento del consumo de cerveza en el Asia,
> que motiva el consumo de "sakika'. Nosotros no tenemos por qué ser toda la
> cadena, pero nuestro eslabón debe ser fuerte. Claro que no toda la pota
> tiene ese destino, también se logra valores agregados en USA, Caribe y
> Europa, con las anillas, tiras, tentáculos cortados en rodajas. Pero igual
> existe otra cadena ahí, quizá más corta.
>
> El tema merece un análisis serio y profundo. Por eso sería bueno que las
> investigaciones que hace el IMARPE sean lo más transparentes posibles, y el
> trabajo que hace el SANIPES sea realmente eficiente.
>
> Sin embargo Lucho ha dicho algo muy importante y que todos pasamos por alto:
> La tecnología de pesca que se usa para la pesca de pota es de hace 100 años.
> Un primer paso podría ser actualizarse, ya que los valientes pescadores
> están dispuestos a irse en sus precarias embarcaciones a las 200 millas. A
> lo mejor con esta nueva tecnología, no se hace necesario irse tan lejos. No
> creen?
>
> Saludos.
>
> Francisco J. Miranda Avalos
> Presidente del Consejo Directivo
>
> ONG OANNES
> Foro Hispano Americano de Intercambio de Informacion sobre Temas de Mar
> Los Membrillos 109 A, Residencial Monterrico, La Molina, Lima.
>
> Tel/Fax: 51 1 4357346
> Movil (Nextel) 51 1 99 831*2701
> Email: fmiranda en oannes.org.pe
> Web: www.oannes.org.pe
>
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>
>
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> -----Mensaje original-----
> De: oannes-bounces en lista.oannes.org.pe
> [mailto:oannes-bounces en lista.oannes.org.pe] En nombre de Luis Icochea
> Enviado el: Miércoles, 10 de Noviembre de 2010 11:33 a.m.
> Para: Foro Hispano Americano de Intercambio de Informacion sobre Temas de
> Mar
> Asunto: Re: [OANNES Foro] Estimación de la abundancia de pota
>
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> Estimado Francisco: Creo que hay un pequenyo error en tu afirmacion. No se
> ha duplicado el valor calculado de la biomasa de pota, sino se ha duplicado
> la cuota de captura permisible, que son cosas muy distintas. Esto se puede
> dar de acuerdo a como varian las capturas y los tamanyos de los especimenes
> capturados en el transcurso de los primeros meses. Me imagino debe haber un
> informe al respecto por parte de IMARPE justificando dicha medida.
> Por otro lado pienso que se debe incentivar (por no decir casi obligar) a
> las empresas pesqueras que de una vez por todas tengan una flota potera de
> altura y de esa manera ya no se daria licencias a embarcaciones factoria de
> otros paises. Sin embargo, en la situacion actual de la distribucion del
> recurso, lo mas conveniente desde el punto de vista ecosistemico es que se
> deje extraer pota a una flota extranjera compuesta entre 3 y 5 barcos lo
> cual NO AFECTARA a la biomasa del recurso pero SI AYUDARA a que el poco
> jurel y caballa y otras especies (incluyo algunos ejemplares de sardina que
> aun sobrevivan por ahi) NO sigan siendo depredadas por la pota.
> Si bien estoy de acuerdo que POR AHORA QUE NO HAY FLOTA POTERA de altura se
> permita extraer pota a embarcaciones extranjeras, no me parece tecnico que
> se les permita extraer a partir de las 80 millas de la costa. Y quien
> extraera la pota que se distribuye entre las 30 y las 80 millas? Seguiremos
> observando como cada dia disminuyen o casi desaparecen los cardumenes de
> jurel y caballa?. Al final si la pota no tiene alimento pues se vuelve una
> especie canibal al 100%. Tambien es bueno tener en cuenta que una pota no se
> alimenta de un jurel entero sino que se alimenta de una parte del cuerpo del
> jurel y luego lo deja moribundo y es que la especie de pico que tiene la
> pota le impide "tragarse" un jurel entero; esto es, para que una pota sacie
> su hambre necesitara comer muchos pedazos de jureles.
> La norma que publico el PRODUCE deberia tener un sustento tecnico acorde con
> la realidad actual del recurso pota.
> Saludos
> Luis Icochea
>
> --- El mar, 11/9/10, Francisco J. Miranda A. - Presidencia ONG Oannes
> <fmiranda en oannes.org.pe> escribió:
>
>
> De: Francisco J. Miranda A. - Presidencia ONG Oannes
> <fmiranda en oannes.org.pe>
> Asunto: Re: [OANNES Foro] Estimación de la abundancia de pota
> A: "'Foro Hispano Americano de Intercambio de Informacion sobre Temas de
> Mar'" <oannes en lista.oannes.org.pe>
> Fecha: martes, 9 de noviembre de 2010, 11:29 pm
>
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>
> Bueno Mariano,
>
> Reconozco que tienes mucha razón en lo que dices.
>
> Pero igual...de donde aparecieron 250,000 TM de un momento a otro? Me parece
> tan raro. Y donde están?, son preguntas que muchos se hacen. Mas ahora en
> tiempos de escasez.
>
> Ok. Lucho Icochea tiene razón tambien, los botes artesanales usan una
> tecnología de pesca de 100 años atrás y son tan pequeños que no pueden
> alcanzar la distancia de un barco grande. Pero no ayudaría que el IMARPE
> oriente a los pescadores para encontrar esas 250,000 TM que ahora aparecen
> en el papel?
>
> No crean que yo dudo de la existencia de 500,000 TM de biomasa de calamar
> gigante, de verdad creo que existen y que si no se pescan son por que no
> usamos los métodos ni la flota adecuada. Pero me mortifica que otros pesquen
> lo que nosotros podríamos pescar frente a nuestras costas, me mortifica que
> las entidades del estado no cumplan su labor a cabalidad, me fastidia que
> los peruanos seamos tan necios. Es más, yo creo que antes de hacer la primer
> resolución, el IMARPE sabía que habían 500,000 TM, pero por que solo dijo
> que habían 250,000 TM? Solo fue un error o hay algo mas tras todo esto?
>
> No solo hay que ser, en el caso de estas instituciones del estado, también
> hay que parecer, antes de dejar dudas sembradas. Son cosas que no entiendo y
> me gustaría entender. Como todos quiero transparencia.
>
> Saludos.
>
> Francisco J. Miranda Avalos
> Presidente del Consejo Directivo
>
> ONG OANNES
> Foro Hispano Americano de Intercambio de Informacion sobre Temas de Mar
> Los Membrillos 109 A, Residencial Monterrico, La Molina, Lima.
>
> Tel/Fax: 51 1 4357346
> Movil (Nextel) 51 1 99 831*2701
> Email: fmiranda en oannes.org.pe
> Web: www.oannes.org.pe
>
>
>
>
>
>
> -----Mensaje original-----
> De: oannes-bounces en lista.oannes.org.pe
> [mailto:oannes-bounces en lista.oannes.org.pe] En nombre de Mariano Gutierrez
> Enviado el: Martes, 09 de Noviembre de 2010 02:13 p.m.
> Para: Foro Hispano Americano de Intercambio de Informacion sobre Temasde Mar
> Asunto: [OANNES Foro] Estimación de la abundancia de pota
>
> *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
>
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>
>
>
> Hola Francisco,
>
> Imarpe utiliza varios métodos para determinar la abundancia de especies como
> la pota. Esa estimación no depende solo de la presencia de observadores
> científicos a bordo (TCI) de las naves autorizadas a operar, sino de la
> abundante información que se obtiene durante cruceros de evaluación acústica
> y de biomasa desovante (que se realizan entre 3 y 4 veces por año). También
> se puede obtener una estimación independiente durante esos mismos cruceros a
> través de índices de captura x unidad de esfuerzo (CPUE) gracias al
> abundante muestreo biológico-pesquero que usualmente se realiza.
>
> En diciembre del año pasado se realizó una presentación sobre este tema en
> Paita. Allí el Imarpe mostró que la distribución y abundancia de pota es
> bastante mayor a la que usualmente asumimos que existe.
>
> Atte.
>
> Mariano Gutiérrez
>
>
> ----------------------------------------
>
>
> Hola Jose,
>
> Realmente es una muy buena pregunta.
>
> Quizá el IMARPE nos podría dar luces sobre esto, debería además, ya que el 3
> de noviembre se publico en el Peruano la Resolución Ministerial
> 286-2010-Produce, modificando algunos artículos de la RM 163-2010- Produce.
> Las modificaciones precisan que los únicos extranjeros que podrán pescar
> pota en el Perú, merced a sus convenios de cooperación en ejecución, serán
> Japoneses y Españoles.
>
> Pero una de las modificaciones más interesantes es la relacionada con la
> cantidad de biomasa de pota, que pasa de 250,000 TM en un documento
> (RM-163-2010-Produce) a 500,000 TM en el nuevo documento
> (RM-286-2010-Produce). Que paso? Se duplico la pota? Pero donde esta?
>
> Se de buena fuente que los dos únicos barcos con licencia para pescar
> calamar gigante dentro de la zona peruana, tienen buenas capturas (40/45 TM
> dia) frente al Callao, pero mas allá de las 80 millas, y también que los más
> de 120 barcos Chinos, Koreanos y Taiwaneses que pescan fuera de la zona,
> están pescando de manera regular (30/35 TM dia) pero entre 240/280 millas
> frente a la costa central del Perú.
>
> Bueno quizá la conclusión cae por su peso: el Perú hace rato que necesita
> una flota potera nacional, por que la flota artesanal no llega donde esta el
> recurso. Pero la pregunta sigue en el aire, donde están esas 250,000 TM que
> el IMARPE ha hecho aparecer entre un documento y el otro? Como supo el
> IMARPE que hay esa cantidad? si solo cuenta con 2 barcos de gran tamaño con
> inspectores (barcos que además son extranjeros) para determinar la
> duplicación del estimado preliminar de la biomasa de la pota? Magia?
> Adivinación? Ni Harry Potter, perdón...Harry Pota!
>
> Saludos.
>
> Francisco J. Miranda Avalos
> Presidente del Consejo Directivo
>
> ONG OANNES
> Foro Hispano Americano de Intercambio de Informacion sobre Temas de Mar
> Los Membrillos 109 A, Residencial Monterrico, La Molina, Lima.
>
> Tel/Fax: 51 1 4357346
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>
>
> -----Mensaje original-----
> De: oannes-bounces en lista.oannes.org.pe
> [mailto:oannes-bounces en lista.oannes.org.pe] En nombre de José Carneiro
> Arévalo
> Enviado el: Martes, 09 de Noviembre de 2010 11:30 a.m.
> Para: Foro Hispano Americano de Intercambio de Informacion sobre Temas de
> Mar
> Asunto: Re: [OANNES Foro] Corriente del Niño
>
> *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
>
> OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
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> Además de los probados D5 y D7, de
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>
> En el mísmo órden de ideas abordado por los comentaristas versados en el
> tema corrientes marinas, me podrían explicar ¿ qué razón científica explica
> porqué no hay pota en Talara desde hace 6 meses por lo menos ???....y ese
> sentido hasta cuando podría continuar esta ausencia notoria del
> principal recurso hidrobiologico de esta zona específica ???...si es que
> retorna claro está.
> Como dato adicional la gente de mar local argumenta que el recurso estaría
> siendo depredado por las flotas extranjeras motivo por el cual este se
> habría profundizado y/o emigrado a otras latitudes. No creo en lo particular
> sea este un argumento racional y sustentable salvo mejor parecer. Asimismo
> se sabe que en Ecuador desde hace unos años la pota ya es un recurso
> presente en cantidades importantes lo cual está siendo objeto de estudios
> serios de explotación.
>
> José Carneiro
>
> --- El mar, 11/9/10, Mariano Valverde <mvalverderomero en gmail.com> escribió:
>
>
> De: Mariano Valverde <mvalverderomero en gmail.com>
> Asunto: Re: [OANNES Foro] Corriente del Niño
> A: "Foro Hispano Americano de Intercambio de Informacion sobre Temas de Mar"
> <oannes en lista.oannes.org.pe>
> Fecha: martes, 9 de noviembre de 2010, 10:08 am
>
>
> *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
>
> OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
> Foro Hispano Americano de Intercambio
> de Información sobre Temas de Mar.
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> electrónicos (D9, D12 y D16), de
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>
> Además de los probados D5 y D7, de
> 98-265 hp/1900 rpm para pangas y pesca de altura.
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> Informes:
> Tel 3171 216; Nextel 404*6990 /404*6989.
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>
>
> Muchas gracias por tu pronta respuesta Gustavo.
>
> Quisiera continuar consultando, y es que, se dice que el ecosistema marino
> en las costas de Piura y Tumbes es una zona de ecotono entre la corriente de
> Humboldt y la corriente ecuatorial (lo cual le da características de
> biodiversidad únicas para la costa peruana), sin embargo creo que lo más
> apropiado sería decir que es la contracorriente ecuatorial, cuál es tu
> opinión?.
>
> Otra cosa, me parece que las corrientes nor ecuatorial y sur ecuatorial se
> dirigen al oeste.
>
> Saludos
>
> Mariano
>
>
>
> El 9 de noviembre de 2010 09:14, Gustavo Laos
> <gustavo_laos en yahoo.es>escribió:
>
> > *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
> >
> > OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
> > Foro Hispano Americano de Intercambio
> > de Información sobre Temas de Mar.
> >
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> > VOLVO PENTA
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> > Además de los probados D5 y D7, de
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> > Tel 3171 216; Nextel 404*6990 /404*6989.
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> > ----------------------------------------
> >
> >
> > Bien, la corriente El Niño es una corriente que aparece frente a las
> costas
> > del
> > norte del Perú a fines de año, es decir alrededor del 25 de diciembre, de
> > allí
> > el nombre que le pusieron los antiguos pescadores del norte del Perú. Esta
> > corriente avanza hasta aproximadamente los 06° de LS para luego derivar
> > hacia el
> > oeste con la corruiente costera peruana. Esta corriente se forma en el
> > Golfo de
> > Guayaquil y avanza hacia las costas del Perú bordeando el litoral, hasta
> > aproximadamente fines de marzo, es decir que sólo aparece durante los
> meses
> > de
> > verano. En invierno, en esa parte del litoral está presente un ramal
> > costero de
> > la corriente costera del Perú, debido a que en esa estación, los sistemas
> > de
> > circulación son más intensos en nuestro hemisferio.
> >
> > La contra corriente ecuatorial, al llegar desde el oeste hacia las costas
> > de
> > Sudamérica por la región del océano Pacífico ecuatorial, se desvía hacia
> > ambos
> > hemisferios, integrándose un ramal a la corriente sur ecuatorial y otro
> > ramal a
> > la corriente nor ecuatorial ,que se dirigen hacia el este; adicionalmente,
> > existe otro ramal que al desviarse hacia el sur sigue su curso formando
> > parte de
> > la contra corriente peruano chilena. Saludos.
> >
> > Gustavo Laos
> >
> >
> >
> >
> > ________________________________
> > De: Mariano Valverde <mvalverderomero en gmail.com>
> > Para: oannes en lista.oannes.org.pe
> > Enviado: lun,8 noviembre, 2010 15:15
> > Asunto: [OANNES Foro] Corriente del Niño
> >
> > *Lista Oannes, fundada el 11 de Octubre de 1996*
> >
> > OANNES "SEÑOR DE LAS OLAS"
> > Foro Hispano Americano de Intercambio
> > de Información sobre Temas de Mar.
> >
> > ----------------------------------------
> > VOLVO PENTA
> > La mejor alternativa en motores
> > electrónicos (D9, D12 y D16), de
> > 300 a 650 hp/1800 rpm. para propulsión,
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> > Informes:
> > Tel 3171 216; Nextel 404*6990 /404*6989.
> > http://www.oannes.org.pe/volvo/
> >
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> >
> >
> > Estimados colisteros, una consulta primariosa para muchos seguramente:
> >
> > Es lo mismo Corriente del Niño que Contracorriente ecuatorial?.
> >
> > Muchas gracias por su respuesta.
> >
> > Atentamente,
> >
> > Mariano
> > ------------ próxima parte ------------
> > Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
> > URL:
> > <
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